врач, у меня была периодика на синт.субстрате. Через 5 дней в воде появлялась слизь и прочая ненужная шляпа. А менять воду чаще - дорого, т.к дистиллят. На кранухе пофиг, наверное, но она у меня не айс. Потому хочу попробовать NFT, там раствор циркулирует нон-стоп, и это мне по душе.

Друзья,подскажите репорты по безсубстратную периодике.
С телефона не могу найти.
Хочу отценить минусы и плюсы.
Озадачился новой системой,DWC шумно,хочу или переодику безсубстратную или мапито.
Штоб по тише было и расход раствора по меньше. Система на 2-4 ёлки,наверное 2..... 250 натрий,есть 400,заменить не проблема.
Важна тишина.
Подскажете?

я сейчас на мапито пробую в первый раз, пока все очень нравится. все собрал из пластиковых тазов и ящиков. Заморочек 0, шума от системы 0

хвастаюсь шишками в этой ветке) viewtopic.php?p=4173789#p4173789

rendell, читал уже,когда искал.
Неплохо растет.
У меня пока боксик маленький,1х0.5х0.5 м В.Ш.Г. примерно. Место тоже важно,потаму к безсубстратную все смотрю.
Большой как соберу бокс,попробую все,а пока хочется более безгеморно,без особых плясок.
С хорошим выхлопом. Кокос неплох,освоил его в крайнем грове,но каплю не хочу....

Приветствую! Собираю периодику под мапито, подскажите наиболее рациональное решение по откачиванию раствора при условии, что нет возможности поставить бак ниже уровня поддона, т.е. система типа "стол" не подходит, да и вообще желательно сэкономить как можно больше места в высоту.
У меня есть аквариумная помпа hailea 2600л/ч, может работать как погруженной так и снаружи, но при условии что находится ниже уровня жидкости (т.е сама она не всасывает)

С этой помпой пришло в голову 2 варианта:
Первый - поставить поддон на бруски, сделать сливное отверстие. Можно ли ставить помпу как на рис.1 или в непогруженном состоянии она горизонтально должна стоять? Как защитить помпу от работы насухую когда сольется весь раствор? Где ставить кран, до или после помпы?

Второй - поддон с углублением размером чуть больше самой помпы. Из минусов слишком мудреный поддон.

Третий вариант - купить такой погружной дренажный насос. Откачивает до уровня 2мм, для насосов такого типа - это рекорд. Минусы: большой (150мм диаметр), шумный, дорогой. Не известно как поведет себя с солями, тогда как аквариумная помпа подходит для морской воды и легко обслуживается. Избыточная производительность 9600л/ч, если я правильно понимаю то при медленном откачивании лучше аэрируются корни.

Еще есть вопросы относительно поддона. Заметил, что на заводских flood&drain системах на дне поддона присутствуют канавки. Причем в системе GHE ebb&grow (на 3м фото) сливное отверстие похоже сделано так, что после слива в этих канавках должен оставаться раствор для поддержания влажности в прикорневой зоне, тогда как в системах на фото 1,2 эти канавки похоже наоборот служат для того чтобы сливался весь раствор без остатка.

Где правда? Если и правда нужно оставлять небольшое количество раствора для поддержания влажности, то почему бы просто не поставить горшок на ножки, зачем такая сложная система углублений? Горшки ведь и так должны быть на ножках, не с плоским дном, отверстия-то снизу.

С этой помпой пришло в голову 2 варианта:
Первый - поставить поддон на бруски, сделать сливное отверстие. Можно ли ставить помпу как на рис.1 или в непогруженном состоянии она горизонтально должна стоять? Как защитить помпу от работы насухую когда сольется весь раствор? Где ставить кран, до или после помпы?





делай как на рисунке 2, проверенно, работает,
есть преимущества 2:
1) избавляемся от жесткой счепки, соответсвенно передачи вибраций,
2) при какой либо неисправности с насосом легко его снять можно
вместо крана можно использовать соленоидный клапан, чтобы предотвратить эфффект сообщающихся сосудов ну и чтобы остатки котрые остаются в шланге обратно не выливались ( клапан ставится между баком и насосом)

и собственно автоматизировать процесс
для насоса который находится в баке использую тоже соленоидный что бы так же не пошла самотеком,
PS в бак ставлю погружной

по таймеру помпа рботает, засек за сколько все сливает и такое время установил, и так же с затоплением

Знатоки гидроча, а точнее периодики, дайте ответ!
Ращу на кокосе, хочу с капли на затопление перейти. Какие могут быть негативные моменты?
Спасибо!

LosterFinder2,
Если была реверсивная капля, то недостатков никаких, одни только плюсы.
Если был нереверс, то может возникнуть дополнительная забота с фиксацией рН в баке. Но это не такая уж проблема.

3Хапки, квырнадцатьминут, растворный бак под мапито может быть под поддоном
Бак для душа 100-200л высота 188-350мм соответственно. http://ukrhimplast.com/products/tanks/p ... ower_tanks
Аква-помпочка по мех.таймеру 15мин в сутки накачивает поддон, сливая пассивно часть воды через трубу уровня. После выключения раствор сходит по насосной трубке назад.
Проще уж как не знаю...

Присматривался уже к плоским бакам для душа, единственное неудобство - это заливное отверстие по центру, с края было бы вообще идеально. Но всё же не очень хочу растворный бак в тент запихивать, у меня уже есть темное прохладное место для бочки.

3Хапки ограничитель в баке то еще ты сможешь поставить с возвратом в основной бак с раствором. Но возврат воды обратно от корней в основной бак - это второй насос. Представляешь, сколько тебе лишних узлов придется городить. В этом и изюминка периодики, что она проста и эффективна, когда основной бак ниже уровня корней. То же и с реверсивной каплей. Так что лучше увеличивать высоту тента, или уменьшать высоту емкостей, но тогда постараться увеличить их площадь

хай!
Какой обьем горшка нужно для 1 растения на керамзите и какая фракция предпочтительней？

Хай, Джа снами!

Вставлю 5 коп, которые даже не мои, а пренадлежат великому начинателю Сумашедшему! Весь текст об затоплении, но субстрат для ДВЦ подходит также!

Лучшее что я знаю из субстратов на данный момент - это смесь пенопласта с агроперлитом(или вермикулитом, но он дороже). Плюсы всего этого:
-не вступает в реакцию с растворами(агро или вермик имеют доп. микро элементы)
-обеспечивают прекрасную аэрацию корней
-количество корневой системы(как показали несколько экспериментов, жаль сейчас не могу найти фото пруф) можно регулировать количеством перлита(из-за задержки влаги, в нем находит основная корневая часть)

Соотношений точных не назву. Мои цыфры:
на одну 400днат - 2 растения в 5л булях с пенопластом(крошен на кубики +-1*1см и 1л агроперлита(раньше юзал 0,5л агроперлита на 5л пенопласта), объем раствора 30л. Полив 30 мин каждые 2 час, ночью 1 полив 30 мин посередине. Насос 800л/час. Из удобр только МФК, СМ, Кальциевае сельтра, Чистый лист универсальное для комнатных, ph down от гхе.ин.уа и крануха с 350ppm.

PS:ах да, минимум 0,9 г/вт
PPS: раствор никогда не должен освещатьсь - это аксиома!!!

Добавлено спустя 23 минуты 51 секунду:
-эта хрень сырая весила 50гр, когда высохла до 58%влаги - 25,5гр

Добавлено спустя 5 минут 54 секунды:
Re: О периодике (Ebb/Flow)


Бро, лучший результат был достигнут при 30мин полив 90 мин перерыв, ночь не поливается..

RAziel8, Где-то я находил исследование в институте забугорном, там пенопластовые шарики сравнивали с перлитом. Перлит по всем параметрам лучше. Т.е. мешать перлит с пенопластом это можно конечно, но это когда совсем заняться нечем, так как они предназначены для одного и того же (воздушность субстрата), а воздуха в порах перлита намного больше, и влаги он задерживает намного больше.

Так пенопласт, вообще, не задерживает влаги и служит лишь для воздушности. Как и говорил, основная часть корневой(на вскидку 80%) находится в агроперлите, он как раз и удерживает влагу, не давая корням пересыхать. Но, опять же, все зависит от частоты полива.

Вот ты ржОш конечно 0.9гр/ватт МИНИМУМ говорит...

у меня тогда 10гр/вт мокрых шишек )))

Бро, без обид и оскорблений) начал реп, чтоб все это показать, подписывайся, вместе посмотрим, что получится)

Решил я тут замутить периодику субстратную в качестве основы взяты цветочные ящики из мерлена и горшки из цветочного магазина, данная система подходит как для клонов так и для выборки здоровой рассады или нужных нам фенотипов на веге, с возможностью дальнейшей пересадки в большую емкость. Оговорюсь сразу клоны в ней не растил, это только предположение. Система является модульной количество горшков ограничивается только размерами бокса и емкостью для воды. Кстати для заполнения 4-х горшков по 80 см вам потребуется 20 литров воды.

Начну с цветочных ящиков бывают разных видов и длинны в моём случае это били в длинну 80 см, но есть и метровые стоят по разному от 180 до 300 руб, рекомендую брать без подставки она нам не нужна и смотрите чтобы дно было без дырок, мы их сами будем сверлить.


В качестве горшков использовались горшки для рассады 2 литра, они есть разной формы квадратные, круглые, но я рекомендую брать из жёсткого пластика или как вариант использовать вёдра из под майонеза, только берите конусообразные


А так же нам понадобятся различные фитинги, краны и шланги с помпой.


Начинаем собирать, берём цветочный горшок и с одно из края сверлим дырку под фитинг и закручиваем его, не забываем вставлять силиконовую прокладку, резиновую тоже можно, но лучше силикон, продаётся там же в мерлене При желании туда можно ввернуть фильтр сетчатый от обратного клапана.

ВАЖНО надевайте шланг сразу на фитинг, не используйте быстросъемные фитинги, они текут нафик если хоть чуть чуть перекосит шланг
Теперь я соединил 4 шланга с помощью вот такой хреновины из садового магазина

с помощью неё мы будем регулировать скорость заполнения горшков, а перед нею я рекомендую поставить вот такой вот двойник, чтобы с его помощью сливать раствор из системы, надев на один конец сливной шланг.


На этом собственно всё, вставляем горшки с субстратом в моём случае мапито в систему, заливаем бак водой и всё можно включать. Чтобы горшки не играли я их сцепил скотчем.

прогресс за 5 дней под Дри 600 на фото разного возраста кусты, есть которые только вылезли.
прогресс на лицо спустя ещё 2 недели примерно

Есть вопрос, постоил переодику при затоплении керамзит всплывает и вываливается с ведра, дело в том что сливной шланг расположен слишком высоко. Будет ли проблемы у корней если ложить меньше кермазита, но при этом он как бы "дышит", зажимая корни когда вода уходит и отпускает, когда вода приходит ? Есть вариант переделать, но мне уже это строительство порядком надоело

Никто там никого не зажимает,не болтай ерундой
Репорт есть где керамзит вообще в сумку пропиленовую засыпАли,нормально всё растёт
Перелив пробуй сделать ниже,камни всплывают?накрой москитной сеткой,зафиксируй скрепками

врач, Благодарю за помощь, как мне уже подсказали, скоро корни оплетут керамзит и "дышать" он перестанет. Скрепками крепить не стану, пожалуй насыплю меньше камней в ведро, ведро у меня благо 12л., обьём в этом плане не пострадает. В продолжение темы может есть ещё какие то советы начинающему на переодике ?

Мицяй, у тебя периодика и горшок с 12 литрами керазита? Попробуй горшок в 3-4 раза меньше и заюзай кокос с перлитом - они не вываливаются при затоплении Ну или как врач, сказал сеткой накрой - и хоть на скотч примотай, главное чтоб держалось )

10062014, Да, 2 горшка по 12 литров, читал что обьём горшка тоже важен, плохо когда он маленький, в пример могу привести фото комрада КОНУС в этом же топике. Расчёт был на то, что если я буду выращивать автоцветы, посажу 2 растения в одино ведро, если это будет регуляр, буду садить одного регуляра и немного продлевать вегу. Что греха таить, какие нашёл, такие вёдра и поставил Кокос с перлитом думаю будет избыточен, т.к. кокос влагоёмкий субстрат, если уж растить в кокосе то зачем переодика, проще полить в ручную, комерчиские масштабы я не преследую, сугубо себе на покур. По поводу натянуть сетку, может проще положить меньше керамзита ? Но в таком случае он больше "дышит", если это не имеет большого значения, вопрос можно считать закрытым.

Моя вторая система периодики в этот раз сделана из обычных строительных вёдер на 20л, соединёнными шлангом (на фото у меня косяк, шланг прозрачный, позже заклеял скотчем алюминиевым) + контрольная ёмкость 40 л врезанная в пол, получается ниже горшков, поэтому при выключении помпы вода самотёком стекает в него, сделал так из за недостатка высоты помешения. Единственный минус контрольный бак маленький в него вмещается всего 30-35 литров раствора, поэтому приходиться часто доливать, но по другому у меня ни как, если поставить на 90 л, может пол провалиться
Из плюсов: дешево, просто, всё продаётся в хозмаге, мерлене, система масштабируемая, можно добавить ведра или убрать.
Особо отмечу помпу (DC40-2470) 660 л, высота подёма раствора 6м, качает до 1 см, плюс у неё есть функция защиты "сухого хода", если раствор закончиться, она поработает в сухую секунд 5-7 и отключается, потом чтобы её вкл нужно отсоединить питание и снова вкл, меня не раз спасала данная функция. Плюс насос работает от 12 или 24 вольт и к нему подходят обычные секундные таймеры на 12 вольт с алли-экспресса, именно секундные, а не минутные нужны на периодики, особенно если бак маленький.
Есть в продаже вот такие модифицированные таймеры именно для этого насосов, типа их фирменные, продаются в том же магазине где и помпа.

шланга перелива то нет
обычно на 15 мин. ставил,так и весь субтрат промывается и раствор проходит не один круг перемешиваясь и насыщаясь кислородом

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
ааааа!этож мапито