Золотой Лось ОЛК: нет.
|
Текущее время: 18.04.24 14:58 |
Что касается Фосфора
Модератор: Маклауд
Версия для печати |
Заголовок сообщения: Re: Что касается Фосфора
Отличные темы создаешь, бро! Буду читать долгими зимними вечерами и расти над собой
Заголовок сообщения: Re: Что касается Фосфора
Что-то эта тема прошла мимо и не только мимо меня. Почему молчим, форумчане, ёпт? фосфор это элемент, который вы никаким флушем из растительных тканей не достаните при явной передозировке, а он там аж почечную недостаточность может вызвать. Это самый нешуточный элемент, а в теме всего 1 комментарий!
Диогену надо статус какой особый дать. Вот помните каким энтузиастом был Хенаро в свои лучшие годы? А Диоген это вообще луч научного света
Диогену надо статус какой особый дать. Вот помните каким энтузиастом был Хенаро в свои лучшие годы? А Диоген это вообще луч научного света
_________________
Человек особого типа не может чувствовать себя частью современного общества, поскольку оно лишено какой бы то ни было формы, поскольку оно не просто опустилось до уровня чисто материальных экономических и физических ценностей, но даже не желает замечать существование иных уровней.
Заголовок сообщения: Re: Что касается Фосфора
Вот это поворот.Значит передозы фосфором уменьшают пручесть при этом увеличивая массу соцветий.А как же хваленый Рипен в конце причем если лить по их таблице то там явно лютый передоз а как же стимулятор Green Sensation которым с 4 по 6 неделю так же повышается PK.Да во многих удобрах в той же канне на цвет 100\100\200.Все циклы рипенил почти.Да и потом на цвете PK самый корм ну не азотом же кормить на цвете что бы вегетировала листьями весь цвет.Что то не бьется.
Заголовок сообщения: Re: Что касается Фосфора
KATPAH78, поворот не туда.
Фидинги, плагрон, канна используют 30-40 мг. SashaG, поддержу по поводу Диогена. Я его утверждения уже тестирую на практике. Добавка лампочки Ильича для леда, например, мне кажется интересной.
И второе, с передозами. Рос хорошо себе куст ландрейса Ace seeds ethiopian. 300 ppm. Мало фосфора с серой, мало калия, в общем как полагается.. Потом я решил попробовать пропорции другие, сами знаете какие .
Итог. Передоз фосфора, калия, серы и как следствие блоки...
Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:
Индюшный гибрид может кушать хоть 100-100-200, хоть 150-37-75... Не считаю вообще за гроверский скил..
Фидинги, плагрон, канна используют 30-40 мг. SashaG, поддержу по поводу Диогена. Я его утверждения уже тестирую на практике. Добавка лампочки Ильича для леда, например, мне кажется интересной.
И второе, с передозами. Рос хорошо себе куст ландрейса Ace seeds ethiopian. 300 ppm. Мало фосфора с серой, мало калия, в общем как полагается.. Потом я решил попробовать пропорции другие, сами знаете какие .
Итог. Передоз фосфора, калия, серы и как следствие блоки...
Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:
Индюшный гибрид может кушать хоть 100-100-200, хоть 150-37-75... Не считаю вообще за гроверский скил..
Последний раз редактировалось 6797478780 28.10.22 12:26, всего редактировалось 1 раз.
Заголовок сообщения: Re: Что касается Фосфора
KATPAH78, а вам не кажется, что по технологии и по логике рипен подходит больше для овощей и фруктов нежели для цветочных культур? Там скорее на кожуру оформить надо и мякоть, а мы цветы вообще на вторичные метаболиты растим.
mateiro, в своей системе координат вообще фидинги считаю эталонном, только бывает концентрацию повышаю но в рамках их пропорции, а она классическая - ну больше некуда
mateiro, в своей системе координат вообще фидинги считаю эталонном, только бывает концентрацию повышаю но в рамках их пропорции, а она классическая - ну больше некуда
_________________
Человек особого типа не может чувствовать себя частью современного общества, поскольку оно лишено какой бы то ни было формы, поскольку оно не просто опустилось до уровня чисто материальных экономических и физических ценностей, но даже не желает замечать существование иных уровней.
Заголовок сообщения: Re: Что касается Фосфора
SashaG, классика. "Согласно данным А. С.
Хренникова, конопля поглащает элементы из почвы в соотношении 100:30:60."
Хренникова, конопля поглащает элементы из почвы в соотношении 100:30:60."
Заголовок сообщения: Re: Что касается Фосфора
Вот поэтому и давайте рипен или аналоги по листу и шишкам, они лишнего не впитают, давно об энтом талдычу
Но я из своего колхозного опыта исходил, а тута - ноука!
Но я из своего колхозного опыта исходил, а тута - ноука!
Заголовок сообщения: Re: Что касается Фосфора
BATHИK, да не надо нпк по листу. Давай янтарку и аскорбинку. Аптека витамины Б. Ампулы. Глицин.
Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
Если мало глицина, едь в гроу шоп, там ghe seaweed. Экстракты морских водорослей и хлореллы, например, содержат аминокислоты.. Хлорелла это супер фуд.
Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
Если мало глицина, едь в гроу шоп, там ghe seaweed. Экстракты морских водорослей и хлореллы, например, содержат аминокислоты.. Хлорелла это супер фуд.
Заголовок сообщения: Re: Что касается Фосфора
BATHИK, да он и по листу не нужон, ты чего. Давно же есть исследования что рипены и промывки разные не влияют не на что, с исследованиями с графиками. Думаю уважаемые Диоген вскоре и об этом расскажет, у него определённо хорошо дела обстоят с компановкой знаний и точной и чёткой формулировкой и выводом.
_________________
Человек особого типа не может чувствовать себя частью современного общества, поскольку оно лишено какой бы то ни было формы, поскольку оно не просто опустилось до уровня чисто материальных экономических и физических ценностей, но даже не желает замечать существование иных уровней.
Заголовок сообщения: Re: Что касается Фосфора
SashaG, поддержу,отличные топики , наконец то всё закончилось,теперь можно и почитать,а то первый раз начал читать про азот тему,башка у быстро распухла Диоген,
Заголовок сообщения: Re: Что касается Фосфора
Кто-то должен (обязан) собрать эти конспекты и сложить их в новую главу Каннапедии!
Заголовок сообщения: Re: Что касается Фосфора
mateiro, В грин сенсейшн PK 0-9-10 и лить его пишут 1 мл на 1 литр в воду до компота с 4 по 6 неделю.Это 90 фосфора + компот.
SashaG, В Бустере от фидингов PK 0-30-27 и судя по их таблице в конце цветения вплоть до 0.6 г добавляют к основе.Фидинги как я помню универсальные и идут не только для овощей.Да и в принципе если задать вопрос форумчанам -каждый второй если не каждый рипенит ну или добавляет PK на цвете.
Х тоже в свое время писал за фосфор что его много то и не нужно.Надо попробовать кормить по новому и сравнить результат.
SashaG, В Бустере от фидингов PK 0-30-27 и судя по их таблице в конце цветения вплоть до 0.6 г добавляют к основе.Фидинги как я помню универсальные и идут не только для овощей.Да и в принципе если задать вопрос форумчанам -каждый второй если не каждый рипенит ну или добавляет PK на цвете.
Х тоже в свое время писал за фосфор что его много то и не нужно.Надо попробовать кормить по новому и сравнить результат.
Заголовок сообщения: Re: Что касается Фосфора
Заголовок сообщения: Re: Что касается Фосфора
KATPAH78, "мне опять не туда куда всем..."
Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:
KATPAH78, мафрика не любит фосфор и серу. подавляющее количество западных и не только гроверов юзают канна коко на этих стрейнах.
phpBB [media]
Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:
KATPAH78, мафрика не любит фосфор и серу. подавляющее количество западных и не только гроверов юзают канна коко на этих стрейнах.
Заголовок сообщения: Re: Что касается Фосфора
Диоген, спасибо за труды!
Но есть вопрос. Что делать если кусты при фосфоре 110 просят ещё и показывают дефицит оного?
Но есть вопрос. Что делать если кусты при фосфоре 110 просят ещё и показывают дефицит оного?
Заголовок сообщения: Re: Что касается Фосфора
С тех пор, как перешел на CANNA COCO придерживаюсь рекомендаций от CANNA и добавляю PK 13-14 только 7 дней на 5-й неделе блума.
Раньше юзал другое питание и тоже добавлял ГринСенсэйшн или Блумбастик 3 или 4 недели подряд почти до конца блума, но CANNA пишет, что это неправильно, и действительно работает лучше эта схема. Но 1 мл/л эт слишком много имхо, легко пожечь планты... я начинаю с 0,5 мл/л и через пару дней довожу до 0,75 мл/л.
ГринСенсэйшн и Блумбастик имхо - просто дорогая разводка, копеечный PK 13-14 работает также, особой разницы не заметил ))
вот таблица
Раньше юзал другое питание и тоже добавлял ГринСенсэйшн или Блумбастик 3 или 4 недели подряд почти до конца блума, но CANNA пишет, что это неправильно, и действительно работает лучше эта схема. Но 1 мл/л эт слишком много имхо, легко пожечь планты... я начинаю с 0,5 мл/л и через пару дней довожу до 0,75 мл/л.
ГринСенсэйшн и Блумбастик имхо - просто дорогая разводка, копеечный PK 13-14 работает также, особой разницы не заметил ))
вот таблица
https://www.canna-cz.com/growguide
_________________
CHEESE + GORILLA GLUE фемки. LED 1250 Вт, кокос, CANNA. Параллельная селекция Мамок.
Заголовок сообщения: Re: Что касается Фосфора
krasti, а может дело в соотношении с другими элементами? никогла фосфор выше 100 не делал и дефецита не наблюдал.
_________________
Слава Конопле! Гроверам Слава!
Заголовок сообщения: Re: Что касается Фосфора
krasti, Привет, а как ты понял что дефицит именно фосфора? Без подъёбок, какие симптомы относят к дефициту фосфора?
Правильно бро rindindooo мыслит, может из-за кривого компота? Стоит копать в сторону доступности растению, скину как-нибудь исследование на эту тему как вдохновение будет.
Правильно бро rindindooo мыслит, может из-за кривого компота? Стоит копать в сторону доступности растению, скину как-нибудь исследование на эту тему как вдохновение будет.
Заголовок сообщения: Re: Что касается Фосфора
стоят 4 куша и кушают 95.110.220, наблюдается побледнее/пожелтение нижних листьев
почитав данную тему решаю 2м правым урезать фосфор до 98, а левым увеличить 116. впертый шо теля.
Через неделю у правых фиолетовым засыпало верхнюю листву и края бошек, а левым солнце светит и жизнь в кайф. Ну я впертый шо теля. И ещё через неделю у правых верхнюю листву подкрутило и фиолетово в ним пришло.
Диоген, нет ли в твоей библиотеке исследований о использовании янтарной кислоты? Юзаю под корень сукцинаты калия и магния, очень доволен.
почитав данную тему решаю 2м правым урезать фосфор до 98, а левым увеличить 116. впертый шо теля.
Через неделю у правых фиолетовым засыпало верхнюю листву и края бошек, а левым солнце светит и жизнь в кайф. Ну я впертый шо теля. И ещё через неделю у правых верхнюю листву подкрутило и фиолетово в ним пришло.
Диоген, нет ли в твоей библиотеке исследований о использовании янтарной кислоты? Юзаю под корень сукцинаты калия и магния, очень доволен.
Заголовок сообщения: Re: Что касается Фосфора
krasti, добавить ппм в нормальном соотношении.сколько недель цвета?у тебя 450ппм,это конец веги,на цвете уже 600 и ... набирать надо,если свет путевый.янтаркой прыскал,может и че то там,но по мне,так просто побаловаться прыскалкой,разницы на глаз не видно,а в десятых граммов разницу,ипал я подсчитывать
Заголовок сообщения: Re: Что касается Фосфора
krasti, Клоны кушей? Проблема в диагностике нарушения питания, то о чём тут говорят типа покраснения черешков зебра на стволе могут лишь косвенно отражать дефицит, это не главные маркеры, да и вообще очень редко вижу в исследованиях именно такие проявления, обычно это некроз нижних листьев, некротические пятна и области на листе начинаются снизу растения. По фосфору в кладовке исследований 5 и во всех приходят к выводам что оптимальные концентрации находятся далеко ниже 100мг/л. И это не только у марьи, смотри раствор Хогланда часто используется экспериментаторами для исследований, там концентрации фосфора по мнению форумчан уж совсем смешные даже для веги...
Раствор Хогланда
Я привёл пару исследований на это счёт, вега цвет, уместил кратко насколько смог.
Если лезть дальше то можно наткнуться на вот такое исследование
Impact of Phosphorus on Cannabis sativa Reproduction, Cannabinoids, and Terpenes
Вот как влияют разные концентрации фосфора на веге, что-то не видно красноты, развивается и на 20мг хорошо, на нет же калькулятор кричит что этого мало... Как глубоко в разумы забурились эти цифры просто поражает.
Вот как выглядит жёсткий дефицит фосфора на цвете, где краснота не понятно, а может это просто выдуманный симптом? Или покраснение отражает воздействие других факторов а не фосфора?
А может просто всё дело в генах? Смотри разные растения получали одинаковые концентрации фосфора и их внешний вид
вот исследование на тему дефицитов пит веществ, что там по фосфору?
Характеристика нарушений питания Cannabis sativa https://www.mdpi.com/2076-3417/9/20/4432 23 сентября 2019 г.
Вот как выглядит дефицит фосфора, не видно что-то красных черешков, а вот при дефе азота если присмотреться то можно увидеть
Вот как визуально проявляется дефицит фосфора
Есть ещё одно исследование, совсем свежее вышло только неделю назад 17 ноября, там тоже пришли к вот каким выводам
Устойчивое питание каннабиса : повышенное содержание фосфора в корневой зоне значительно увеличивает содержание фосфора в выщелачивании, но не повышает урожайность или качество. 17 ноября 2022 г
Вот краткое содержание
Понимаешь, такие высокие концентрации что тут дают (110мг) в исследованиях даже не используются потому что это реально очень много для фосфора....
Раствор Хогланда
N 210 частей на миллион
K 235 частей на миллион
Ca 200 частей на миллион
P 31 частей на миллион
S 64 частей на миллион
Cl 0,65 частей на миллион
Na 1,2 частей на миллион
Mg 48,6 частей на миллион
B 0,5 частей на миллион
Fe 2,9 частей на миллион
Mn 0,5 частей на миллион
Zn 0,05 частей на миллион
Cu 0,02 частей на миллион
Мо 0,05 частей на миллион
K 235 частей на миллион
Ca 200 частей на миллион
P 31 частей на миллион
S 64 частей на миллион
Cl 0,65 частей на миллион
Na 1,2 частей на миллион
Mg 48,6 частей на миллион
B 0,5 частей на миллион
Fe 2,9 частей на миллион
Mn 0,5 частей на миллион
Zn 0,05 частей на миллион
Cu 0,02 частей на миллион
Мо 0,05 частей на миллион
Я привёл пару исследований на это счёт, вега цвет, уместил кратко насколько смог.
Если лезть дальше то можно наткнуться на вот такое исследование
Многие абиотические факторы, такие как минеральные питательные вещества, включая фосфор (P), могут влиять на урожайность и рост Cannabis sativa . Учитывая, что экономической частью C. sativa является соцветие, ограничение фертильности фосфора может повлиять на развитие цветка, а качество может быть пагубным. Это исследование было направлено на отслеживание воздействия различных концентраций фосфора (3,75, 7,50, 11,25, 15,0, 22,50 и 30,0 мг·л -1 ).) с использованием модифицированного решения Хогланда(кстати тот самый раствор Хогланда). В этом эксперименте изучались высота растения, диаметр, концентрация минеральных питательных веществ в тканях листа и конечный вес свежих цветочных почек, а также показатели качества цветков, такие как каннабиноиды и терпены. Результаты показали, что на разных стадиях жизни (вегетативная, предцветовая, цветочная) концентрации фосфора влияют на рост, развитие и урожайность C. sativa . Что касается пулов каннабиноидов, результаты различались для отдельных типов каннабиноидов. Для кислотных пулов повышение концентрации плодородия выше 11,25 мг·л −1P не привел к увеличению концентрации каннабиноидов. Эти результаты показывают, что, если культура выращивается в тепличных условиях, специально для производства каннабиноидов, избыточное поступление фосфора не приводит к увеличению производства каннабиноидов. Однако растения, выращенные с более высоким коэффициентом плодородия фосфора (30,0 мг·л -1 ), имели большую ширину растения и могли привести к большему количеству почек на растении.
Вот как влияют разные концентрации фосфора на веге, что-то не видно красноты, развивается и на 20мг хорошо, на нет же калькулятор кричит что этого мало... Как глубоко в разумы забурились эти цифры просто поражает.
Вот как выглядит жёсткий дефицит фосфора на цвете, где краснота не понятно, а может это просто выдуманный симптом? Или покраснение отражает воздействие других факторов а не фосфора?
А может просто всё дело в генах? Смотри разные растения получали одинаковые концентрации фосфора и их внешний вид
вот исследование на тему дефицитов пит веществ, что там по фосфору?
Вот как выглядит дефицит фосфора, не видно что-то красных черешков, а вот при дефе азота если присмотреться то можно увидеть
Вот как визуально проявляется дефицит фосфора
Цитата:
3.1.2. Фосфор
Симптомы дефицита фосфора (P) развились через 7 недель после лечения. Сначала у растений наблюдалась небольшая задержка роста по сравнению с контролем. Первоначально на растениях появились оливково-зеленые пятна с неравномерной пятнистостью вместе с листочками на нижних и старых листьях ( рис. 2 ). По мере прогрессирования симптомов оливково-зеленые пятна превращались в более крупные оливково-зеленые пятна, которые казались впалыми и почти влажными на вид с некоторым краевым некрозом. При запущенных симптомах пожелтевшие листья приобретают ярко-оливковую окраску с большими областями, показывающими симптомы, а в тяжелых случаях развиваются большие некротические участки.
Концентрации фосфора в листве были на 79% ниже у растений с дефицитом фосфора, чем у контрольных растений. Обработанные дефицитные растения содержали 0,09% фосфора, в то время как контрольные растения содержали 0,43% фосфора ( таблица 2 ). Концентрации фосфора в листве контрольных растений находились в пределах опубликованного диапазона 0,24–0,49% (Bryson et al., 2014). Растения, выращенные в условиях дефицита фосфора, не приводили к статистически значимым различиям в биомассе по сравнению с контролем ( таблица 1 ).
Симптомы дефицита фосфора (P) развились через 7 недель после лечения. Сначала у растений наблюдалась небольшая задержка роста по сравнению с контролем. Первоначально на растениях появились оливково-зеленые пятна с неравномерной пятнистостью вместе с листочками на нижних и старых листьях ( рис. 2 ). По мере прогрессирования симптомов оливково-зеленые пятна превращались в более крупные оливково-зеленые пятна, которые казались впалыми и почти влажными на вид с некоторым краевым некрозом. При запущенных симптомах пожелтевшие листья приобретают ярко-оливковую окраску с большими областями, показывающими симптомы, а в тяжелых случаях развиваются большие некротические участки.
Концентрации фосфора в листве были на 79% ниже у растений с дефицитом фосфора, чем у контрольных растений. Обработанные дефицитные растения содержали 0,09% фосфора, в то время как контрольные растения содержали 0,43% фосфора ( таблица 2 ). Концентрации фосфора в листве контрольных растений находились в пределах опубликованного диапазона 0,24–0,49% (Bryson et al., 2014). Растения, выращенные в условиях дефицита фосфора, не приводили к статистически значимым различиям в биомассе по сравнению с контролем ( таблица 1 ).
Есть ещё одно исследование, совсем свежее вышло только неделю назад 17 ноября, там тоже пришли к вот каким выводам
Вот краткое содержание
Цитата:
Фосфор (P) является важным, но часто чрезмерно применяемым питательным веществом в сельскохозяйственных системах. Из-за пагубного воздействия на окружающую среду фосфорные удобрения хорошо изучены в растениеводстве. Сельское хозяйство с контролируемой средой позволяет точно контролировать содержание фосфора в корневой зоне и может повысить устойчивость по сравнению с полевым сельским хозяйством. Медицинский каннабис культивируется исключительно для неоплодотворенных женских соцветий, и минеральное питание может повлиять на урожайность и химический состав этих цветов. Р обычно накапливается в семенах, но его выделение в неоплодотворенном каннабисецветки изучены недостаточно. Здесь мы сообщаем о влиянии увеличения фосфора (25, 50 и 75 мг фосфора на л) в жидком удобрении непрерывного действия на урожайность цветов, концентрацию каннабиноидов, содержание фосфора в выщелачивании, распределение питательных веществ и эффективность использования фосфора (PUE) каннабиса с высоким содержанием КБД.разнообразие. Не было значительного влияния концентрации P на урожайность цветков или концентрацию каннабиноидов, но были значительные различия в P в фильтрате, распределении питательных веществ и PUE. P фильтрата увеличился в 12 раз в ответ на 3-кратное увеличение входа P. Концентрация фосфора в неоплодотворенных цветках увеличилась до более чем 1%, но это не привело к повышению урожайности или качества. Доля P в цветках увеличилась с 25 до 65%, а PUE увеличилась с 31 до 80% по мере того, как потребление фосфора уменьшилось с 75 до 25 мг на л. Избегание чрезмерного внесения фосфорных удобрений может снизить воздействие выращивания каннабиса на окружающую среду.
Понимаешь, такие высокие концентрации что тут дают (110мг) в исследованиях даже не используются потому что это реально очень много для фосфора....
Заголовок сообщения: Re: Что касается Фосфора
Диоген, с ореха. такую же реакцию показали гибриды при снижении концентрации.
Сативы в действительности не любят большой фосфор, на форуме есть любители экзотики и их цифры по фосфору 50+-10.
Чего не скажешь про гибриды/куши. Они выводились бридерами чтобы потреблять и расти как бройлеры.
у тов. Bosfor'a есть репорты, где он использует больше 100, где я молча завидую его результату на харве
Исследования это отлично и сам хочу сделать клонов и прогнать тесты на форфор/шваззинг/увеличенный интревал светового дня/UV до харва. И есть практика, где растут под сильным светом, потребляют >100P и ещё просят
И момент, я хочень хочу посмотреть, где на DWC при фиксированном 30мг фосфора, кто-то поднимет достойный куст WW при 550ммоль света.
Сативы в действительности не любят большой фосфор, на форуме есть любители экзотики и их цифры по фосфору 50+-10.
Чего не скажешь про гибриды/куши. Они выводились бридерами чтобы потреблять и расти как бройлеры.
у тов. Bosfor'a есть репорты
https://olkpeace.org/forum/viewtopic.php?f=194&t=114189 и viewtopic.php?f=194&t=114189&p=5564655
Исследования это отлично и сам хочу сделать клонов и прогнать тесты на форфор/шваззинг/увеличенный интревал светового дня/UV до харва. И есть практика, где растут под сильным светом, потребляют >100P и ещё просят
И момент, я хочень хочу посмотреть, где на DWC при фиксированном 30мг фосфора, кто-то поднимет достойный куст WW при 550ммоль света.
Заголовок сообщения: Re: Что касается Фосфора
krasti [22.11.22 21:16] писал(а):
И момент, я хочень хочу посмотреть, где на DWC при фиксированном 30мг фосфора, кто-то поднимет достойный куст WW при 550ммоль света.
Не вижу противоречий, исследования утверждают, что при 30мг фосфора будет столько же (или больше) ТГК, но масса куста оставляет желать лучшего (см. фото), а при 90мг будет меньше ТГК, но пышное растение. Все сходится - при 30мг невозможно получить достойный куст с точки зрения растамана
Заголовок сообщения: Re: Что касается Фосфора
Исследователи исследовали как им побольше масла с одной загрузки экстрактора получать.
Или как рекорды по тгк на выставках ставить.
Растаману все равно табаком бодяжить, а коммерсанту чем больше тем лучше.
Так что догматичные 105-52-102 и 63-110-172 это ни коим образом не опровергает. Мессией не стал.
Или как рекорды по тгк на выставках ставить.
Растаману все равно табаком бодяжить, а коммерсанту чем больше тем лучше.
Так что догматичные 105-52-102 и 63-110-172 это ни коим образом не опровергает. Мессией не стал.
[ Сообщений: 48 ]
на страницу... 1 2
Похожие топики | Автор | Ответы | Просмотры | Последнее сообщение | ||
---|---|---|---|---|---|---|
Источник фосфора для земли
в форуме Я спросил у ясеня... |
16 |
223 |
19.12.23 20:43 |
Журнал вахтёра |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6 |
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения