Общество Любителей Конопли
https://olkpeace.org/forum/

Гидропоника :: Субстраты
https://olkpeace.org/forum/viewtopic.php?f=11&t=54170
Страница 1 из 1

Автор:  wwevochka [ 09.04.03 13:01 ]
Заголовок сообщения:  Гидропоника :: Субстраты

Здравствуйте всем !!! :)
подскажите плиз :cry:
решили растить на гидре
привезли из москвы вермик (покупали Дом Фиалки),
на форуме в галерее "инсталл" kakandr, показан вермикулит он темного цвета и большой .... в смысле размер,
а этот мелкий и светлого цвета....
подскажите плиз :cry:

Автор:  Михаил [ 09.04.03 14:34 ]
Заголовок сообщения: 

во-во и уменя тот же вопрос, покупал на ВВЦ, продавец сказал, что крупнее не бывает (по крайней мере он не видел)-это мол самый крупный, но у него размер частиц где-то 2-4 мм, получается в горшке надо делать дырки 2 мм, или это вообще х... какая-то, лучше сней и не связываться

Автор:  kakandr [ 09.04.03 14:39 ]
Заголовок сообщения: 

wwevochka писал(а):
показан вермикулит он темного цвета и большой .... в смысле размер,
а этот мелкий и светлого цвета....
подскажите плиз :cry:


Да на самом деле у меня тоже светлый :D , видимо свет так падал...
:roll:
А по размеру он бывает разным, у меня там марка 100 :shock: - это КРУПНЫЙ вермик. У Симпла в соседнем топике - вермикулит немного другой, более мелкий. Всё зависит от того, что найдешь в магазине.... :wink:

Автор:  wwevochka [ 09.04.03 15:31 ]
Заголовок сообщения: 

2 kakandr: :) спасибо :)

Автор:  Polckan [ 10.04.03 00:27 ]
Заголовок сообщения: 

Эххх, мОлоддежжжж...

Если субстрат мелкий, то тонкий слой синтепона не позволит высыпаться гранулам из дырок.

Автор:  Petrovi4 [ 10.04.03 00:51 ]
Заголовок сообщения: 

! Вермик есть шняга полная!
На гидре он совесем не нужен тока просыпаеться,
Сыпь сразу керамзит один чистый и будешь горя не знать.
Я говрю по собственному опыту напучился с вермиком, а где был керамзит все перло и росло как надо

Автор:  ANDY [ 10.04.03 01:27 ]
Заголовок сообщения: 

Уменя с этим вермиком тоже дохера проблем было. :x

Автор:  CAnnAbis [ 29.05.03 15:25 ]
Заголовок сообщения: 

Вообщем система проста все из бутылки разрезаной пополам и вставленой одна в одну! засыпал все вермикулитом он здорого поднимает воду наверх но не слишком ли он уплотняеться в ходи намокания ведь вентиляции корням не будет почти? или ее и не надо?
Может просто поискать вермикулит по крупнее?

Автор:  ashcore [ 29.05.03 16:21 ]
Заголовок сообщения: 

Напиши сначала размер гранул.

Автор:  2B Structure [ 29.05.03 18:09 ]
Заголовок сообщения: 

вермик .. вролде как не гранулируют .. он такими пластинками по 0.1 мм обычно толщиной .. диаметр от 1 до 5 мм

Автор:  dav [ 29.05.03 19:01 ]
Заголовок сообщения: 

2B Structure писал(а):
вермик .. вролде как не гранулируют .. он такими пластинками по 0.1 мм обычно толщиной .. диаметр от 1 до 5 мм


Это необработанный, а при нагреве он вспучивается и образуются гранулы.

Автор:  CAnnAbis [ 29.05.03 19:28 ]
Заголовок сообщения: 

dav писал(а):
Это необработанный, а при нагреве он вспучивается и образуются гранулы.


Ты хочешь чтобы я его пожарил чтоли или просто по крупнее купил? :D

Автор:  Petrovi4 [ 29.05.03 22:05 ]
Заголовок сообщения: 

dav писал(а):
Это необработанный, а при нагреве он вспучивается и образуются гранулы.


А ты сам видел вермик то? Возможно ты путаешь с керамзитом?
То что, я например, видел и юзал и про что читал , то все ето были пластинки, разные по размеру от 0,1 до 1 см, и совршенно точно ни какие гранулы, именно так его и получали -при высокой температуре и давление помему, вспучивали и слоили.
А насчет уплотнения, стока раз было сказано, что надо мешать в керамзитом или ватой или каким то другим субстрактом.

Автор:  dav [ 01.06.03 16:14 ]
Заголовок сообщения: 

2Petrovi4:
Сам не видел :oops: , тока на картинках (http://vermiculite.com.ua), а если его после вспучивания слоят, то - уж извеняйте, не знал :oops: :oops: :oops:

by kakandr: оверквотинга не надо :wink:

Автор:  TimonSX [ 06.06.03 19:17 ]
Заголовок сообщения: 

Вырастил около 10 растений по Альберту, использовал чистый вермик, все расло, но чуствовался постоянный недостаток кислорода, потом взял перемешал вермик с керамзитом примерно 1 к 3 (1 часть керамзита) и все стало расти нормально. Это не требуется если применять крупный вермикулит, но я его найти не смог поэтому так и вышел из положения.

Автор:  dav [ 09.06.03 14:42 ]
Заголовок сообщения: 

2Petrovi4 Купил на днях вермик, и что же ты думаеш:?: :!: -гранулы:3-4 мм

Автор:  dav [ 09.06.03 14:43 ]
Заголовок сообщения: 

2Petrovi4 Купил на днях вермик, и что же ты думаеш:?: :!: -гранулы:3-4 мм

Автор:  dav [ 09.06.03 14:43 ]
Заголовок сообщения: 

2Petrovi4 Купил на днях вермик, и что же ты думаеш:?: :!: -гранулы:3-4 мм

Автор:  Petrovi4 [ 09.06.03 17:21 ]
Заголовок сообщения: 

2Dav
Если ты, все же купил на днях вермик и оказались гранулы, то значит у одного из нас в голове тараканы)))

Автор:  kakandr [ 09.06.03 17:28 ]
Заголовок сообщения: 

у них в Москве гранулы...
а у нас в Питере на слюдяной фабрике - пластинками.... :?
Ничё не понимаю....

Автор:  dav [ 09.06.03 17:56 ]
Заголовок сообщения: 

kakandr писал(а):
у них в Москве гранулы...
а у нас в Питере на слюдяной фабрике - пластинками.... :?
Ничё не понимаю....


А может вам действительно его попробовать поджарить :wink: , глядиш гранулами станет :D

Автор:  Maldoror [ 09.06.03 18:06 ]
Заголовок сообщения: 

kakandr писал(а):
у них в Москве гранулы...
а у нас в Питере на слюдяной фабрике - пластинками.... :?
Ничё не понимаю....
Вообще, он бывает вначале в комочках, которые потом на пластинки распадаются. Или это перлит :)

np: E.g Oblique Graph - Piano Room - Piano Room

Автор:  Petrovi4 [ 09.06.03 18:12 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Вспученный вермикулит представляет собой сыпучий пористый материал в виде чешуйчатых частиц серебристого, золотистого или желтого цвета, получаемых ускоренным обжигом вермикулитового концетрата - гидрослюды, содержащей между элементарными слоями связанную воду.

http://vermiculite.com.ua/tech_char.htm

Вот описолово, но вообще спорим о херне какойто, ну гранулы тебе больше нравяться, пусть будут гранулы, абы выросло на них ченить , и ты накурился собственым результаом , тока не дай бог загрузиться темой пирокинеза! измена еще та )))

Автор:  dav [ 09.06.03 18:31 ]
Заголовок сообщения: 

Эт точно спорить то и не о чем :) , главное чтоб выросло, буду стараться и с вашей помощью, думаю все получится :D

Автор:  Volga [ 23.06.03 21:05 ]
Заголовок сообщения: 

а для DWC и Аберта минеральная Вата подходит ?
а то все что-то вермик да Керамзит используют ...

Автор:  2B Structure [ 23.06.03 21:16 ]
Заголовок сообщения: 

подходит подходит .. а где её взять то . не строительную .. а именно для гровинга ...

Автор:  Volga [ 24.06.03 21:59 ]
Заголовок сообщения: 

2B Structure писал(а):
подходит подходит .. а где её взять то . не строительную .. а именно для гровинга ...


а строительная не подходит ? :shock:

Автор:  shroomer [ 25.06.03 10:48 ]
Заголовок сообщения: 

нет 8)

Автор:  Volga [ 25.06.03 20:57 ]
Заголовок сообщения: 

shroomer писал(а):
нет 8)

почему ? :?

Автор:  shroomer [ 26.06.03 11:42 ]
Заголовок сообщения: 

чувак, потому что строительная вата на то и строительная, чтобы ее использовать в строительстве 8)

тебе нужна вата фирмы роквул (Rockwool)...специально сделанная для гидропоники. может еще какие варианты есть, но я их не знаю

Автор:  Host [ 26.06.03 12:51 ]
Заголовок сообщения: 

Вата фирмы Роквул для агро называется - GRODAN, и только под этой маркой продаётся. На сайте есть адреса представительств в бывшем СССР. Цены, по крайней мере у нас, копеечные 8) (в интернете на гроверских сайтах цены выше :twisted: )

Автор:  simple [ 26.06.03 13:16 ]
Заголовок сообщения: 

Брать в руки строительную вату? Беееее :?

Автор:  Host [ 26.06.03 15:00 ]
Заголовок сообщения: 

simple писал(а):
Брать в руки строительную вату? Беееее :?

GRODAN в целофановой обёртке :D Да и каменная вата сильно отличается от совковой стекловаты.

Автор:  Volga [ 28.06.03 18:51 ]
Заголовок сообщения: 

вот дак и нае...ся :( !
хотя строительная минеральная вата и стекловата не одно и тоже,
и колится мин. Вата на много меньше .
я по Аберту в такую вату помидоры посадил - растут вроде ...,
и главное из двух DWC-ек одна на мин.вате другая на керамзите
на мин.вате чувствует себя лучше правда та что изначально в земле сидит обогнала всех
раза в три ... вообщем пересаживаю всё в землю

Автор:  nepegoz [ 28.06.03 20:55 ]
Заголовок сообщения: 

© Jelez: Берешь 1 пласт роквула.
Прогреваешь до 250 градусов духовку кладешь на противень роквул и прогреваешь это все при этой температуре 250 градусов в течении часа, потом даешь остыть в это время готовишь тазик или бак с кипящей водой.
режешь на полоски роквул и укладываешь его в кипящую воду.
Все это добро должно отмакать в кипящей воде около 5-6 часов.
Потом выключаешь конфорку и оствляешь это все отмокать ещё на 18 часов.
Это для того чтобы роквул смог потом впитывать воду.
после этого режешь эти полосы роквула на кубики и с кубиками уже делаешь что хочешь можешь использовать для укоренения или для выращивания клонов на гидре.

Автор:  Grek [ 29.06.03 11:48 ]
Заголовок сообщения: 

ПрЮвет ВСЕМ !!!
Хочу поделится опытом "подготовки" строительной мин. ваты
Rockwool в качестве субстрата для гидропоники.
1. Обжигаем кубики 5х5х5 см мин. ваты совсех сторон газовой
горелкой до красна , чтобы верхний слой начал тлеть слегонца. Я
применял маломощный газовый "карандаш" и газ для зажигалок .
Время-затраты на каждый кубик 5-10мин. Если применить что
помощнее то можно и быстрее. Суть в том , чтобы прогреть кубики
больше чем на 250 градусов и несжечь их нафиг.
2. Bымывaeм ocтaтки cтpoитeльныx дoбaвoк, для этого варим на
медленном огне в дистилированой воде 3-4 часа . Через каждый час
меняем воду и замеряем уров. рН . Когда он приблизится к
7(7.2-7.4) варку прекращаем , остужаем , отжимаем , но только
аккуратно отжимаем , поперёк слоёв.
3. Стабилизируем ypoв. pH . Для этого помещаем кубики в слабый
р-р серной к-ты ( pH 6 ) , переодически несильно прижемаем ко дну
( для лучшей циркуляции р-ра внутри кубика ). Через час замеряем
рН , он должен подняться до 6.5-6.8 и не менятся в течении час.
При необходимости операцию повторяем с заменой раствора .
4. Прокалываем толстым шилом или гвоздём посередине кубика ,
поперёк слоёв , углубление почти насквозь . В него мы будем
помещать клона или семечко.
5. Торцы кубика светоизалируем . Я применял металлизированную
сотч-ленту . Скотч не даёт кубику развалится в процессе эксплуатации.
Вот собственно и вся подготовка строительной мин-ваты.
Клоны укореняются зашебись .
Про семки - рассказать нечего , так как последнии загубил сам
попьяни (не пей Иванушка - козлом станешь :cry: )

Автор:  DreamMaster [ 07.07.03 10:44 ]
Заголовок сообщения: 

По поводу прокаливания....
Хочу заметить , что при прокаливании ваты в духовке получается такая ЕДКАЯ ВОНЬ .... , что у соседей слезятся глаза.

Да и духовку потом не отдраить....

Автор:  Enp [ 09.10.03 13:47 ]
Заголовок сообщения: 

------------------

Автор:  2B Structure [ 09.10.03 13:58 ]
Заголовок сообщения: 

блин ... гроверы ... не мучайтесь вы с этой е...ой ватой,. найдите мха сфагнума..... ..на 1кг мха .. полложки доломитовой муки и Ph будет в норме ...
это мне посоветовал один продавец цветов .. когда я у него покон спрашивал ..
такой чисто олдывай чел ....
рассказал мне про субстраты . про то как в холланде 2 года жил .. не курить у него соответственно не получалось .. предпочитает red hair и jack herer .. вот .. не доверять мне ему нет смысла .. так как у него самые дешёвые и лучшие цветыф комнатные в городе ..
ну в плане он пиздато ухаживает за своими цветами .. и цены не дерёт из-за этого на них ..
в общем пиздатый чел ...
хочу с ним ещё поконсультироваться съездить ...
хотб и знаю всё вроде уже ..
а всего всё равно никогда не бывает...

Автор:  Host [ 09.10.03 14:45 ]
Заголовок сообщения: 

Elvisnepresli писал(а):
не обязательно грет на 250гр 2 часа!!!
я имею непосредственное отношение к дезинфекции и стерилизации всякиз штук.
Стерилизация здесь не при чём. Просто пропитка входящая в состав стороительной ваты удаляется только таким способом - нагреванием до температуры большей 250 градусов. А если вы в Москве, то и париться не надо. В Москве есть нормальная вата - GRODAN.

Автор:  Host [ 10.10.03 09:16 ]
Заголовок сообщения: 

Dealer JSC "Agro Technical Supplies 2000"
Address Volokolamskoje shosse 73, Offices 202, 204, 206
Zip code 123424
City Moscow
Phone +7 095 490 6609

Dealer Beretra
Address Solnechnaja 12
Zip code Troizk
City Moscow region
Phone +7 095 996 7247

Бедные конторы :cry: Даже жалко их. Теперь их пороги будут обиваться озабоченными гроверами горящими стойким желанием приобрести пару кубиков ваты :D Хочу предупредить о том, что конторы придётся уговаривать продать вату в розницу :roll:

Автор:  Enp [ 10.10.03 11:44 ]
Заголовок сообщения: 

--------------------------

Автор:  Diveg [ 10.10.03 16:02 ]
Заголовок сообщения: 

Реальная маза заставить продать их в розницу это сказать что я куплю у вас её вагон но мне надо убедиться что это именно она :shock:

А реально приходишь говоришь так то так то я купрю пару кубометров но нада отнести начальнику и показать та это вата или нета естественно сам начальник приехать никак не может и я даже согласен заплатить за маленький кусочек. Только маза может проканать 1 - 2 раза потому что обычно таких людей запоминают

Автор:  MGrow [ 22.10.03 15:48 ]
Заголовок сообщения: 

2B Structure писал(а):
подходит подходит .. а где её взять то . не строительную .. а именно для гровинга ...


Сегодня получил маленькие кубики Rockwool для проращивания. Внешне и самое главное тактильно она здорово отличается от строительной. Видимо они и в правду разные. :roll:

Автор:  Host [ 22.10.03 16:21 ]
Заголовок сообщения: 

Rusland писал(а):
Видимо они и в правду разные. :roll:
Разные, разные - к гадалке не ходи :wink:

Автор:  Beard [ 16.10.04 00:44 ]
Заголовок сообщения:  Кокосовый субстрат

Привет,всем. Решил немного "потренироваться" в гидре по аберту (установка из пластиковой бутылки), в качестве субстрата решил попробывть кокос(брикеты размрченые в воде) И, что интересно, саженцы 2-х недельные, пересаженные из земли, "сгорели" за одну неделю. А вот когда сразу посадил семя в субстрат, оно проросло и с виду чувствует себя прекрасно. Кто подскажет,в чём может быть проблема?

Автор:  Dolor [ 16.10.04 23:07 ]
Заголовок сообщения: 

Удобрение :?
Свет :?
Температура :?
Влажность :?

Автор:  Beard [ 17.10.04 18:56 ]
Заголовок сообщения: 

Dolor писал(а):
Удобрение
Свет
Температура
Влажность


Это ответ на вопрос, или АЗБУКА?

Автор:  FumatorPerpetuus [ 17.10.04 19:04 ]
Заголовок сообщения: 

У кокосового субстрата, кажется, кислая среда. При пересадке, наверное, был шок у растения из за резкой смены кислотности. Ну, это мое мнение. :hmmm:

Автор:  Dolor [ 17.10.04 19:20 ]
Заголовок сообщения: 

undefined писал(а):
Dolor писал(а):

Удобрение
Свет
Температура
Влажность



Это ответ на вопрос, или АЗБУКА?




Это вапросы :mrgreen:

Автор:  Beard [ 17.10.04 19:27 ]
Заголовок сообщения: 

FumatorPerpetuus писал(а):
кажется, кислая среда.

Да, на маркеровке стоит:ph5.5-6, но я где-то читал, что гидра предполагает ph в сторону кислотности, но вопрос то в том,что семечко проросло и прекрасно растёт, а саженцы (2-х недельные, пересаженные из земли) сгорели...

Автор:  ss [ 18.10.04 09:17 ]
Заголовок сообщения: 

Beard А ты точно корни при пересадке не повредил? :hmmm:

Автор:  Enp [ 18.10.04 15:22 ]
Заголовок сообщения: 

Во первых расскажи поподробнее, а именно про свет, температуру, концентрацию удобрений, сразу в раствор бухнул или на воде постояли...

Автор:  Dolor [ 18.10.04 16:59 ]
Заголовок сообщения: 

undefined писал(а):
Во первых расскажи поподробнее, а именно про свет, температуру, концентрацию удобрений, сразу в раствор бухнул или на воде постояли...

Вот и я о томже говарю :)

Автор:  Beard [ 21.10.04 13:15 ]
Заголовок сообщения: 

ss писал(а):
корни при пересадке не повредил?

Нет, корни целы.
Enp писал(а):
Во первых расскажи поподробнее, а именно про свет, температуру, концентрацию удобрений, сразу в раствор бухнул или на воде постояли...

для моего вопроса зто не существенно. Т.к. условия ОДИНАКОВЫ, а результат РАЗНЫЙ

Автор:  Enp [ 21.10.04 20:22 ]
Заголовок сообщения: 

Beard а еще поконкретней,считайте нас тупыми, без воды, плиз :evil:

Автор:  groovy [ 21.10.04 21:35 ]
Заголовок сообщения: 

[quote="Enp "]
без воды, плиз

ну вот, еще один...
сначала без света захотели...
теперь без воды <!-- s;) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt=";)" title="Wink" /><!-- s;) --> <!-- s:mrgreen: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_mrgreen.gif" alt=":mrgreen:" title="Mr. Green" /><!-- s:mrgreen: --> <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: --> <!-- s:roll: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_rolleyes.gif" alt=":roll:" title="Rolling Eyes" /><!-- s:roll: -->

PS Футка! <!-- s:oops: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_redface.gif" alt=":oops:" title="Embarassed" /><!-- s:oops: -->

Автор:  Beard [ 21.10.04 21:48 ]
Заголовок сообщения: 

Enp писал(а):
а еще поконкретней,считайте

Кокос размочил в ВОДЕ, пересадил 2 двухнедельных ростка(из земли). Сделал простейшую установку из пластиковой бутылки. Заполнил кокосом,залил ВОДОЙ. Через неделю раостки засохли,начинали от кончиков листьев. Удалил погибшие ростки. В ту же ёмкость посадил семечко.Через 2 дня оно успешно проросло. Нп сегодняшний день имеет 4 пары листьев. Свет ДнаЗ-400 18/6 ДЛС18флорах2 24. Вопрос: что сожгло ростки. За корни ОТВЕЧАЮ :mrgreen:
Сейчас провожу эксперимент по проращиванию семени в гидрогеле. Уже показался 2мм корешок. Интересно как в геле семечко будет ориентироваться.
С уважением...

Автор:  Dolor [ 22.10.04 13:28 ]
Заголовок сообщения: 

Beard я тоже вчера посадил семечко в гидрогель и хочу выращевать полностью в нём о результатах если кому будет интересно сообщу. :angree:

Автор:  yashka [ 22.10.04 15:59 ]
Заголовок сообщения: 

Beard писал(а):
За корни ОТВЕЧАЮ

:mrgreen: зуб даёшь?
Beard писал(а):
Сейчас провожу эксперимент по проращиванию семени в гидрогеле. Уже показался 2мм корешок

А вот это очень интересно. :hmmm: Может напишешь мини-репорт? Как гидрогель замачивал, в одной воде или с добавлением удобрений?

Автор:  MGrow [ 06.11.04 18:32 ]
Заголовок сообщения: 

Dolor писал(а):
я тоже вчера посадил семечко в гидрогель ... о результатах если кому будет интересно сообщу. :angree:


Интересно, сообщай если есть результаты.

Автор:  Beard [ 06.11.04 20:11 ]
Заголовок сообщения: 

Rusland писал(а):
Интересно, сообщай если есть результаты.

Проросло семя нормально, при длине корня в 3мм, было выловлено из верхних слоёв гелиевого космоса, и посажено в кокосовый субстрат, где.... через 3 дня.... скочалось. :(
Буду тренироваться.

Добавлено ~ Сб Ноя 06, 2004 8:30 pm:

сконЧалось

Автор:  Dolor [ 07.11.04 21:01 ]
Заголовок сообщения: 

Rusland писал(а):
Интересно, сообщай если есть результаты.

Собщять нечего померло оно выпустило моленький корешок и померло :cry: жалко :cry:
Но зато 4 взашло в земле и четыре в торфяных таблетках после чего были пересажены в гидру те что я высадил пустили один очень длинный корень без быковых ответвлений подскажите в чём причина. :oops:
P.S. Гидрагель гавно. :twisted:

Автор:  MGrow [ 07.11.04 21:13 ]
Заголовок сообщения: 

Читайте тех. документацию на кокосы. :)

Автор:  Beard [ 08.11.04 00:08 ]
Заголовок сообщения: 

Rusland писал(а):
Читайте тех. документацию на кокосы

где?

Автор:  WATTman [ 06.05.05 16:07 ]
Заголовок сообщения:  Зелёная кака на поверхности вермикулита???

На одной бутылке по Аберту вверху скопился керамзит, а вермик чуть пониже весь собрался. И вот на его поверхности выросло много зелёной какашки. Типа плесени. Что это такое, с чем едят, чем попрыскать? Или неопасно?

Автор:  Zed [ 06.05.05 16:27 ]
Заголовок сообщения: 

Кака эта называется - синезелёные водоросли.
По народному говоря – цветёт твой вермик. Накрой-обмотай фольгой или светонепроницаемой плёнкой и всё пройдёт.

Автор:  xyznax [ 24.03.06 19:06 ]
Заголовок сообщения:  Повторное использование вермикулита?!

закончил свой первый цикл по Аберту и сразу возник вопрос: можно ли промыть субстракт (вермик+ керамзит) в горячей воде от корней и водорослей, и использовать его повторно! Верните лося!
кто уже пробовал так делать -откликнитесь! Верните лося! :hmmm:

Автор:  Zed [ 24.03.06 19:14 ]
Заголовок сообщения: 

xyznax, Прокипяти! Полоскания в горячей воде недостаточно.
Особенно тщательно прокипяти, если будешь юзать Аберта.
И подвязывай с этим абертом, урожай хуже чем в земле.

Автор:  Паровозов [ 24.03.06 19:27 ]
Заголовок сообщения: 

Много вас - все красивые, в белых пальто...
Че на крайнем севере живешь - купить негде?

Автор:  xyznax [ 24.03.06 19:30 ]
Заголовок сообщения: 

Zed писал(а):
xyznax, Прокипяти! Полоскания в горячей воде недостаточно.
Особенно тщательно прокипяти, если будешь юзать Аберта.
И подвязывай с этим абертом, урожай хуже чем в земле.

согласен с тобой.
на земле (грамотной) выход и качество лучше однозначно
летом на dwc перейду
просто на этом цикле было несколько ошибок - хочу попробовать еще разок с учетом приобретенного опыта
а потом будут тазики :angree:

Автор:  denisss [ 10.05.06 14:21 ]
Заголовок сообщения:  Вермикулит в гидропонике

На одном их сайтов я нашел инструкцию по созданию гидропоники. В ней написано, как сделать простую гидропоническую систему из бутылки. (разрезаешь бутылку на две части, в части с пробкой делаешь дырочки, верхушкой, где пробка, всовываешь в дно бутылки).
Вопрос первый - в данной инструкции описано, что вместо почвы надо засыпать вермикулит. Можно ли засыпать вермикулит в чистом виде, или его надо с чем-нибудь смешивать? Например с грунтом.
Вопрос второй. При подобной гидропонической системе, нужно добавлять питательный раствор прямиков в нижнюю часть, где он должен скапливаться или можно поливать сверху, а остатки раствора будут скапливаться в нижней части?

Автор:  adil-1 [ 10.05.06 14:35 ]
Заголовок сообщения: 

Этот метод назывется "Методом Аберта", вермикулит добавляется без примесей, поливается сверху...

Автор:  Tibi [ 12.07.06 13:32 ]
Заголовок сообщения: 

Ну это типа пассивная гидрА...
А насчет вермикулита он мне понравился в связке с кокосовым волокном.
Прокладываешь слой кокоса, потом вермикулита, потом опять кокоса
и сверху присыпаешь кокос вермикулитом.
Остается тока воткнуть трубку пит. раствора в этот пирог и понеслась :)

Автор:  interbob [ 12.07.06 15:13 ]
Заголовок сообщения: 

denisss, забудь о гидропонной системе из бутылки... она для ганджа не подходит

Автор:  _sex_ [ 26.07.06 14:03 ]
Заголовок сообщения: 

interbob, А почему ты так считаешь что она не подходит??? :spy:

Автор:  _sex_ [ 26.07.06 14:16 ]
Заголовок сообщения: 

Сам лично выращиваю на бутылках и очень не плохе результаты :thumbs:


Главное чтобы бутылка вся вдырках была как решето(сито) чтоб растенье дышало, а на дне по больше дарки диаметром 1,0-1,5см или около того, а то там больше всего влаги скапливается и со временем начинает забиваться от солей :notice:

А бутылки можно и без крышки использовать повыше макушку отрезаешь ща есть трех литровые от кваса "першин" (не реклама) самое оно :thumbs: ивсю в дырки делаешь по бокам по всему периметру и на дне здаровые, а ёмкость в которую ставить это можно ведро ис под майонезнеза ипользовать :thumbs: гы :lol:

Автор:  rekrut [ 26.07.06 14:35 ]
Заголовок сообщения: 

_sex_, фото в студию!
Достойных результатов по аберту я не видел.

Автор:  _sex_ [ 26.07.06 15:36 ]
Заголовок сообщения: 

на недели постораюсь если фотик будет 8)

А на счёт достойности смотря что ты считаешь достойным :hmmm:

П.С. чтобы что-то увидеть надо начать выращивать :mrgreen:

Автор:  interbob [ 26.07.06 19:46 ]
Заголовок сообщения: 

sex_, а я тебе говорю что не подходит... не подходит - это не значит, что не будет расти, расти оно в любом случае будет. но ждать три месяца ради коробка жиденкьих шишек - это мазохизм...

а на счет достойности - это когда грамм 150-200 за цикл с двух кустов, это уже можно называть достойным результатом....

и не надо тут рассказывать о прелестях аберта, нету в нем прелести, особенно для ганджа.

и вообще, чтобы не было "пустого базару" - расскажи как долго ты занимаешься выращиванием, сколько циклов провел и сколько сортов растил, сколько в итоге получил продукта, какого качества... также неплохо было бы рассказать где растил, если в боксе - то размеры, какой свет, вентиляция, температура, влажность и т.п., какими удобрениями пользовался...

а то когда я вижу утверждения типа
Цитата:
Сам лично выращиваю на бутылках и очень не плохе результаты

то мне сразу хочется сказать такому человеку - только вот не надо ПИЗДЕТЬ уважаемому сообществу!

без обид браза, ничего личного... просто не пашут роллс-ройсами землю, а ганджа не растят на аберте...

Автор:  _sex_ [ 26.07.06 20:29 ]
Заголовок сообщения: 

interbob, Если в этом году всё удасца то я для тя топик в ноябре создам так и назову для interbob :mrgreen: :friend:

Автор:  interbob [ 26.07.06 20:59 ]
Заголовок сообщения: 

_sex_ писал(а):
interbob, Если в этом году всё удасца то я для тя топик в ноябре создам так и назову для interbob :mrgreen: :friend:


а что в прошлом году не удалось?

короче если ты хочешь чтобы в этом году у тебя все удалось - используй более прогрессивные методы, например DWC...

и не надо специально для меня топики создавать, мне абсолютно неинтересно что может вырасти на аберте, ибо я точно знаю что ничего хорошего там не вырастет. сам в 2000-м году растил на пассивной гидре и акварине и все давно уже прохавал.

так что не упрямся, а последуй совету, что лучше учится на чужих ошибках, нежели на своих.

а если ты все же решил упорно выращивать в бутылках - выращивай, это твое право. только не говори об отличных результатах. а когда созреешь на нормальную систему, а потом еще и вырсатишь в ней хороший урожай - вот тогда можешь сделать топик и написатьв нем:
interbob ты был прав! :angree:

Автор:  _sex_ [ 26.07.06 21:15 ]
Заголовок сообщения: 

interbob, :friend:

Автор:  tema-and1 [ 28.07.06 19:37 ]
Заголовок сообщения: 

ЛЮДИ ПОДСКАЖИТЕ!!!Я хочу выращивать гидру на бутылках все понял кроме одного, ЧТО ТАКОЕ ВЕРМИКУЛИТ!!!:))только не смейтесь плиз,я еще не опытен в этих делах!но хочу научиться!помогите,и если не сложно расскажите где взять этот вермикулит!!!:)спосибо! :rasta: :angree:

Автор:  interbob [ 28.07.06 20:07 ]
Заголовок сообщения: 

tema-and1, друг, забудь про бутылки.. и вообще забудь пока про гидру.
мой тебе чистосердечный и искренний совет - попробуй в земле. освой так сказать технологию...
в земле вырастает не хуже, чем на гидре, можешь мне поверить

Автор:  tema-and1 [ 28.07.06 21:17 ]
Заголовок сообщения: 

ну хз незнаю!!!понимаешь он у меня щас очень маленький гдето см 15 но 5 листники есть!:))мне бы хотябы его рост ускорить!!!я ради этого на гидру хочу его посадитьи что бы был он помощьнее!!!так как трава откуда семя не очень была!!
interbob писал(а):


Автор:  tema-and1 [ 28.07.06 21:18 ]
Заголовок сообщения: 

а что такое вермикулит так и не сказали:))! Слава Ольмерту!

Автор:  alexps [ 28.07.06 22:08 ]
Заголовок сообщения: 

tema-and1 писал(а):
хочу его посадитьи что бы был он помощьнее!!!



:smoke: Ну ты блин..

Автор:  tema-and1 [ 28.07.06 22:23 ]
Заголовок сообщения: 

а че я?вот 15 см был так и останеться даж к сентябрю не вырастет!
alexps писал(а):


Автор:  tema-and1 [ 28.07.06 23:39 ]
Заголовок сообщения: 

Кто Нить может подсказать что такое ВЕРМИКУЛИТ??где его можно достать и сколько он стоит?? :angree: :rasta:

Автор:  alexps [ 29.07.06 02:07 ]
Заголовок сообщения: 

http://www.yandex.ru/yandsearch?rpt=rad ... 3%EB%E8%F2

Автор:  X [ 24.08.06 21:27 ]
Заголовок сообщения: 

На днях хочу попробовать просто прогреть под 250 градусов и промыть под краном, потом замочу в Flora series c ПШ 5.6 и высажу в неё растишек посмотрим что выйдет. :spy:

Автор:  Zed [ 25.08.06 00:33 ]
Заголовок сообщения: 

X, со всем моим уважением, НЕ ВЫЙДЕТ :(
На кипячении наверно можно сэкономить, но вот калить нужно долго и конкретно.
Приготовься к жуткой вони во время каления и к тому, что духовка покроется жёлто-коричневым зловонным налётом, который даже абразивным чистящим порошком не отдирается.

Автор:  X [ 25.08.06 12:46 ]
Заголовок сообщения: 

Zed писал(а):
Приготовься к жуткой вони во время каления и к тому, что духовка покроется жёлто-коричневым зловонным налётом, который даже абразивным чистящим порошком не отдирается.

Ну занапугал Zed, , уже что то и не чего не охота.:shock: Плиту жалко, жена по бошке надоёт.:police: :lol: А как хочется иметь в своём городе минвату для гидры, чтоб не заморачиваться с инет доставкой. :notice:

Автор:  Zed [ 25.08.06 14:08 ]
Заголовок сообщения: 

X, мне жаль, но на собственной кухне этого 100% не нужно делать. Я жарил Роквул в электродуховочке, которую купил для этого случая за 30$ :friend:

Автор:  InveN [ 26.08.06 15:16 ]
Заголовок сообщения: 

В бак железный, да на костёр подальше от дома.
Барбекю агронома. :lol:

Автор:  Atlanlis [ 31.08.06 17:42 ]
Заголовок сообщения: 

Уважаемые гроверы! Вопрос по DWC . Я много разных конструкций просмотрел и решил остановится на пласмасовых ведрах с сетчатыми горшками+подача воздуха при помощи насоса для авкариумов.Выскажите свое мнение об этой системе,мне она показалась очень перспективной,но боюсь ошибиться. :angree:

Автор:  семён семёныч [ 31.08.06 18:06 ]
Заголовок сообщения: 

это метод Аберта :evil: adil-1, :friend:
denisss,будет тебе счастье,если ты в раствор ещё воздуха закачаешь компрессором для аквариума :thumbs: ,без этого будет один гемор :evil: за 3 года видел только двух человек кому удалась пассивная гидра,это сам Аберт и Simple :pray:
вермикулит в гидре в принципе не обязателен :hmmm: достаточно керамзита :thumbs:
_sex_, а что утебя за грунт ? и раствора постоянного нет ,т е он сливается через дырки ?

Автор:  Bastard [ 21.09.06 17:10 ]
Заголовок сообщения: 

Гидра на аберте-полная туфта. Причем это не зависит от того какой у тебя будет субстрат. Керамзит, вермикулит, или и то и другое вместе.
Хорошая система The Bubbler, состоящая из пластикового ведра, сетчатого горшка и аквариумного компрессора. Ведро лучше брать как можно большего объема ;)

Автор:  alon [ 29.09.06 10:10 ]
Заголовок сообщения: 

Bastard, много хороших систем :friend: :twisted:
как говорится на вкус и цвет фломастеры разные...у глубоководных культур свои есть заморочки... 8)
http://olkpeace.org/modules.php?name=W ... nika&v=c3y
мир

Автор:  donkya_kong [ 31.10.06 18:59 ]
Заголовок сообщения:  Вермикулит

поискал по всему форуму, не нашёл ни одной темы где было бы слово "вермикулит". поэтому если я вдруг повторяюсь, прошу меня простить ((%

так что же, кто нибудь использовал эту замечательную субстанцию в качестве наполнителя?
судя по всему это очень даже не хуже и кокосового волокна, и минваты..
думаю прекрасно должно подойти для гидропоны ((=

Автор:  Prihod13 [ 31.10.06 19:03 ]
Заголовок сообщения: 

привет друже, видимо плохо искал, открой золотую коллекцию гроурепортов, очень многие вермикулит юзают

Автор:  KapurT [ 31.10.06 19:08 ]
Заголовок сообщения: 

donkya_kong, сегодня отключен поиск. А вермикулит можно использовать!

Автор:  2pizzza [ 31.10.06 19:09 ]
Заголовок сообщения: 

donkya_kong, для гидропонных установок вермикулит слишком мал и может засорить раствор, насосы, помпы, фильтры и т.п. Используй лучше керамзит, предварительно стабилизировав его РН, вымочив в подкисленной воде.

Автор:  donkya_kong [ 01.11.06 02:12 ]
Заголовок сообщения: 

хм, действительно подвёл поиск )=

я вот чего то не могу понять чем керамзит впитывает. чото мне его впитывающие свойства сомнительны. вот например впитывающая способность вермикулита очень высока
а на счёт засорения.. могу вас заверить, что засоряться будет нечему. проходить испытания будет гибридная установка ((%
мы ж инжинеры сётаки. ((;
возможно отрепорчу пожже

з.ы. тем более многие керамзит ругают чота..
з.з.ы. прошарился тут в субстратах на просторах инета, топик можно закрывать (%

Автор:  razor123 [ 10.12.06 00:41 ]
Заголовок сообщения:  Rockwool... годится?

Какая мин.вата подойдёт для DWC?Только Агрос? Или можно и Роквул но Агрос лучше?
ЗЫ: поиск юзал! чёт ничё не нашол вобще про роквул... :oops:

Автор:  durimario [ 10.12.06 01:06 ]
Заголовок сообщения: 

поддержи российского производителя,щелочи не замечено

Автор:  razor123 [ 10.12.06 01:30 ]
Заголовок сообщения: 

durimario, просто Роквул уже есть на руках, а Агрос нужно гдето искать-покупать... Вот и интересуюсь можно ли воспользоваться тем что уже есть (Роквул)?

Автор:  razor123 [ 11.12.06 18:08 ]
Заголовок сообщения: 

Ну кто-нибудь то ответит или нет? :pray: :help:

Автор:  Chuk [ 11.12.06 18:42 ]
Заголовок сообщения: 

Роквул, ни в коем случае низя. Grodan - роквуловская вата для растений ака Агрос, тока качеством получше...

Автор:  razor123 [ 11.12.06 18:52 ]
Заголовок сообщения: 

Chuk писал(а):
Роквул, ни в коем случае низя.

жаль... Придется проращивать в земле а потом пересаживать на гидру...
Но все равно за ответ спасибо! :friend:

Автор:  Randomize_usr [ 12.12.06 09:07 ]
Заголовок сообщения: 

Как это низя. Можно еще как даже на строительной. Только прокали ее в духовке чтоб всякая водоотталкивающая шнягна выветрилась и вперед.

Автор:  Дымок [ 12.12.06 13:29 ]
Заголовок сообщения: 

У меня растет в строй.вате, даже не прокаливал.. надо то кусочек малюсенький..

Автор:  Kосмонавт [ 12.12.06 13:30 ]
Заголовок сообщения: 

razor123, в Rockwool химическая пропитка - неизвестно как это скажется при курении 8)
Агрос вата есть на ВДНХ N29 :thumbs:

Автор:  Randomize_usr [ 12.12.06 13:52 ]
Заголовок сообщения: 

Куш, действительно. Тока для того чтобы молодой росток каменюками не покоцать.

Автор:  Дымок [ 12.12.06 15:45 ]
Заголовок сообщения: 

Randomize_usr, :friend:
А некоторые без ваты, прям в керамзите проращивают..

Автор:  Randomize_usr [ 13.12.06 10:00 ]
Заголовок сообщения: 

Без ваты семечка сохнуть будет.

Автор:  ega [ 13.12.06 10:29 ]
Заголовок сообщения: 

Rockwool это по англицки мивата, она так же как и у нас бывает приспособлена для нужд с/х типа Агрос...

такую и бери :hmmm:

Автор:  GR [ 13.12.06 12:29 ]
Заголовок сообщения: 

razor123, юзай роквул, вообще идея закрепить росток на крышке двц, так что это будет не сильно важно, керамзит кста плохая идея. Строительная в принципе не подходит, не знаю что там с противопожарными пропитками (непонятно зачем они , вата и так не горит нефига :) ) а вот что там против насекомых и водорослей пропитки кретично, и просто прокаливанием в духовке их не убрать (опять же вонь дикая, пробывал я :) ).

Автор:  Randomize_usr [ 13.12.06 12:56 ]
Заголовок сообщения: 

GR, В том-то и дело что я тоже пробовал - цветет все и пахнет, насекомых нет, водоросли растут сверху, но они ни мне ни растению ни раствору не мешают.

Пропитка не противопожарная, а водоотталкивающая. Ну повоняло слегка мочой минут этак 15, но теперь-то ниче не пахнет.

А почему ты считаешь керамзит плохой идеей?

Автор:  razor123 [ 13.12.06 18:57 ]
Заголовок сообщения: 

Всё понятно кроме одного... :roll: Чё там с прокаливанием? На сколько по времени и при какой температуре нада засовывать в духовку? :help:

Автор:  drinkings [ 13.12.06 22:08 ]
Заголовок сообщения: 

какое нак прокаливание? тебе енто нада? у тя плантейшн или просто для души?некуй ентих умников слушать...книжек начитаюцца и двигают по фрейду. Ацтой. кароче,наш Роквул-(тоесть минвата,непутать со стекловатой) апсалютно идетичен голландским гроубоксам.сам щщупал....Читать все посты не люблю,долго...но тебя там чейто прокаливать саветуют-клади...если керамзит-ашпарь,и все нах,ибо если генафонд достойный-ему пох...ну а если недастойный,то и растить некуй...На гидре керамзит щщелочит-пистейц...кисли..я уксусной,помогает...и главное,запомни истину,каторую еще не все "Фрейдовцы" поняли.высокий PH-щщелочь,низкийPH-кислота.Лакмус темнеет от щщелочи,от кислоты светлеет....Пля,как же задолбали менты-лузеры...Хотяб батанику школьную разучилиб для начала...

МУСАРА_ВСЕМ В ШКОЛУ! Слава Ольмерту!


Глас модератора: -Убедительно прошу исправить ваши посты, удалив из них оскорбления, добавив внятности и знаков препинания.

Автор:  Дымок [ 13.12.06 22:21 ]
Заголовок сообщения: 

razor123, пркаливать ничё не надо.. надо хорошо промыть или кипятнуть :notice:
drinkings, :smoke: :shock: :mrgreen: 8)

Автор:  GR [ 13.12.06 22:40 ]
Заголовок сообщения: 

Куш, это вообще сильно от фирмы производителя зависит, единых стандартов нет , так что кто во что горазд, и что характерно каждая пропитка залицензирована и является коммерческой тайной (по идее :) )

С керамзитом много возни , его с неделю отмачивать надо в воде с пш 5.5 пока он щелочить не прекратит , это вот к тебе drinkings обшпарь и прокатит , это означает гиморой с ПШ во время всего цикла. Так же если есть мин вата керамзит просто ненужен, лишняя деталь, так сказать, зачем керамзит если есть вата ? :)

Автор:  Дымок [ 13.12.06 22:51 ]
Заголовок сообщения: 

GR, я и неспорю- спец вата скорее всего лучше, но если её нет, то пойдёт и строительной кусочек небольшой- ничё страшного 8) проверено :wink:

Автор:  drinkings [ 14.12.06 00:53 ]
Заголовок сообщения: 

Куш писал(а):
GR, я и неспорю- спец вата скорее всего лучше, но если её нет, то пойдёт и строительной кусочек небольшой- ничё страшного 8) проверено :wink:


Согласен,5 баллов....роквул ничем не хуже,ибо не пропитывают...прорастают как огурцы нах!!!..че велик выдумывать?растить нада ,а не пистеть...Мой вам респект

Автор:  drinkings [ 14.12.06 01:02 ]
Заголовок сообщения: 

[это вот к тебе drinkings если есть мин вата керамзит просто ненужен, лишняя деталь, так сказать, зачем керамзит если есть вата ? :)[/quote]

Чё за Бред?вата для ратишек,епта,штоб ты,мусарок,уяснил,абьясню....так вот,сначала проращщиваешь семячко...в марлечке подкрышачкой...(от мусара...от лузеры)....патом в минвату...прорастет как,недельки две ждешь-и аккуратненько его в гаршочек с керамзитом пихаш...ток аккуратненько...ани в ентом возрасте очень прихотливы...если у вас как абычно с утра руки трясуца-лучче не затевайте ентот процесс...а поскольку вы,мусара,сваих ногтей не видали лет немыслимо скока,от рук трясущихся,то пора вам на пакой...кефирчик на ночь нах...

мусара не дремлют,а мы на них кладем :smoke:

Автор:  GR [ 14.12.06 03:19 ]
Заголовок сообщения: 

Сорри за оффтоп
drinkings, кхмм извинится не хочешь ? насчет мусоров и лузеров, по порядку во первых ты не разу не растил , это видно, во вторых
Цитата:
семячко в марлечке под крышечкой
не прогресивно, прогресивнее методом Санчеса, о котором, как я понимаю ты не в курсе, в третьих спустя две неделки в кубике будет засохший проросток, кубик надо поставить в блюдце с водой либо периодически смачивать , но это не главное, главное что в ентом возрасте (спустя две недели) я уже ствол во всю тренировал, а ты собираешься толкьо сажать... короче читай http://olkpeace.org/modules.php?name=W ... jaStranica читай золотую коллекцию, и поменьше агрессии побольше поз0итива :)

ЗЫ Мне вообще все понятно, школьник обиделся за то что его ткнули в его же ошибку :rasta:
ЗЫЫ Можешь нажать первую ссылочку в моей подписи.

Автор:  Randomize_usr [ 14.12.06 09:12 ]
Заголовок сообщения: 

Хамъе одноклеточное, сначала с половыми признаками в личных данных определись, а потом какай тут. Даж лося не дам - много чести.

Пардон за оффтоп, не знаю где вы керамзит берете (мож строительный), но мой с цветочного магазина ни фига не щелочит. На нем так и написано pH нейтрален.

А от пропитки можно и не избавляться как тут например Изображение
и все ништяк , а можно избавляться прокалив или ошпарив или кислотой какой брызнув как тут например Изображение

Тока, как видно, растению до фонаря есть там пропитка или нет.

Автор:  drinkings [ 14.12.06 10:56 ]
Заголовок сообщения: 

Мне вообще все понятно, школьник обиделся за то что его ткнули в его же ошибку

Товарисч!И в каком же возрасте вы пересаживаете в горшки ростки?Может в недельном? :lol: А не боитесь травмировать керамзитом при пересадке? А насчет"растил-нерастил"-это вапрос не требующий ответа. Я 8 лет в голландию катаюсь,и Марк(хозяин музея каннабиса на бульваре кр.фон.) мой хароший друг,наш бывший соплеменник. И кустик в отцовской теплице я вырастил еще когда ты поцтол хадил. А кол-во сообщений грит ток о том,что ниче новаго и интересного пока на форуме не видел.Обычка.Да и специфика форума такова,что лишний раз не хочецца светицца. Хочешь-вкраце пробегусь по тваим постам и столько нацитирую бреда-сам апхахочисся.Ладно,проехали..

По поводу керамзита.То что пишут-на заборе тож пишут.Мож изначально он и нейтрален,но но при постоянной влажности щелочит еще как. PHметр постоянно показывает.Кто как,я уксусной кислю..помогает,да и по веге незаметно,что ей не вцвет.
А про Роквул-еще раз повторюсь-идеально подходит,нет там никакой пропитки...Это просто минвата,она негорючая сама по себе.

ЗЫ Всем по порции пазитиву,скора НГ!!!

Автор:  GR [ 14.12.06 11:16 ]
Заголовок сообщения: 

Randomize_usr, нетральный они подрозумевают пш 7 видимо.

Автор:  Randomize_usr [ 14.12.06 12:09 ]
Заголовок сообщения: 

Вы лжец, батенька. Если вашими словами - пиздабол. Уксусная кислота - это органика. Причем нестойкая. Поэтому и щелочить начинает при разложении. А я кислотность раз в неделю меряю и она постоянно около 5.5 висит. Залогом этого считаю идеально подобранные концентрации, хороший буфер, и нейтральный субстрат.

И в керамзит никто ниче не пересаживает. Едва проклюнувшаяся семечка помещается в вату, окруженную керамзитом...

Стыдно не знать при таких-то "знакомых" и "огромном опыте".

GR, это не тебе :rasta:

Автор:  Гном Вася [ 27.02.07 22:17 ]
Заголовок сообщения:  Всё о подготовке керамзита

В этом топике я предлагаю Вам выложить опыт подготовки керамзита. Дабы потом самое важное перенести в каннапедию.

Керамзит со стройки, объём 15 литров.
Промывка:
Насыпал его в 30 л таз и залил водой, всё что повсплывало выкинул, в т.ч. и керамзит. Всплывший керамзит можно было оставить, чтоб потом положить на дно горшка, но я решил не заморачиватся, тем более его немного всплыло.
Слил воду, налил, хорошо перемешал, слил. И так до тех пор пока вода после перемешивания не перестанет становится мутной.
Налил воду и руками переложил керамзит в плетёную сумку, вся мелкая крошка просыпалась между пальцами и осталась в тазу, её я тоже выкинул.
Далее налил в таз воды и поднимая-опуская сумку ещё пополоскал керамзит. Вода слегка помутнела поэтому я повторил тоже самое с новой водой.
Проверка РН:
Вода в кране около 9, РН воды в тазу после полоскания в нём сумки с керамзитом примерно 10. Вывод: щелочит сцуко!
Корректировка:
Думаю засыпать керамзит в горшки ниже уровня затопления, залить подкисленную воду и включить систему периодического затопления на сутки в режиме 15 мин каждый час. И так же с оставшимся керамзитом. Естессно потом промыть водой.
AmazinglyGray писал(а):
Нашел перекить только 3%. не помогло. Зараза керамзит - поднимал pH до 9. Литр подкисленной воды с pH 4 через несколько часов становился 9! Вымачивал в воде, в перекиси 3% сутки. Ничего не помогало. За#бся, в итоге сделал что: взял электролит в на литр воды бухнул где 50ml. сразу реакция пошла, пузырики, все дела... оставил на ночь. промыл все хорошенько - теперь он понижает pH воды до 6.5 и дальше - НИ-НИ!! Сейчас отмачиваю в ведре воды. Завтра еще pH померяю, если сволочь теперь будет понижать, убьюсь об стену!

Вот такой вопрос вымачивать думаю в сильнокислом растворе или не очень :hmmm:

Автор:  interbob [ 28.02.07 18:47 ]
Заголовок сообщения: 

вместо перекиси используйте таблетки гидроперита! та же перекись, по сути, только концентрированная.

Автор:  che4 [ 02.03.07 17:23 ]
Заголовок сообщения: 

interbob,
а в какой пропорции разводить гидроперит и какой PH для земли в итоге должен быть у керамзита? :hmmm:

Автор:  mikjah [ 02.03.07 18:11 ]
Заголовок сообщения: 

Зачем вымачивать?Что это дает?Я тут находил в БОРНОЙ КИСЛОТЕ,ПЕРЕКИСЕ ВОДОРОДЕ мочят.Плиз пропорции литров и массы.

Автор:  Bastet69 [ 02.03.07 18:19 ]
Заголовок сообщения: 

При чем здесь пропорции? Главное контроль ПаШ регулярный со сменой раствора. 2-3 дня.
Керамзит защелачивает и ПаШ растёт, как только стабилизируется на нейтральном - вылечен.

Автор:  interbob [ 02.03.07 18:25 ]
Заголовок сообщения: 

che4, я не представляю как можно померять рН у керамзита :)
а гидроперит на литр таблетки две-три...

Bastet69 правильно говорит. вымачивать его надо пока не перестанет воду щелочить, и тут конечно точных рецептов не существует

Автор:  Fenyx [ 03.03.07 00:54 ]
Заголовок сообщения: 

interbob писал(а):
а гидроперит на литр таблетки две-три...

Гидроперит - это для стериллизации от плесеней всяких и т.п. Не особо он и нужен, если в кислоте вымачивать - она и так губительна для всего живого (растворяет стенки микробов). Мочи в сильно кислой, потом лишнюю кислоту водой отмыть не проблема.
Не думаю, что здесь это кому-нибудь будет интересно, но про керамзит в одном из руководств я читал, что нужно его размалывать, т.к. у немолотого поры закрыты (потому он и плавает) и влагоемкость слишком мала для гидры, а у размолотого (ну не в муку, конечно, а просто чтоб гранулы на 2-4 части раскололись) поры открыты и раствор легко проникает как внутрь так и наружу. Я это запомнил потому что сам об этом же в то время думал, а тут читаю - умные люди то же самое пишут, значит, думаю я себе, я на правильном пути. Правда молоть нечем, разве по старинке - в ступу какую-нито и толочь. Еще лучше в шаровую мельницу загрузить, но без шаров и прокатать, чтобы гранулы не раскалывались, а стачивались сверху - тогда острых граней не будет.

Автор:  huiavia [ 03.03.07 01:03 ]
Заголовок сообщения: 

Fenyx, не знаю поможет тебе или нет но: на стройках запрещается утеплять керамзитом влажные полости,потому что после зимы он превращается в кашу! :smoke: вывод-намочить и в морозилку! :notice:

Автор:  Bastet69 [ 03.03.07 01:06 ]
Заголовок сообщения: 

Знаю по упаковкам ПаШ у керамзита 8-9. И то если чистый, для растишек.
В любом случае переходить на альтернативные способы, а пионерам советовать отказаться от использования. Тем более в земле. И в гидре он защелачивает.
Каждый второй трабл в ясене от керемзита.

Автор:  contact597 [ 03.03.07 01:23 ]
Заголовок сообщения: 

Bastet69 писал(а):
Знаю по упаковкам ПаШ у керамзита 8-9. И то если чистый, для растишек.
В любом случае переходить на альтернативные способы, а пионерам советовать отказаться от использования. Тем более в земле. И в гидре он защелачивает.
Каждый второй трабл в ясене от керемзита.


много раз использовал керамзит
разный - какой находился на тот момент
если мешал с землей, то сыпал без промывки
на двц прокипятил один раз
все нормально
может мне конечно повезло с рН воды для полива(6,5 - 7)
но твои " отказаться от использования тем более в земле" меня удивили)) :friend:

Автор:  contact597 [ 03.03.07 01:26 ]
Заголовок сообщения: 

Гном Вася, 50 мл электролита на литр воды это будет круто
думаю можешь с поменьше начать))
а там по возрастающей до нормы

Автор:  Bastet69 [ 03.03.07 02:05 ]
Заголовок сообщения: 

contact597, возможно я и преувеличиваю. :hmmm:

Автор:  Гном Вася [ 04.03.07 03:54 ]
Заголовок сообщения: 

Итак, на 15 литров вылил 100 мл электролита, померял бумажкой - около 1. Опустил в таз сумку с почти высохшим керамзитом, немного пузыриков, запахло водородом. Пару раз опустил-поднял сумку. Оставлю до утра, завтра померяю РН отчитаюсь.

Автор:  alexps [ 04.03.07 04:12 ]
Заголовок сообщения: 

Гном Вася, РН надо мерить не после, а после замены воды на обычную и отмачивания еще части времени... :) :gluck:

Кто-то советовал вымачивать керамзит в растворе марганцовки... так вот...
... никогда не придерживайтесь этого б*ядского совета... :evil:

Электролит - самое лучшее дело... много электролита не лью, но и не употребляю строительный нах... :angree:
http://olkpeace.org/forum/viewtopic.ph ... &start=165

Автор:  Гном Вася [ 04.03.07 05:42 ]
Заголовок сообщения: 

alexps писал(а):
Гном Вася, РН надо мерить не после, а после замены воды на обычную и отмачивания еще части времени

Ну конечно, просто если к утру РН поднимится, значит кислота с керамзитом прореагировала, типа дополнительный контроль. Потом хорошо промою и залью РН=5 на пару часов и буду смотреть поплыл РН или нет, окончательный контроль будет уже в тестовом прогоне системы, но это не раньше чем через неделю.
alexps, я твой пост сюда цитирую, чтоб всё в одном месте было
alexps писал(а):
По керамзиту: 20-30мл. электролита на ведро воды... туда керамзит...
Пару дней отстаивается, после промываем...
Чистой водой залили, опять денек отстоялся...
Готово...
В последний раз можно промыть раствором борной кислоты...
1гр. на 10л. Вообще совет для гидры, но и для земли покатит...

Автор:  SHmile [ 04.03.07 06:20 ]
Заголовок сообщения: 

Bastet69 писал(а):
Главное контроль ПаШ регулярный со сменой раствора. 2-3 дня.
Керамзит защелачивает и ПаШ растёт, как только стабилизируется на нейтральном - вылечен.
вот так я и делал! :thumbs:
ведро, в него пакет (типа "майка" из супермаркета), в пакет керамзит чуть ниже края ведра.
затем поднял пакет (уже с керамзитом) и сделал в дне штук 10 дырокочек мелкой отвёрткой - так удобней промывать потом и воду менять.
воду заливал с пш от 4,0 до 5,5, просто запоминал с каким залил и через пару дней мерял -
скакнул пш - меняем воду...
итак пока в один прекрасный день этот пш не скакнул - всё, приехали, сливай воду :smoke:

добавлено
Гном Вася писал(а):
Керамзит со стройки
все описаные мною выше действия проводились с керамзитом из цветочного магазина!
такой керамзит, как правило, тоже нуждаеца в обработке!

самый простой способ узнать точно это замочить его в воде с пШ например 5,5 и проверить пШ этой воды через сутки

Автор:  Гном Вася [ 04.03.07 16:51 ]
Заголовок сообщения: 

РН за ночь поднялся на две единицы, сейчас 3. Оставлю до вечера, если не поднимится, значит готово. Время от времени поднимаю-опускаю сумку, чтоб перемешивалось.
Представляю если б я забил на кисление, за 12 часов микроэлементы в осадке, раствору пизда.

Автор:  Fenyx [ 04.03.07 17:55 ]
Заголовок сообщения: 

huiavia писал(а):
после зимы он превращается в кашу! вывод-намочить и в морозилку!

:notice: Мысль! Тем более, что керамзаит у меня на улице лежит, причем он был мокрый когда я его выносил (хотя, наверное, недостаточно мокрый). Теперь он промерз - весной посмотрим что вышло.

Автор:  alexps [ 04.03.07 19:44 ]
Заголовок сообщения: 

Fenyx, чего-то я не въезжаю... как можно избавиться от извести с помощью холода?..

Автор:  Bastet69 [ 04.03.07 19:49 ]
Заголовок сообщения: 

alexps, дробят, а не лечат его морозом, наверное вода при замерзании разрывает гранулы.

Автор:  alexps [ 04.03.07 20:02 ]
Заголовок сообщения: 

Керамзит, с греческого - "обожженная глина"...
Цитата:
он погодоустойчив, огнестоек, не разрушается при замораживании и не подвержен гниению.

http://www.smesi-beton.ru/keramzit.html

А еще керамзит - это глагол...
На пример: Гном Вася керамзит с утра до вечера... :rasta:

Автор:  Гном Вася [ 06.03.07 02:52 ]
Заголовок сообщения: 

alexps писал(а):
А еще керамзит - это глагол...
На пример: Гном Вася керамзит с утра до вечера...

Жжошь! :lol:

Вчера вечером РН поднялся до 5, слил воду, залил новой подкисленной до 1. К утру РН поднялся всего до 1,5, а может вобше не поднялся, по индикаторной бумажке хуй проссыш. Промыл водой
ВЫВОДЫ: За 24 часа РН поднимается с 1 до 5 и останавливается. Значит вполне достаточно хорошо промытый керамзит выдержать 24 часа в растворе с РН 1. (100 мл электролита на 15 литров воды с РН 10).
Естественно сроки могут отличатся в зависимости от качаства керамзита.

Автор:  Гном Вася [ 06.03.07 23:00 ]
Заголовок сообщения: 

Тот керамзит был взят с чердака.
У меня есть возможность достать керамзит который пролежал с осени на открытом воздухе. Посмотрю как он себя будет вести и на этом эксперимент можно считать законченым.

Автор:  Oshaif [ 07.03.07 01:35 ]
Заголовок сообщения: 

Кокосовый наполнитель нужно мешать! Он влагу питает и практически не выводит в итоге растение растёт как на болоте. Не путайте с кокосовым волокном, на котором растения растут чудесно :rasta:
А вот семена в нём прекрасно всходят :thumbs:

Автор:  Кэтрин [ 07.03.07 01:55 ]
Заголовок сообщения: 

Beard,
Любой субстрат(кокос,кирамзит,минеральная вата...) лучше замачивать на 24 часа в воде ph 5.5-6.5...Чтобы субстрат набрал необходимый показатель... :notice:
Ты крутой...У тебя всё получится...
С уважением... :wink:

Автор:  Кэтрин [ 07.03.07 02:09 ]
Заголовок сообщения: 

Гном Вася
Чтобы керамзит не давал сильное изменение уровня PH, его следует вываривать в течении получаса в воде. Дай ему остыть, и используй с водой нужного PH уровня (5,5-6,5)

Автор:  interbob [ 07.03.07 06:13 ]
Заголовок сообщения: 

я керамзит замачиваю в ведре воды с колпачком доместоса :) сутки вымочил, помыл хорошо и использую. нравится мне этот доместос, такой густой, и микробы убивает :D :lol: :mrgreen:

однако тут я неправ ребята. вода из под крана рН 7,8. добавил колпачок доместоса на 10-литровое ведро, замерил рН - итог 9,2...
просто я керамзит для ДВЦ использую, он у меня с раствором не соприкасается почти. рН я в системе измеряю и если что - использую ортофосфорную кислоту для коррекции. тем у кого нет рН-метра электронного и кислоты в достаточном количестве, а также у кого периодика планируется - этот метод не подойдет!
поэтому доместос хорош только для того, чтобы отмыть от грязи и микробов этот злополучный керамзит.

Автор:  rastaJ [ 07.03.07 15:22 ]
Заголовок сообщения: 

interbob, хм..а что очень даже не плохо. я попробую а то в этот раз керамзит весь мой мозг от факал.

Автор:  mikjah [ 09.03.07 08:58 ]
Заголовок сообщения: 

ИМХО со стройки лучше не брать грязи много цементной.Отмачивать гемор.Лучше покупной.А насчет неиспользовать в земле даже пионеру как то странно.

Автор:  Гном Вася [ 10.03.07 01:13 ]
Заголовок сообщения: 

Кэтрин, Я не раз встречал на форуме матюки тех кто вываривал керамзит , даже 3 часа.
Аватарка прикольная :)
mik1, перед кислением всю грязь нужно вымыть.
interbob, а можешь померять какой в ведре РН получается после колпачка доместоса

Автор:  interbob [ 10.03.07 06:10 ]
Заголовок сообщения: 

обязательно померяю, вот буду на днях полы в квартире мыть :)

Автор:  --SV-- [ 10.03.07 07:25 ]
Заголовок сообщения: 

ну и начитался я тыт :shock:
в выворку его---- прокипятить все проблемы :notice:
проверено :thumbs:

Автор:  Гном Вася [ 10.03.07 08:36 ]
Заголовок сообщения: 

--SV--, кипячение не всем помогает, может тебе керамзит хороший попался.
ИМХО лутше перестраховатся, чем потом с пиаш ебатся.
Тем более как кипечение может нейтрализовать щёлочь.

Автор:  GR [ 10.03.07 09:04 ]
Заголовок сообщения: 

Fenyx, на двц керамзит или мин вата играют роль не субстрата , а для закрепления куста чтоб в раствор не падал, в кашу его не надо как раз, иначе намокнет и гнить начнет (ну не он, сначало зацветет а потом загниет) курпный керамзит конечно тоже плохо он не даст эффективно прорасти корням, будет мешать, но и каша ни к чему, надо что то среднее примерно по 1 см в диаметре.

Bastet69, ничего ты не преувеличиваешь, как же меня заипали эти скачки ПШ из за керамзита, решил а лан так прокатит.. не прокатило

Автор:  Fenyx [ 11.03.07 00:50 ]
Заголовок сообщения: 

GR писал(а):
на двц керамзит или мин вата играют роль не субстрата

А я не двц имел в виду, а пассивную гидру. Ничего там не загниет - у меня огурцы сейчас растут так (керамзит размерами до 8мм) - уже цветочки образовывают. Выглядят вполне довольными. Что ты под кашей имел в виду я не знаю, но про кашу вообще-то говорил не я, я говорил о дробленом керамзите - величиной 3-5мм - вот это действительно оптимум.

Автор:  mikjah [ 11.03.07 04:30 ]
Заголовок сообщения:  Кемик-это керамзит.

Чет я так и не понял нефига!Вот возьму кемик поварю потом остужу и на дно его и с землей его и семку буду растить в этом ведре.Вот в борной кислоте мочат эт для роста корней в какомто топике находил.Вобщем для земели я хочу хороший керамзит подготовить!Воть!

Автор:  Mel_85 [ 11.03.07 14:42 ]
Заголовок сообщения: 

mik1, поваришь. остудишь, опять зальешь водой, на следующий день замеряешь ПШ....Если повезёт, то всё, если скаканет, то далеко не всё.

Автор:  Олкаман [ 11.03.07 18:58 ]
Заголовок сообщения: 

С керамзитом н@епся вдоволь.Замачивал его водой ph3,через сутки прыгал до 6-7.И так четверо суток.
Хотя керамзит был специальный из OBI(мелкий)"Сад чудес".После этого раствор все равно щелочился,но не так сильно как без вымачивания.В будущем думаю перейти на мин.вату

Автор:  Fenyx [ 11.03.07 19:50 ]
Заголовок сообщения: 

hard2525 писал(а):
н@епся вдоволь.Замачивал его водой ph3,через сутки прыгал до 6-7.И так четверо суток.

А ты б сразу в рН 1 замачивал - не пришлось бы 4 суток епстись.

Автор:  Олкаман [ 11.03.07 22:36 ]
Заголовок сообщения: 

А я попробую в ближайшее время и отчитаюсь в этой теме. :friend:

Автор:  Гном Вася [ 12.03.07 01:19 ]
Заголовок сообщения: 

Взял керамзит который лежал на улице с осени, от морозов его не поразрывало, ровные, гладкие гранулы.
Заебался его отмывать, он вперемешку с гнилыми листьями, бычками и прочей хуйнёй. Перебирал каждый камешек, три часа бля! Зато отсортировал на плавучий и тонучий, плавучий пойдёт на дно горшков.
Потом в сумку и в таз, электролита бахнул 150 мл, получилось судя по бумажке РН 0,5. Объём воды литров 20, керамзита литров 15.
Завтра отчитаюсь по тонучему и замочу плавучий.
Плавучего литров 20, ну да пригодится.
Запас карман не тянет
И кушать он не просит
Хоть поп монашку не ебёт
Но хуй в кармане носит.

Автор:  GR [ 12.03.07 02:35 ]
Заголовок сообщения: 

Гном Вася,у вас улицу в том месте ни чем от снега не посыпали ?

Автор:  Гном Вася [ 12.03.07 03:02 ]
Заголовок сообщения: 

GR, от них дождёшься :evil: только центральные улицы посыпают, да и то нечасто.

Автор:  GR [ 12.03.07 18:14 ]
Заголовок сообщения: 

Гном Вася, ты не знаешь своего счастья :) Тут у нас вообще солью долго посыпали, через 1-2 месяца обувь в труху просто. :) я потому и спросил как раз, с наших улиц керамзит как в мультфильме- только врагам засылать.

Автор:  Fenyx [ 12.03.07 20:12 ]
Заголовок сообщения: 

Соль - это экологическая проблема, из-за нее, в частности, нифига газоны не растут в городе и вообще мало какой сорняк выживает, деревья погибают. Предлагали другую посыпку использовать, в частности аммиачную селитру - она чуть ли не дешевле соли, но растения не убивает, а наоборот - сами знаете. Че-то продолжения истории не слыхать, а было бы неплохо.

Автор:  mikjah [ 12.03.07 20:49 ]
Заголовок сообщения:  Скочек.

Mel_85 писал(а):
mik1, поваришь. остудишь, опять зальешь водой, на следующий день замеряешь ПШ....Если повезёт, то всё, если скаканет, то далеко не всё.
СКАЧЕК Я ТАК ПОНЯЛ ЭТО ПЕРЕБОР Ph.Ну а если Ph нейтрал значит все хорошо!?Кстати какой ph-метр лучше и вобще легко ли его купить!?

Автор:  mikjah [ 12.03.07 20:50 ]
Заголовок сообщения:  Ph метр

Mel_85 писал(а):
mik1, поваришь. остудишь, опять зальешь водой, на следующий день замеряешь ПШ....Если повезёт, то всё, если скаканет, то далеко не всё.
какой лучше вобще?Стоит дорого?

Автор:  Гном Вася [ 13.03.07 20:20 ]
Заголовок сообщения: 

За сутки РН не изменился, таки кислотные дожди и снег за полгода сделали своё дело.

Автор:  interbob [ 22.03.07 07:00 ]
Заголовок сообщения: 

я в кстати в периодику гравий стал засыпать из аквариумного мгазина. там его разных размеров и цветов можно купить. я купил средней фракции, красненький такой гравий.. очень доволен :) вечный субстрат :notice: после цикла закинул в раствор кислоты, к утру от корней и следа не осталось, промыл и снова в бой!

Автор:  delta9thc [ 27.03.07 22:21 ]
Заголовок сообщения: 

(((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((

Автор:  Randomize_usr [ 09.04.07 18:02 ]
Заголовок сообщения: 

Zed, :hmmm: а я когда первый раз сажал - не знал что надо прокаливать и вымачивать - цветет и пахнет без всяких...

Так же растет и зреет с прокаливанием, но без следующих за этой процедурой промываний, стабилизаций pH и иже с ними - как-то тоже не подумал.

Автор:  ролдж [ 09.04.07 18:31 ]
Заголовок сообщения: 

Randomize_usr Читай внимательно,речь шла о строительной минвате и возможности приспособить её под наши нужды.

Автор:  Randomize_usr [ 09.04.07 20:08 ]
Заголовок сообщения: 

ролдж, я тоже про нее.

Автор:  ролдж [ 09.04.07 23:18 ]
Заголовок сообщения: 

Randomize_uzr а какой смысл? :hmmm: Когда можно просто пойти и купить. Удобная штука эти пробки для проращивания.

Автор:  kjrhfkgliyhblkjlkkhf [ 10.04.07 08:53 ]
Заголовок сообщения: 

в качестве субстрата для корней скажите подойдет керамзитовый гравий (дренаж как тут написано на пакетет) насыщенный органоминеральным удобрением "Гумисол-М"
керамзитовый гравий -85% эликсир удача -15%
скажите все верно ли а кубик с минеральной ватой в которой проросла семечка прямо в это гравий я кинул все так??

Автор:  Randomize_usr [ 10.04.07 14:20 ]
Заголовок сообщения: 

ролдж, уверен что что очень удобные. Да че-та не найти мне их. Неужели ты думаешь, что имея достум к специальной вате, я бы заморачивался со строительной. Я просто к тому, что прокаливать и промывать ее, конечно, не помешает, но и без этих наворотов она годится для выращивания. Непрокаленная, правда, мокнет сцука плохо...

Автор:  ролдж [ 11.04.07 01:32 ]
Заголовок сообщения: 

Randomize_usr А ты попробуй стоительную минвату заменить синтипоном.

Автор:  GO1981GO [ 11.04.07 02:22 ]
Заголовок сообщения: 

яб тоже попробовал вату но у нас такую хрен сыщиш...использовал пока пенопласт...

Автор:  Randomize_usr [ 11.04.07 16:12 ]
Заголовок сообщения: 

ролдж, он же вроде вообще не мокнет.

Автор:  Ganjubas [ 19.04.07 15:30 ]
Заголовок сообщения: 

All, подскажите, пожалуйста, вот этот кокос подойдет для гидры -

Изображение

Смутило присутствие минеральных веществ с субстрате.

Автор:  interbob [ 19.04.07 16:11 ]
Заголовок сообщения: 

а что тебя смущает? кокосовое волокно не химически нейтральный субстрат, это ж растительный субстрат, абсолютно естественно что он сожержит азот фосфор калий и еще много чего...

Автор:  Ganjubas [ 19.04.07 16:20 ]
Заголовок сообщения: 

interbob писал(а):
а что тебя смущает? кокосовое волокно не химически нейтральный субстрат, это ж растительный субстрат, абсолютно естественно что он сожержит азот фосфор калий и еще много чего...

В связи с этим нужно будет корректировать удобрения вносимые в пит. р-р?

Автор:  HUMANISTITEL [ 19.04.07 16:43 ]
Заголовок сообщения: 

Ganjubas, Для гидры такой субстрат не подходит. Это органика.
Тебе нужно кокосовое волокно а не субстрат. Сам было чуть не лохонулся. Сначала купил брикет а через 10 мин поменял его в том же магазине на удобрения "Кемира люкс".

Автор:  Ganjubas [ 19.04.07 16:48 ]
Заголовок сообщения: 

HUMANISTITEL, почему же тогда на упаковке написано - является идеальным почвогрунтом для гидропоники?

Автор:  Ganjubas [ 21.04.07 22:44 ]
Заголовок сообщения: 

All, дайте ответ чем отличается кокосовое волокно от кокосового субстрата, который продается виде кирпичей?

Автор:  WoodyJames [ 26.04.07 06:35 ]
Заголовок сообщения: 

Керамзит содержит много углекислого кальция (именно из-за него и происходит повышение pH), который вступает в реакцию с растворимыми фосфатами питательных растворов и образует не растворимый двух- и трехзамещенный кальцийфосфат. Данный процесс продолжается до тех пор, пока нерастворимые фосфаты не образуют оболочку на поверхности каждой частицы субстрата. (в дальнейшем химическое связывание фосфатов не происходит и растения используют весь фосфор пит. в-ва)
Обработка:
На 1л. воды надо 5 гр. двойного суперфосфата (45% Р2О5). Потом берут 1 часть этого р-ра и смешивают с 1 частью керамзита.
Пример: нам необходимо обработать 5л керамзита, следовательно нам нужно смешать 5л воды и 25гр двойного суперфосфата, а потом залить этим раствором 5л керамзита.
В течении нескольких часов pH раствора устойчиво повышается, а содержание фосфора в нем столь же устойчиво падает. Установление рН, равного 6.8 ,означает, что частицы субстрата покрылись оболочкой из нерастворимых фосфатов.
После установления постоянного рН раствор суперфосфата выливают, а субстрат промывают чистой водой.

P.S.: Время установления постоянного рН зависит от величины частиц (чем мельче->тем больше поверхность-> больше времени) и от щелочности субстрата (это индивидуально)
Для тех у кого есть TDS метр: количество фосфора в растворе лучше поддерживать не ниже 100мг/л (изначально-981мг/л) путем добавления суперфосфата.

Автор:  Ganjubas [ 02.05.07 01:36 ]
Заголовок сообщения: 

Кто нить юзал метод WoodyJames?

Автор:  interbob [ 02.05.07 04:46 ]
Заголовок сообщения: 

все по науке :thumbs: метод отличный

Автор:  Ganjubas [ 05.05.07 04:27 ]
Заголовок сообщения: 

Френды, вот такая паранойя у меня. После отмачивания керамзита в двойном суперфосфате на гранулах появился белый налет. Это нормально? После пролечки, промывал керамзит в течение 5 часов.
Фото:
Изображение

Автор:  Перельман [ 06.05.07 11:55 ]
Заголовок сообщения: 

Ganjubas да, после такой серьезной хим.обработке внешний вид керамзита меняется, в более светлую сторону. но ты привыкнеш.

Автор:  interbob [ 07.05.07 16:29 ]
Заголовок сообщения: 

Ganjubas, все нормально! ничего страшного. как керамзит, рН держит?

Автор:  Ganjubas [ 07.05.07 17:31 ]
Заголовок сообщения: 

interbob писал(а):
как керамзит, рН держит?

Поднимается за сутки с 5.5 до 6.5 и стабильно держится на этом уровне, это чистая вода без удобрений.

Автор:  shumniy [ 09.05.07 00:15 ]
Заголовок сообщения: 

а что за секрет тоо?

Автор:  alexps [ 09.05.07 02:25 ]
Заголовок сообщения: 

Беард, корни, скорей всего - сгнили... :gluck:

Кокосовый субстрат в чистом виде не подходит... Он - как губка...

Автор:  interbob [ 09.05.07 20:57 ]
Заголовок сообщения: 

Ganjubas писал(а):
All, дайте ответ чем отличается кокосовое волокно от кокосового субстрата, который продается виде кирпичей?

именно кокосовое волокно имеет структуру длинных волокон переплетенных между собой. ее часто сбивают в маты разной толщины, так называемая койра, и используют для наполнения матрацев :) а в кирпичах - волокно мелко посеченное и спрессованное, при разбухании - плучается субстрат подобный торфогрунту.

P.S. чтобы корни не гнили - нужно тщательным образом подбирать режимы поливов или затоплений и в случае с кокосовым волокном производить затопление реже.

Автор:  Lucifer [ 10.05.07 14:55 ]
Заголовок сообщения: 

а я миксую субстрат с землей,ооччень понравилось 8)

Автор:  interbob [ 10.05.07 15:02 ]
Заголовок сообщения: 

Лютый, землю можешь вообще исключить ;)

Автор:  nitros [ 15.05.07 18:31 ]
Заголовок сообщения: 

С керамзитом можно так.... 15% р-р аммиачной селитры, и варить 20 мин в эмалированной кострюльке, затем остудить и высыпать в дистилят (Н2О) 1:10 по весу, после 5-ти часов готово, использовать лучше влажным, на всех промывках измеряйте кислотный баланс...
А вообще - керамзит это прошлый век, я юзаю минвату и крупный вермикулёж № 2 или 3 и с кис-тью всё гуд!!!

Автор:  stelz [ 18.05.07 23:02 ]
Заголовок сообщения: 

Я вот тоже решил поюзать этот кокос.
Прорастил семки, высадил в горшек на гидру( 50% керамзит, сверху 50% кокос) Через пару дней семки проклюнулись, еще через пару дней растишки остановились в росте, стали водянистыми и благополучно сдохли еще через пару дней.
После этой неудачной попытки решил уменьшить количество кокоса(99% керамзит и небольшой кусочек кокоса, типа вместо ваты)
Сейчас, цветочек(full moon) живой и здоровый.

Автор:  Ganjubas [ 18.05.07 23:09 ]
Заголовок сообщения: 

stelz, видимо ты их перелил.

Автор:  stelz [ 18.05.07 23:20 ]
Заголовок сообщения: 

Ganjubas писал(а):
stelz, видимо ты их перелил.

да хз, перелил не перелил, там капельный полив был постоянный..
А вабще лучше этот кокос не юзать, тк он вымывается и помпу засоряет..

Автор:  interbob [ 19.05.07 18:41 ]
Заголовок сообщения: 

stelz, вообще лучше здесь фигню не писать! кокосовый субстрат - один из самых продвинутых и прогрессивных субстратов на сегодняшний день.

если у тебя капельный полив был постоянно включен - то нечего на субстрат грешить. ты залил свои растения и корни сгнили. потому что кокос имеет своство удерживать и долгое время сохранять влагу, поэтому его поливают нечасто и немного, тем самым конкретно экономя на удобрениях.

а чтобы помпа не засорялась - на дно нужно не керамзит класть, а вермикулит...

Автор:  stelz [ 21.05.07 20:51 ]
Заголовок сообщения: 

2interbob
Спасибо за разъяснение, и за совет спасибо , обязательно попробую вермикулит.

Автор:  boggi [ 28.05.07 19:38 ]
Заголовок сообщения: 

Господа, подскажите про эту самую минвату.
Решил попробывать в ней порастить...

Она одноразовая?
То есть, посадил цикл отросло - выкидывать?
или в одном и том же мате можно несколько циклов растить? :hmmm:

Автор:  Перельман [ 28.05.07 19:51 ]
Заголовок сообщения: 

boggi одноразовая

Автор:  GoodMan [ 28.05.07 22:04 ]
Заголовок сообщения: 

ролдж писал(а):
Удобная штука эти пробки для проращивания

как знать..надо очень уметь!
boggi писал(а):
отросло - выкидывать

если есть огород..тогда потом дерево с корнями удалишь...будут куски ваты...в малину, в помидоры..или еще куда, только не в картошку или морковь :twisted:
boggi писал(а):
можно несколько циклов растить?

Думаю врядли...хотя есть шанс (не уверен точно)
это когда все готово чтоб зацвести, и ты мужика увидел.
рубишь его :mrgreen: а корней не столько много еще , чем как в конце цикла!

спец-ВАТА - рулез :thumbs:

Автор:  undoff [ 18.06.07 22:16 ]
Заголовок сообщения: 

Удобная штука,я постояно юзаю :thumbs:

Автор:  G-day [ 15.07.07 17:07 ]
Заголовок сообщения: 

меня затрахал этот керамзит пошел другим путем на двц в крышки бака сделал отверстие 1.5см обернул росток в пенофол и вставил в отверстие по мере роста ствол выдавливает пенофол все держалось отлично и ни чего не гнило пш не скачет вобще вдова выросла на 130гр. Шишек сухих. А если еще и сверху сетку натянуть то все будет намертво

Автор:  GR [ 15.07.07 19:50 ]
Заголовок сообщения: 

*me скандирует*
Юзайте мин. вату! Мин. вата наше все! Ура мин. вате!

Автор:  Mel_85 [ 16.07.07 02:28 ]
Заголовок сообщения: 

Ребяты, мож. чего недопонял, но вот ссылочка, там можно заказать (не сочтите за рекламу, сам пользуюсь) http://www.komat.ru/hidroponika/shop.html А то жесть какая то- строительная вата, выжижигать, заморачиваться, ужос просто.. :rasta:

Автор:  interbob [ 17.07.07 08:07 ]
Заголовок сообщения: 

GR, не скандируй... минвата - прошлый век. прогрессивные гроверы юзают кокос и агроперлит

Автор:  interbob [ 17.07.07 08:38 ]
Заголовок сообщения: 

вобщем попали мне в руки кубики минваты Гродан.
Гродан - это торговая марка фирмы Роквулл, но заточенная для растениеводства.
В строительном супермаркете был выпрошен у охранника завалящий кусок минваты Роквулл строительной.
сравнительная характеристика:
Гродан не колет руки, Роквулл колет, не так как стекловата, но тоже в порядке. Расположение волокон в Роквулле - хаотичное, в Гродане направленное, причем напоминает слоеный пирог. По заявкам производителя в Гродане волокна располагаются таким образом, что корни разростаются в нем в ширину, занимая весь пласт кубика. Ну и последнее - гидрофобная пропитка. Роквулл крайне плохо удерживает влагу. Гродан набирает и удерживает влагу великолепно.

Вывод - используйте только специальную минвату для выращивания растений. Если нет возможности достать таковую - ищите альтернативный субстрат.

Автор:  kepaso [ 17.07.07 09:52 ]
Заголовок сообщения: 

Небольшой ликбез по строительной вате.
Есть вата из стекловолокна, а есть из базальтового.
И та, и другая - называются минеральными.
Сейчас, как правило, пишут на упаковках просто "минеральная вата", а стекло или базальтовая пишут только где-нибудь на сайте производителя.
Роквул выпускает строительные ваты из обоих типов волокон.

Автор:  Evgel [ 21.07.07 19:56 ]
Заголовок сообщения: 

прикупил тут в пятерочке брикетик субстрата этого,решил поюзать на двц.делал так-отрезал ножовкой длинный кусок от брикета,получился такой брусок,вставил его в емкость для субстарта по центру горшка,засыпал весь остальной объем керамзитом.вверху бруска проковырял лунку,примерно 1.5 см,закинул семку,засыпал сверху тем же измельченным субстартом.поставил горшок в емкость с раствором,так чтобы дно горшка было погружено в раствор где то на сантиметтр-два,сверху горшок затянул пленкой и накрыл листом белой бумаги а4.раствор пропитал брусок субстрата очень хорошо,обе семки взошли на следующий день,после чего были убраны пленка и бумага.5 дней полет нормальный.

Автор:  J7 [ 22.07.07 22:02 ]
Заголовок сообщения: 

А я его замачивал в воде,потом очень тщательно перемешивал,так как в нём много клубей получаеться,смешал с вермиком и древесным перегноем и получился офигительный органический субстрат,рыхлый весь и с хорошей аэрацией.А по поводу кокоса в гидре - http://www.olkpeace.org/forum/viewtopic.php?t=8023 MGrow растил на кокосе и не знал проблем.Единственное что он не предусмотрел - это размер горшков и что субстрат вымываеться,а так для капельного полива вообще наверное отлично подойдёт,а проблему перелива решит блюмат.

Автор:  MGrow [ 23.07.07 02:26 ]
Заголовок сообщения: 

В качестве субстрата давольно давно использую только кокосовые брикеты, причем как в гидре, так и при полной замене землю в горшках.
Хочу ещё раз отметить, что кокос как субстрат практически идеальный как при подкормке органическими удобрениями так и неорганикой.
Дешево и очень удобно.

Автор:  GoodMan [ 24.07.07 12:10 ]
Заголовок сообщения: 

interbob писал(а):
кокосовый субстрат - один из самых продвинутых и прогрессивных субстратов на сегодняшний день.

ну не такой уж и самый продвинутый... :mrgreen: чо уж так уж прямо...говорить-то...
есть и другой, не менее продвинутый субстрат :friend:

Автор:  GoodMan [ 24.07.07 12:16 ]
Заголовок сообщения: 

Mel_85 писал(а):
А то жесть какая то- строительная вата, выжижигать, заморачиваться, ужос просто..

точно сказано :)

interbob писал(а):
используйте только специальную минвату для выращивания растений. Если нет возможности достать таковую - ищите альтернативный субстрат.

Спец мин вата Агрос.
Альтернатива - Кокос.

kepaso писал(а):
Роквул выпускает строительные ваты из обоих типов волокон.

прасти друг, но у тебя бородатая инфа :rasta:

Автор:  Katerina [ 24.07.07 14:30 ]
Заголовок сообщения: 

GoodMan писал(а):
есть и другой, не менее продвинутый субстрат

Какой? Очень интересно узнать!

Автор:  deore [ 24.07.07 18:18 ]
Заголовок сообщения: 

Katerina писал(а):
Какой? Очень интересно узнать!

:whistling: земеля кнечна :lol:

Автор:  Летучий Бобер [ 24.07.07 18:36 ]
Заголовок сообщения: 

deore,я думаю GoodMan говорит про минвату... :hmmm:

Автор:  GoodMan [ 24.07.07 21:14 ]
Заголовок сообщения: 

deore писал(а):
земеля кнечна :)

:mrgreen: конешно жэ, это спец. Мин Вата :twisted:
земля это шутка..
zlukabober, ты читаешь мысли.. :roll:

Автор:  Летучий Бобер [ 24.07.07 21:25 ]
Заголовок сообщения: 

Я читаю репорты :mrgreen:

Запощу еще здесь! вопрос к Агрономам, как Блюмат ся ведет в кокосе? кто-то пробывал?" :friend:

Автор:  Asv [ 24.07.07 22:03 ]
Заголовок сообщения: 

zlukabober писал(а):
Запощу еще здесь!

Таки да, у нас есть тема http://olkpeace.org/forum/viewtopic.php?t=6904, есть тема http://olkpeace.org/forum/viewtopic.php?t=28057 :spy: Речь об одном и том-же, но в разных ветках :hmmm:

Автор:  GoodMan [ 25.07.07 00:11 ]
Заголовок сообщения: 

Asv писал(а):
Речь об одном и том-же, но в разных ветках :hmmm:

популяризация любыми средствами..якобы идеального субстрата :rasta:
конешно шутка :)

там типо земельный раздел, который подохнет сосвем скоро ...

в итоге будет одна тема...
Вместо земли - кокос ... и ссылка сюда:)

Автор:  Hivery-high [ 25.07.07 05:20 ]
Заголовок сообщения: 

GoodMan, Земля говоришь - ИМХО уметь надо .

Автор:  HUMANISTITEL [ 25.07.07 05:45 ]
Заголовок сообщения: 

Так получаеться, что субстрат - это то что нужно для гидры? ОК, понял свою ошибку.
Всегда думал, что нужно именно волокно кокосовое.
Попробую обязательно на нем порастить. Думаю сделать как evgel.
Хотя последнее время все больше нравиться растить без субстрата. Удобно, особенно с клонами.

Автор:  interbob [ 25.07.07 06:40 ]
Заголовок сообщения: 

zlukabober, отлично блюмат себя ведет в кокосе.

Автор:  Летучий Бобер [ 25.07.07 14:06 ]
Заголовок сообщения: 

ну это гуд, а то я переживал, что кокос не закрывает плотно все поры морковки блюматовской... :hmmm:

Автор:  Cheeff [ 28.07.07 04:56 ]
Заголовок сообщения: 

Валяется у меня дома куча кокосового волокна, вот я и свалял пробочку...Пойдет в дело?
Изображение

Автор:  MGrow [ 28.07.07 05:02 ]
Заголовок сообщения: 

Cheeff, пойдёт

Автор:  Cheeff [ 28.07.07 05:27 ]
Заголовок сообщения: 

Я хочу использовать эту пробочку на ДВЦ - на дно и переферию керамзит, а сверху чтоб не пересыхало децил присыпать вермикулитом...

Автор:  MGrow [ 28.07.07 05:49 ]
Заголовок сообщения: 

Cheeff, можно просто в горшок, без керамзита и вермикулита.

Автор:  Cheeff [ 28.07.07 13:21 ]
Заголовок сообщения: 

Меня смущает, что это не пресованный агро-кокос, а просто куча волокна...При всем желании спрессовать как в фабричных условия не получится...
Не будет ли пересыхать?

Автор:  sindr0m_tarakanov_v_golov [ 28.07.07 17:19 ]
Заголовок сообщения: 

Cheeff, внутри долго будет влажным, снаружи может казаться практически сухим это впечатление еще усугубляется как правило почти невесомым весом.

Автор:  interbob [ 28.07.07 17:22 ]
Заголовок сообщения: 

Cheeff, это у тебя койра. непосредственно само волокно. его используют для набивки матрацев. в кокогрунте в основном идет молотая скорлупа с волокном, которые потом прессуют в брикеты.

смешай его с перлитом и (или) вермикулитом. так будет получше. можно еще торфа добавить.

Автор:  El__Lobo [ 03.08.07 06:48 ]
Заголовок сообщения: 

kepaso писал(а):
Небольшой ликбез по строительной вате.
Есть вата из стекловолокна, а есть из базальтового.
И та, и другая - называются минеральными.
Сейчас, как правило, пишут на упаковках просто "минеральная вата", а стекло или базальтовая пишут только где-нибудь на сайте производителя.
Роквул выпускает строительные ваты из обоих типов волокон.

"Минеральная вата – спутанное волокно (диаметром 5…12мкм), получаемое из расплавленной массы горных пород или шлаков либо в процессе распыления её тонкой струи паром под давлением. Стеклянная вата - спутанное волокно, получаемое из расплавленного стекла." - материал из википедии.
Не нужно путать одно с другим.

Автор:  перекур [ 03.08.07 09:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

[Вот такой вопрос вымачивать думаю в сильнокислом растворе или не очень :hmmm:[/quote]
:angree: мой те совет подсыпай соды по чуть чуть и меряй!когда остановитса сам догониш!!!старый дедовский способ-нынешные гроверы по букварям учаса,я те грю точно!-бля рыбы не дохнут в аквариумах-сорняку точно нихуя не будет!

Автор:  kepaso [ 03.08.07 17:14 ]
Заголовок сообщения: 

El__Lobo,
Я не знаю, что такое "стеклянная вата", а вот вата из стекловолокна относится к минеральным, как и базальтовая.
Можешь зайти на сайты производителей УРСА, ИЗОВЕР и т.п. , и прочитать "минеральная вата из штапельного стекловолокна" или "минеральная вата из базальтового волокна".

Автор:  El__Lobo [ 03.08.07 19:04 ]
Заголовок сообщения: 

kepaso писал(а):
El__Lobo,
Я не знаю, что такое "стеклянная вата", а вот вата из стекловолокна относится к минеральным, как и базальтовая.
Можешь зайти на сайты производителей УРСА, ИЗОВЕР и т.п. , и прочитать "минеральная вата из штапельного стекловолокна" или "минеральная вата из базальтового волокна".

А если я напишу "Деревянный забор из оцинкованых листов" ты тоже воспримешь это как истинну в последней инстанции?
Пора бы уже привыкнуть к тому, что мы живём в такой стране (странах), где люди часто не разбираются в том, чем занимаются.
Слово "стекловата" - это сокращение от "стеклянная вата", если ты этого не знаешь. И стекло никак не относится к минералам.

Автор:  kepaso [ 03.08.07 21:54 ]
Заголовок сообщения: 

El__Lobo,
Поверь, все производители стекловаты и профессиональные строители, относят стекловату к минеральной. И имеют на это поное право! Потому что, стекловолокно делают из стекла, стекло из стеклообразующих веществ(оксиды, в основном), а стеклообразующие вещества относятся к минералам.

undefined писал(а):
Пора бы уже привыкнуть к тому, что мы живём в такой стране (странах), где люди часто не разбираются в том, чем занимаются.

Да, я уже привык, что тупые продавцы на строительных рынках используют слово минеральная вата, как синоним базальтовой. :)
Но люди разбирающиеся понимают что к чему.

Автор:  El__Lobo [ 04.08.07 03:49 ]
Заголовок сообщения: 

Считаю дальнейший спор бессмысленным, можешь сажать свои растения в минвату из стекловолокна.

Автор:  kepaso [ 04.08.07 04:06 ]
Заголовок сообщения: 

El__Lobo,
undefined писал(а):
можешь сажать свои растения в минвату из стекловолокна.

Нехрена себе вывод ты сделал!!
Я писал как раз для того, чтобы люди понимали, что не вся минеральная вата подходит(является базальтовой). И спецвату для гровинга, как раз делают из базальтового волокна(а не из стекло).

Автор:  Гном Вася [ 04.08.07 06:14 ]
Заголовок сообщения: 

перекур, гонишь, его кислить надо, а не шелочить. сода - это щёлочь

Автор:  interbob [ 04.08.07 16:55 ]
Заголовок сообщения: 

boggi писал(а):
Господа, подскажите про эту самую минвату.
Решил попробывать в ней порастить...

Она одноразовая?
То есть, посадил цикл отросло - выкидывать?
или в одном и том же мате можно несколько циклов растить? :hmmm:


на днях общался с производителями. есть вата одноразовая, т.е. посадил, вырастил и выкинул.
а есть специальная вата для многолетних растений. до пяти лет выдерживает. но стоит соответственно намного дороже.

Автор:  alttab [ 05.08.07 01:26 ]
Заголовок сообщения: 

interbob писал(а):
а есть специальная вата для многолетних растений. до пяти лет выдерживает.


А при повторном использовании как избавиться от корней предыдущего растения?

Автор:  alttab [ 05.08.07 02:17 ]
Заголовок сообщения: 

ролдж писал(а):
А ты попробуй стоительную минвату заменить синтипоном.


А ведь - верно! Насколько помню, синтипон совершенно инертен. Продается на каждом углу, не гниет, практически не усаживается. Пробовал ли кто-нибудь на нем растить?

Автор:  interbob [ 05.08.07 21:09 ]
Заголовок сообщения: 

alttab, вата для многолетних - подразумевает, что в одном мате растение растет до пяти лет. повторно конечно субстрат никто не использует, потому. что остатки корней - это органика, которая сразу же начнет гнить и разлагаться, привлекая кучу бактерий и микроорганизмов.

синтепон - абсолютно не удерживает влагу.

Автор:  перекур [ 05.08.07 21:37 ]
Заголовок сообщения: 

Гном Вася писал(а):
перекур, гонишь, его кислить надо, а не шелочить. сода - это щёлочь

не гоню я сам попробуй!!!

Автор:  alttab [ 06.08.07 04:46 ]
Заголовок сообщения: 

interbob, спасибо за разъяснения. :friend:

Автор:  hech [ 07.08.07 15:15 ]
Заголовок сообщения: 

Работаю на производстве мин. ваты. Не "Роквул", но оборудование идентичное. Сегодня ночью заставлю лабораторию делать РН-тесты ваты,т.к. сомневаюсь, что завод, выпускающий 200т. ваты за смену специально настраевается для выпуска нескольких сотен кг. для любителей гидры. У кого есть вопросы, пишите. ЗЫ: между мин. ватой и стекловатой огромная производственная разница

Автор:  KapurT [ 07.08.07 15:31 ]
Заголовок сообщения: 

Только что порылся в инете, и по ходу дела покупка этой ваты не дешевое предприятие, вскрыла цена - это 2000 с хреном рублей!!! Это же цена комплекта ДНаТ 400...

Автор:  GoodMan [ 07.08.07 16:50 ]
Заголовок сообщения: 

hech писал(а):
Не "Роквул",

Агрос для гидропоники, отличная Вата. всё растёт! какая бы она нИбыла :pray: :rasta:

Автор:  hech [ 07.08.07 17:31 ]
Заголовок сообщения: 

Я хочу сказать, что Роквул продаёт брак (для строителей) в качетве ваты для выращивания. Зачем платить больше? KapurT,охрана завода продаст тебе вату в десять раз дешевле.

Автор:  MrNuglis [ 10.08.07 05:19 ]
Заголовок сообщения: 

юзаю на ДВЦ, все ништяк... вот только снизу мин вату кладу чтоб в раствор не просыпался, ну и сверху кермиком присыпаю для эстетики :thumbs:

Автор:  париков [ 16.08.07 08:16 ]
Заголовок сообщения: 

одна растишка какос 100% вторая какос/вермик/керамзит, удобрения флора сериес (капельный полив) стоят месяц с явным переливом затупили по10 - 15 см сначало желтели снизу сейчас засыхают так же снизу.нижние ваще засохли перешло на средние некроз ппц какой и загибает их вверх.на упаковке написано что есть мин вещества т.е. удобрять как для земли я правильно понимаю?

Автор:  париков [ 16.08.07 08:22 ]
Заголовок сообщения: 

MGrow,Доброго времени суток. скажи пжлста можно ли флору сериес с какосом юзать.заранее :friend:

Автор:  париков [ 16.08.07 09:26 ]
Заголовок сообщения: 

MrNuglis, какиеудобрения пользуешь? и какие дозы?

Автор:  париков [ 17.08.07 03:23 ]
Заголовок сообщения: 

прочел репорт MGrow вощем все стало доступно. хочу отметить такой факт у меня какос в 8-ми литровых горшках,поливал два раза в неделю - перелив. влажность 65% Т 30-35* (на улице 30) без полива стоят 5дней какос влажный еще внизу. сначало был крайне удивлен переодичностью полива 4/15 минут. хотя тут все становится понятно. имхо от объема горшка нужно плясать.

Автор:  MGrow [ 17.08.07 03:34 ]
Заголовок сообщения: 

париков, можно.

Автор:  Makon [ 16.09.07 17:44 ]
Заголовок сообщения: 

Всем привет.
Собираюсь растить в кокосовом субстрате, не гидра. Поливать растворчиком для гидропонике из расчетов таблицы для Этиссо (где то на ОЛК была). Так вот вопрос в каких пропорциях лучше замешать кокос с вермикулитом, ибо очень боюсь перелива. Собираюсь поливать раз в три дня.
Заранее спасибо.


PS горшки будут 6 литров.

Автор:  Kuzma [ 16.09.07 21:16 ]
Заголовок сообщения: 

Gammy, http://olk-peace.org/forum/viewtopic.php?t=28057

Автор:  Boarder [ 19.09.07 04:09 ]
Заголовок сообщения: 

Kill it!

Автор:  gidroponika_ru [ 19.09.07 04:35 ]
Заголовок сообщения: 

Добавлю свои 5 коп.
Минеральная вата агротехническая отличаеться от строительной тем, что у нее (агротехнической) нет гидрофобных присадок. Т.е. строительная вата отталкивает воду. Я так понмаю (ИМХО) что у агротехнической пропущен один их циклов обработки(т.е. должна быть дешевле), но делают ее малыми объемами (отсюда цены).

Теперь о использовании строительной ваты в агро целях.
Если набрать миску воды и бросить в нее кубик строительной ваты - кубик не утонет никогда (присадки). Агротехническая вата утонет (не сразу, но за сутки точно).
Но если погрузать стоительную вата полностью в воду и пожамкать :lol: , то вата наберет воды по всему объему. Если после этого поставить эту вату в миску с водой - то благодаря микрокапелярному эффекту вата будет влажной постоянно, НО если вода в миске пересохнет то - все, абзац, снава "влить" в кубик воды можно только погружением и "жамканием" причем корням придет капец с 80% вероятностью.
Вся вышеприведенная информация была эксперметально получена на огурцах :wink: . Т.е. в строительной вате проросли семена, дождался чтоб корни (см по 7 3 штуки) вышли наружу - высадил в гидру (периодика). Все выросло.
Но ГОРАЗДО проще юзать агротехническую :thumbs:

Автор:  interbob [ 19.09.07 05:13 ]
Заголовок сообщения: 

агровата - вовсе не отходы производства строительной.. это заблуждение.
например тот же RockWooll имеет целое подразделение с отдельным производством для агроваты пот торговой маркой Grodan. и этот же Grodan еще имеет отделение в Дании под торговой маркой Par-Gro. технологически производство отличается. в строительной вате - хаотичное расположение волокон. в агровате - направленное. это способствует лучшему прорастанию и распределению корней в толще мата или кубика.

Автор:  gidroponika_ru [ 19.09.07 15:52 ]
Заголовок сообщения: 

interbob писал(а):
агровата - вовсе не отходы производства строительной..
А я и не утверждал подобного :friend: . Я сказал что агровата готовиться по другому технологическому циклу
gidroponika_ru писал(а):
что у агротехнической пропущен один их циклов обработки(т.е. должна быть дешевле), но делают ее малыми объемами (отсюда цены).

Автор:  MrNuglis [ 30.09.07 00:27 ]
Заголовок сообщения: 

париков, удобрения Flora Series GH... дозы стандартные + всяческие эпины цирконы бутоны
+BIO Roots Protect Bloom + Mineral Magic & Diamond Nectar :mrgreen:

Автор:  vucer [ 30.09.07 01:36 ]
Заголовок сообщения:  гидра :)

Gammy писал(а):
.....Собираюсь растить в кокосовом субстрате, не гидра. Поливать растворчиком для гидропонике из расчетов таблицы для Этиссо (где то на ОЛК была). Так вот вопрос в каких пропорциях лучше замешать кокос с вермикулитом, ибо очень боюсь перелива......

Братан это и есть ГИДРА, самая настоящая... :) :thumbs:

Автор:  париков [ 01.10.07 03:56 ]
Заголовок сообщения: 

Gammy, чувак,вермик сам по себе неотдает влагу,перелить с вермиком гораздо легче :friend: .мож ты керамзит имел ввиду??

Автор:  Jave [ 01.10.07 04:36 ]
Заголовок сообщения: 

Скажите пожалуйста, а если пш у керамзита неправильный, то как это отразится на кусте?
у меня вот на растишке, жёлтые кончики и немного фиолетовые стебли, это может быть из за ph?
или это что то нето с раствором?

Автор:  tayler [ 12.10.07 21:51 ]
Заголовок сообщения: 

Товарисчи ! керамзит уже промывался, перепромывался, кислился электролитом и т.д. но чего то он как то пованивает затхло когда влажный..
скажите ваши мнения
:help:

Автор:  Asv [ 12.10.07 23:26 ]
Заголовок сообщения: 

tayler писал(а):
керамзит уже промывался, перепромывался, кислился электролитом и т.д.

А с какой целью ты всё это делал, tayler? :wink:

Автор:  tayler [ 12.10.07 23:55 ]
Заголовок сообщения: 

Asv, а как ты думаешь ? :rasta:

Автор:  Igoryok_kak [ 12.10.07 23:58 ]
Заголовок сообщения: 

Если затхлый - кто-то живёт в нём;) Перекись попробуй

Автор:  Asv [ 13.10.07 00:07 ]
Заголовок сообщения: 

tayler, ты, похоже, не понимаешь, зачем вообще керамзит подготавливаеца. Ну при чём тут затхлый запах?

Автор:  tayler [ 13.10.07 00:08 ]
Заголовок сообщения: 

Igoryok_kak, блин... а где её взять столько... у меня 25 литров ...

Автор:  interbob [ 13.10.07 00:15 ]
Заголовок сообщения: 

если не секрет 25 литров керамзита - это на какую систему? возможно тебе вовсе и не нужен керамзит. или такое его количество

Автор:  tayler [ 13.10.07 00:21 ]
Заголовок сообщения: 

interbob, аквафарм

Автор:  interbob [ 13.10.07 00:46 ]
Заголовок сообщения: 

аааа.. понятно. фосфатируй его. в этой ветке есть метода. и будет тебе почти "гидротон".
запах сильный? плесень есть? если нет плесени, а рН в норме - используй и не парься.

Автор:  tayler [ 13.10.07 01:55 ]
Заголовок сообщения: 

interbob, сначала был достаточно ощутимый теперь уже после процедур менее,
в общем буду юзать :friend:

Автор:  GoodMan [ 11.12.07 17:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Минеральная Вата ?

есть подозрения, что Мин Вата в чистом виде как субстрат не совсем годитса для выращиванияМарихуанны
..
её плостность .. физические данные .. среда, которую она создаёт..
но, без неё не обойтись как часть какойто другой системы... как растперелитель влаги на некий квадрат .. толщину уменьшить в 2 раза можно ..

Допустим КАПЛЯ ВАТА.
с одной капли смело смачиваем квадрат 20 на 20 см.
:hmmm:

Автор:  Jenaro [ 14.12.07 20:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Минеральная Вата ?

Согласен с Mr.Goodman...Минвата НЕ лучший субстрат для наших плантов.Если,конечно,сравнивать с органическими/смешанными субстратами.
Но минвата имеет ряд важных преимуществ,которые делают её предпочтительнее огранических субстратов при культивации Ганжа в индоре.Поясню свою мысль по этому поводу:Главная проблема питания при культивации в индоре-изолированные ёмкости,в которых развиваются корни.Это делает биоценоз в корневой зоне весьма капризным процессом.Почему?-Потому,что Органические субстраты:
1)НИКОГДА НЕ достоверны по составу...(аксиома)
2)ВСЕГДА имеют свойство истощаться в процессе развития.(аксиома)
3)Истощение органического субстрата ПОЧТИ всегда происходит ДО цветения,даже в 20л.вёдрах,и корректировать NPKCaMg с учётом пп.№1,2 ТОЧНЫМ образом либо не представляется возможным вовсе,либо затруднительно.Питание же органического субстрата,изначально богатоудобрённого,дополнительно в поливе-причина многочисленных траблов у Земляков(лично пройденный этап длиною в год и 3 харвеста)
Итак,к цветению(между прочим,самой активной фазе жизни планта) в горшках с органическим субстратом,через 2 мес.активной веги под натрием,мы приходим с:
-Корневой системой,освоившей горшок и сожравшей оттуда практически всё,что там было.
И теперь задача наша состоит в том,чтобы плант без голодухи не только вошёл в блуминг,но и не испытал ни голода,ни передоза,ни дефицита...И это при условии перехода на питание растворами преимущественно минерального состава...
Задача нетривиальная,доложу я вам,даже при наличии капельного полива...
Отчего же?-спросите вы.Оттого,что у кадого растения,даже 1 сорта и возраста,Разные Потребности как в NPK,так и в H2О.
-И в то время,как 10 плантов тащщуца,-другие 5-10 вовсе нет...Даже наоборот бывает...А у тебя 25-30 стволов,к примеру...(мой случай)И что делать прикажете?
-Отож...у каждого-свой горшок,своя потребность,свои темпы развития...
Минвата же имеет преимущество по части управляемости процесса,хотя её"минус" в том,что она является Профессиональной Заточкой под Минеральные Удобрения...А вот они по умолчанию требуют от Гроувера незаурядного понимания многих вещей...Минеральные удобры очень эффективны при условии именно этого умолчания.
Уверен,что многие уважаемые Предшественники с данного ресурса зачастую не дают советов по использованию удобрений именно по причине отсутствия такого"Понимания-По-Умолчанию" у вопрошающих..И это понятно...что я могу посоветовать человеку,для которого удобры это абстрактный порошок(жидкость)содержащая то,что написано на этикетке рядом с инструкциями по применению...
...Ну,тоесть,Гроуверы всё уже поняли..хуле советовать..хотя и хотелось бы...токо курс лекций на тему школьных наук Химии,Физики,Ботаники, за 7-9кл.ср.школы,
-биляя...ну нереально это всё...да и вообще,Понимание приходит с Опытом....когда тебе редко уже нужны Весомые Советы..в этот время начинаешь понимать,что советовать-трудно,да и не всегда совет будет исполнен Так,Как ты Подразумевал,когда советовал(по Сути),хотя по Форме вроде всё правильно чел сделал...нах чувствовать себя дураком...Если у меня метод работает Отлично-не факт,что он будет Отлично работать у того,кто воспользуется моими советами по применению оного...Потому как чем более продвинутый метод-тем он в принципе проще :mrgreen: Но! Тем и продвинутей должен быть Гроувер... :notice:
Иначе-будет Лажа,невзирая,что метод хорош...
Потому я не устаю призывать:
-Братья!Неустанно повышайте свой Профессиональный Уровень..
Уровень знаний,и уровень практического применения знаний...
Потому как именно профессиональные методы взращивания,к которым относится Минвата,способны дать Максимум Шышог при Минимуме Головняка.
Качество же продукта,выращенного на минвате,точно даст понять уровень понимания Гроувером своей работы...
Резюме:В индоре минвата даёт существенное преимущество как в скорости,так и в удобстве культивации.Это Плюс.
Минвата требует глубокого понимания процесса культивации.Это Плюс.
Минвата НЕ годится как метод для слуЧАЙНИКОВ в гроувинге по вышеупомянутым причинам.Это Минус.
Много буков.Очень много.устал.Спасибо за внимание,Братья!

Автор:  interbob [ 15.12.07 01:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Минеральная Вата ?

особенно хорошо себя показывает т.н. "сэндвич". это когда на мат из коковолокна (по аналогии с минераловатным матом) устанавливается растишка в стандартном кубике из минваты. ну а дальше по технологии, воткнули капельницы, залили в бак раствор и погнали.

Автор:  GoodMan [ 15.12.07 13:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Минеральная Вата ?

Jenaro :friend: ещё посмоотрим 8)
interbob писал(а):
"сэндвич"

:notice: да . !.. это слово мы еще не раз скажем... :friend:
-это будет смесь .. проложенная .. накрытая растпределителем ...8)

Автор:  Hydronic [ 16.12.07 06:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Минеральная Вата ?

Jenaro :friend: Сказал просто ох-еть. :thumbs: За текст респект!

Отцы и Мамы сайта! :pray: Включите карму... два раза... :gluck:

Автор:  Jenaro [ 16.12.07 08:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Минеральная Вата ?

GoodMan писал(а):
Jenaro :friend: ещё посмоотрим 8)
interbob писал(а):
"сэндвич"

:notice: да . !.. это слово мы еще не раз скажем... :friend:
-это будет смесь .. проложенная .. накрытая растпределителем ...8)

-Именно этот термин я впервые услышал весной от некоего взрослого дяденьки,поведавшего мне,как именно он эту схемку реализовал,в стремлении вывести планты при минимальном объёме грунта и толщине слоя,на максимум развития в скроге...Плюс метода в:
1)Действительно ничтожной толщине субстрата:10 см.
2)Малая высота планта при сильном развитии боковых ветвей делает конструктив компактным,а уход за скрогом-простым(через верх.Высота планта до решётки составляет ок. 10 см.
3)Возможность удлиннения веги до 1 месяца со дня инсталляции.
Я летом покумекал-
В общем,да,метод очень хорош,и под него знатный гроукомпакт соорудил,с обшитым листовой резиной дном,с бортиками для укладки кокогрунта и интегрированной капельной системой,под 400Вт.натриум PSL на цвету и 3*200 ЭСЛ 4000К на короткую вегу.Днями заселяю кубы.8 штюк типо... :angree: Фотге будуть.

Автор:  Летучий Бобер [ 16.12.07 08:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Минеральная Вата ?

Ты б, Хенарыч, ( :friend: ) репорт бы зделал, что би нам и пионерам посмотреть ,что да как ты растишь ,и на каплю, и на сендвичи и на светильники, и на компакт твой!
Был бы благодарен :notice: :friend:

Автор:  Jenaro [ 16.12.07 17:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Минеральная Вата ?

zlukabober писал(а):
Ты б, Хенарыч, ( :friend: ) репорт бы зделал, что би нам и пионерам посмотреть ,что да как ты растишь ,и на каплю, и на сендвичи и на светильники, и на компакт твой!
Был бы благодарен :notice: :friend:

-Если и повешу рипорт,то постфактум.Как-то не хочется в реальном времени...В процессе конечно,буду постить,фотге вешать,по темам,непосредственно касающимся процесса,как-то:Капельный полив,питание,инженерные решения прикладных задач Гроувинга...типо того..Именно самостоятельный Гроурипорт в реальном времени-не хочу...нет настроения...СЭндвич-скоро увидите...до НГ даже наверное...Будет занятное зрелище...Особенно интегрированный дрип...Я сам его ещё плохо представляю в деталях...по идее планировалась тупиковая магистраль 1/2",но теперь уже рассматриваю транзитный вариант,в котором 1 магистраль проходит сквозь оба компакта(их 2 одинаковых,друг на друге,на колёсиках,со сдвоенным блоком управления)В галерее,кста,есть фото самого компакта,когда он выполнял роль временного бонсайника.Сверху на нём стоит второй,пустой тогда ещё...Посмотрим..У меня пока ещё проходит Внутренний Тендер на данный проект :mrgreen: Победитель получит право на его реализацию... :mrgreen:

Автор:  Newerth [ 18.12.07 07:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

Купил в Мире Увлечений 4 литра керамзита (2 пачки по 2 литра).
В воде он у меня весь всплыл(90%)! Как это отразится если буду растить на кокосе? Можно ли его использовать?

Автор:  interbob [ 18.12.07 13:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

неудивительно, керамзит пористый материал, плавает хорошо. когда вымачиваешь имеет смысл сложить его в сетку и прижать грузом чтоб не всплывал. послушай но если ты собрался в кокосе растить - зачем тебе керамзит?

Автор:  Newerth [ 18.12.07 18:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

interbob писал(а):
неудивительно, керамзит пористый материал, плавает хорошо. когда вымачиваешь имеет смысл сложить его в сетку и прижать грузом чтоб не всплывал. послушай но если ты собрался в кокосе растить - зачем тебе керамзит?

Писали что гроверы из Голландии считают идеальным субстратом 50/50 кокос к керамзиту.
Ты говорил что отлично подходит вермик+перлит.
Ну вот я и решил взять всё лучшее и смешать 2л керамзита+0.5л вермикулита+1л перлита и 4л кокоса :rasta:

Автор:  interbob [ 19.12.07 02:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

ну мало ли что пишут... забудь про керамзит. хотя впрочем дело твое.

Автор:  Newerth [ 21.12.07 20:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

interbob писал(а):
ну мало ли что пишут... забудь про керамзит. хотя впрочем дело твое.

Написано кстати в каннапедии :)
Уже пох я решил забить на него, буду вермик с перлитом мешать :rasta:

Автор:  гидропон [ 07.01.08 05:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

Только у вас прочитала, что с керамзитом нужно так заморачиваться. везде написано замочить в марганцовке.

в марганцовке? чтобы значит убить вредные бактерии? логично.. но, видимо тот, кто писал про марганцовку, про рН вообще никогда не слышал. interbob

Автор:  interbob [ 07.01.08 20:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

да и гроверы из голландии используют HYDROTON - это вроде керамзит, однако в отличие от нашего керамзита - ихний гидротон нейтральный по рН.

Автор:  kaz [ 08.01.08 17:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

interbob, а в цветочных магазинах керамзит?

Автор:  interbob [ 10.01.08 13:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

а в цветочных магазинах такой же строительный керамзит, но откалиброванный посредством просеивания через сито с нужной ячейкой.

Автор:  mpa3b [ 14.01.08 21:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

interbob писал(а):
ну мало ли что пишут... забудь про керамзит. хотя впрочем дело твое.

interbob Как субстрат ты не рекомендуешь керамзит из-за проблем с PH ?

Автор:  Newerth [ 14.01.08 23:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

mpa3b писал(а):
interbob писал(а):
ну мало ли что пишут... забудь про керамзит. хотя впрочем дело твое.

interbob Как субстрат ты не рекомендуешь керамзит из-за проблем с PH ?

Риторический вопрос :rasta:

Автор:  livanoff [ 15.01.08 00:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

Не всё так плохо с керамзитом, как про него тут пишется. Я выбирал на чердаке крупный и целыми шариками керамзит, (чем крупнее, тем больше воздуха поступает к корням из за больших щелок между камешками, которые не удерживают в себе капли, а без препятственно дают стеч), за тем сутки подержал в воде с электролитом, и больше никаких замечаний небыло, иногда проверяю РН, держится между 6 и 7, бывало один раз подскакивал до 7,5, так я когда менял раствор, накапал чуть электролита и прокатило, больше электролита я не добавлял, а РН держится между 6 и 7. Всё хорошо растёт и цветёт и вам того жалаю, а керамзит лучше набирайте целыми камешками по камешку, и представляйте себе, что вы собираете себе клубничку!
Способ проверенный и никаких изъян не наблюдалось!

Автор:  Гном Вася [ 15.01.08 01:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

На керамзит не жалуюсь, на том керамзите который я промывал в начале топика уже снял и скурил урожай. Проблем с РН никаких, главное правильно подготовить. Единственный косяк это если в систему заливаешь неотстоянную воду, то РН растет на пару пунктов первые 2 дня пока хлорка испаряется.

Автор:  Growman08 [ 20.01.08 05:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Минеральная Вата ?

Парни че паритесь???есть завод Комат он производит спец.мин.вату как раз для гидропоники!!я там заказывал свой набор!!

Автор:  Zuko [ 20.01.08 08:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Минеральная Вата ?

Growman08, этот завод не во все места в Рассеи отправляет, т.к. посылками вообще не занимаетсо :evil:

Автор:  Jenaro [ 20.01.08 09:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Минеральная Вата ?

Growman08 писал(а):
Парни че паритесь???есть завод Комат он производит спец.мин.вату как раз для гидропоники!!я там заказывал свой набор!!

-Есть завод фирмы "Grodan" в Голландии,выпускающий Минеральную Вату для наших целей,(даже на штаты работает),-и есть все остальные заводы,выпускающие все остальное...поэтому,хоть парься,хоть нет...Ганж растёт и на камнях...вопрос в том,какие цели ставит перед собой конкретный Гроувер..Хочешь Жыр-бери Гродан...(Имхо.Купил грузовик Гродана-и щаслив)

Автор:  $@LEXX$ [ 24.01.08 02:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Минеральная Вата ?

Jenaro писал(а):
Хочешь Жыр-бери Гродан
всего одна контора торгует
попробуй купи его без палива :hmmm: там даже паспорта ксерят,т.к знают наши цели.Агрос также подходит,результат тот же,и стоит раз в 5 дешевле...

Автор:  Jenaro [ 24.01.08 18:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Минеральная Вата ?

$@LEXX$ писал(а):
Jenaro писал(а):
Хочешь Жыр-бери Гродан
всего одна контора торгует
попробуй купи его без палива :hmmm: там даже паспорта ксерят,т.к знают наши цели.Агрос также подходит,результат тот же,и стоит раз в 5 дешевле...

-Вот в том и отличие РФ...кгбэшник у власти...без каментоф.Я уже забыл,что такое"прописка" в паспорте :mrgreen: Да,конечно Агроса у нас не найти,но зато Гродана валом,пох что.кубик 20*10*6,5см= 1,5 долл, и мат 100*20*7,5см=5,5долл.
(комплект на 3 планта=10 баксов,фигня делов,не петрушку выращиваем)-зато всегда в наличии,и имени не спрашивают,не говоря о паспорте...И химикаты-любые и без вопросов,за гроши....
-Мне такая постановка вопроса более по душе..Но,в общем,против АГроса ничего не имею-я его не юзал,не знаю....

Автор:  bush [ 24.01.08 23:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кокосовый субстрат

Всем добрый день, хочу растить на ДВЦ купил кокосовое волокно , можно ли без вермика поместить чистый кокос в горшок ? и проращивать семя прям в нём ? :hmmm:

Автор:  Jenaro [ 25.01.08 07:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кокосовый субстрат

bush писал(а):
Всем добрый день, хочу растить на ДВЦ купил кокосовое волокно , можно ли без вермика поместить чистый кокос в горшок ? и проращивать семя прям в нём ? :hmmm:

Да,можно.Но лучше сделать смесь Кокос:Вермикулит:Перлит =9:3:1 объёмных соотношения

Автор:  KONUS [ 09.02.08 20:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

Так же использую керамзит, весьма доволен. Перед применением обрабатываю суперфосфатом. У меня периодика, объем емкости для раствора - 50 л, в верхней емкости стоит 4 растения в 5-ти литровых пластиковых бутылках ( вода шишкин лес там раньше была), наполненных керамзитом. Никаких траблов не было. Раствор готовлю на основе Этиссо - на цветении - 2 мл/л красного, 1 мл/л гидро, сульфат магния ( до 1 г на литр), фосфат калия ( до 1 г / л), 10% сернная к-та - 1 мл/л. При пополнении раствора доливаю таким же составом. Срок действия раствора у меня - до 20 дней, потом меняю. Кстати, заметил, что растениям нравится, когда для приготовления раствора применяется горячая вода из под крана ( вероятно, там больше кальция и железа, а хлора - меньше). Затопление - четыре раза за период освещения, в темновой период - не затапливается. Растет одинаково хор. и на мелком и на крупном керамзите.

Автор:  Birkoff4 [ 14.02.08 17:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

Доброго для

Подготавливал керамзит от Сад Чудес, мелкий такой....общий обьем около 30 литров.
Долго отмачивал, затем обработал суперфосфатом, двойного правда небыло, но исходя из здравых рассуждений просто увеличил дозу в 2 раза.
Суперфосфал был гранулированный от буйских удобрений и с неохотой растворялся в воде (но я его заставил :brow: ). Ночь это все дело постаяло, но когда я снова промыл керамзит, то вроде изменений цвета я не обнаружил :spy:
Может я чегото не так делаю и керамзит всеравно щелочить будет?

PS: Буду использовать переодику только! с керамзитом...

Автор:  kaz [ 14.02.08 20:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

interbob писал(а):
а в цветочных магазинах такой же строительный керамзит,

Из Бауланда(вроде Нидерланды)Ответь, поругайся, только не пропадай, ты нужен Обществу Л К !!! А так же свободу Жабам и Лягушкам!

Автор:  Asv [ 15.02.08 00:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

Birkoff4 писал(а):
Долго отмачивал, затем обработал суперфосфатом, двойного правда небыло, но исходя из здравых рассуждений просто увеличил дозу в 2 раза.

:mrgreen: :thumbs:

Автор:  укуренный_БОБ [ 21.02.08 18:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кокосовый субстрат

друзья! ну вот хоть убейте а разъясните зачем в какосе вермик??? :hmmm: никак непойму...

Автор:  ksergro [ 08.03.08 20:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кокосовый субстрат

В прошлом году ростил в кокосе, купил брикет, размочил, засыпал в горшки, пропостил семки, посадил в горшки. Удобрения пользовал "Северное сияние", не знаю есть ли сейчас такое (в прошлом году покупал на ВДНХ) вроде написано что изготовлено по формулам Генерал Гидропоникс. Вобщем проблем никаких не имел, даже за кислотностью не следил, едиственное под конец верхний слой зацвёл (позеленел).
Вощем, на мой взгляд, самый простой способ использовать гидропонику.
Всем рекомендую.

Автор:  Угрюмый [ 11.03.08 19:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Минеральная Вата ?

Я вот затарился минватой "Агро", по ошибке продавец дал мне 40 кубиков вместо 20 :) Джа его не забудет :rasta: . Субстрат супер, доволен всем, растишка тоже довольна :)

Автор:  interbob [ 31.03.08 05:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

kaz, не был в бауланде по причине географического несоответствия. если там гидротон продается нейтральный по рН - цены ему нет!

Автор:  interbob [ 31.03.08 05:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

mpa3b писал(а):
interbob Как субстрат ты не рекомендуешь керамзит из-за проблем с PH ?

да именно из за проблем с рН. у кого есть хороший электронный рН-метр, достаточно навыков в гровинге, хорошие удобрения и рН-даун с рН-апом, а также он не поленился соответствующим образом подготовить керамзит, не ленится хотя бы пару раз в сутки измерять рН - у того не будет проблем с керамзитом

я все свои циклы в гидропонике проводил на кермазите и гравии 50/50

Автор:  HowardMarks [ 07.04.08 13:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

по некоторым данным, минеральные субстраты, в частности керамзит или щебень следует обрабатывать 0,2 % раствором ортофосфорной кислоты... карбонаты кальция, содержащиеся в субстрате, при взаимодействии с этой кислотой образуют на его поверхности малорастворимую в воде пленку фосфатов кальция...в результате минеральный субстрат становится инертным и не подщелачивает бульен

Автор:  HowardMarks [ 07.04.08 13:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

любой минеральный субстрат (керамзит, гравий) подлежит подготовке с использованием приема "зафосфачивание", т.е. дают избыток фосфора ... керамзит можно вымачивать в растворе суперфосфата (способ приготовления вытяжки, как правило есть на упаковке) в течение 1 -2 суток, после чего промыть его водой, кислотность которой желательно довести до нужного уровня

Автор:  GolDBerG2006 [ 10.04.08 01:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

Включяясь в дискусию из выше перечитаного купил в цветочном Это :shock: :
Изображение
Подготовку буду делать
Из за не имения фосфатки буду кислить электролитом но прежде
перекипечу его дам остыть
и засуну на сутки в заморажеватель потом
Разведу электролит с водой и буду снижать до нейтральной к-ти (Скока мне нада на 2 кг керамзита кислоты и воды :?: ) а потом в дно горшка земелька и сверху чтоб не сох грунт

Автор:  GolDBerG2006 [ 10.04.08 15:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

Вот Уже Кипячю :twisted:
Изображение
Если ВЫ не кипятите тогда мы идем к Вам :lol:

Автор:  Asv [ 10.04.08 18:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

GolDBerG2006 писал(а):
Вот Уже Кипячю

Нафига? И заморозка нафига? Пролечка кислотой/фосфатами это понятно, а кипятить нах? Бактерии убить?

Автор:  GolDBerG2006 [ 10.04.08 20:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

Я прочитал посты выше незная зачем решил прокипятить уже замочил в кислой среде :oops:

Автор:  interbob [ 19.04.08 14:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

прокипятил и молодец, хуже точно не будет

Автор:  valerro [ 02.05.08 19:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

Керамзит надо готовить жестко, я бы даже сказал брутально :twisted: Готовил так для трех циклов и всегда было гут. Вобщем любой покупной керамзит какой вам нужно - берете и высыпаете в ванну :shock: нуачо) процентов пять тонет, остальные 95 активно плавают и топиццо не хотят :evil: да и ладно. То что плавает нужно хорошенько помять руками и погонять всячески в воде. Промыть в течении минут 20-ти чтоб муть вышла, потом то что плавает, уже промытое собираеццо в большую эмалированую кастрюлю и заливаеццо водой, до того уровня чтобы при кипении не выплескивалось и туда же грамм 100 электролита. Потом кастрюлю на плиту - самый большой огонь и все! Кипятить и подливать воду из-под крана в течении не менее 20-ти часов подряд. Потом кастрюля снимаеццо с плиты и ставиццо в угол куда-нить под крышку. НО керама цуко сиравно не тонет так и плавает на поверхности. да и пусть. На следующее утро открываете крышку, глядь а оно все утонуло, а вы туда - тык - пиашметром электронным, а вам 5.5-5.7 показывает. Сливаете воду заливаете контрольную воду с известным РН и чекаете как новообращенная керама ничо не щелочит :smoke:
Всегда так было........

Автор:  Sumpfmeister [ 08.05.08 00:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кокосовый субстрат

крос-пост из ясеня
т.к. осталя я в недоумении. говорят, всё заебись.
но, по-моему, уж как-как,но никак не заебись :(

надеюсь на вашу помощь :pray:

условия следующие:
субстрат - микс кокос+вермик+перлит (6:2:1) (не земля)
горшки 6л
полив вода каждый день после вылючения лампы по 150-200мл
вчера первый раз были политы раствором (1мл зелёной Этиссы на 1,5л) 100-150мл
вода 5л из магаза
свет ДРИт250
расстояние до лампы 50см
темепратура 26-28гр днём, 21-22 ночью
возраст 4дня как из земли
сорта Hashberry и White Satin от Mandala Seeds

трабл на сегодня:
Изображение

Изображение
ещё вчера вторая выглядела как первая.
вместе с этим рядом живут вполне нормальные растишки:
Изображение
подозреваю что перелив :oops:

вчера не поливал
сегодня выглядит(7дней как из земли) вот так
Изображение
и на до селе здоровой растишке появилось следующиее пятно:
Изображение

надеюсь на совет
спасиба ребята :friend:

Автор:  alttab [ 08.05.08 01:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кокосовый субстрат

Sumpfmeister, имхо, очень рано для удобрений! Похоже, что ты их просто передознул. Пролей водой, так как силят в кокосе - лишняя жидкость просто стечет. Дней через 5 дай 1/4 рекомендованной дозы удобров.

Автор:  Sumpfmeister [ 08.05.08 10:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кокосовый субстрат

alttab,
пожелтение, появилось до первого полива раствором
ну и раствор был
Цитата:
(1мл зелёной Этиссы на 1,5л)


было мнение что это наоборот от голодания.
возможно, пш. возможен ли кривой пш в питьевой воде из магаза?
пользуюсь аквариумным тестом. но, думаю, что он грешит ацки сильно
показывает одинаковый цвет и на водопроводной, и на отстоянной водопроводной и на маазинной - около 7 :hmmm:

Автор:  alttab [ 08.05.08 12:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кокосовый субстрат

Sumpfmeister писал(а):
возможно, пш. возможен ли кривой пш в питьевой воде из магаза?пользуюсь аквариумным тестом. но, думаю, что он грешит ацки сильно

Возможно всё. ПШ-тест хорошо бы приличный нарыть.

Автор:  Silvero [ 10.05.08 14:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

valerro писал(а):
Кипятить и подливать воду из-под крана в течении не менее 20-ти часов подряд.


эт ж жесть 20 часов подряд...

Автор:  Yagoo [ 10.05.08 23:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

Хм, а если керама не касается раствора нах её подкислять? Разве она окажет влияние на бульёнчик? Ну и если раствор оптимального ПэАш корни то всё равно в нём, причём керама? Вообще нах керама если есть минеральная вата? Чё лучше то?

Автор:  Asv [ 11.05.08 18:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

Есть мнение.
Керамзит оправдан только как дренаж для земли или в горшочек DWC.
В самой земле и периодике, капле нах"й он не нужен. Вообще. Ибо он занимает место.
Там гораздо лучше канают кокос, вермик и перлит. Корням места больше.

Автор:  interbob [ 14.05.08 23:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кокосовый субстрат

удобряй. это кокос. проблема похожа на перелив. каждый джень поливать не нужно. 300-500 мл раз в три дня самое оно :thumbs:

Автор:  koka [ 24.05.08 17:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кокосовый субстрат

Beard писал(а):
Привет,всем. Решил немного "потренироваться" в гидре по аберту (установка из пластиковой бутылки), в качестве субстрата решил попробывть кокос(брикеты размрченые в воде) И, что интересно, саженцы 2-х недельные, пересаженные из земли, "сгорели" за одну неделю. А вот когда сразу посадил семя в субстрат, оно проросло и с виду чувствует себя прекрасно. Кто подскажет,в чём может быть проблема?

я вот тоже, буквально неделю-полторы назад, пересадил растих дней 5-ти от роду из земли в кокос, причем корень от земли очищал - был почти уверен, что зачахнут... на второй день листья начали загибаться вниз, и немного желтеть, рост естестна остановился... но вот приходят в норму, даже удивлен немного, грубо говоря неделю болели, и вроде оклимались...
п.с. благо барыжка.. не жалко)))

Автор:  Stas.On [ 27.05.08 09:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кокосовый субстрат

У нас в городе я не нашел в продаже коко-грунт.
Есть только "палки" из кокосового волокна применяющиеся для поддержки растений,создания интерьера.
Эти палки можно конечно распотрошить и попробовать на DWC.
Подойдет ли такой кокос для гидропоники?

Автор:  Dlinnuga [ 27.06.08 02:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кокосовый субстрат

я вот думаю малышей сразу посадить в 10л вёдра с кокосом(100%) или сначала в поллитровые горшочки?А то говорят что в кокосе позний рост на веге,если большой обЪём ведра

Автор:  Рамс [ 31.07.08 15:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

Народ :help: , сейчас буду промывать керамзит электролитом, буду понижать ПШ... Имеется только пластмассовый тазик. Ничего с ним не случится, не разъест?

Автор:  Bastet69 [ 31.07.08 15:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

Рамс, серная кислота активней всего на органику, пластик ей не по зубам.

Автор:  Рамс [ 31.07.08 15:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

Bastet69, спасибо!

Автор:  Рамс [ 31.07.08 18:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

А если я добавил больше электролита, чем надо?

Автор:  Bastet69 [ 31.07.08 18:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

Если не вымоешь будет кислить почву. Не торопись)))

Автор:  Рамс [ 31.07.08 18:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

У меня DWC.

Автор:  Bastet69 [ 31.07.08 18:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

Рамс, эт я образно, в смысле субстрат будет кислым для растишек.
Выводи Пиаш на нейтральный.
дерзай

Автор:  Рамс [ 31.07.08 19:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

Спасибо Bastet69! Буду стараться!

Автор:  Рамс [ 01.08.08 17:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

Подскажите пожалуйста, какую воду лучше использовать для DWC, горячую или холодную? Где-то на форуме прочитал, что горячая вода содержит больше полезных элементов типа кальция. Так ли это? И где хлорки больше?

Автор:  Dusic [ 02.08.08 08:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

Если есть выбор набирать из кранов холодного и горячего то бери из холодного.
Цыкл жизни горячей воды > поступает на котельную, в котельной обычно два кругообмена:
1) грячая вода для отопления
2) горячая вода для потребительских нужд
Расмотрим для бытовых нужд. После прохода по котлу и подогрева направляется в накопительный коллектор. Представляет собой металический бак с теплоизоляцией, в зависимости от количества обслуживаемых домов бывает от 10 до 50 кубометров. В коллекторе уровень воды держится не ниже определённого уровня и по нескольку раз (2-6 раза) ко дню пополняется. И температуру держут в районе 60 градусов (опять же температура обусловленна климатическими условиями и особенностями расположения домов и тд) Вода совершив круг по большому кругу (по домам) возвращается обратно в коллектор. При этом набирается ионами железа, а в колекторе то это просто рассадник всякой гадости, я както заглянул в середину а там всякий мусор плавает. Впринцепе в больше в горячую ничего не добавляют только подогрев, а вот которая на отопления то её обезкислорожуют и смягчают жосткость перхлоратом нитрия или калия. А из-за ионов железа в горячей потребительской воде жосткости БОЛЬШЕ чем в холодной и это цыфра значительна.
Но я например беру только из холодного крана, ну постоит она пару часиков, избавится от хлора и фпирёд.

Автор:  Dusic [ 04.08.08 15:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

Всё зависит от активности кислотной группы. Кислота какая? Серная и ортофосфорная? на выветривание уйдёт до года :mrgreen:
Да, чуть не забыл: в колекторе горячей воды я увидел 30 сантиметровый слой из грязи и ржавчины :shock: Так что воду из горячего крана я непъю :!:

Автор:  Dusic [ 04.08.08 18:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

дело в воде и покрытии ведра. в воде соднржится куча солей, которые медленно обменюются ионами, сначало кальцый а вслед за ним ионы железа и этот процесс такой непонятный что малопредсказуемый. вотеслибы ты использовал дисцылят то таких сюрпризов неожидалосьбы но с дисцелятом гиморно.

Автор:  Рамс [ 06.08.08 01:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

Dusic, спасибо за ответ :thumbs: ! Я уже догнал, что лучше использовать холодную воду. Так и сделал на первый раз, а вообще, решил использовать покупную воду в бутылках по 5 литров. Думаю, что это значительно лучше водопроводной :angree: , да и с ПШ меньше проблем будет.

Автор:  saksanoid [ 17.08.08 16:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кокосовый субстрат

Stas.On, я ради эксперимента один куст посадил на резаное волокно с таких палок,всё росло очень даже неплохо потом я купил нормальные маты

Автор:  Zmeelov [ 18.08.08 01:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кокосовый субстрат

Лучше бы всех малышей или клонов на первом времени кормить разными корне-образователями. Если сразу удобрами то они и выходят на листьях. Главное вырастить мощные корни! Когда корень станет поболее то и питания будет хватать растению. Если корень будет не доразвит то и большие дозы удобр не накормят. Второй подход для развития корней держать на грани подвядания. Корню приходится искать влагу и при этом вытягиватся. если удобрами сразу то мож с более повышенным содержанием фосфора для роста корней, на первое время от состава для веги?

Автор:  saksanoid [ 19.08.08 00:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кокосовый субстрат

Zmeelov, все удобры для веги с повывенным содержанием азота :brow:

Автор:  GekFin [ 25.09.08 13:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Минеральная Вата ?

я так понял что - в случае если нет возможности приобрести агровату (в Алма Ате не нашел ни одной фирмы занимающейся ею как и кокогрунтом :evil: ) можно взять строительную БАЗАЛЬТОВУЮ (а не СТЕКЛОвату), прокалить ее нолчаса при температуре больше 250 градусов, потом промыть и выровнять ПШ (6и5 - 7), и юзать.. но предварительно научица пользоваца ПШ и ППМ метром и считать удобрения. и будут ШИШКИ :angree:

Автор:  Zuko [ 25.09.08 13:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Минеральная Вата ?

GekFin, у Дзага втарь, или иже с ними. Нафик изобретать велосипед :mrgreen: :friend:

Автор:  XAch [ 07.10.08 02:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

а я сделал так...
в ведро 10литровое ведро с 7 литрами керамзита налил воду.
добавил электролит, дозу сказать не могу ~пол майонезной банки.
ясен пень было много(галимая кислота получилась). минут через 15 начал активно его промывать.
после трёх-четырех заходов( с паузой в минут 5-10 - давал настояться) керамзит перестал резко менять pH.
но всё же немного кислил...
дал настояться воде несколько раз и снова промывал, кислота вымылась.
на всё ушло, скажем часов 12-15... (утром начал к вечеру керамзит готов)
имхо кислоту вымыть легче, чем щелочь...
принимая во внимание как я намучился до этого... это просто мега-метод :thumbs:

главное это чёткий и постоянный контроль pH.
у меня проблем не было...

Автор:  Ведаль [ 07.10.08 08:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

Ну смысл данной обработки не в том что щелочь вымывается, она гасится в результате хим.реакции с кислотой. Я замачивал керамзит в растворе электролита с пш 1, через сутки пш 7, повторил процедуру 2 раза. Всё, пш стабилизировался и держится на уровне пш залитого раствора. Тут еще нужно сказать что пш воды уползает и без керамзита! Например набираю воду из под крана (для долива в рабочий раствор) , кислю до 5.5, через сутки пш 6.5. Корректирую опять до 5.5- через сутки по прежнему 5.5. Так что делаю вывод что для моей воды необходимо сутки для стабилизации, после чего её можно использовать, не боясь что пш уползет. :rasta:

Автор:  Stas.On [ 10.10.08 12:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кокосовый субстрат

Я купил в магазине кокосовый субстрат,он там продается как грунт для земноводных животных.
Подойдет ли это для моей DWC?ИзображениеИзображение

Автор:  kaz [ 10.10.08 17:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кокосовый субстрат

Stas.On, Я думаю не DWC, а капля или переодика.

Автор:  Sogouda [ 16.10.08 00:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кокосовый субстрат

Stas.On писал(а):
Я купил в магазине кокосовый субстрат,он там продается как грунт для земноводных животных.
Подойдет ли это для моей DWC?ИзображениеИзображение

не чувак ,это не катит

Автор:  mihasik [ 16.10.08 01:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кокосовый субстрат

Dlinnuga писал(а):
я вот думаю малышей сразу посадить в 10л вёдра с кокосом(100%) или сначала в поллитровые горшочки?А то говорят что в кокосе позний рост на веге,если большой обЪём ведра

10л. это много . В 5л. баклахах из-под воды растут просто изумительно (и это из семечки) , а клоны и в литровом горшке вольготно расположились. Кокогрунт + вермик .Пропорции интуитивно .
Кокогрунт - это тема ! Спасибо Интербобу за тему с идеальным субстрактом !

Автор:  Stas.On [ 16.10.08 05:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кокосовый субстрат

Sogouda писал(а):
не чувак ,это не катит

Почему,обоснуй!?

Автор:  saksanoid [ 16.10.08 22:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кокосовый субстрат

Stas.On, потому что это для террариума,на этикетке написано :mrgreen: а если серьёзно то восможно что это волокно проходило определённую обработку и как субстракт использоваться не должно,но если нет возможности купить нормальный кокогрунт я бы тоже купил и попробовал :notice: опыт ,сын ошибок трудных, вот самый ценный и верный советчик,удачи :rasta:

Автор:  saksanoid [ 16.10.08 22:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кокосовый субстрат

у меня кста тоже заморочка, я использую кокос в чистом виде вместо земли,полив через восемь дней,так редко потому что боюсь перелить,даже с такой переодичностью кокос не просыхает глубже чем на 5 см,поливаю стандартным раствором для гидры но всё равно наблюдается нехватка,посоветуйте как быть, увеличить концентрацию элементов в растворе, или переодичность поливов?

Автор:  splin [ 17.10.08 12:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

Хочу приобрести аквариумный гравий для двц, но не пользовал и не уверен... Никто не мерил пх водички после него? Точно ли он не требует никакой обработки?

Автор:  фанфарчурбан [ 19.10.08 01:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Минеральная Вата ?

у меня мин кубики агрос.
подскажите перед высадкой семки я её в воду..
затем всю её отжать..
или сколько там воообше воды оставлять надо? :help: ..

Автор:  лефша [ 24.10.08 21:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

splin писал(а):
Хочу приобрести аквариумный гравий для двц, но не пользовал и не уверен... Никто не мерил пх водички после него? Точно ли он не требует никакой обработки?


я сам юзаю гравий и мне тожэ говорили что его лечить ненадо.Но оказывается нада.Делаешь пш воды 1.0 и сыпешь туда сухие камни.Сутки ждешь.Потом воду переливаешь куда нить(пока невыливай)и заливаешь чистую воду меришь пш и ждешь сутки.Если изменился то фсю процедуру пофторить.Удачи!

Автор:  splin [ 30.10.08 16:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

Спасибо, ман, полечу :friend:

Автор:  drpsycho [ 04.11.08 09:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

Раньше лечил керамзит в большом ведре, постоянно попадал в ванну, приходилось собирать в ручную. Увидел в магазине "сетчатые мешки на молнии для стирки", открываешь, засыпал, закрыл и можно манипулировать как угодно. Варить, отмачивать, сульфатировать.
Enjoy!

Автор:  Виста [ 07.11.08 09:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кокосовый субстрат

Помогите решить вопросы :)
Как перемешать кокосовое волокно и вермикулит, ведь волокно длинное а вермикулит хлопьями? Насколько должно быть влажное волокно при посадке семян? Нужно ли замачивать волокно и сколько оно должно сохнуть перед посадкой семян? Семена, как я поняла, нужно поместить вглубь волокна на 1.5 см, полить (а сколько полить?), прикрыть парничком и все должно взойти?! Когда полить в след. раз и сколько количество? Как отмерить литрами волокно?
Учусь... :)

Автор:  silasi_i [ 11.11.08 00:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

Вот такой вопрос у меня купил керамзит в цветочном магазине 3 литра 2 мелкого 1литр крупного высыпал в воду %95 всплыло. После продолжительного вымачивания регулирования PH тонуло уже около 25-30%, керамзит находился в мешке из марли и был прижат грузом ко дну. После пробного запуска гидропонной системы (переодика) понял что плавающий керамзит в ней полный бред. Решил перекипятить с целью утопить керамзит результат меня очень порадовал. Кипятил минут 30-40 после чего оставил кастрюлю до утра утром заглянул в нее и о чудо весь керамзит за исключением 2-3 гранул лежал на дне. Вопрос в следующем если к примеру вынуть его из воды вода из него испариться и он опять будет плавучь ?? ( юзать сетку для того чтобы прижать керамзит не хочу лишний гемор, спросите с какой целью интересуюсь отвечу )), верхняя часть керамзита будет сухой из за расположения «перелевных» (в моем случае трубки определяющей уровень затопления) отверстий

Автор:  XAch [ 11.11.08 22:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

имхо загоняешься.... всё не всплывёт, тем более в горшке... ты же не просто на дно его засыпешь, а будет полный горшок керамзита. Если сделаешь как собираешься, опустишь сливную трубку, мне кажется проблем не будет вообще.
Я делал так: делил весь керамзит на плавучий и тонуший: на дно горшка плавучий, сверху тот что тонет...

Автор:  Boarder [ 13.11.08 23:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

Всем привет!
Прочитал я значит топик от корки до корки и пришло время мне заморочиться тоже.

Пока не забыл, просто опишу что я делал.

Вечер 1 и 2
- промыл в проточной воде примерно 9 литров керамзита "Сад чудес", крупный и средний;
- pH воды из под крана 7.5
- залил 10 литров отстоявшейся 3-е суток воды в бак (pH те же 7.5);
- вбухал туда же 10 мл электролита;
Тут меня подстерег облом: жидкий тест pH Sera показывает pH только от 4.5 до 9. Так что точный pH получившегося раствора я сказать не могу.
- бак простоял сутки, содержимое я перемешивал как мог и всё такое;
- через сутки pH был <4.5 - опять таки точней сказать не могу, увы;
- промыл керамзит в проточной воде;
- залил в бак 10 литров воды отстоявшейся сутки (pH 7 (!));
- окислил воду до pH 5.5
расскажу как - делал это впервые. Замутил буферный раствор электролита (кислоты). У меня получилось 100 грамм 10% раствора. Для окисления моей воды до pH 5.5 мне потребовалось ровно 13 мл этого раствора, то есть, 1.3 мл электролита на 10 литров воды
- засыпал керамзит в раствор;

На этом пока всё. Завтра выложу результаты сюда.
Постараюсь купить нормальный pH-метр электронный - я офигел носиться с этой пробиркой. :-)

Автор:  XAch [ 14.11.08 03:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

Boarder писал(а):
я офигел носиться с этой пробиркой.

есть такое дело)

экспресс метод - сразу сильно закислить/настоять, а потом просто долго промывать...

Автор:  Bert [ 14.11.08 07:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Rockwool... годится?

Вообщем вчера на работе упер кусок этого Rockwool'а, через пару недель хочу гидру начинать, скажите как ее прокаливать то? Долго держать нужно в духовке?

Автор:  Boarder [ 14.11.08 21:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

Вечер 3
- замерил pH раствора с керамзитом прям: 6.5, ссуко!
- выловил керамзит, вылил раствор;
кстати, к меня весь керамзит плавает; на дно выпадают тока осколки с острыми краями, да и то децел. выкинул нахрен
- намутил раствор конкретно pH 4.5, засыпал туда керамзит

Ждем вечера 4, я думаю всё закончится. :-)

Автор:  silasi_i [ 15.11.08 21:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

Да вот еще какой вопрос для зафосфачивания керамзита подойдет просто супер фосфат или обязательно нужен двойной суперфасфат ???

Автор:  Boarder [ 16.11.08 15:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

День 5
Купил электронный pH-метр. :-)
- замер раствора с керамзитом показал pH=5.7

Если вечером не изменится, то керамзит буду считать готовым к употреблению.

Автор:  Boarder [ 17.11.08 23:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

На вечер 6 pH раствора снова составил 6.5
Снова загрузил керамзит в pH=4.5, на сутки.
Завтра пойдет в систему, ибо срок, новый цикл.

Буду контролировать по ходу, думаю всё будет нормально.

Автор:  jong [ 18.11.08 15:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кокосовый субстрат

моя не понимать...
зачем что то там мешать если эти волокна, ваты и т.п. используются исключительно как место где располагаются корни... а питание растению при гидропонике идет только от смеси удобрений... естественно субстрат должен быть хорошим, но что то там перемешивать - это ИМХО хрень...
mr.green с youtube (советую посмотреть как выращивают голландские(хотя мне кажется что он америкос) профи) затапливает ростения 3 раза в сутки и не мудрит со всякими субстратами, селитрами и т.п.... и урожай будь здоров... у меня ощущение что все тут пытаются что то замудрить с субстрактом, при этом жестко переливая или переудобряя растения, а потом пишут здесь, что волокно ацтой, пермикулит ацтой или наоборот и т.п. надо поменьше его трогать и мне кажется вырастет полюбому... это ж вообще по идее сорняк-убийца :spy: чем жестче воспитание, тем крепче вырастет... :brow:

Автор:  Mistrustful [ 19.11.08 12:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кокосовый субстрат

saksanoid писал(а):
у меня кста тоже заморочка, я использую кокос в чистом виде вместо земли,полив через восемь дней,так редко потому что боюсь перелить,даже с такой переодичностью кокос не просыхает глубже чем на 5 см,поливаю стандартным раствором для гидры но всё равно наблюдается нехватка,посоветуйте как быть, увеличить концентрацию элементов в растворе, или переодичность поливов?

Я ращу только на кокосе. Отрезаю кубик мин. ваты ( куплена у Дзага ) от большого мата, очень экономичный вариант :smile: Пихаю туда семку, полил насквозь и забыл, жду когда прорастёт. Проросла растишка, я её в этом кубике пихаю в горшок, наполненном на половину кокосом, засыпаю оставшееся место кокосом, кладу сверху шланг, в котором три дырочки просверлены, подключаю к помпе, запитанной через электронный таймер, выставленный на 6 поливов минутной длительности, наливаю в ведро с помпой питательный раствор из Этиссо, составленный согласно Калькулятора здесь (на сайте ) найденного и всё. Только раствор бадяжу раз в неделю, согласно Калькулятора. Забыл сказать, что горшок с растишкой имеет внизу отверстия, чтобы лишняя жидкость стекала, а сам горшок стоит над большим корытом, в отверстии фанеры, накрывающей корыто. Всё кучеряво растёт и радует.

Автор:  jong [ 19.11.08 16:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

а нахрена вам вообще этот керамзит сдался при гидропонике если он говняет Ph раствора??? есть же всякие пластиковые шарики и т.п. вату засунул и поливай смесью... вы какие то извращенцы все чтоли))))) или это я чёто не понимаю :?

Автор:  jong [ 20.11.08 11:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

прислали письмо с http://www.4hydroponics.com по вопросу субстрата... говорят что лучшее для гидропоники, а именно серии hesi hydro - это
hydroton и rockwool... что это такое и где его можно купить в москве??? :help:

Автор:  fancygo [ 20.11.08 12:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

rockwool, на сколько я в курсе, это минвата. у меня завод роквул недалеко от дома стоит:)

Автор:  Gangee [ 20.11.08 12:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

Следующий вопрос: Можно ли выращивать(имеется ввиду весь цикл - проращивание семени, вега, цветение) в кубе оазиса, вместо традиционного керрамзита? Т.е. для тех кто не понял Вместо того, чтобы проростить в кубе семечко и поместить его в горшок с керамзитом, начать выращивание сразу в кубе, находящимся в горшке методом гидропоники? Если нет, то чем это черевато?

Автор:  Boarder [ 20.11.08 13:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

Gangee, я всегда так и делаю вообще-то.
Проращиваю семку вообще в коробке для харда в тряпке, потом вставляю его корешком вниз в кубик ваты который уже находится в установке.
В принципе, можно запускать установку в рабочий режим, как и всю систему.
Но как показала практика - не обязательно. Кубик хранит влагу довольно долго, так что можно подождать когда растиха вылезет и расправит листочки и запускать.

Удачи!

Автор:  Safon [ 20.11.08 14:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

Да че вы с керамзитом волохаетесь, не проще нейтральный материал использовать - стекляные или, на худой конец, керамические шарики. Они всегда есть в продаже в крупных гипермаркетах :hmmm:

Автор:  Safon [ 20.11.08 14:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

jong писал(а):
а нахрена вам вообще этот керамзит сдался при гидропонике если он говняет Ph раствора??? есть же всякие пластиковые шарики и т.п. вату засунул и поливай смесью... вы какие то извращенцы все чтоли))))) или это я чёто не понимаю :?

И я о том же :lol:

Автор:  Boarder [ 20.11.08 20:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

Safon писал(а):
Да че вы с керамзитом волохаетесь, не проще нейтральный материал использовать - стекляные или, на худой конец, керамические шарики. Они всегда есть в продаже в крупных гипермаркетах :hmmm:

Стеклянные или керамические шарики не впитывают влагу вообще.
Не чувствуешь разницу?

Автор:  jong [ 21.11.08 10:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

чаще поливай...тем более в вате вода сохраняется... а когда вырастет лучше один лишний раз полить чем сгноить неизвестно в чем и каким уровнем Ph корни...

ну ваще то конечно профи рекомендуют вату и керамзит, особенно при ebb&flow... а я не профи ваще и тут насколько я почитал много кто просто переливает растения... вот тем кому руки чешутся залить чтобы оно захлебнулось, по четыре 400Ваттных ламп на один м2 поставить и 1000 кубометров воздуха в час в 3 см кустиху вдуть надо выращивать только на пластмассовых шариках))) :mrgreen:

я тут тему ещё почитал... - НЕФИГ КЕРАМЗИТ СО СТРОЕК И ЧЕРДАКОВ брать и он Ph сбивать не будет :lol:
вот керамзит с почтинейтральным Ph(7) - http://bonsai.exotic-world.ru/?page=cog ... offer=1144 добавить деху Ph down и должно быть нормуль... или кто то пробывал нормальный садоводческий керамзит и он тоже ацтой???
а голландский Гидротон в Москве наверно вообще не продается... :(

Автор:  fancygo [ 21.11.08 12:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

если керамзит прально пролечить и траблов никаких не будет, я у себя ни разу не наблюдала во всяком случае...главное чтоб руки не кривые были.

Автор:  Ведаль [ 21.11.08 20:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

jong писал(а):
...НЕФИГ КЕРАМЗИТ СО СТРОЕК И ЧЕРДАКОВ брать... ...или кто то пробывал нормальный садоводческий керамзит и он тоже ацтой???...
:(
Не знаю какой керамзит на стройках и чердаках- не пробовал, но "нормальный садоводческий" щелочит не слабо и, однозначно, нуждается в "лечении". В ДВЦ можно использовать любой нейтральный субстрат (моё мнение), корни-то один х большей частью в растворе, а для периодики, например, я бы не применял стеклянные шарики и др. негигроскопичные материалы.

Автор:  Gendalff [ 21.11.08 23:33 ]
Заголовок сообщения:  .

Керамзит та ещее ху..я ДОЛОЙ ЕГО НАХ! Вермикулит и Перлит и мин. вата. действительно РУЛЯТ!

Автор:  0462045165 [ 23.11.08 20:14 ]
Заголовок сообщения:  Пенька как субстрат. Кто пробовал?

Всем мира и больших урожаев!
Ну что ж, успешно протекает цикл на земле (половина уже позади) и пришла пора задуматься о продолжении банкета. :wink: Думаю начать потихоньку осваивать гидру, отсюда и возник вопрос. Искала по форуму и честно нигде не обнаружила информации по использованию пеньки в качестве субстрата для гидры. А ведь это было бы логично и натуральней некуда! :notice: Раз уж из нее канаты морские делают, знач она гнилью не подвержена, гигроскопичность у нее супер, воздух тоже хорошо будет пропускать..
Не вижу причин, чтобы не заинтересоваться этим вариантом.
Может, я чего недопонимаю? У кого какие есть мысли?

Автор:  homonovus [ 24.11.08 01:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пенька как субстрат. Кто пробовал?

я думаю сгниёт. морские канаты работают в других условиях, и их наверное чем-нить в придачу ещё и обрабатывают

Автор:  0462045165 [ 24.11.08 02:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пенька как субстрат. Кто пробовал?

Цитата из Википедии:

Пенька́ — волокна стеблей конопли. Добывают путём долгого (до 2-х лет) отмачивания конопляной массы в проточной воде.

Там уже все сгнило, что можно, ИМХО... :hmmm:

Автор:  Пупсег [ 24.11.08 09:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пенька как субстрат. Кто пробовал?

а чем кокосовое волокно не устраивает?
по сабж: ИМХО рассадник гнили. органика же...

Автор:  1355 [ 24.11.08 11:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пенька как субстрат. Кто пробовал?

Нечто подобное пеньке постоянно попадается в покупной земле, а если ещё это что-то сверху лежит, то очень тяжело пролить водой. Пенька сама по себе вообще не намокает кстати, вот только незнаю хорошо это или плохо. По идее хорошо ибо воздух свободно ходить будет. На счет гнили: сама по себе правильно вытрепанная пенька НЕ гниет. Но вот остальное все пробовать нужно.

Автор:  0462045165 [ 24.11.08 14:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пенька как субстрат. Кто пробовал?

Пупсег писал(а):
а чем кокосовое волокно не устраивает?
по сабж: ИМХО рассадник гнили. органика же...

А кокос - не органика, чтоль? :mrgreen: Не из пластика ж его делают, обыкновенная ободранная пальма... кора.

Автор:  kaz [ 24.11.08 14:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пенька как субстрат. Кто пробовал?

Пупсег, Кокос тоже органика..
Solveyg писал(а):
пеньки в качестве субстрата для гидры

каннибализм..

Автор:  045565654260878 [ 24.11.08 14:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пенька как субстрат. Кто пробовал?

Solveyg писал(а):
Пенька́ — волокна стеблей конопли. Добывают путём долгого (до 2-х лет) отмачивания конопляной массы в проточной воде.

Любопытно а фразу" Добро от добра не ищут" как к теме можно отнести :hmmm:

Автор:  1355 [ 24.11.08 15:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пенька как субстрат. Кто пробовал?

kaz писал(а):
Пупсег, Кокос тоже органика..
Solveyg писал(а):
пеньки в качестве субстрата для гидры

каннибализм..

в природе как бы так и получается, только прикинь концентрацию с землей. В природных условиях она умирает каждый год и оставляет от себя скелет из пеньковых волокон на земле, остальное размывается и раздувается. самые Жосткие волокна смешиваются с землей у поверхности, образуя с каждым годом все более сложный сплетенный плед:) в котором хорошо зимовать семенам(если есть зима) или комфортно и сухо дожидаться следующего сезона дождей (если нет зимы).
Корням так же очень комфортно ибо корки на поверхности никогда не будет и воздух проходит спокойно. Вода так же проникает под этот слой НО! пенька не мокнет и корни не загниют.
Любопытен был всегда этот вопрос, и была возможность в этом убедитсо воочию.

Автор:  NPKCaMg [ 24.11.08 16:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Rockwool... годится?

Цитата:
А кол-во сообщений грит ток о том,что ниче новаго и интересного пока на форуме не видел.Обычка.
ага .. а что уксусом буферизировал.. эт ты отжог конечно... ламо :puke:
тока понты наводить голимые и можешь

Автор:  homonovus [ 25.11.08 03:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пенька как субстрат. Кто пробовал?

Цитата:
А кокос - не органика, чтоль? Не из пластика ж его делают

гы, так пластик это тоже органика.

Автор:  0462045165 [ 25.11.08 10:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пенька как субстрат. Кто пробовал?

dnovus писал(а):
гы, так пластик это тоже органика.

Как химик-органик полностью подтверждаю! :friend: :mrgreen:
Но вы ж поняли, что я имела ввиду :wink:
В общем, пеньку не забраковали, и это - гут. Думаю все-таки попробовать :hmmm:
А про каннибализм - интересненько... Када листья с куста падают на землю и гниют, а потом эти вещества растением усваиваются - это не каннибализм? :mrgreen: Получается, растиха сама себя ест, это уж ваще "автоканнибализм" выходит.

Автор:  saksanoid [ 25.11.08 14:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кокосовый субстрат

а я просто тупо поливаю как на земле раз в четыре дня и нафиг нужны помпы-шланги и тоже растёт будь здоров

Автор:  saksanoid [ 25.11.08 14:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кокосовый субстрат

обидно только мало народа на кокосе растит порой возникают вопросы а посоветоваться не скем Mistrustful, у тебя опыт есть или ты только начинаешь?

Автор:  GLADIATOR [ 25.11.08 20:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кокосовый субстрат

saksanoid, какой pH поливочного раствора держиш для полива кокоса ?

Автор:  KONUS [ 26.11.08 19:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пенька как субстрат. Кто пробовал?

Я пробовал пеньку ( а так-же и лен). На льне у меня уже более года растет восковой плющ на системе средней между ДВЦ и аэропоникой: пластиковый стакан с отверстиями наполнен льном, там находятся корни плюща, часть из них опускается в большую емкость с раствором, в верхней части которой и закреплен стакан ( он не касается раствора, зазор - 1-2 см). В емкость ( а она - светоизолирована) опущен камень на шланге, соеденинный с насосиком для аквариума, а последний - подключен через таймер, который заставляет его булькать через каждые 45 мин. по 15 мин. Лен не гниет, корни там развиваются нормально. Для травы не использовал, так как предпочитаю керамзит.

Автор:  KONUS [ 26.11.08 20:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Rockwool... годится?

Уксусом кислить раствор категорически противопоказано - будет расти пленка из всяких микроорганизмов ( как бывает на соленых огурцах - белая такая слизь) и это крайне негативно скажется на всем процессе. Кислить раствор ИМХО можно только разбавленной серной кислотой. Керамзит, опять, ИМХО, идеальный субстрат, кроме того он многоразовый. Лично я его после покупки промываю горячей водой и оставляю на сутки с суперфосфатом, потом опять промываю и все. Никаких проблем на цикле от такого керамзита нет. Использовать можно и мелкий и крупный керамзит, но мне больше нравится мелкий. Минвату обычно достаточно выварить с содой и после этого многократно промыть кипятком. Критерием выбора минваты ( если на рынке) должен быть вопрос о её колючести, если не колется - значит подходит.

Автор:  TA2XX [ 29.11.08 19:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

1.Подгатавливал керамзит и слегка передержал в кислоте (3 дня замачивал с пш 1), теперь он постоянно кислит. Подскажите как можно исправит ситуацию.
2.Возможно ли применение суперфосфата вместо двойного суперфосфата, и в каком тогда количестве его применять.

Автор:  Ведаль [ 29.11.08 20:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

TA2XX, 1. Это не проблема, промой хорошенько чистой водой- должно помочь, я так делал.

Автор:  Gendalff [ 29.11.08 21:23 ]
Заголовок сообщения:  .

TA2XX писал(а):
1.Подгатавливал керамзит и слегка передержал в кислоте (3 дня замачивал с пш 1), теперь он постоянно кислит. Подскажите как можно исправит ситуацию.
2.Возможно ли применение суперфосфата вместо двойного суперфосфата, и в каком тогда количестве его применять.

керамзит выкинь нах... Используй перлит. И моно фосфат в место супер фосфат он в воде плохо растворяется и в осадок улетает...

Автор:  Mistrustful [ 05.12.08 21:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кокосовый субстрат

saksanoid писал(а):
обидно только мало народа на кокосе растит порой возникают вопросы а посоветоваться не скем Mistrustful, у тебя опыт есть или ты только начинаешь?

Как сказать. Skip - Параноя. Насчёт того, что мало людей на кокосе растит - это ты гонишь, либо форум не читал, либо на авось удочку кидаешь. Тут очень много и подробно люди высказываются. Ничего сложного нет, если жаба душит, расти в земле - много удобрений не надо, поливай раз в 2 дня, это по среднему, и усё вырастит. На кокосе ли, другой наполнитель - пох, главное регулярность полива и СВЕТ, удобрения не очень важны, можно из очень простых набодяжить, просто внимательно повтыкай в форум. Люди здесь - глыбы, снимаю перед ними и шапку и кепку, это в зависимости от температуры на улице :smile: Если твои растишки начинают покрываться какими-то пятнышками или скручиваться - не в кокосе дело, а в твоих руках. Обычно сначала есть какие-то траблы, а со второй недели они проходят - растишка растёт и твои ошибки сама компенсирует. А, вообще, по теме топика - кокос хорош своей дешивизной, аэратностью (то бишь для корней лафа ), и неизменным ph, что очень приветствуется в системах ДВС, хотя я остановился на системе капельного полива без рецикла - нах траблы с ph и концентрацией раствора, забодяжил по калькулятору, залил в ведро - и забыл. Только не забывай стёкший раствор в унитаз сливать - до дачи далеко тащить :D Повторюсь: не важно в каком субстрате ты растишь, главное - руки.

Автор:  romant [ 08.12.08 17:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

У меня два вопроса к многоуважаемым опытным гроверам:
1. А на сколько лучше всего горшки топить с керамзитом в периодике?
2. Перлит действительно кульная штука, только вот где в Питере этот перлит достать можно?

Автор:  romant [ 10.12.08 17:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

Я имел ввиду высоту затопления горшка (см)

Автор:  Boarder [ 16.12.08 11:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

romant писал(а):
Я имел ввиду высоту затопления горшка (см)

Вообще-то это оффтопик конечно, но раз уж у тебя такая проблема - отвечу.
Переодика должна затопляться на 2-3 см ниже основания растения.
То есть все корни или будущие корни должны быть в субстате.

Автор:  петяч [ 16.12.08 14:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Минеральная Вата ?

фанфарчурбан писал(а):
у меня мин кубики агрос.
подскажите перед высадкой семки я её в воду..
затем всю её отжать..
или сколько там воообше воды оставлять надо? :help: ..




аналогичный вопрос ! теже самые кубики
я проростил семки и тупо заткнул мин. ватной пробкой эти самые кубы, потом поместил кубы в горшочек с дырочками и соответстввенно в Dwc ,но я полил небольшим количеством воды эти кубики, мне стоило это делать? или они должны остоваться сухими до того момента пока я их в Dwc не посажу ? :help: :friend:

Автор:  bizzar [ 16.12.08 15:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Минеральная Вата ?

петяч, Почему сухими? :shock: Полил - правильно, и дальше поливай понемногу. Пока корни в раствор не опустятся.

Автор:  ponteleev [ 21.12.08 18:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Минеральная Вата ?

петяч писал(а):
фанфарчурбан писал(а):
у меня мин кубики агрос.
подскажите перед высадкой семки я её в воду..
затем всю её отжать..
или сколько там воообше воды оставлять надо? :help: ..




аналогичный вопрос ! теже самые кубики
я проростил семки и тупо заткнул мин. ватной пробкой эти самые кубы, потом поместил кубы в горшочек с дырочками и соответстввенно в Dwc ,но я полил небольшим количеством воды эти кубики, мне стоило это делать? или они должны остоваться сухими до того момента пока я их в Dwc не посажу ? :help: :friend:

У меня та-же проблема, как только семечки раскрвлись, я их в мин вату, которую намочил и не выжал, потом в двц и результат- сгнили!! Что неправильно?? :help:

Автор:  zaver000 [ 21.12.08 19:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Минеральная Вата ?

тема "ПРАВИЛЬНО прорастить семена на Минвате" :
http://www.olk-peace.org/forum/viewtopic.php?f=56&t=42081

Автор:  mehal13 [ 21.12.08 22:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Минеральная Вата ?

Prochtite moy reportazh, ves cikl na vate GRODAN, vse bez problem!!!


http://www.olkpeace.org/forum/viewtopi ... &sk=t&sd=a

Автор:  $@LEXX$ [ 22.12.08 18:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Минеральная Вата ?

Гродан без палва не купить.. Ипанутая бабка-менджер догадывается нах нам вата,и записывает все паспортные данные,говорит для гнк))) а ваще разницы гродана с агросом в конечном результате никакой.

Автор:  Safon [ 22.12.08 21:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

Boarder писал(а):
Safon писал(а):
Да че вы с керамзитом волохаетесь, не проще нейтральный материал использовать - стекляные или, на худой конец, керамические шарики. Они всегда есть в продаже в крупных гипермаркетах :hmmm:

Стеклянные или керамические шарики не впитывают влагу вообще.
Не чувствуешь разницу?


Для ДВЦ это верно, но я имею в виду системы капельного полива. Для них вполне могут подойти и стекло и керамика. Сам блин с неделю мочил в электролите - все равно растет в сутки на 1-2 единицы ПШ :evil: Так и не могу побороть. Тут, наверно, дело в самом химсоставе керамзита, он не может не защелачивать.
А от Джаги получил аж черный пережженный внутри керамзит, не повезло :(

Автор:  zaver000 [ 23.12.08 05:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Минеральная Вата ?

как это требует паспортные данные!?это же наверное незаконно?вызывай милицию!

Автор:  interbob [ 23.12.08 13:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пенька как субстрат. Кто пробовал?

отлично пойдет пенька как субстрат для гидропоники ДВЦ, периодика. в качестве субстрата для закрытого грунта врядли, так как не удерживает влагу.

Автор:  ganjakur [ 03.01.09 19:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

:hmmm: сейчас как раз кипячу керамзит для садоводов... ph не измерян изначально (ph-метр будет завтра) Кипятить планирую часов 15-20 в общем итоге, не проблемно...
Эта тема заставила задуматься ещё раз, стоит ли заморачиваться с керамзитом (тем более это будет мой первый опыт гроу)...
Определённого вывода так и не получилось сделать, хотя и прочитал ваши посты с большой внимательностью.
На третьем часу варки и кипячения, а также трёхразовой(раз в час) смены воды, он весь осел на дно кастрюли..плавает труха какаято и несколько гранул керамзита...
Посоветуйте-задвинуть на потом его, когда через свой путь пойму на сколько он полезен и нужен(или наоборот)
Или поискать альтернативу керамзиту? :roll: К сожалению-перлита у себя не нашёл..

Автор:  rusgab [ 15.01.09 06:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пенька как субстрат. Кто пробовал?

Пенька та же пакля

Автор:  0462045165 [ 15.01.09 08:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пенька как субстрат. Кто пробовал?

чужой писал(а):
Где бы её только надыбыть в таком кол-ве?! Самому делать из палок?!
А что? Говорят, по технологии надо палки пару лет всего-то вымачивать и всех делов :thumbs:

rusgab, совершенно верно :friend:
Думаю, на ДВЦ можно надыбать пеньки (пакли) на строительных рынках у сантехников, не так уж много ее понадобится. А еще - можно расплести веревку или канат..тока чем их обрабатывают для прочности, в каком "г" вымачивают - вот вопрос.. :hmmm:

Автор:  лефша [ 03.03.09 22:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

На двц думаю лучше керамзит юзать,так как гравий имеет свойство высыхать.И отсюда начинается трабл типа корни высыхают.Мне этот трабл с гравием до боли знаком.

Автор:  Madrigal [ 20.03.09 04:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

Вышеотписавшиеся пионеры так и не прочли топик с самого начала. На 4 странице описан работающий, доступный метод fpost627179.html#p627179
Сам замачивал 5 литров керамзита в 10л тазу с добавлением столовой ложки двойного суперфосфата. Отмачивал пару дней, периодически перемешивая. Керамзит насыпать в сетку и придавливать на дно таза грузом, т.к. всплывает.
За цикл, проведённый на таком К. РН не беспокоил. Использовал как дренаж-разрыхлитель-сверху 1,5см в земле. Вырастил 2 DR.
Убедился в работающем методе, теперь советую вам.

Автор:  nypd91 [ 21.03.09 16:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

Madrigal, a gde ego vziat superfosfat?

Автор:  Madrigal [ 22.03.09 11:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

Там же, где и Керамзит - магазин рад и огород

Автор:  exed [ 02.04.09 15:38 ]
Заголовок сообщения:  Ph в керамзите

щелочит жутко,поменял мешков пять,промывать заипался,могутли удобрения влиять на енто ! Вы все дураки и не лечитесь! Один я тут стою в белом пальто красивый!

Автор:  Felix De Suze [ 02.04.09 15:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ph в керамзите

Он должен щелочить.
Надо либо кислить его в серной либо лечить фосфатами. Читай раздел гидропоники.

Автор:  reks44 [ 16.04.09 23:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

interbob, привет.извиняюсь за то что тревожу,просто планирую....планирую на гидре,тут в теме керамзит нашел но не понял как можно мин вату использовать...если не сложно подскажи что лучше выбрать??

Автор:  Tiabaldu [ 26.04.09 15:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

Доброго времени суток господа, прочитал я тут про керамзит, и ужаснулся...
Система у меня DWC, есть кубики из минваты от Dzagi, можно ли набить горшок ватой и не заморачиваться с керамзитом? :pray:

Автор:  davyd [ 27.04.09 13:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

пролечи керамзит, когда кубики закончатся и... счастье!! :smile:

Автор:  KumarKumarovich [ 28.05.09 12:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

Парни! Подскажите пожалуйста. Я специальный керамзит купил для цветов в магазе специализированном. Мне нужно его промывать или в духовке прокаливать или кипятить? В магазине говорят что не надо ни чего с ним делать, но они не в теме. Подскажите пожалуйста!

Автор:  Madrigal [ 29.05.09 02:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

KumarKumarovich, надо пролечивать или хотя бы проверить его кислотность.

Автор:  NPKCaMg [ 29.05.09 14:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

KumarKumarovich писал(а):
Парни! Подскажите пожалуйста. Я специальный керамзит купил для цветов в магазе специализированном. Мне нужно его промывать или в духовке прокаливать или кипятить? В магазине говорят что не надо ни чего с ним делать, но они не в теме. Подскажите пожалуйста!

А ты думаешь мы свой на стройке берем... тож с магазинов PH все 10ть показывает...
лечить проста.. в воду из под крана, сыпешь туда керамзит, наливаешь сверху электролита(я на глаз лью, колпачек из под бутыли) ровно сутки проходит, промываю...готово..
ниразу такой способ не подводил.. хоть много нальешь электролита..всеравно потом промыл и все ... и нейтрал..

Автор:  Lazurit [ 29.05.09 14:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

А я фосфатом лечу как на 4й странице описано, правда суперфосфата не нашел пролечивал фосфатом 25% в 2 раза увеличивая дозняк. вроде все гуд не щелочит почву, наоборот пришлось доломиткой земельку пролечивать...
Подробное описание если кому лень искать Здесь

Автор:  Валюпа [ 17.06.09 21:48 ]
Заголовок сообщения:  Какой субстрат лучше использовать в переодике?

В общем начинаю делать переодику, подскажите какой субстрат использовать лучше всего. В наличии есть дренаж сад чудес, коко-грунт в брикетах и вермикулит.

Автор:  x666x [ 17.06.09 22:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой субстрат лучше использовать в переодике?

коко :notice:

Автор:  ACABadun [ 17.06.09 22:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой субстрат лучше использовать в переодике?

там все выстрайвать надо бро, Если будешь вермик использовать (конечно если горшок и размер вермика позволяет чтобы не вываливаться из горшка) то затопление нужно делать реже, чем к примеру просто на кокосе... эксперемент в этом деле залог успеха, + опыт других людей, но это тебе читать нужно уже репорты по переодике)

Автор:  Blind [ 17.06.09 22:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой субстрат лучше использовать в переодике?

x666x писал(а):
коко

говорят какието комары в них разводятся :roll:

Автор:  x666x [ 18.06.09 06:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой субстрат лучше использовать в переодике?

Blind писал(а):
x666x писал(а):
коко

говорят какието комары в них разводятся :roll:

:shock:

Автор:  Валюпа [ 18.06.09 14:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой субстрат лучше использовать в переодике?

Я больше склоняюсь к керамзиту, полазил по форуму, в основном все в нём растят. (керамзит отстаивается в воде с пш 5)

Автор:  SHmile [ 18.06.09 14:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой субстрат лучше использовать в переодике?

Валюпа, кокос!
юзал его в пропорциях Интербоба. пш колебал не сильно, и почти всегда в пределах 5,5-6,5. правил редко. часто за период смены р-ра ни разу не правил.
с керамзитом же больше возни. я промывал его и вымачивал в воде с пш 4-5 что-то около месяца, каждый день правил пш или менял воду. в итоге: пш в р-ре иногда выскакивал вверх аж за 7, пш правил чаще чем в кокосе. керамзит был не хз откуда, в цветочных магазах брал, а удобры с электролитом юзались одни и теже.
и возможно те буит полезен рапорт Русланда про затопление с кокосом Durga Mata, Burmese - Периодика от А до Я

Автор:  Юриел [ 18.06.09 15:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой субстрат лучше использовать в переодике?

Юзаю керамзит, никаких проблем с ПШ. Р-р по две недели гоняется в системе и за две недели ниразу не правлю ПШ. Удобно, что он многоразовый. Здорово с него р-р стекает - больше воздуха корешкам.
На кокосе не пробовал, и не собираюсь

Автор:  Валюпа [ 18.06.09 17:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой субстрат лучше использовать в переодике?

hizerqqq, на счёт затопления мне без разницы с какой переодичностью, кстати если на керамзите гонять как часто нужно затапливать?

Автор:  Валюпа [ 18.06.09 17:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой субстрат лучше использовать в переодике?

SHmile, подскажи пожалуйста ссылку на тему где интербоб описывал про приготовление кокоса для гидропоники. Заранее спасибо! :friend:

Автор:  Валюпа [ 18.06.09 18:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой субстрат лучше использовать в переодике?

Перлита в моём городе нету, есть вермикулит, можно смешать кокос с вермикулитом, не будут тонуть растихи? Или лучше просто кокос?

Автор:  Митяй [ 18.06.09 19:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой субстрат лучше использовать в переодике?

Валюпа, ,браз..как понять,что растихи "тонут" с вермиком? :shock:

Автор:  Валюпа [ 18.06.09 19:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой субстрат лучше использовать в переодике?

Ну вермик хорошо влагу впитывает, если смешивать то в каких пропорциях? 50 на 50?

Автор:  serial3 [ 18.06.09 19:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой субстрат лучше использовать в переодике?

песок и гравий твердых пород (гранит, кварц, речная галька), пористые материалы - (пемза, шлак, дробленый кирпич), вермикулит, также можно применять смесь торфяной крошки с глубоковолокнистым торфом

Субстрат необходимо простерилизовать, высыпав его на сутки в темно-красный раствор марганцевокислого калия. После чего раствор необходимо слить и тщательно промыть субстрат водой. Субстраты из шлаков и пемзы дополнительно очищают раствором серной кислоты (1 л кислоты на 10 л воды), после чего многократно промывают водой. Перед посадкой субстрат в течение 2-3 дней хорошо увлажняют водой и питательным раствором разведенным в соотношении 1:5. Излишки раствора сливают.

Автор:  Валюпа [ 18.06.09 19:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой субстрат лучше использовать в переодике?

serial3, хочу использовать какой нить из этих трёх субстратов, керамзит вермикулит или кокос, думаю либо керамзит либо смесь кокоса и вермика, интересует в каких пропорциях смешивать их, или покатит просто кокос?

Автор:  Митяй [ 18.06.09 19:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой субстрат лучше использовать в переодике?

У меня тоже начало цикла на периодике,и я использую кокос+вемик 70 на 30 гдет.... :zoid:

Автор:  Валюпа [ 18.06.09 19:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой субстрат лучше использовать в переодике?

А как сделать что бы в структуре субстрата воздуха много было? Если просто кокос будет воздуха много получится? или с вермикулитом больше?

Автор:  Валюпа [ 18.06.09 20:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой субстрат лучше использовать в переодике?

hizerqqq, каплю не хочу, уже готова переодика тем более, если буду затапливать на 5 мин раз в 6 часов нормально?

Автор:  Митяй [ 18.06.09 20:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой субстрат лучше использовать в переодике?

парни,дайте совет плиз..: 2 семки мазара вчера дали корень и были посажены в кокос. Чем поливать? водой из 20 мл. шпритца...или в систему поставить.(периодика?). Счас поливаю по 20 мл. 2 раза в день. Только что в раствор воды 5л. "заюзал" гетерауксин....правильно ли сделал?

Автор:  Валюпа [ 18.06.09 20:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой субстрат лучше использовать в переодике?

hizerqqq, пока семка не взайдёт буду давать чистую воду, а как взойдёт начну поливать вручную 10% раствором для веги, затапливать пока вообще не буду, буду поливать вручную по мере высыхания субстрата, да и тем более еще таймер не купил для помпы

Автор:  Валюпа [ 18.06.09 21:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой субстрат лучше использовать в переодике?

hizerqqq, с 10% начну повышать постепенно :) будет модель, надеюсь что будет :friend:

Автор:  SHmile [ 18.06.09 22:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой субстрат лучше использовать в переодике?

Валюпа, примерно так: 3/4 кокоса + 1/8 вермикулита + 1/8 перлита. тема вот Кокос -Идеальный субстрат!сам кокос это в принципе уже гидра :wink:
про режим полива - раз в 3-4-5 часов, зависит от много, см по кусту и по какосу, отталкивайся от данных Русланда. он же кстати и кокос с вермиком 50/50 мешал.
на первой да, поливай ручками. проращивать рекомендую в торф.таблах, таймер механический.
hizerqqq, сэндвич?.. думаю лучше юзать однородный субстрат.
поэксперементируй отпишись :wink: в любом сл. вместо керамзита лучше юзать пенопласт.

добавлено
Валюпа писал(а):
SHmile, дай пожалуйста ссылку где Русладн мешал кокос с вермиком 50 на 50
ссылка в моём 1ом посте в этой теме

Автор:  serial3 [ 18.06.09 22:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой субстрат лучше использовать в переодике?

Могу сказать следущее, тем более это поддаётся логике, на кокосе затапливать надо 1 раз через день, а то и 2. Он слишком круто влагу держит. А лучшим для периодики имхо гравий+песок. Во первых, что гравий что песок инертны, во вторых у них нет проблем как у керамзита, пыль промывка и тп., и ещё 1 аспект, я от керамзита отказался, потому что корни в нём запутываются, и не идут вниз., но у меня двц. По повду полива меких, опять же всё зависит от субстрата и объёма горшка, если объём маленький (аля стаканчик) я проливал полностью пока из дренажа не хлещет, а 20 мл это как мёртвому припарка, пройдёт вниз и корешки ничё выпить не успеют.

Автор:  Валюпа [ 18.06.09 22:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой субстрат лучше использовать в переодике?

SHmile, дай пожалуйста ссылку где Русладн мешал кокос с вермиком 50 на 50

Автор:  Юриел [ 19.06.09 08:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой субстрат лучше использовать в переодике?

Я затапливаю первые 5 дней всю систему с посаженными проросшими семками чистой водой, а с 5 по 7 день даю 5%-ный раствор. как далее - думаю уже не по теме.

Автор:  Митяй [ 22.06.09 09:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой субстрат лучше использовать в переодике?

Парни,здрасьте. :peace:
Моим мазарчикам сейчас 4 дня..рост вроде бы нормальный. Поливаю из шпритца водой с пш 6.0 с 15%содержанием hidrokulture (на вегу) от нормы.
Сегодня хочу уже поставить малышей в систему....но мучает один вопрос: ПЕРИОДИЧНОСТЬ ЗАТОПЛЕНИЯ!!
Кокос возможно перелить??? Думаю на начало развития растения давать периоичность 15 мин. затопления на 6 часов засухи.

Автор:  Laur [ 22.06.09 11:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой субстрат лучше использовать в переодике?

Репорт по кокосу у меня в подписи:) ИМХО можно вместо перлита (как у меня) юзать и вермик. А затапливал я и 2 раза в сутки и каждые 3 часа- пох... правда когда корни вылезли из субстрата начал затапливать почаще - чтоб не пересыхали...

Автор:  shagova [ 22.06.09 21:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой субстрат лучше использовать в переодике?

:thumbs:

Автор:  tormentor [ 28.06.09 13:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

А можно исполь-ть МФК вместо Супер Фосфата?

Автор:  Madrigal [ 28.06.09 23:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

tormentor, если для замены при пролечке керамзита - нет

Автор:  tormentor [ 29.06.09 11:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

Madrigal,
а пчму?? там же тот же фосфор? Ну и не много калия :)

Автор:  Madrigal [ 30.06.09 01:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

tormentor, пробуй и расскажешь.
Я вот с суперфосфатом попробовал и теперь рекомендую другим, т.к. в этом способе уверен на 100%

Автор:  harsuck [ 30.06.09 02:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

Safon писал(а):
Для ДВЦ это верно, но я имею в виду системы капельного полива. Для них вполне могут подойти и стекло и керамика. Сам блин с неделю мочил в электролите - все равно растет в сутки на 1-2 единицы ПШ :evil: Так и не могу побороть. Тут, наверно, дело в самом химсоставе керамзита, он не может не защелачивать.
А от Джаги получил аж черный пережженный внутри керамзит, не повезло :(


Бро, если ты керамзит кипятил и промыл хорошо, то на ПШ он не так уж сильно и влияет. Возможно само растение является причиной скачков ПШ.
Как думаете?

Автор:  Gendalff [ 01.07.09 01:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

даже без керамзита и вообще без субстрата на ВЕГЕ Пш будет подниматься т.к. выедается азот
а на ЦВЕТЕ падает съедается фосфор :notice: ПРОВЕРЕННО ВРЕМЕНЕМ

Автор:  SHmile [ 02.07.09 00:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой субстрат лучше использовать в переодике?

shagova, я писал про кокогрунт (из кирпичей прессованых опилок). Русланд в том рапорте тоже не волокно юзал.

Автор:  shagova [ 02.07.09 12:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой субстрат лучше использовать в переодике?

:thumbs:

Автор:  Maldoror [ 07.07.09 18:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

генагена писал(а):
даже без керамзита и вообще без субстрата на ВЕГЕ Пш будет подниматься т.к. выедается азот
а на ЦВЕТЕ падает съедается фосфор :notice: ПРОВЕРЕННО ВРЕМЕНЕМ

На практике действительно так. Только не уверен, что дело в фосфоре, т.к. он, как и азот, неметалл. По логике, дело должно быть скорее в калии. И ещё есть подозрение, что в идеально сбалансированном растворе изменение pH наблюдаться не должно.

Автор:  just4fun [ 31.07.09 16:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

а подскажите, для земли тоже керамзит в воде с электролитом замачивать надо? собираюсь его просто использовать на дне горшка для дренажа, и сверху может землю чуть им присыплю.

Автор:  MaZZa [ 03.08.09 18:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

в земле юзай пенопласт, он лучше керамзита в плане пиаша, т.к он нейтрален.а сверху засыпь вермикулитом.

Автор:  MaZZa [ 03.08.09 18:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

хочу подготовить керамзит для двц, подойдет ли лимонная кислота для вымачивания и и скока ее на скока воды сыпать, керамзита 1 литр, посоветуйте, спасибо

Автор:  just4fun [ 03.08.09 23:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

MaZZa, не пойдет, он слишком противно липнет )))

Автор:  just4fun [ 10.08.09 10:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

так че в МФК еще не замачивали ? есть эффект?

Автор:  agronom8kosmonavt [ 11.08.09 22:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой субстрат лучше использовать в переодике?

юзай керамзит и не парься влагу держит аэрация отличная да придется промыть как следует и вымочить. Я лично кермик сверху галькой засыпаю и топлю 10 мин раз в 4 часа для моей системы оптимально все растет оч хорошо. Главное удобрений не перелей и контролируй пш пару раз скоректируешь а потом забудешь

Автор:  котобус [ 15.08.09 08:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой субстрат лучше использовать в переодике?

использую периодику уже второй цыкл :mrgreen: кусты выглядят просто замечательно :angree: субстракт делаю кокос (прессованные кирпичи) + вермикулит 70:30 + на дно каждого горшка кидаю керамзит, чтобы кокос с вермиком не вымывались через дренажные отверстия. работает на ура, после загрузки системы субстрактом - достаточно прогнать пару часов и больше никакого осадка, весь расствор чистый и насос не портится :wink: топлю по 15 мин. через 5-6 часов. система: два кашпо по три горшка в каджом - итого 6 растишек, бак из икеи заливаю 35 литров, выравниваю пш, добавлюя удобр и неделю в систему даж не лезу, лишь лампу по мере нужды поднимаю :thumbs:

Автор:  fin80 [ 21.08.09 15:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

а я покупаю керамзит в садоводческом магазе есть специальный для гидры,30 руб за 2литровую упаковку,и все ок,както не испытываю ни какого гимороя с ph никаких вымачиваний,запар. ph 5-6.если что корректирую ph+илиph-.попробуйте может и у вас получится

Автор:  GolDBerG2006 [ 03.09.09 23:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кокосовый субстрат

укуренный_БОБ писал(а):
друзья! ну вот хоть убейте а разъясните зачем в какосе вермик??? :hmmm: никак непойму...


:cannapedia:
Вермикулит сохраняет влажность (приблизительно 200% – 300% веса), а перлит нет, вы можете сбалансировать ваш субстрат, так что бы он сохранял воду и питательные вещества, но все еще достаточно снабжала корни кислородом. Смесь 50/50 перлита и вермикулита, очень популярный субстрат для гидропонных систем капельного типа (drip systems) и систем периодического затопления (ebb and flow systems). Вермикулит не дорог.
Вермикулит обладает замечательным качеством в отношении растений — в нем имеется значительный запас полезных минералов, таких как калий и магний, которые постепенно со временем накапливаются между пластинками хлопьев в виде насыщенного раствора и легко усваиваются корнями растений. С точки зрения обеспечения растения питательными веществами, вермикулит имеет очень высокую обменную способность. Это значит, что он способен удерживать положительно заряженные ионы как калия (К+), аммония (NH4+), и магния (MG++), так и других элементов.
Главный недостаток вермикулита состоит в том, что он сохраняет слишком много воды, которую не может использовать самостоятельно (to be used by itself). Это может удушить корни растений если используется только вермикулит. :notice:

Автор:  GanjaMan71 [ 06.09.09 21:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

Ребят подскажите как лучше очистить керамзит??? Я почитал и ничего не нашел. Кто кипятит, кто воду каждые два дня меняет. Так где FAQ по керамзиту??? :notice:

Автор:  Kосмонавт [ 07.09.09 02:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вермикулит

Спасибо Маркусу за склееные воедино топики о вермикулите. :thumbs:

:arrow: Читаем новою страницу в Каннапедии: Вермикулит

Автор:  BladeRunner [ 08.09.09 01:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вермикулит

семён семёныч писал(а):
вермикулит в гидре в принципе не обязателен, достаточно керамзита
Зависит от гидропонной системы. Вермикулит хороший субстрат, в чистом виде идеален для системы Капельного полива и Пассивной гидропоники. Под пассивной гидропоникой не имею ввиду метод Аберта. Объясняю ведро 10литров с дырками на дне для стока излишков раствора, а вместо земли вермикулит в чистом виде или с добавлением керамзита c выровненным pH, втыкается туда блюмат и готово. :thumbs:

2pizzza писал(а):
для гидропонных установок вермикулит слишком мал и может засорить раствор, насосы, помпы, фильтры и т.п.
Polckan писал(а):
тонкий слой синтепона не позволит высыпаться гранулам из дырок
Можно использовать ФАТИН - продается в магазитах тканей, где и синтепон, но стоит дешевле, это "ткань" используемая для фаты невест, жесткая синтетическая сетка с мелкими ячейками, есть черного цвета.

Перед использованием вермикулит надо промыть в ведре сливая несколько раз муть и всплывающие частички. Заметил что в вермикулите продаваемом под маркой САД ЧУДЕС попадается спресованный гранулированный торф..... на пачку 2л попадалось до пяти гранул толщиной с карандаш и длинной сантиметр-полтора.. зачем они его туда добавляют непонятно. :help:

Автор:  reikoslv [ 16.09.09 23:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вермикулит

Слышал мнение многих что лучше комбинировать вермик с темже перлитом 50\50,керамзит на самое дно,ибо перлит поможет вентиляции а вермик будет впитывать влагу...надо бы испытать в действии..

Автор:  RUBINHTEIN [ 26.09.09 20:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вермикулит

приветствую кто сталкивался с такой хренью решил промыть вермикулит померял в воде пш7.8 оказалось ,много черной мути стекло промывал раз5 нихрена вроде в друшлаке промываеш вода чистая течет в ведро ссыпаеш водой залил постояло опять вода черная замочил водичке с пш1 постоял поднялся до 6 так шо с вермиком внимательней без протравки в кислоте и промывки стремно на гидру сыпать ,вермик у меня зеленая упаковка дерево нарисовано и сонце типа ,написано вермикулит вспученвй
на вид крупный но много пыли, бывает еще мелкий вермикулит както сталкивался в мелком пш немерял у кого небудь были такие проблемы

Автор:  0454645646 [ 03.10.09 21:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кокосовый субстрат

а шо на щет субстрата из мха скажите,уважаемые?



Добавлено модератором: Ничего, что здесь кокосовый субстрат обсуждают?

Автор:  0454645646 [ 03.10.09 21:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кокосовый субстрат

ну надрал,знаете,мох-вымыл его,затрамбовал в бутылки и знаете ли саженцы ростут :wink: ну полил естественно раствором гумисола.я типа новичек,в индоре,а на улице растил,так вот мне интересно,растил ли хто из вас на мхе?вы не обломитесь черканите есишо пару слов

Автор:  Forewar [ 12.10.09 15:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кокосовый субстрат

Проращиваю в торфе!
Потом в горшок, дно застилаю слоем дето 2 см керамзита очень мелкого.
Одним и тем-же субстратом пользуюсь уже третий цикл... всмысле посушу его немного после харвеста, и потом в него снова сажу)
Никаких проблем, вообще) :thumbs:

Автор:  vsvd [ 15.10.09 21:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кокосовый субстрат

darden, по-первой может и выростит что то ,а может и нет.Вообщето она прощает новичков,я имею ввиду индор.Но на большой выход можешь не расчитывать. :rasta: Удачи в выращивании!!!

Автор:  berinna [ 21.10.09 12:53 ]
Заголовок сообщения:  об идеальном субстрате на гидру, - делаем сами забесплатно

на укореняющий горшок на аэро, на двс, на затопляемую ёмкость на периодику.

никаких засоливаний, ничего не выделяет, ничего не поглощает, не влияет на раствор, не травмирует корневую, работает только как поддержка растения на корневой системе.

из чего я делаю идеальный нейтральный субстрат: - из обрезков оргстекла (акрил, плексиглас), фторопласта (Ф-4), полипропилена, пэт-бутылок и т.д.

как я делаю: - настольная циркулярная пила и защитные очки, - перерабатываю пластики в опилки.

как я применяю опилки, - литровое ведёрко от майонеза, в котором напиздячиваю дырок, получая сито с дырками примерно 2 см в диаметре. Далее капроновый чулок, а в него опилки. У меня высадка семечки на проращивание сразу в горшок (аэропоника).

Юзайте, понравится :thumbs:

Автор:  Basher [ 21.10.09 15:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: об идеальном субстрате на гидру, - делаем сами забесплатно

berinna, а как корни через чулок прорастают?

Автор:  berinna [ 21.10.09 15:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: об идеальном субстрате на гидру, - делаем сами забесплатно

Basher, легко, раздвигая и разрывая нити

Автор:  Diamond [ 21.10.09 15:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: об идеальном субстрате на гидру, - делаем сами забесплатно

А как раствор светоизолируешь при прозрачном субстрате?

Я вот на следующий цикл собирался попробовать в качестве субстрата использовать черные витые мочалки из пластиковых спиральных нитей, а сверху присыпать крошеным мрамором для повышения альбедо.

Автор:  workword [ 21.10.09 15:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: об идеальном субстрате на гидру, - делаем сами забесплатно

Diamond писал(а):
А как раствор светоизолируешь при прозрачном субстрате?


+1


:friend:

Автор:  berinna [ 21.10.09 15:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: об идеальном субстрате на гидру, - делаем сами забесплатно

Diamond, тоже легко. В литровое ведро из под майонеза идеально ложится компакт-диск. Режем его пополам, чтобы снимался, делаем ещё парочку с дырками чуть побольше (с учётом на рост ствола на будущее) и кладём прям на субстрат. В центре высаживается семечка. Субстрат получается не прозрачный, а белый как снег, если режем прозрачный материал.

Автор:  Diamond [ 21.10.09 15:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: об идеальном субстрате на гидру, - делаем сами забесплатно

Ок. А если у меня не двц, а реверс-капля?

Автор:  berinna [ 21.10.09 16:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: об идеальном субстрате на гидру, - делаем сами забесплатно

Diamond, на каплю я бы это не юзал, - субстрат ничего не впитывает совершенно, - пластмассовые опилки-стружки. Капля проторит себе дорожку в одном месте и всё, приехали. Это идеально под двц, периодику и аэро.

Автор:  Diamond [ 21.10.09 16:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: об идеальном субстрате на гидру, - делаем сами забесплатно

Обломно, слушай... :cry:

А что насчёт чёрных мочалок скажете? :smoke:

Автор:  extreme [ 21.10.09 16:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: об идеальном субстрате на гидру, - делаем сами забесплатно

Я использую гофрированный шланг для проводки. Режется ножом, лёгкий, не прозрачный (бывает даже чёрный). Система периодическое затопление

Автор:  berinna [ 21.10.09 16:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: об идеальном субстрате на гидру, - делаем сами забесплатно

extreme писал(а):
Я использую гофрированный шланг для проводки. Режется ножом, лёгкий, не прозрачный (бывает даже чёрный). Система периодическое затопление

гофрированный шланг для проводки сделан из ПВХ. Надо сверху присыпать чем-то, иначе огромный риск того, что под дризами-дназами из него попрёт хлор, как в пресловутых дзаговских гроутентах

про мочалки ничего не скажу. - не пробовал

Автор:  Randomize_usr [ 21.10.09 16:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: об идеальном субстрате на гидру, - делаем сами забесплатно

Площадь поверхности мала у пластиковых опилок, да и влагу не впитывают. ИМХО если забесплатно - уж лучше битый кирпич.

Автор:  berinna [ 21.10.09 17:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: об идеальном субстрате на гидру, - делаем сами забесплатно

Randomize_usr, с битым кирпичом натрахаться можно с коррекцией кислотности. Да и гавна из него в раствор может немеряно выбраться. А идеальный субстрат на аэро, периодику и двц именно нейтральный и ничего не впитывающий, не требующий пролечки, не засоливающийся, просто поддержка дерева на корнях. Но если нравится кирпич, - дело личное )

Автор:  Administrator [ 21.10.09 17:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: об идеальном субстрате на гидру, - делаем сами забесплатно

Юзайте кокос и не йабите мосх...он и так уже найобанный...

Кокос+стружка кокоса +вермикулит+перлит=ИДЕАЛЬНЫЙ СУБСТРАТ :notice:

Автор:  berinna [ 21.10.09 17:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: об идеальном субстрате на гидру, - делаем сами забесплатно

Administrator, с кокосом я тоже наебался по самое не балуйся. Разный он. Обычно кислый, как лимон.

Автор:  Administrator [ 21.10.09 17:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: об идеальном субстрате на гидру, - делаем сами забесплатно

berinna, просто полюбому накосячил..
Расскажи чё ты с ним делал? подготавливал как?

Автор:  berinna [ 21.10.09 17:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: об идеальном субстрате на гидру, - делаем сами забесплатно

да чё рассказывать, даже песок и гранит надо пролечивать ортофосфорной к-той, а уж про кирпич и думать страшно, его сто заводов штампуют, и всяк во что горазд

Автор:  Administrator [ 21.10.09 17:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: об идеальном субстрате на гидру, - делаем сами забесплатно

berinna, причём тут песок и гранит если мы о какосе грим?! :rasta:

Автор:  berinna [ 21.10.09 18:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: об идеальном субстрате на гидру, - делаем сами забесплатно

Administrator, ты меня экзаменовать надумал, друк по хобби? кокос я щелочил как мог, потом понял, что это геморрой ))))

Автор:  ki11a [ 21.10.09 18:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: об идеальном субстрате на гидру, - делаем сами забесплатно

простите если не в тему..но что случилось с обыкновенным керамзитом? чем он плох?

Автор:  berinna [ 21.10.09 18:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: об идеальном субстрате на гидру, - делаем сами забесплатно

ki11a, обыкновенный керамзит нехорош тем, что его кислить надо и обрастает таки солями.

Автор:  ki11a [ 21.10.09 18:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: об идеальном субстрате на гидру, - делаем сами забесплатно

berinna, подскажи тогда еще плиз :), можно ли твой субстрат юзать на обыкновенной гидропонике?

Автор:  SHmile [ 21.10.09 19:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: об идеальном субстрате на гидру, - делаем сами забесплатно

berinna писал(а):
субстрат ничего не впитывает совершенно, - пластмассовые опилки-стружки. Капля проторит себе дорожку в одном месте и всё, приехали. Это идеально под двц, периодику и аэро. так что заюзать то можно, но лучше не надо.
в периодике всё-таки тоже нужна некотрая влагоёмкость субстрата, чтоб не топить каждые 5-10 мин.
Randomize_usr писал(а):
ИМХО если забесплатно - уж лучше битый кирпич
тада уж пенопласт. имхо.
berinna писал(а):
обрастает таки солями.

все обрастает, всё надо периодически водичкой. просто в реверсивной гидре реже.
berinna, а про аквариумный гравий что скажешь? не бесплатно, но и не все будут пластмассу на опилки куярить.
ki11a, читай тему сначала.

Автор:  berinna [ 21.10.09 19:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: об идеальном субстрате на гидру, - делаем сами забесплатно

ki11a писал(а):
berinna на обыкновенной гидропонике


дык вся гидропоника обыкновенная. Юзать можно на двц, аэро и периодике.

SHmile писал(а):
в периодике всё-таки тоже нужна некотрая влагоёмкость субстрата, чтоб не топить каждые 5-10 мин...
все обрастает, всё надо периодически водичкой. просто в реверсивной гидре реже.
а про аквариумный гравий что скажешь?


влагоёмкости с головой, чтобы кусты на периодике простояли ночь без света и полива на цвете (12 часов), или часа 2 под светом

обрастает всё, но тот же фторопласт или акрил спокойно проходит полный цикл вообще без промывок, а по окончании мыть практически нечего

ничего не скажу, я с ним не сталкивался. В обычном гравии, что был под рукой, очень много щёлочи, тогда уже лучше гранит...


я не от хорошей жизни на пластики полез. Искал субстрат, не требующий никакой подготовки и не травмирующий корневую. Люди, просто попробуйте. Это проверено )

Автор:  Diamond [ 21.10.09 20:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: об идеальном субстрате на гидру, - делаем сами забесплатно

Но за мочалками всё равно будущее. 8)

Автор:  berinna [ 21.10.09 21:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: об идеальном субстрате на гидру, - делаем сами забесплатно

Diamond, обязательно попробую. Только позже, сейчас нет посадочных мест. Быть может замиксую с теми же пластиковыми опилками. У меня альбедо повышается за счёт белой матовой поверхности принтейбл компакт-диска на поверхности субстрата

Автор:  Diamond [ 21.10.09 21:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: об идеальном субстрате на гидру, - делаем сами забесплатно

С диском отличная идея, возьму на заметку.

Я тут в прошлый раз, когда фантазировал на тему субстрата, хотел крестиков белых пластиковых купить для укладки плитки, но они сцуко дорогие какие-то были, потом хотел гофру от проводки на колечки порубать, но белый шланг не нашёл, а из серого не захотел делать, ещё была сетка для окон от комаров... В общем вопрос идеального субстрата под реверс-каплю для меня пока открыт.

Автор:  berinna [ 21.10.09 21:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: об идеальном субстрате на гидру, - делаем сами забесплатно

hizerqqq, читай ветку внимательнее, и в частности это fpost1527899.html#p1527899
речь идёт о действительно нейтральных пластиках, перечисленных в самом начале и проверенных от и до

Автор:  Diamond [ 21.10.09 21:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: об идеальном субстрате на гидру, - делаем сами забесплатно

Щебенка это ж вроде известняк, читай мел. Как ты там пш кислый поддерживать будешь хз. Кирпич мало чем лучше щебенки. Пластик химически очень стоек, так что нефиг на него гнать, в таре из него и кислота аккумуляторная и отбеливатель продается, а это очень активные вещества.

Автор:  berinna [ 21.10.09 21:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: об идеальном субстрате на гидру, - делаем сами забесплатно

Diamond, проверку субстрата всегда начинаю с затопления в соляной, или азотной кислоте. С щебёнкой реакция в солянке мрак, - шипит и пузырится, как в котле у чертей в аду, и хлор стелется жёлтым маревом. А вот гранит и кварцевый песок (без боя ракушки) ведут себя очень спокойно
Пробовал диатомит расейский, банчат им на уркаине в днепропетровске, - роскошная влагоёмкость, почти нейтральная реакция на агрессоров, тонет в компоте, индикатор просушки, - светлеет в верхнем слое. На каплю станет идеально. Отказался по причине ненужности такой влагоёмкости для меня. Вот они: http://www.diatomit.com.ua
http://www.diatomit.com.ua/kroshka.html
http://www.diatomit.com.ua/komplex.html
а вот их поставщик диатомита:
http://www.kam-kz.ru/index.php
Если будешь юзать, - старайся не двигать ёмкость с растюхой, он очень весело травмирует корни. Это единственный минус. который я за ним нашёл.

hizerqqq, для разложения пэт-бутылки в природе потребуются сотни лет. Но убеждать не буду, - юзай щебёнку, она лучшая :shock:

Автор:  extreme [ 21.10.09 22:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: об идеальном субстрате на гидру, - делаем сами забесплатно

berinna писал(а):
extreme писал(а):
Я использую гофрированный шланг для проводки.

гофрированный шланг для проводки сделан из ПВХ. Надо сверху присыпать чем-то, иначе огромный риск того, что под дризами-дназами из него попрёт хлор, как в пресловутых дзаговских гроутентах

про мочалки ничего не скажу. - не пробовал


У меня эти колечки находится внутри трубы канализационной. Но вот сама труба, тоже из ПВХ.
И сопутствующий вопрос. Я ещё хотел порезать трубы пвх (для водопроводов низкого давления), но только они суки плавают в воде. :rasta: Они интересно выделяют хлор? Или только при нагреве

Автор:  berinna [ 21.10.09 22:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: об идеальном субстрате на гидру, - делаем сами забесплатно

extreme, я юзал пвх-опилки в нижнем слое субстрата, - никаких проблем не заметил. А вот при повышенной температуре и жёстком свете есть риск нарваться. В итоге нарвался на обрезки прозрачного оргстекла на условиях халявного самовывоза и самовывез его полную жопу багажника по крышу со сложенными задними сидениями (ауди а6 в кузове универсал). На этом и остановился. надолго хватит :thumbs:

Автор:  extreme [ 21.10.09 22:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: об идеальном субстрате на гидру, - делаем сами забесплатно

Я ещё нашёл выход на производство окон пвх, Там обрезков ваще немеряно (камазом не вывезти, за ...дцать раз). Но опять же пвх. А как можно проверить выделяется что или нет?

Автор:  Дождик [ 21.10.09 22:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: об идеальном субстрате на гидру, - делаем сами забесплатно

berinna, стекло, нейтрально, не влагоемко, не выделяет гадости в отличии от пластика. А чтоб не резалось - бьем мелко 0.5см, засыпаем в бетономешалку, наливаем воду и мешаем 20 минут. Все острые углы и грани оботрутся - стеклянный окатыш готов.
Дешево и вечно.

Автор:  berinna [ 21.10.09 22:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: об идеальном субстрате на гидру, - делаем сами забесплатно

extreme, я бы попробовал насыпать опилок из именно того пвх, что доступен, в железиевое ведро и примостырить над ведром днат и дриз (по очереди), пожарить часок, а потом быстро убрать и поджечь на дне ведра зажигалку. Хлор тяжелее воздуха, и если хлор лезет, то зажигалка станет хорошим индикатором. Дышать не пробуй, гансы в 1 мировую хлором людей в окопах морили

urrod, стекло тяжёленное и не каждому будет удобна морока лупить бутылки, а потом делать из осколков окатыш. Ещё кошернее запиздячить окатыш на мельницах, спешл для этого предназначенных, только мне кажется, что проще и дешевле напилить ножовкой по дереву или дрочильником (напильник по дереву с огромными зубами) пластмассы, если нет доступа к пилораме. Можно купить готовые стеклянные шарики, их полно в супермаркетах под кличкой "декор аквариумный", но цены там негуманные.


Кстати, можно просто юзать гранулят, из которого на термопласт-автоматах и экструдерах давят пэт-тару. Стоит дёшево, не дефицит.

Автор:  berinna [ 21.10.09 23:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: об идеальном субстрате на гидру, - делаем сами забесплатно

Diamond, c мочалками хорошая идея, в том числе можно ею закрыть вход вокруг ствола против гадов, выкладывающих личинок в субстрате. И ствол сдавливать не будет :thumbs:
надо попробовать...

Автор:  Diamond [ 22.10.09 00:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: об идеальном субстрате на гидру, - делаем сами забесплатно

Точняк! Гранулы для пресс-машин которые для пластиковых оконных профилей используют-отличный вариант! :thumbs:

Автор:  Diamond [ 22.10.09 00:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: об идеальном субстрате на гидру, - делаем сами забесплатно

hizerqqq писал(а):
Diamond писал(а):
Щебенка это ж вроде известняк, читай мел

щебенка это точто в бетон добавляют щитай дробленый камень со скалы, очень прочный и с нейтральным РН после первой промывки :)


Не ну гранитно-базальтовый щебень, который в бетон добавляют в корне отличается от белой меловой щебенки, которой дороги отсыпают.

Автор:  Madrigal [ 27.10.09 01:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

GanjaMan71, fpost1272646.html#p1272646

Автор:  LifeStream [ 28.10.09 22:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кокосовый субстрат

Ребят.
Хотел задать следущие вопросы.
Ситуация такая.
Ращу в 100% кокосубстрате.
Посадил семки 3 дня назад. Седня вроде как проклюнулюсь но что то очень слабые и какого то странного цвета. Я добавлял немного корневина, мочи,и обычной воды.
Пока стоят в боксе, горшки накрыл стаканами прозрачными 0.5л.

Что я накосячил скажите плиз.

Автор:  berinna [ 01.11.09 23:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: об идеальном субстрате на гидру, - делаем сами забесплатно

кстати, камрады. не все плпстиковые канализационные трубы делают из пвх...
большинство таких труб делают из полипропилена, - инертный материал, полностью пригодный и на субстрат, и на гидропонные ёмкости
если увидите на трубе надпись что-то типа "труба пп 50-1,8", то смело можно юзать

Автор:  БелыйСлон [ 06.11.09 18:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кокосовый субстрат

LifeStream,в кокосе развитие на начальных стадиях медленнее,корневин и прочую "мочу" (:shock: в квартире-то зачем?) через недельку четверть дозы и так каждый день по чуть-чуть.. Ну да это тут разжёвано,найти не сложно.
Главное не сажай сразу в большую ёмкость! Не делай этого,пока корни не полезут из горшочка или что там у тебя...

Автор:  Stas.On [ 09.11.09 08:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: об идеальном субстрате на гидру, - делаем сами забесплатно

Выскажусь и я...
Всё же кокос и перлит это и есть идеальный субстрат.
А то что вы здесь обсуждаете,может и нормальный субстрат,но всё же далеко не идеальный!Крошка пластиковая или какие другие заменители,всё же продукт чужеродный растению,и старт такой гидры будет ой как растянут.
Кокос,вермикулит с перлитом имеют питательную ценность для растений.Маленьким растишкам "кажется" что они в земле растут.Отсюда и более быстрый рост.
Я пробовал,экспериментировал с разными субстратами.Вата,керамзит и.т.д....Вроде неплохо,но всё же на кокосе быстрее и мощнее.Да и особых проблем с приобретением кокоса нет.Почти везде есть.
P.S. Для сравнения-какую футболку или носки приятнее носить и одевать? Синтетику или
х/б?

Автор:  ботанек [ 11.11.09 01:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Минеральная Вата ?

Совет пользователм минваты Агрос,проливайте,замачивате вату подщательней ибо рекламные буклеты врут и показатель ес после пролива говорит о загрязненности субстрата.
Проливатайте субстрат агрос,перед стартом чуть подчательней и будет вам счатье :notice:

Автор:  Лесничёк [ 11.11.09 12:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Минеральная Вата ?

ботанек, замечу относительно Гродана. В нэте замечаю частенько цифру 4-7 литров для первого замачивания. Сколько же я ни пользуюсь гродан всегда залетает литров 10-12 на ура, но смею предположить что Гродан гораздо чище Агроса.

Автор:  kuraguga [ 21.11.09 15:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Минеральная Вата ?

$@LEXX$ писал(а):
Jenaro писал(а):
Хочешь Жыр-бери Гродан
всего одна контора торгует
попробуй купи его без палива :hmmm: там даже паспорта ксерят,т.к знают наши цели.Агрос также подходит,результат тот же,и стоит раз в 5 дешевле...

GekFin писал(а):
я так понял что - в случае если нет возможности приобрести агровату (в Алма Ате не нашел ни одной фирмы занимающейся ею как и кокогрунтом :evil: )

Вот надыбал фирму, продает минеральную вату Агрос - отправка почтой России - http://www.agrosprom.ru
А готовить самому минвату в духовке это сила :lol:

Автор:  Jafter [ 21.11.09 15:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Минеральная Вата ?

Горшкофф, есть в спонсорах ОЛК, тоже продают вату Агрос и отправляют почтой. Я покупал у них - остался доволен.

Автор:  $@LEXX$ [ 25.11.09 19:46 ]
Заголовок сообщения:  Минвата повторно

Надоело каждый раз менять маты ибо палево большое,в моем случае,мона ли их второй раз юзать как кокос или забить и взять кокоматы? отпишитесь кто пробовал...

Автор:  durimario [ 25.11.09 21:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Минвата повторно

$@LEXX$, я забивал вату как субстрат в гошки,после цикла промывал вату и удалял остатки корней дальше-по новой
но ты как понимаю структуру мата не хочешь трогать,так?

Автор:  $@LEXX$ [ 25.11.09 22:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Минвата повторно

Да,это не реально,запитанный мат нельзя трогать-ломается,высушить нереал - лежит полгода все-равно мокрый.

Автор:  Лесничёк [ 25.11.09 22:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Минвата повторно

$@LEXX$ писал(а):
Надоело каждый раз менять маты ибо палево большое,в моем случае,мона ли их второй раз юзать как кокос или забить и взять кокоматы? отпишитесь кто пробовал...

Гродан Местер Дельта годятся на несколько циклов только рекомендую если речь идёт про 2-3 мата подложить под мат кусок экобонда или еще чего тонкого что бы мат мокрый можно было передвигать ну и там все дела помимо этого. Так же типичная ошибка начинаающих с ватой это определения влаги на вес мата при чём очень часто мат ломается в последствии чего горизонтальные волкна мата пересетают равномерно расперделять влагу по всему мату. Если мат целый тгда можно 3-5 капалок на целый мат остальное сделает технология если же мат бывавший в употребелении тогда по капалке на каждый кубик. :spin: извини за опечятки :friend:

Автор:  $@LEXX$ [ 25.11.09 22:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Минвата повторно

У меня Агрос,я по весу никогда ничего не проверял,по мне лишняя влага в мате не удерживается.сама выводится через дренаж.
Лесничек так ты юзал их повторно?

Автор:  kuraguga [ 25.11.09 23:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Минеральная Вата ?

zaver000 писал(а):
тема "ПРАВИЛЬНО прорастить семена на Минвате" :
http://www.olk-peace.org/forum/viewtopic.php?f=56&t=42081


Запрошенной темы нет уже. но поливать водой кубики агрос не надо. для этого есть специальный раствор удобрения.... в мате нет питательных веществ - она стерильна от них поскольку получатеся при температуре больше 1000 градусов.


Jafter писал(а):
Горшкофф, есть в спонсорах ОЛК, тоже продают вату Агрос и отправляют почтой. Я покупал у них - остался доволен.

Только цены там на порядок выше.

Автор:  berinna [ 27.11.09 19:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: об идеальном субстрате на гидру, - делаем сами забесплатно

Stas.On, это голимый чёс. Главное для субстрата на гидре - полная инертность и отсутствие режущих кромок, травмирующих корни. И совершенно пофиг на мнимую чужеродность. Питательные вещества на гидре определяются рабочим раствором, а не субстратом с плохопредсказуемой питательной ценностью.

Автор:  extreme [ 27.11.09 19:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: об идеальном субстрате на гидру, - делаем сами забесплатно

Кароче с обрезками пвх трубки (гофрированный шланг для проводки) всё ок растёт. Находится он внутри полипропиленовой канализационной трубы. Ничё не греется, на обрезки свет не попадает, и вроде ничё не выделяется. Мне кажется всё гуд :thumbs:

Я тут подумал, можно же взять сетку для штукатурных работ, скомкать её и получить субстрат. В маленькие ячейки корни будут прорастать. А если тесно корням будет, они без проблем сетку эту разорвут в клочья. (ТОже самое что и мочалки короче) Ничё нового не придумал :rasta:

P.S. А чё это сообщения от 28-го числа? Сегодня ещё 27-ое 19.29 :notice: :rasta: :rasta: :rasta:
Бля я же ещё на работе ведь, а тут уже выходные :angree: :thumbs:

Автор:  berinna [ 27.11.09 20:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: об идеальном субстрате на гидру, - делаем сами забесплатно

extreme, камрад, тебе не кажется. Я тоже попробовал пвх-стружку из электромонтажных коробов в обрезке полипропиленовой трубы диаметром 5 см и длиной 12 см, на дне которой приварен паяльником кусок противомоскитной сетки для пластиковых окон. Верхний слой на сантиметра 3-4 присыпал опилками из полипропилена от той же трубы на всякий случай. Проращивал в них, а теперь растут, как невменяемые :thumbs:

Автор:  extreme [ 27.11.09 22:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: об идеальном субстрате на гидру, - делаем сами забесплатно

Я ещё и аэратор длинный в трубу зафигачил, под обрезки шланга электрического. 15 минут DWC/15 сухо. Только от аэратора толку ноль. только Пш скачет как подорванный. Аэраторы пришлось выключить. Всё растёт

Автор:  berinna [ 27.11.09 22:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: об идеальном субстрате на гидру, - делаем сами забесплатно

extreme, пэаш нужно буферизовать сбалансированным составом раствора и его достаточным обьёмом. У меня на куст 50 литров раствора, удобры компоную сам из исходников. Пэаш стоит как вкопанный, кусты пьют раствор, - не меняется ни ппм, ни пэаш по 3-4 суток ни на десятую. Осматическая дельта.

Автор:  Antik1 [ 27.11.09 23:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: об идеальном субстрате на гидру, - делаем сами забесплатно

berinna писал(а):
с кокосом я тоже наебался по самое не балуйся. Разный он. Обычно кислый, как лимон.
Сейчас пользую кокос, по началу щелочил, потом выровнялся ... :hmmm:

Автор:  Diamond [ 28.11.09 03:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: об идеальном субстрате на гидру, - делаем сами забесплатно

extreme писал(а):
Я тут подумал, можно же взять сетку для штукатурных работ, скомкать её и получить субстрат. В маленькие ячейки корни будут прорастать. А если тесно корням будет, они без проблем сетку эту разорвут в клочья. (ТОже самое что и мочалки короче) Ничё нового не придумал :rasta:

P.S. А чё это сообщения от 28-го числа? Сегодня ещё 27-ое 19.29 :notice: :rasta: :rasta: :rasta:
Бля я же ещё на работе ведь, а тут уже выходные :angree: :thumbs:


Сетка для штукатурки (серпянка) не катит. Пробовал. Ячейка слишком мелкая, корни её не разрывают, а она врастает в корни и может из повредить, да и просто наверное развитию мешает, короче плохо росло у меня на ней, а вот мочалочка эластичная, корни её подогнут/раздвинут как им надо и спасибо ещё скажут. Насчёт синтетика\несинтетика моё мнение - чем нейтральнее тем лучше, пУтанка из платиновой фибры-наш идеальный выбор. :thumbs:

Автор:  berinna [ 28.11.09 04:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: об идеальном субстрате на гидру, - делаем сами забесплатно

Diamond, меняю десять килограмм фторопластового гранулята на кило платиновой фибры. Готов на крупнооптовый обмен )))
Изображение

Автор:  Vodinoy2009 [ 02.12.09 19:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пенька как субстрат. Кто пробовал?

Кто-то использовал паклю? Хочу попробовать для капли. Интересно как она уплотняется. Если укоренить в ней растишку по мере разрастания не завалится ли она.

Автор:  Кумпол [ 03.12.09 12:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пенька как субстрат. Кто пробовал?

Solveyg писал(а):
[Думаю, на ДВЦ можно надыбать пеньки (пакли) на строительных рынках у сантехников, не так уж много ее понадобится. А еще - можно расплести веревку или канат..:hmmm:

Можно еще мешков джутовых нарезать или перчаток строительных..
но с канатом попроще будет
:wink:

Автор:  Administrator [ 03.12.09 12:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пенька как субстрат. Кто пробовал?

:pray:
Зачем такой изъёб верх ногами?!

Возьмите крупное кокосове волокно..
Я его ща юзаю в двц и усё нормально..

Но лучше брать неорганику! Керамические кольца например..
Не засаливаются, имееют красивый вид..и практически Самый лучший субстрат для двц..

Автор:  Гидра7 [ 03.12.09 21:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

Дренаж керамзитовый от фирмы "Сад чудес" обьём упаковки 2 литра. Кто нибудь пользовал для DWC? Геморойно его сбалансировать? P.S. Покупал в садоводческом магазине....

Автор:  Олкаман [ 03.12.09 22:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

Гидра7, его надо пролечивать точно также как и любой другой керамзит :notice: иначе будет щелочить.Читаи в этой теме выше.

Автор:  KONUS [ 05.12.09 19:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пенька как субстрат. Кто пробовал?

Для получения инертных колец - можно нарезать пластиковую водопроводную трубу.

Автор:  Олкаман [ 06.12.09 18:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Минеральная Вата ?

Гродан не встречал в живую,беру агрос у Дзаги(недорого) и не парюсь :smoke:

Автор:  Jafter [ 06.12.09 18:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Минеральная Вата ?

kuraguga писал(а):
Только цены там на порядок выше.

На вату? Я не любитель переплачивать, но там кубик ваты стоит 20р, даже если она должна стоить 10-15, что такое 5-10р разницы? Если конечно оптом брать, то да.

Автор:  nypd91 [ 12.12.09 02:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Минеральная Вата ?

ПАРНИ ЕСТЬ ВАТА РООК ВООЛ
ПРОДАМ 100 РУБЛЕЙ ЗА ПОЛ ПЛИТЫ!!
МОСКВА ВДНХ!!ПИШИТЕ В ЛИЧКУ

Добавлено модератором: вся торговля - на Каннабее! :notice:

Автор:  Stas.On [ 12.12.09 19:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: об идеальном субстрате на гидру, - делаем сами забесплатно

berinna писал(а):
Stas.On, это голимый чёс. Главное для субстрата на гидре - полная инертность и отсутствие режущих кромок, травмирующих корни. И совершенно пофиг на мнимую чужеродность. Питательные вещества на гидре определяются рабочим раствором, а не субстратом с плохопредсказуемой питательной ценностью.

Дружище!Чёс-это,то что ты здесь народу втираешь.
А я свои выводы проверил на практике и руководствуясь рекомендациями старейших олкашников.
Спроси любого,прочти зарубежную литературу.Идеальный субстрат для гидры-это кокос+вермикулит+перлит.
То,что ты здесь предлагаешь,не есть плохо.При наличии отсуствия,можно заморочиться по твоей технологии.Но темка то твоя и мои посты,об идеальном субстрате.
Удачи...

Автор:  Administrator [ 12.12.09 22:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: об идеальном субстрате на гидру, - делаем сами забесплатно

Берите кокосовую стружку и кокос+перлит+вермик...И всё будет у вас заебись....

У мя вон блюха этому составу рада аж подпрыгивает!

Фича такая кокосовую стружку уложить в виде горшка...
и внутрь кокос..

Ещё я сделал так на дно керамзитсверху стружка а сверху кокос с вермиком и перлитом

Автор:  berinna [ 13.12.09 02:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: об идеальном субстрате на гидру, - делаем сами забесплатно

Stas.On, дружище, на втираемом мною здесь народу чёсе всё растёт и пахнет. А с кокосом я уже наебался, хватит :sucks:

Автор:  Administrator [ 13.12.09 03:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: об идеальном субстрате на гидру, - делаем сами забесплатно

berinna, расскажи про траблы с кокосом...

Автор:  berinna [ 13.12.09 03:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: об идеальном субстрате на гидру, - делаем сами забесплатно

Administrator, траблы были с его нейтральностью, - кислИл. И разный кокос кислИл по-разному, от чуть-чуть до полного пэ. Каждый раз париться в защелачиванием не было никакого желания.
Второй момент, - избыточная влагоёмкость для юзания в двц, аэро и переодике (опробовано всё).
Третий момент, - из кокоса (если не вымачивать) лезет немеряное количество хз чего, что чётко видно на тдс-метре.
Именно после кокоса я начал искать реально нейтральный во всех отношениях субстрат и нашёл его - современные пластмассы, из которых подходят любые пищевые и очень многие непищевые тоже.

Автор:  davyd [ 13.12.09 12:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Минвата повторно

кокосий юзается пока не переюзается... только этого пока не намечается :thumbs:

Автор:  dubas05 [ 13.12.09 12:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Минвата повторно

davyd, согласен :friend:

Автор:  TIman [ 13.12.09 12:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Минвата повторно

$@LEXX$ писал(а):
У меня Агрос,я по весу никогда ничего не проверял,по мне лишняя влага в мате не удерживается.сама выводится через дренаж.
Лесничек так ты юзал их повторно?


не то что повторно, он на них картошку растил повторно..
:mrgreen: :mrgreen:
Лес :friend: :smoke:

Автор:  Administrator [ 14.12.09 03:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: об идеальном субстрате на гидру, - делаем сами забесплатно

berinna, хз...я кокос весьма успешно юзаю..промываю его кислой водой.и ништяк..
Ща вот хочу на керамические кольца перейти..

Автор:  SHmile [ 14.12.09 03:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: об идеальном субстрате на гидру, - делаем сами забесплатно

кста, как-то давно обсуждали такие пластмассовые камни иммитирующие настоящие (на дно аквариумов сыпят) - и на пш не вляили и многоразовые. правда я тада в ближайших зоомагах так их и не нашёл.

Автор:  ganjakur [ 15.12.09 17:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кокосовый субстрат

Привет всем :friend:
:smoke: наблюдал я за темой, наблюдал и спустя два полных цикла на кокосовом субстрате тоже решил свои выводы о кокосе оставить)
Угадайте - вот я сейчас начал новый цикл, на каком он грунте?
Многие скажут - на кокосе, и не ошибутся :friend: ))
Следом возможно последует вопрос -А почему?!
Да потому что имхо он очень прост и очень комфортен для моих кустов, к слову сказать я не пробовал ещё гидру, земельный грунт будет для сравнения))
Я рощу по два кустика в метровом боксе, днат150 и кокос, ну и удобряхи Флора Сериес, ну и сульфик, я видел реакцию кустов просто на него и по этому применяю всегда. А вообще мне побарабану как происходит всякий там фотосинтез, сам процесс конечно мне нравится особенно результаты, короче хватает нам с женой на покурить, ну друзей там иногда "убить" не один раз :thumbs:))
И вот я удобряхи расчитал один раз на вегу-предцвет-цвет и лью по схеме, ну и смотрю за состоянием ростих. Вернее не сам расчитал, а в репортах подсказали, за что спасибо гроверам. Нет у меня ни капли, ни блюматов, ни других приспособ для прогрессивного гроувинга)) Для кокоса единственное важно ровный пиаш и грамотно расчитанные удобряхи имхо. Я на этиссо первый раз ростил, сейчас Флору пробую)))Ткну пластмассовую спицу для вязания в доль борта горшка, на ощупь и потом смотря на спицу определяю на сколько влажный кокос, :hmmm: горшки кстати по 8 литров высотой 30см и лью компот в ручную))

:notice: это я к чему всё, вот вы видите что я например не особо замороченный за вобщем-то важные для ростих вещи и прибамбасы, они у меня ростут с минимальным вниманием, они ниразу не трабланули, ну может было там чё по первости, промыл водичкой да и всё)) Растут да и ладно, хлопот нет, а урожай особенно радует)) :angree:
Главное pH ровный держать, я ровняю в диапазон 5,5-6,0, и удобряхи желательно грамотно расчитать)) Это я именно про кокос, а не прочие не менее важные условия в боксе :!:
Два раза в месяц проливаю чутка на сквозь чистой водичкой с пиаш 7,0 чтобы засоления избежать, не знаю только почему именно такая кислотность необходима, ну у кого-то из вас вычитал в репорте так и делаю, и буду так делать, пока пиаш-метр жидкий не закончится :mrgreen:

Я выбрал кокос, с ним легко и просто, не бойтесь стартовать с кокоса)) если доживу до старости то тоже буду ростить на кокосе)) :angree:
кому будет интересно ссылки на свои репорты кину в личку (три репорта было, больше не делаю...параноя мать иё :brow: ) может вы их и видели уже

Всем мир :friend:
Простите за слог ломаный, пробую пролечку :angree:

Автор:  Лесничёк [ 17.12.09 09:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Минеральная Вата ?

С Гродан нет необходимостью пользоваться аэроклонером за счёт аэрируемой структуры ваты. Корни достаточно обеспечиваются воздухом. При ранних циклах укоренения замечал что примерно через 10-15 дней корешки пронизывают кубик после чего смело можно на 12/12 а вот сразу же давать клону 12/12 не рекомендую, безусловно можно но корневая будет хиленькая и по этому шансы на достойный в дальнейшем урожай уменьшаються.
....Индиго очень правильно в своём репортаже сделала разрезав мат ваты на кубики для проращивания....но это отдельная история.

Автор:  Лесничёк [ 17.12.09 09:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Минвата повторно

$@LEXX$ писал(а):
У меня Агрос,я по весу никогда ничего не проверял,по мне лишняя влага в мате не удерживается.сама выводится через дренаж.
Лесничек так ты юзал их повторно?


TIman :mrgreen: :friend: Моя ошибка была в том что я проверял маты на влажность приподымая мат типа как бабка на базаре что то пробует перед покупкой. Таким образом сломал несколько матов тем самым испортив "технологию" Сегодня я повторно использую практически всё целые маты. По факту мне нужно на томат примерно 4-8 матов из которых я возьму 4 старые из под МЖ.
Кокос не то дело там нет "технологии" так что если вопрос про повторное использование тогда главным становиться:ЦЕЛОСТНОСТЬ МАТА, потому что беречь нужно структуру мата. про новое поколение ГРОТОП я ваще молча молчу :whistling: :applause: .

TIman :friend:

Автор:  Zuko [ 17.12.09 11:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Минвата повторно

durimario писал(а):
$@LEXX$, я забивал вату как субстрат в гошки,после цикла промывал вату и удалял остатки корней дальше-по новой
но ты как понимаю структуру мата не хочешь трогать,так?

У меня получается плотный брикет из корней с вкраплениями ваты размером 5х15х35 (ВГШ), это чуть более 2,5 л объемом. хз как ее, или их оттуды отковырять/разделить, чесслово. Мне из этого брикета камень-аэратор выковырять довольно значительных усилий стоит, при этом вата с корнями рассыпается в труху, че уж говорить о повторном использовании? Раствор будет засираться сильнее продуктами разложения корней, может оказаться не совсем полезно, ИМХО :hmmm:

З.Ы. юзаю периодику с минватой (Агрос) :thumbs: .

Автор:  Gangamen [ 17.12.09 14:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Минвата повторно

Цитата:
мона ли их второй раз юзать как кокос или забить и взять кокоматы? отпишитесь кто пробовал...

Цитата:
$@LEXX$, я забивал вату как субстрат в гошки,после цикла промывал вату и удалял остатки корней дальше-по новой
но ты как понимаю структуру мата не хочешь трогать,так?


$@LEXX$, можно :thumbs: я брал только что отъюзаный кусок мин ваты , разрывал его по центру , вытаскивал за ствол остатки вместе с корнями , можно на кусочки порвать , потом как снежок слепливаешь их вместе , фиксируешь скотчем ( обматываем цилиндрически), проделываем стержнем от ручки сквозное отверстие , куда засунем потом пророщеное зерно , и ву а ля :) Всё готово ! суем в горшок , фиксируем по краям примерно так - Изображение - можно пенопластом , можно керамзитом .

Накрываем фольгой чтобы свет не попадал в бак Изображение :friend:

Автор:  Лесничёк [ 17.12.09 16:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Минвата повторно

Zuko, :friend:
Цитата:
Раствор будет засираться сильнее продуктами разложения корней, может оказаться не совсем полезно,
- это всё вымывается вместе с дренажем. :thumbs:

Добавлено спустя 10 минут 1 секунду:
Вот они собственно 4 б/у мата которые я сегодня замочу и отдам на растерзание томату. Главное сохранять целостность и геометрию мата тогда не на один цикл хватит. :notice: :notice: :notice:
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Первые маты не особо дренажировались по этому хорошо видно на торце мата засоление субстрата
Изображение Изображение

3 мата которые по тем и иным причинам стали не пригодны для дальнейшего применения.
Изображение Изображение
Миру Мир :smoke:

Автор:  IrieI [ 17.12.09 17:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Минвата повторно

Три года срок службы, реально?

Автор:  Лесничёк [ 17.12.09 17:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Минвата повторно

IrieI писал(а):
Три года срок службы, реально?

под какую культуру?

Автор:  IrieI [ 17.12.09 17:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Минвата повторно

Нашу радимую. Читал вроде для помидоров три года. Для MJ срок такой же? Грибок(pythium) там плодится не начнёт?

Автор:  Гидра7 [ 17.12.09 17:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

6 литров керамзита высыпал в 5 10 литровый таз. насыпал туда грамм 250 суперфасфата. Помешал минуты 3. Запахло водородом, раствор помутнел. Через пару часов заметил, что вода стала прозрачной, а суперфасфат весь на дне!!! Как его надо растворять? Помогите плиз! Ростишку уже пора пересаживать, а керамзит под нее не готов:(

Автор:  Лесничёк [ 18.12.09 14:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Минвата повторно

IrieI писал(а):
Нашу радимую. Читал вроде для помидоров три года. Для MJ срок такой же? Грибок(pythium) там плодится не начнёт?

Если сохранишь геометрию и целостность мата тогда всё возможно, только наверное после каждого цикла литров 20 кипятка пролить придеться или химией какой то сильной протравить мат от предыдущего цикла.

Автор:  bush [ 20.12.09 05:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё о подготовке керамзита

был 1 опыт но проблем с керамзитом небыло DWC керамзит был мелкий взял промыл несколько раз , затем прокипятил сверху еще гирю клал (на крышку) прокипятил сменил воду опять прокепятил и все промыл водой на которой заливал и все в систему все нормально было ))) :friend: :help: :angree:

Автор:  sigorka [ 24.12.09 18:08 ]
Заголовок сообщения:  вопрос по керамзиту и торф.табл.

купил к-т мелкая фракция фабрика г.марганца вот интаресует кто нибудь брал знает как там с пш? как пролечивал.
и т.т. купил а они какие-то твердые и плотные - они такие и должны быть? и как их юзать на двц?

Автор:  dvakolesa [ 24.12.09 18:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: вопрос по керамзиту и торф.табл.

sigorka, сначала тебе бы спросить,а потом покупать :friend:

Автор:  sigorka [ 24.12.09 18:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: вопрос по керамзиту и торф.табл.

:rasta: просто мимо шел увидил и решил купить, а теперь вопросы, собрал двц, семечку проращиваю дюрбан от ганжасидс , субстрат не выбрал, дымал в земле теперь думаю в т.т

Автор:  dvakolesa [ 24.12.09 18:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: вопрос по керамзиту и торф.табл.

сыпь свой керамзит,прокатит если двц. :friend:

Автор:  sigorka [ 24.12.09 18:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: вопрос по керамзиту и торф.табл.

так как меня интересует т.т исп.. - "поиск" ни чего конкр.

Автор:  Administrator [ 24.12.09 19:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: вопрос по керамзиту и торф.табл.

sigorka, Забей на Таблетки...
Бери керамзит,электролита чуть и начнаё пролечивать..

Потом сверху насыпь кокоса,тоже пролеченного(только его водой промывать надо а не элетролитом))


А чё семян индики нету? или только фуфло?

Автор:  sigorka [ 24.12.09 21:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: вопрос по керамзиту и торф.табл.

у меня сейчас 4 семечки ак47, дюрбан, джи х 13, супер сканк, замочил джи х 13.
из этого пробовал тока ак47.
вопрос какой из сортов не убивает, так что двиг не охота, а просто как сатива прет,
а то последний ак47 не понр тупо постоянно прибивает наглухо.
а кокос у нас не найти.
так чем тт плохи можно конкр пример.
читал в гидропонике некоторые исп тт.

Автор:  LektorG [ 24.12.09 21:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: вопрос по керамзиту и торф.табл.

sigorka, у тебя все сорта по идее наглухо прибивают, дюрбан возможно поменьше

Автор:  CannabisSpace [ 03.01.10 23:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: вопрос по керамзиту и торф.табл.

sigorka, Замутил периодику, по бокам и снизу горшка керамзит, по центру - торфяная таблетка. 5ть дней назад смешал на глаз воду из под крана(8) и воду с обратного осмоса(4) В баке получилось 7. Сейчас, через несколько дней обкатки системы ПШ поднялся до 9. Готовлю воду с осмоса на долив.

Автор:  sigorka [ 04.01.10 02:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: вопрос по керамзиту и торф.табл.

проблему для себя решил буду раз в неделю воду покупать на розлив у нее пш 7

Автор:  kuraguga [ 08.01.10 19:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Минвата повторно

IrieI писал(а):
Нашу радимую. Читал вроде для помидоров три года. Для MJ срок такой же? Грибок(pythium) там плодится не начнёт?

чуток меньше http://www.agrosprom.ru/index.php?page= ... t&Itemid=2
вот написано 2 года

Автор:  CannabisSpace [ 15.01.10 07:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Ух и наебался я с ним , пришлось пачку другую брать, залил водой ph 4, прокипятил, через 2 часа поднялся до 9ти, слил, опять залил воду с ph 4, через час индикатор показал ph 6.5, опять слил, промыл водой с нормальным, как для раствора ph. Керамзит чуть светлее стал.
Да, и еще, для любителей делить керамзит на тонущий и нетонущий, к третьему часу пролечки все до единой гранулы потонули. Трудностей ни с чем не возникло, жалею, что сразу не проделал все, как надо. Как всегда, а вдруг пронесет)

Автор:  olllegrambler [ 16.01.10 00:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Rockwool... годится?

еще как!rockwool 2-3 суток пополощи в кислотном ростворе Ph 4-4.5,так-как вата Ph-9 :notice:

Автор:  phallita [ 24.01.10 15:44 ]
Заголовок сообщения:  Акриловое волокно

Хочу попробовать примитивную гидропонику из пластиковых бутылок, чисто для разнообразия досуга))) но есть одна проблема: в моем городишке нет в продаже субстратов для гидропоники. Просто нет и все. Я вчера совершила рейд по всем садовым и строительным лабазам города в поисках хотя бы минеральной ваты. Девушки в садовых магазинах недоумевали, в строительном предложили рулон стекловолокна размером с меня и такого же веса, резать отказались. Один хачик на вопрос о субстрате для гидропоники гнусно ухмыльнулся и предложил мне купить у него бутылку 646 растворителя. В общем, провинция и глушь))
И вот что я подумала: почему бы не использовать в качестве субстрата акриловую пряжу в мотках? Гигроскопичностью акриловое волокно сравнимо с минеральной ватой, химически нейтрально, моток приблизительно 10 см в диаметре и в высоту, легко помещается в пластиковую бутыль вместе с керамзитом. единственный минус использования пока мне видится в том, что при необходимости пересадки растений по той или иной причине, придется аккуратненько так разматывать все 300 метров нитки, чтобы освободить корень.
Итак, шоппинг был завершен приобретением садового керамзита и нескольких мотков уцененных акриловых ниток дичайшей расцветки, один из мотков с целью эксперимента помещен в блюдечко с водой и впитал в себя приблизительно 100 мл воды, что я считаю приемлемым результатом.
На завтра запланирована сборка и тестирование гидропонной установки на акриловом субстрате, о результатах сообщу в любом случае.
Подопытные растения: лоурайдер - 4шт, дичка с голландской родословной - 4 шт.
Было бы любопытно узнать мнение опытных садоводов, спасибо.

Автор:  ASTROmaster [ 24.01.10 16:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Для любитилей органики!
Юзаю субстраты продукции Plagron, оч доволен. :friend: :thumbs:
Изображение
Изображение

Автор:  zenit81 [ 24.01.10 23:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

ASTROmaster писал(а):
Для любитилей органики!
Юзаю субстраты продукции Plagron, оч доволен. :friend: :thumbs:


Ну если доволен, тогда уж договаривай где его достать кроме как в Голландии)

Автор:  alsatan [ 27.01.10 17:06 ]
Заголовок сообщения:  Кокосовый субстрат (выбор)

Братцы всем привет!

Возник вопрос,подскажите пожалуйста.Какой из данных субстратов больше пригоден для ростишек? cocosystems.ru/internet-magazin

То что 50 на 50 или то что чисто кокосовый торф? :hmmm:

Автор:  alsatan [ 28.01.10 00:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кокосовый субстрат (выбор)

Народ ау!!! :rasta:

Автор:  5644564 [ 28.01.10 00:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кокосовый субстрат (выбор)

alsatan, =)Чо кричиш=) не на базаре)) :spy: !

Все бери=) и по чуть чуть=) сравниш ответ нам напишеш)

Автор:  4ProgreSS [ 28.01.10 11:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кокосовый субстрат (выбор)

Какой такой торф? Это всё ересь. Кокос бывает волокнистый и рассыпчатый, в хорошоем кокосе для грова ест и то и другое. Часто маты прям промаркиованы как biogrow. Вот такие и покупай. А торф с кокосом никак не связаны...

Автор:  888eldar888 [ 28.01.10 12:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кокосовый субстрат (выбор)

4ProgreSS, бро :friend: если незнаеш непиши...
alsatan, бери маты которые 50торф 50 чипсы :thumbs:

Автор:  4ProgreSS [ 28.01.10 12:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кокосовый субстрат (выбор)

888eldar888 писал(а):
4ProgreSS, бро :friend: если незнаеш непиши...


Я на абсолютную истину не претендую, говорю по своему опыту. В чём ошибка, объясни.

Автор:  Acidas [ 28.01.10 12:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кокосовый субстрат (выбор)

alsatan, провёл несколько циклов следущим образом: половина горшков с субстратом 50/50 торф/чипсы, в другой половине горшков - чистый кокосовые торф. Разницу можно было заметить невооружённым взглядом - те растения, что росли в кокоторфе всегда опережали тех, что росли в смеси с чипсами. Особенно заметно это было на веге. По идее, чипсы сильнее разрыхляют грунт, давая корням больше воздуха, и это меня вводило в сомнения, но 2 цикла после показали, что видимо кислорода корням достаточно и в торфе, но за счёт большей влагоёмкости растению проще забирать питательные вещества.

в общем, советую брать чистый торф, а смесь с чипсами всё-таки больше подходит для других растений, которые не пьют по литру в день :mrgreen:

Автор:  4ProgreSS [ 28.01.10 12:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кокосовый субстрат (выбор)

Всё ясно, я просто сразу не догнал, что такое кокосовый торф. Теперь всё ясно, сам его не юзал. Я юзаю маты, типа как на указанном сайте продают.

Автор:  888eldar888 [ 28.01.10 12:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кокосовый субстрат (выбор)

4ProgreSS, бро
Кокосовый Торф

В Кокосовом Торфе наблюдается высокое содержание лигнина (31 %), целлюлозы (27%) и углеродистого азота (C/N) в соотношении 104: 1. Это объясняет способность торфа впитать количество воды, превышающее собственный вес торфа в 5-6 раз. Благодаря высокому проценту лингина торф разлагается десятилетиями.
Удобренный компостом торф используется наряду с органическими удобрениями в садоводстве и цветоводстве. Также он используется теплицами, выращивающими цветы. Разложившийся кокосовый торф также используется для выращивания роз и овощей в тепличных условиях. Кокосовый торф в стерилизовавшем состоянии используется в выращивании грибов и цветоводстве. Он может выступать альтернативой моховому торфу.
Энергосодержание кокосового торфа - 3975 ккал/кг - сравнимо с 4200 ккал/кг у угля. Также кокосовый торф прессуется в брикеты с 10% содержанием угольной пыли и используется в качестве топлива

Автор:  4ProgreSS [ 28.01.10 12:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кокосовый субстрат (выбор)

Спасибо, бро. Обязательно попробую, как только запас матов закончится :friend:

Автор:  Strobe [ 02.02.10 02:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

привет! :rasta: можно ли на dwc в горшочке куда ложится семя коннабиса, вместо керамзита, всё пространство заполнить минеральной ватой?

Автор:  alsatan [ 02.02.10 20:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Братцы спасибо за разьяснения!Буду тестить :thumbs:Всем густого дыма :rasta:

Ссылочку еще интересную нашел.Возможно кому то будет интересно.Чё только не делают из кокоса http://ruscocos.ru/produkciya :rasta:

Автор:  35167 [ 04.02.10 12:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Конечно, на вкус и цвет, как известно, все по-разному, но зачем вообще нужен субстракт для ДВЦ. Один умный человек, несколько лет назад, где-то тут (к сожалению не нашел) писал, даже картинки показывал, про чудесную систему без субстракта. Суть в следующем, берем горшок подходящий по диаметру, отрезаем ему дно, так чтоб он высотой получился ~ 5см, ставим его вместо традиционного горшка с дырками, делаем для него крышку из неопрена на жесткой основе, основу лично я делал из основания коробки из под ЦД/ДВД дисков, она уже круглая (и диаметр для меня был как раз), неопрен, можно добыть из ковриков для мышек, которые с тряпкой (другого не нашел), если коврик тонкий, в два слоя, получается снизу основа, сверху неопрен, далее, делаем дырку по центру, под пробку из минваты (в основе дырка должна быть большего диаметра, так чтоб стволу не мешала толстеть). Получившуюся крышку разрезаем от центра к краю, для того чтобы ее можно было "разогнуть" и безболезненно, установить в нее пробку, а в последствии и достать от туда куст.

Таким образом, нет ни загнивания корней в субстракте, ни лишних проблем с ПШ, ни геморроя с пролечкой керамзита и т.д., кроме того, процесс проходит быстрее, так как молодым корням не приходится штурмовать субстракт, каким бы он ни был.

Автор:  KOMAP [ 05.02.10 00:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

35167 писал(а):
Конечно, на вкус и цвет, как известно, все по-разному, но зачем вообще нужен субстракт для ДВЦ. Один умный человек, несколько лет назад, где-то тут (к сожалению не нашел) писал, даже картинки показывал, про чудесную систему без субстракта. Суть в следующем, берем горшок подходящий по диаметру, отрезаем ему дно, так чтоб он высотой получился ~ 5см, ставим его вместо традиционного горшка с дырками, делаем для него крышку из неопрена на жесткой основе, основу лично я делал из основания коробки из под ЦД/ДВД дисков, она уже круглая (и диаметр для меня был как раз), неопрен, можно добыть из ковриков для мышек, которые с тряпкой (другого не нашел), если коврик тонкий, в два слоя, получается снизу основа, сверху неопрен, далее, делаем дырку по центру, под пробку из минваты (в основе дырка должна быть большего диаметра, так чтоб стволу не мешала толстеть). Получившуюся крышку разрезаем от центра к краю, для того чтобы ее можно было "разогнуть" и безболезненно, установить в нее пробку, а в последствии и достать от туда куст.

Таким образом, нет ни загнивания корней в субстракте, ни лишних проблем с ПШ, ни геморроя с пролечкой керамзита и т.д., кроме того, процесс проходит быстрее, так как молодым корням не приходится штурмовать субстракт, каким бы он ни был.


Дружище, будь добр, сфоткай пожалуйста свой чудо-горшок без субстрата. А то я понять никак не могу, как куст будет держаться ? За счёт чего ? :friend: Да и к керамзиту особого доверия нету :spy:

Автор:  35167 [ 06.02.10 06:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

KOMAP писал(а):
Дружище, будь добр, сфоткай пожалуйста свой чудо-горшок без субстрата. А то я понять никак не могу, как куст будет держаться ? За счёт чего ? :friend: Да и к керамзиту особого доверия нету :spy:


постараюсь в ближайшие дни

Автор:  чарiвник [ 07.02.10 10:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

35167 писал(а):
KOMAP писал(а):
Дружище, будь добр, сфоткай пожалуйста свой чудо-горшок без субстрата. А то я понять никак не могу, как куст будет держаться ? За счёт чего ? :friend: Да и к керамзиту особого доверия нету :spy:


постараюсь в ближайшие дни


вроде в самоделках есть аэроклонер с применением коробок из под двд и того самого олдовского коврика для мыши..
а вообще доводы говорят сами за себя в пользу мин ваты.
ФОТО требует народ :!:

Автор:  35167 [ 08.02.10 12:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Просьба эстетов воздержаться от комментариев, все делалось в спешке из подручного хлама, так как у растишек подгнивали корни в субстракте, надо было спасать. Потом прижилось и я ничего не менял.
Крышки прошли два цикла, потом были заброшены, вместе с выращиванием, за это время слегка разлохматились, так что фотал и заодно обновлял, мож сгодятся как-нибудь.

Это вырезанная из коробки СД основа, с приклееным на нее куском неопрена, клеил на двучсторонний скотч, так как не было подходящего клея:
Изображение

Она же наоборот:
Изображение

Так как толстого неопрена я не нашел, кладем еще кусочек:
Изображение

Вот так я все это дело зашаманил, злым скотчем:
Изображение

Так это должно отгибаться, чтоб достать ствол или установить пробку из минваты:
Изображение

Обрезанный горшок:
Изображение

Все в сборе, крышка просто кладется на выступ в горшке:
Изображение

По поводу того как держится куст, могу сказать, что я пользовал сетку, поэтому у меня с этим проблем не было, но даже когда, в конце цикла, сетку срезал, куст остался стоять, потому как масса корней его уравновешивала, хотя для высоких экземпляров, может понадобится какое-то крепление.

Кстати еще плюс этого метода - удобство контроля за пересыханием/намоканием минваты на начальной стадии, когда корень еще не прошел пробку.
Как только корень появиться, на это можно забивать так как брызги аэратора его смачивают. А преодолеет минвату он очень быстро (лично я проделываю ему сквозной канал в пробке), а поскольку кроме пробки преодолевать ему нечего, то и тот, всеми любимый рывок в рост, наступает гораздо раньше, чем в традиционной системе.

П.С. Как вы наверное заметили все это можно реализовать гораздо изящнее и крепче, суть я надеюсь донес.

Автор:  aboltus [ 11.02.10 22:24 ]
Заголовок сообщения:  минеральная вата vs кокосовый субстрат

перичитал минимум 20 сайтов по этому вопросу мнения разделились 50/50 к сожалению многие заинтересованы в продвижении своего субстрата.вот и хочу спросить мнения олковчан.да забыл сказаль я имею введу гидропонику с капельным поливом

Автор:  aboltus [ 12.02.10 12:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: минеральная вата vs кокосовый субстрат

есть мнения?

Автор:  gopnik [ 12.02.10 12:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: минеральная вата vs кокосовый субстрат

Кирамзид

Автор:  aboltus [ 12.02.10 12:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: минеральная вата vs кокосовый субстрат

gopnik, хорошее мнение но......... вата или кокос?

Автор:  54897420841 [ 12.02.10 13:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: минеральная вата vs кокосовый субстрат

Можно как торт, слоями :thumbs:

Автор:  gopnik [ 12.02.10 13:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: минеральная вата vs кокосовый субстрат

А ваще вата кокос, ананас рулит, мои многие знакомые производители заинтересованы в ананасе.

Автор:  aboltus [ 12.02.10 14:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: минеральная вата vs кокосовый субстрат

да ужжжжжжж мнения оч. конструктивные особенно про ананас

Автор:  Administrator [ 12.02.10 14:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: минеральная вата vs кокосовый субстрат

Гродан

Автор:  aboltus [ 12.02.10 14:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: минеральная вата vs кокосовый субстрат

Administrator, тоесть вата по твоему мнению лучьше!а насчет гродан многие пишут что разница между гродан и Агрос только в цене гродан дороже намного

Автор:  Administrator [ 12.02.10 14:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: минеральная вата vs кокосовый субстрат

aboltus, разница между гроданом и агросом есть...
Для начала купи агрос и гродан(гродан мастер или гродан флора топ роза)
Сравни а потом отпишись


кокос он сука тоже хорош...С ним нужно выебать свой мосх 1 раз полностью(пролечка)
а сватой можно мосх ебать каждый день...
смотря какая форма руг
я вот флоратоп роза хочу потестить...

Автор:  gopnik [ 12.02.10 16:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: минеральная вата vs кокосовый субстрат

Гравий и только гравий проверено не одно десятилетие в советском союзе, гравий и периодика эт наше всё. ну и ананас :mrgreen:

Автор:  aboltus [ 12.02.10 20:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: минеральная вата vs кокосовый субстрат

gopnik, слышь прекращай бред писать

Автор:  beliysun [ 13.02.10 18:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: минеральная вата vs кокосовый субстрат

кокохлопья, коковолокно... за натур продукты )))

Автор:  allhemp [ 13.02.10 18:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: минеральная вата vs кокосовый субстрат

Да мало кто на вате ганжа ростит. Не дышит она говорят.. По второму разу ее не использовать..Дороговато для некоторых гроверов..
А кокос. даж и не лечил. На выходе(пролив) пш отличается на 0.2-0.4. :thumbs: .

Автор:  чарiвник [ 14.02.10 14:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

35167 писал(а):
все это можно реализовать гораздо изящнее и крепче, суть я надеюсь донес.

именно :friend: буду делать так :thumbs:

Автор:  TIman [ 14.02.10 16:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

asken, лишнее ...

Автор:  Djaaa [ 14.02.10 17:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

а можно клоны нарезать и в кокос, не в землю или вату, а в кокос, корни пустят растишки, в кокосе приживутся ?
Кто знает подскажите, я знаю что аэроклонер рулит, мне интересно про кокос ?
Я думаю что всё будет ок, главное правильно кормить и держать ПШ !

Что говорить нада практиковать, клончики я иду :brow:

Автор:  Кнок [ 15.02.10 16:36 ]
Заголовок сообщения:  Подготовка керамзита в ортофосфорной кислоте.

Оставил керамзит на ночь в воде с ортофосфорной кислотой пр-но 1/20.
Шипело и пузырилось все время. СО2? Теперь вот слил, промыл, попробывал на вкус - не кислое. ням-ням :mrgreen:
Буду пробывать в нем выращивать. Можете оставлять свои замечания.

Автор:  oldkarabasbarabaz [ 15.02.10 16:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подготовка керамзита в ортофосфорной кислоте.

а что послужило так сказать толчком к этому и почему ортофосфорка?

Автор:  Кнок [ 15.02.10 17:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подготовка керамзита в ортофосфорной кислоте.

На форуме можно найти инфу о том что керамзит не надо сразу в дело употреблять. Я так понимаю от него может ПШ меняться. Читал рекомендаци о приминении в целях очистить керамзит от примесей электролит и суперфосфат. А у меня микс. :) Не хотелось терять что-то полезное.

Автор:  oldkarabasbarabaz [ 15.02.10 17:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подготовка керамзита в ортофосфорной кислоте.

электролит это серка, тут дело вот скорей в чем, керамзит дает щелочную реакцию, кислота нейтрализует щелочь, тут надо мерить пш хотя бы полосками а не на вкус. другой вопрос что при реакции с основаниями мы получаем еще и соли кислот которые применяли то есть фосфаты или сульфаты. но вот вопрос нужны ли они и остаются ли они после промывки,
ну вот как то так мне это представилось. я думаю достаточно прокалки и хорошей промывки.. посмотрим что скажут спецы по керамзиту.

Автор:  Кнок [ 15.02.10 17:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подготовка керамзита в ортофосфорной кислоте.

Без проверок мне не надо экспериментов. Заполнил водой пробирку, добавил реагент и можно было добавить туда пару керамзитенышей. Что я и сделал. По моим наблюдения цвет жидкости ничтожно мало изменился в сторону красного спектра (понижение) ПШ. Можно еще добавить камешков... 1 мин... 2 мин... объем 1 к 1... Константирую факт ПШ понизился на 1ед.
Если не надо такого свойства керамзита можно еще промыть водой с под крана. И сим можно заняться прямо сейчас. До связи.

Автор:  french2 [ 15.02.10 17:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подготовка керамзита в ортофосфорной кислоте.

Промывай до тех пор, пока показания РН станут неизменными. И кстати, ты где собираешься его применять, в земле или на гидре?

Автор:  Кнок [ 15.02.10 17:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подготовка керамзита в ортофосфорной кислоте.

Не... В земле пока мне не надо, а вот в гидру мона.

Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд:
oldkarabasbarabaz, супер фосфат оставляет на керамзите пленку которая обославливает хорошую, в последствии, доступность фосфора из раствора. Ну а я и подумал, что не надо останавливаться на суперфосфате и можно пробывать ортофосфорную кислоту.

Автор:  allhemp [ 16.02.10 00:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

волокнистый, что-бы в раствор не поподал.

Автор:  bondis [ 16.02.10 17:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Привет!Какой режим полива порекомендуете на капле в кокосе?

Автор:  ganjakur [ 16.02.10 18:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

asken писал(а):
Не понял где туплю, что такое кокосовый торф и что за чипсы?!

Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:
я купил таблеты и брикет, в таблетах кокос волокнистый, а в брикете мелкопорубленный. Ступор. Что лучше то?


Койра с ореха кокосовой пальмы, грубо говоря стружка, волокна - это кокосовое волокно))
Кокосовый торф, это самая мелкая фракция кокосовой стружки, типа отсева, перерубленная почти в пыль, которую в дальнейшем прессуют.
Кокосовый субстрат это кокосовоый торф 50% + кокосовые чипсы 40% и кокосовое волокно.
Кокосовые чипсы это слой кокосового ореха, нарезанного в чипсы (типа крупной волокняной стружки)
Как-то так :smoke:

Автор:  freemyway [ 18.02.10 13:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

asken
кокосовое волокно лучше подойдет
но в нем проращивать не особо хорошо
с вермикоом хорошо но он весь в раствор пресыпется постепенно если ДВЦ

Автор:  vovasmola [ 03.03.10 17:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

какие маты из мин ваты покупать?
С преимущественно горизонтальным расположением волокон.
или
С преимущественно хаотичным расположением волокон
http://www.greenmarkt.ru/mineralnaya-vata.html
Для ДВС какие лучше?
Какая в них вообще раздница? :hmmm:
А в побках для проращивания как волокна разпологаются?

Автор:  JohnFaber [ 03.03.10 17:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

vovasmola, я покупал с горизонтальным расположением волокон (ращу на DWC), никаких проблем не обнаружил, всё проращивается и растёт нормально. ИМХО всё равно какую брать, лишь бы руки на месте были :notice:

Автор:  vovasmola [ 03.03.10 18:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Бро кто юзал минваты с разным расположением волокон!
В чём там разница: с вертикальным сохнут может быстрей? или промываются лучше?

Пока что моя безудержная сегодня фантазия :rasta: выводит такое предположение что
вертикальные волокна сродней капиляру(фителю) и по ним как по фителю раствор стремится поднятся
в верх улучшая полив ( на ДВЦ так необходимый во время проращивания, да и пока корни недорастут до
раствора)
А как в побках для проращивания волокна распологаются?

Автор:  pivotolst [ 04.03.10 05:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Не понял? Почему минвата не канает? у меня в ней семена замочены, и уже проросли.

Автор:  ботанек [ 04.03.10 23:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Не сцать минвата канает,главное не переливать на старте.

Автор:  KONUS [ 06.03.10 00:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Использую только керамзит ( периодика). Основное достоинство - многократное использование. Перед первым разом - варил с аммиачной селитрой, потом - многократно промывал. После харвеста достаточно вытянуть пенек с огромным пучком корней, промыть чистой водой и можно растить снова.

Автор:  Пчёлка [ 07.03.10 08:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Поролон из которого делают губки для мытья посуды, можно использовать в качестве субстрата ??? :angree:

Автор:  kuraguga [ 07.03.10 15:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

vovasmola писал(а):
Бро кто юзал минваты с разным расположением волокон!
В чём там разница: с вертикальным сохнут может быстрей? или промываются лучше?

Пока что моя безудержная сегодня фантазия :rasta: выводит такое предположение что
вертикальные волокна сродней капиляру(фителю) и по ним как по фителю раствор стремится поднятся
в верх улучшая полив ( на ДВЦ так необходимый во время проращивания, да и пока корни недорастут до
раствора)
А как в побках для проращивания волокна распологаются?

В пробках преимущественное распложение волокон.
Кстати не очень сильно распространены но мне кажется более удобно выращивать не в матах, а в блоках. Как раз под одно растение. И напитать проще, и вес меньше - перенести если что удобней, в итоге 10 рублей разницы - а удовольствия больше. Вот тут глянуть можно - http://www.agrosprom.ru/index.php?page= ... t&Itemid=2

Блок «Агрос» представляет собой 1/5 часть стандартного мата с горизонтальным или хаотичным расположением волокон, герметично упакованный в полиэтиленовую пленку. Размеры блока: 200х200х75 мм.
В условиях небольших теплиц в блоках гидропонным способом можно осуществлять полный цикл выращивания овощных культур до сбора урожая. При этом кубик «Агрос» с выращенной в нем рассадой переносится на блок, который запитывается питательным раствором, и дальнейшее развитие корневой системы происходит в блоке, который имеет достаточный объем для того, чтобы обеспечить полный цикл жизнедеятельности растения.
Этот способ более экономичен, чем выращивание на матах, поскольку при этом требуется меньше питательного раствора, и можно более избирательно использовать площадь теплицы.
Химическая и механическая стабильность минваты, что делает ее пригодной для 2-х летнего использования.

Добавлено спустя 5 минут 38 секунд:
Пчёлка писал(а):
Поролон из которого делают губки для мытья посуды, можно использовать в качестве субстрата ??? :angree:

Блин а зачем это надо? Можно использовать все... но ничего хорошего от этого не получится.

Автор:  Romashishkin [ 19.03.10 10:49 ]
Заголовок сообщения:  Пролечка керамзита.Выручайте!)

Пролечиваю керамзит уже с неделю, тщательно промывал его раза 4-5, замачивал в воде пш 4-4,5 по началу за день доходил до 8-9 пш, щас за день при пш 4,3 доходит до 6,3. замачивал 20 литров керамзита на 2 горшка, хочу сделать каплю реверс либо периодику.Что скажите лечить дальше или хватит!? :hmmm: т.к. не хотелось бы столкнутся с проблемой из за него :notice:

Автор:  Djaaa [ 19.03.10 12:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пролечка керамзита.Выручайте!)

Прокипяти его на плите в кастрюле минимум пол часа.

Автор:  Romashishkin [ 19.03.10 12:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пролечка керамзита.Выручайте!)

кислю электролитом

Автор:  vovasmola [ 22.03.10 00:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Благадарю комрады помогли разобратся в мин ватах :friend:

vovasmola писал(а):
Бро кто юзал минваты с разным расположением волокон!
В чём там разница: с вертикальным сохнут может быстрей? или промываются лучше


Кубики с вертикальным расположением, тупо суше.
Маты с хаотичным расположением волокна, прочней и жоще.
Маты с горизонтальным расположением волокна (классика).
еще инфа
http://www.komatagro.ru/hydroponika/

Автор:  DedoQ [ 22.03.10 17:18 ]
Заголовок сообщения:  Очень странный керамзит..

Добрые люди случилось вот что. Взял керамзиту для DWC, прокипятил пару часов в водопроводной воде (Ph 6.5) - щелочит (Ph 9). В течении 2-х дней вымачивал и кипятил в растворе лимонной кислоты (Ph 1-2), но керамзит её одолевал, постоянно щелочил и щелочил. :hmmm: Тогда я вылил целую бутылку уксусной кислоты 70% в воду и вымачивал ещё 2-е суток.
А теперь, керамзит стремительно кислит водопроводную воду. :?
В чём я ошибся? Что делать? Хэлп! :pray:
З.Ы.: Хочу выровнять до уровня Ph 5.6-6.8.

Автор:  hawkeye [ 23.03.10 01:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Очень странный керамзит..

DedoQ, была тема хорошая по керамзиту, видимо, снесли...
Я бы отстаивал и каждый день промерял. Со временем он перестанет кислить. Ну или на крайняк провари его теперь в щелочи, может и выровняется.
Ну или выбрось его и попробуй с другим...

Автор:  DedoQ [ 23.03.10 09:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Очень странный керамзит..

Вымачиваю и кипячу в водопроводной воде, день второй, ситуация потихоньку нормализуется. :friend:

Автор:  Life-color [ 23.03.10 19:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Люди а кто-нибудь в матах верхового-торфа вырщивал?? знаю в наших РОссийских теплицах этот субстрат больше всего используют. Верховой торф в доступной форме дял растений имеет очень мало элементов.

Автор:  HomoCannabiens [ 27.03.10 08:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Здравствуйте! В связи со строительством дома у меня осталась неосвоенной большая красная упаковка утеплителя роквелл. Уж очень он похож на минеральную вату! Можно в нём растить?

Автор:  Gainward [ 02.04.10 00:15 ]
Заголовок сообщения:  Льняное волокно?

Нашёл в строительном магазе ленту из льняных волонок(для срубов, прокатывать между брёвен),с виду как кокосовое волокно, подойдёт ли как субстрат на каплю?

Автор:  igorigoreviccc [ 02.04.10 00:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Льняное волокно?

не надо, оно чем то пропитывается перед продажей, лучше перлит с вермикулитом перемешай 50 на 50!

Автор:  Gainward [ 02.04.10 01:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Льняное волокно?

Нету в моей дыре перлита :x ...

Автор:  igorigoreviccc [ 03.04.10 13:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

ну тогда вермик один, тож не плохо

Автор:  Gainward [ 03.04.10 16:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Если чисто один вермик то корни гнить начнут, слишком много воды он в себе удерживает :sucks: , плохо с аэрацией... Лён гнить начнёт? С виду вот примерно также, тока волокна немного потоньше Изображение

Автор:  врач [ 03.04.10 16:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

лучше бы потолще чтоб были,постричь и готов субтрат :thumbs:

Автор:  дедЯхтыргын [ 03.04.10 16:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

http://olkpeace.org/cannapedia/Gidropo ... mzita.html

Автор:  Gainward [ 04.04.10 13:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Льняные волокна гнить будут? Подскажите пожалуйста :pray:

Автор:  kfal [ 05.04.10 00:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

:thumbs: гдето говорилось про керамзит...
...а именно как его обволоч в плёнку не растворимых фосфатов...
может кто натыкался?я както потерял где это было.
по моему мнению,это самый что надо субстрат!
:thumbs:

Автор:  junkee [ 05.04.10 09:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Гравий оказался хорошим субстратом :thumbs: три типоразмера частиц, 3-6 мм, 6-12 мм, 12-25 мм слоями , на дне крупняк, а на поверхности мелкий..., периодика :thumbs: Материал хороший но тоже нуждается в пролечке, но не в такой хлопотной как с керамзитом... В раствор с рН = 4 загружается гравий на пару часов, затем моется сушится и усё готово! :thumbs: А главное дешево килограмм гравия любого калибра 25 руб за 10 кило

Автор:  kfal [ 06.04.10 09:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

чёт я не понял...простая строительная вата не пойдёт штоль?в чём прикол?вроде везде читал что норм,а в начале этого топика все хором орут что жарить,парить надо!чё за фиха?поясните пионеру :!:

Автор:  junkee [ 07.04.10 10:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

kfal, Её нужно промывать :!: , там куча солей железа и фунгицидов, которые могут оказать губительное действие на корневую систему

Автор:  kfal [ 07.04.10 11:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

а проварить как следует? :brow:

Автор:  yamill [ 07.04.10 22:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Ув. Гуру, посоветуйте: Хочу поставить DWC на таком субстракте http://www.greenmarkt.ru/substrat-kokos ... emium.html
Этот микс с любовью и заботой сделан из:
-Кокосового субстрата ECOGROW Original (тройная промывка + пролечка, 200ppm, pH 6,5);
-Агроперлита - разрыхлителя который многократно улучшает доступ кислорода к корням;
-Гидрогеля - своеобразного "буфера" влажности субстрата, который удерживает влагу и питательные вещества и отдает их растению, тем самым защищая от засухи и перелива;
-Bio Roots (GHE) - мощного и проверенного стимулятора коренобразования;
- Bioponic Mix (GHE) - благотворных бактерии «Trichoderma harzianum» для воспроизведения естественного процесса разложения, существующего в почве.

или все же воспользоваться золотой серединой из каннапедии 50\50 кокос-керамзит ?

Автор:  abs200 [ 09.04.10 21:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Отцы, скажите, а керамзит "Сад Чудес" надо пролечивать или он уже на готово подойдет?

Автор:  0462045165 [ 10.04.10 14:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Доброго дня! Всех с весной!

Вопрос:

Есть возможность разжиться большим количеством пластиковой стружки (пластик инертный, стружка очень тонкая, мягкая, толщиной чуть больше волоса, по виду напоминает паклю). Что-то знакомые камрады не дали однозначного ответа, можно ли ее использовать в качестве субстрата? В принципе, не вижу никаких препятствий. :hmmm:

Что скажете? :hmmm:

Автор:  berinna [ 10.04.10 15:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Solveyg, высади в свою стружку клона, или проросшее семечко и проведи цикл, - все и вся что и как увидишь сам. Не нужно бояться экспериментировать.

Автор:  пелоткин [ 10.04.10 16:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Solveyg, да можно,только если это полиэтилен или полипропелен,другое не рекомедуется так как может быть токсично

Автор:  Daniell8108 [ 02.05.10 18:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Кстати, про минвату. Агрос 100*20 мат. В общем ПШ поднимает безбожно. 10 клонов, каждый в кусочке такой минваты. За день с 5,3 ПШ поднимается до 6,2- 6,3. Стабильно, уже 2 недели. Кто задумал заказывать минвату Агрос, я рекомендую подумать еще раз. :sucks:

Автор:  Vodinoy2009 [ 18.05.10 16:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Использую обыкновенную мин.вату, т.е. мягкие маты URSA, что продают в рулонах. Вымачиваю, а точнее промываю, путем впитывания и отжима пару раз, потом рву на небольшие куски и равномерно укладываю в ведро (10л.), сверху керамзит сантиметра три. Такой субтрат впитывает - 5 литров воды. Перед каждым поливом удоброй сначало обильно проливаю простой водой с нужным РН, потом 3-х литровый компот. Проблем с РН и переливами не было ни на одной стадии роста. Рекомендую.

Автор:  jeki [ 27.05.10 14:36 ]
Заголовок сообщения:  Подскажите кокос\вермикулит\перлит

кокос\вермикулит\перлит кирпич 7-8 литров\1литр вермикулит\1литр перлит это нормальная пропорция?

Автор:  ignat537 [ 27.05.10 14:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подскажите кокос\вермикулит\перлит

jeki, в теме кокос идеальный субстрат советуют такую пропорцию 9-3-1

Автор:  Rastei [ 27.05.10 14:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подскажите кокос\вермикулит\перлит

jeki, у меня так же тупо...брикет и по литру перлик вермик....нормально всё растёт...императорши зацветают....НЛ на веге уже 4 недели.....все довольны...все растут.... :thumbs:
:rasta:

Автор:  юнат [ 16.06.10 09:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: КОКОС пролечивание

Увидел пост
vegansha писал(а):
Ты я надеюсь перед использованием кокос пролечил?

fpost1806489.html#p1806489
я был уверен что кокос практически идеальный (по крайней мере на моем опыте) и нейтральный субстрат
именно поэтому я его и полюбил..а тут - пролечил...возник вопрос, о чем ваще речь?
где еще спросить не знаю, тема вроде подходящая

Автор:  Громозека [ 16.06.10 09:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

юнат, в основном кокос (не весь) весьма засолен.Поэтому перед применением его надо промывать.Залил водой,сли,залил,слил.ну и ппм-метр нужен.

Автор:  Makson4514 [ 22.06.10 22:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Подскажите а можно сено(сухая трава к примеру асока) использовать как субстрат для двц? Или веревку из тряпочных мешков, или веревку "бичевку" это вроде как материалы из конопли, не начнет там гнить эта веревка? Может она химией какой обрабатывалась пока стала веревкой? Или может поролон, ведь смысл субстрата на двц удерживать растиху, а веревку можно и в периодике наверное использовать 8)

Автор:  kent2009 [ 22.06.10 22:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

юнат, Кокос самое лучшее по мне в микровалновке.

Автор:  Makson4514 [ 22.06.10 22:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

К стати пакля же тоже из конопли, мож её попробовать использовать? А с верху керамзитом присыпать чтоб устойчиво стояла растишка в горшке, просто магазов нет у нас специализированных, приходится самим мутить чего нить :shock:

Автор:  Пупсег [ 10.07.10 01:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Daniell8108 писал(а):
Кстати, про минвату. Агрос 100*20 мат. В общем ПШ поднимает безбожно. 10 клонов, каждый в кусочке такой минваты. За день с 5,3 ПШ поднимается до 6,2- 6,3. Стабильно, уже 2 недели. Кто задумал заказывать минвату Агрос, я рекомендую подумать еще раз. :sucks:


а не думал, что это просто у водопроводной воды рН поднимается? минвате тупо нечем поднимать рН...

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
Громозека писал(а):
юнат, в основном кокос (не весь) весьма засолен.Поэтому перед применением его надо промывать.Залил водой,сли,залил,слил.ну и ппм-метр нужен.

индонезийский кокос говно. солёный шопепец.
самое то - колумбийский, но на нем растет плоховато :)

Автор:  flaren [ 12.08.10 08:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Всем привет!
Пролистал тему, тут все в основном трут за кокос и керамзит... Хочу для периодики замутить такой субстрат - вермик/перлит 50/50, а на дно кусочки пенопласта, чтоб в раствор частицы не стикали. В канапедии такой субстрат одобряют, но что-то на форуме я ни у кого такого не видел (что странно..) Что скажете, уважаемые?

Автор:  moreschastya [ 21.09.10 14:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

чуваки такое дело подскажите,купил кокосовый брикет,весит 600 гр замочил 1,5 брикета вышло с них по объёму литров 10 кокоса перемешал гдето один к одному с вермикулитом,система двц,прикол в том на пачке кокоса написано содержание веществ которые я сначала не заметил,всё в мл/кг
азот-2600
фосфор-100
кальций-4000
калий-7900
магний-3600
вот сижу и думаю чё за херь это нормально?

удобрять ваще надо?и когда,планировал удобрять после первой пары листьев,а тут дела такие,может тока монофосфатом ?там фосфора побольше

Автор:  KONUS [ 21.09.10 14:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

flaren писал(а):
Всем привет!
Пролистал тему, тут все в основном трут за кокос и керамзит... Хочу для периодики замутить такой субстрат - вермик/перлит 50/50, а на дно кусочки пенопласта, чтоб в раствор частицы не стикали. В канапедии такой субстрат одобряют, но что-то на форуме я ни у кого такого не видел (что странно..) Что скажете, уважаемые?


Вермик и перлит слишком мелкие для периодики. Для нее идеален керамзит, ну можно добавить обычного песка или перлита того-же , но совсем немного и локально - пока корни у клона маленькие. Всякие кокосы имеют свои плюсы и минусы, но они - одноразовые, не то, что керамзит. Пенопласт добавлять не надо - всплывет сразу. Да и зачем он вообще - пенопласт? :shock:

Автор:  lexlex [ 03.10.10 15:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Привет бро! :uef: подскажите плиз, замочил семки, укоренять думаю в кокосе, пол пластикого стаканчика. А потом прямо вместе с кокосом на гидру сажать вот по такой схеме. Как думаете?
В кокосе много раз пробовал- всё супер, а вот пересадку выдерживают не все. Поэтому думаю чтоб избежать стресса может сразу так сделать.??? :spy:
Изображение

Автор:  Evpatiy [ 07.10.10 17:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

друзья, у меня непонятки с кокосом...
в общем дело так обстоит, кокос в таблетках был смешан с перлитом и вермикулитом, примерно в таких пропорциях 10\1\1 и все это в горшке на дне которого пенопласт.
проливал несколько раз водой с нужным ph и месяц как просто поливаю раствором с пш 5.5-5.8, но излишки выходят с ph 6.4 и выше!
растишка главное особо не показывала никаких проблем, но сейчас мне кажется недостаток фосфора присутсвует. да и растет медленно.
что так щелочит мою воду? неужели кокос?
кто может что посоветовать?

Автор:  Лесничёк [ 07.10.10 17:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Evpatiy,
Цитата:
, кокос в таблетках был смешан с перлитом и вермикулитом, примерно в таких пропорциях 10\1\1 и все это в горшке на дне которого пенопласт.
Это как то очень не здоро'во иметь такой "субстрат" :sucks:

Автор:  Evpatiy [ 07.10.10 17:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Лесничёк писал(а):
Evpatiy,
Цитата:
, кокос в таблетках был смешан с перлитом и вермикулитом, примерно в таких пропорциях 10\1\1 и все это в горшке на дне которого пенопласт.
Это как то очень не здоро'во иметь такой "субстрат" :sucks:

другого кокоса в моем городе нет, только таблеточный...
чем именно он плох?

Автор:  Лесничёк [ 08.10.10 08:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Evpatiy,
Цитата:
другого кокоса в моем городе нет, только таблеточный...
Делай покупки в режиме он-лайн. На сайте ОЛКа справа целая колонка спонсоров кто несёт в своей продукции субстраты.

Цитата:
, кокос в таблетках был смешан с перлитом и вермикулитом, примерно в таких пропорциях 10\1\1 и все это в горшке на дне которого пенопласт.
Плох он тем что с какой стороны к нему не подойди ничего правильного нет в том что так замешано. Конечно что то вырастет но всё же подумай стоит ли ставить растение в такие условия, ты ему собственно ультиматум поставил, а должно быть на оборот. И между прочим кокос сам по себе должен быть субстратом без перлита, вермикулита, пенопласта и хз чего там еще...

Повторюсь еще раз - всё вырастет на том что у тебя и зацепит еще ни херово но только в меру генетики растения а не из за того что ты постарался и вырастил такого монстра.

Автор:  Evpatiy [ 08.10.10 12:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Лесничёк писал(а):
Evpatiy,
Цитата:
другого кокоса в моем городе нет, только таблеточный...
Делай покупки в режиме он-лайн. На сайте ОЛКа справа целая колонка спонсоров кто несёт в своей продукции субстраты.

Цитата:
, кокос в таблетках был смешан с перлитом и вермикулитом, примерно в таких пропорциях 10\1\1 и все это в горшке на дне которого пенопласт.
Плох он тем что с какой стороны к нему не подойди ничего правильного нет в том что так замешано. Конечно что то вырастет но всё же подумай стоит ли ставить растение в такие условия, ты ему собственно ультиматум поставил, а должно быть на оборот. И между прочим кокос сам по себе должен быть субстратом без перлита, вермикулита, пенопласта и хз чего там еще...

Повторюсь еще раз - всё вырастет на том что у тебя и зацепит еще ни херово но только в меру генетики растения а не из за того что ты постарался и вырастил такого монстра.


спасибо что разьяснил.
но на форуме кучи репортов с использованием кокоса и практически везде его мешают в перлитом и вермиком.
а пенопласт на дне горшка, что бы из дырок не кокос вылетал после полива, а только водичка. он нейтрален вроде как и на ph не влияет.

Автор:  546406489406 [ 08.10.10 12:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Evpatiy, перлит к кокосу более подходит, лично я 50/50 буду в следующий раз мешать. а вермик там не нужен - кокос и без него сильно влагоемкий .

Автор:  другер [ 09.10.10 02:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Здарово ребе, как у меня ваще в аквасе телега: бентонит кальцинированый,(керамика,монтмориллонитовые глины) гранулы 2-5мм.
Поглощает элементы из раствора с последуещей передачей корням в порядке потребности растения(ака минеральный буфер).
незаменим при замкнутом объеме раствора! - колебания концентрации и состава нивелируются за счет поглощения и удержания в субстрате с высоким СЕС(катионно-електронный обмен) в заданной концентрации в доступной для корней форме (при более-менее проконтролируемом РН).система намного стабильнее!
Подобная телега- цеолит(zeolit,zeoponika) - Микропористый калиево-кальциевый природный минерал с кучей микро в составе, насыщается(заряжается) азотом(нитро,аммоний,карбо) и смешивается с каменным фосфатом(прир.аппатит, глауконит).
все что потребляется корнями в любом количестве - тут же восстанавливается в порядке первоочередности.(растения не изменили своим принцыпам потребления за миллиарды лет, вероятно впервые появившись именно на таких (органо)минеральных питающих субстратах).Добавив лаву,хотя субстрат и так пористый, есть возможность для поселения колонии органоминерализующих бактерий и внесения органики(биогумус, вермикоппост или жидких орг. удо). Опять же + система стабильна!
Вообще-то эта тема разработана тож для НАСА, тока вот правительство США ее не зепатентовало.
Для нас - ваще дешевизна неприличная...
Уважаемые старички гроувинга, кто знаком с темой? Есть вопросы и для дискурсий.
Может кто уже набил руку? В каких системах использовали? Отпишитесь о результатах.(позитив,негатив).
Вопрос отредактирован и переносится в отдельную тему о питающих=стабилизирующих субстратах в гидропонике viewtopic.php?f=11&t=61553&start=0

Автор:  koka [ 09.10.10 10:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

всем салют!
Ребят, посоветуйте пожалуйста субстрат для реверсивной капли, чтоб не засолялся :pray:
думаю керамзит с перлитом 50/50 мешануть, как думаете нормально будет?

Автор:  другер [ 09.10.10 11:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Лично я считаю, что для капли нужны материалы максимально гидрофильные, тогда система может быть вообще не реверсионной, что исключает повышенный расход, мониторинг и контроль раствора.
В обратном случае, капля превращается в периодику, лишая достоинств капли и внося "достоинства" периодики.
Ну а в конкретном случае, если есть реверс, то нормально будет, при условии исключения просачивания пыли в обратную емкость,стабилизированого керамзита, просеяного перлитаи тонкого фильтра на подаче раствора.
Конечно,Для такой пропорции, слишком разнодисперсные материалы. Я бы брал чистый керамзит прим.<5-6мм. При наличии реверса врядли будет перелив(недостаток аерации). Лучше, вспученый (Т-500)вермикулит.Зачем между керамзитом еще перлит, удерживающий только воздух.

Добавлено спустя 29 минут 55 секунд:
Я вообще-то как раз и зашел на форум, чтобы обговорить, на мой взгляд оптимизированную систему "питающий субстрат при нереверсионой капле". Достоинства:все. Недостатки: пока не нахожу!

Автор:  koka [ 09.10.10 14:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

дело в том, что моя реверс капля собирается быть периодической, т.е. раствор будет подаваться не постоянно а насколько раз в сутки, и не по каплям а конкретным проливом, но реверсивным(т.е система замкнутая), и горшки побольше.
Поэтому собственно и вопрос о незасаливающемся субстрате.
+ еще воппрос: в такой системе бак пополнять 100% раствором или чистой водой?
З.Ы. простите, я новичек в гидре.
:smile:

Автор:  другер [ 09.10.10 17:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Дружище, засаливаются восновном капельницы(особенно компенсированные).
Насчет вермика - незасаливается, точно!

Автор:  другер [ 11.10.10 01:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Вот кое что о вермикулите:
""Вермикулит медленно выпускает питательные вещества для потребления растений; в среднем он содержит 5-8% калия и 9-12% магния. Этот неорганический материал может поглощать фосфат – некоторая его часть остается в доступной для потребления растениями форме, но он не может поглощать нитрат, хлорид и сульфат. Вермикулит может фиксировать аммоний в форме, которая недоступна для питания растений. Этот зафиксированный азот медленно трансформируется микроорганизмами в нитрат и становится доступным для потребления растениями…"

Автор:  Markus [ 11.10.10 03:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

koka, кокосовое волокно! :thumbs:

Автор:  Лесничёк [ 11.10.10 07:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

другер,
Цитата:
Дружище, засаливаются восновном капельницы(особенно компенсированные).
Насчет вермика - незасаливается, точно!

В зависимости от того какими препаратами ты пользуеся, если там хоть не много есть Пекасид тогда ничего у тебя не будет засаливаться, не в зависимости от типа капельниц.

Цитата:
Вот кое что о вермикулите:
Не закидывай сюда просто копии от какого то текста, так как теория не всегда соответствует практике. Вон лучше прочитай репортаж Дождика он хорошо всё показывает на практике о том про что ты пишешь.

Автор:  другер [ 12.10.10 21:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Мой друг!
Все , что я здесь сказал : - Мое личное мнение, следи за знаками препинания, - Унаследуеш Знания.(Латв. шут.)

Автор:  Кландайк [ 16.10.10 00:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

а я вот лично использую такой субстрат "свагнум мох 2/6" "перлит 1/6" "вермикулит 1/6" "керамзит 1/6" "кокосовое волокно 1/6" для DWC и пока еще проблем не было :angree: а с другой стороны кому с чем удобней работать тот тем и пользуется :notice:

Автор:  Xansen [ 16.10.10 01:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Vodinoy2009 писал(а):
Использую обыкновенную мин.вату, т.е. мягкие маты URSA, что продают в рулонах. Вымачиваю, а точнее промываю, путем впитывания и отжима пару раз, потом рву на небольшие куски и равномерно укладываю в ведро (10л.), сверху керамзит сантиметра три. Такой субтрат впитывает - 5 литров воды. Перед каждым поливом удоброй сначало обильно проливаю простой водой с нужным РН, потом 3-х литровый компот. Проблем с РН и переливами не было ни на одной стадии роста. Рекомендую.


Бро можеш для народа паподробнее и с фотками процесса и результата :pray:
Заинтересовала доступность, но ньюансы и всякие подводные камни ты уже наверное отловил.
Кулибины отписывайтесь про подобные субстраты, не у всех есть возможность сходить в магаз купить даже кокос!

Автор:  Лесничёк [ 16.10.10 07:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Xansen, Строительная вата не лучший материал если на то пошло посади лучше Марью в песок чем тебе не гидра, правда песок не такой хорошо воздухом насыщается как вата.

Автор:  546406489406 [ 18.10.10 23:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

субстрат следует выбирать исходя и генетики растения , то есть если сатива то более влагоемкий а если индика то более воздухоемкий . сам выращиваю в смеси кокоса и перлита , гибриды в основном , ращу в пропорции 60%кокоса 40%перлита(по объему) . такое вот наблюдение

Автор:  другер [ 18.10.10 23:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Хм-м, :hmmm: :roll: интересно

Автор:  Лесничёк [ 19.10.10 07:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Цитата:
субстрат следует выбирать исходя и генетики растения , то есть если сатива то более влагоемкий а если индика то более воздухоемкий
закрутил ты не много Жора относительно влаги так здесь ты сам себе хозяин с таким прибором как http://krisam-net.uaprom.net/p436721-sa ... nosti.html, относительно воздухоёмкости так здесь критерий один для всех растений - чем можно больше воздуха к корням в чём мин вата Гродан пока лидер

Автор:  546406489406 [ 19.10.10 09:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

может и перемудрил , просто условия в горах афгана и того-же тая совсем разные , и за многие годы штаммы вырабатывают уникальные особенности. а на счет воздухоемкости я в курсе что в ДВЦ все прекрасно растет где раствор аэрируется. просто если мы не знаем чего-то то это не значит что этого нет. и уловил я этот момент когда сажал одновременно сативу и индику , раз в неделю - 5 недель чтоб сфоткать вот так Изображение но это фото не тех растений(тех фоток к сожалению не осталось) , и короче первые два раза в чистый кокос а на третьей неделе и далее пополам с перлитом , так вот те индики что в чистом кокосе росли показывали(в начале роста) перелив и тормозили в отличии от тех что расли в смеси, а сативы в принципе росли одинаково что в чистом что в смеси. вот я и сделал такой вывод раз поменялся только субстрат(кормление, свет и воздухообмен не менялись) и растения перестали показывать недовольство.

Автор:  ioannpavel [ 19.10.10 09:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

geor, :friend: , тоже пару лет с кокосием парюсь. Можно и в чистом виде, если дренаж ебенячий (фаза рассады, конечно, отдельная тема...), но моё личное предпочтение - 50\50 с перлитом. Крайне негативно отношусь к вермикулиту- поднимает РН, и вообще- нах эти неизведанные количества микроэлементов... Но кокос кокосу - рознь. И по изначальной солёности, что решаемо, и по анионо\катионной ёмкости, что тока экспириэнс разрулит. Способ и частота полива, свет- всё завязано...

Автор:  IBeL [ 19.10.10 12:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Народ! Подскажите пионеру, чем наполнить горшочек с дырочками, который я собираюсь поместить в ДВЦ! Верните лося! Ато вобще не шарю, что за вермекулит, что за перлит. И как сильно должен быть горшочек погружен в раствор?

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
Поможеи лукойлу я на писал) ХЗ что это!

Автор:  Лесничёк [ 19.10.10 13:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

IBeL,
Цитата:
! Ато вобще не шарю, что за вермекулит, что за перлит. И как сильно должен быть горшочек погружен в раствор?
:cannapedia: http://olkpeace.org/cannapedia/Gidroponika.html

Автор:  546406489406 [ 20.10.10 03:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

geor писал(а):
может и перемудрил , просто условия в горах афгана и того-же тая совсем разные , и за многие годы штаммы вырабатывают уникальные особенности.

Ильин Олег Владимирович писал(а):
Ведь растения отличаются друг от друга первоначально местом своего происхождения. Реакция того или иного генотипа растений заложена в них определенными признаками географической широты, высоты местности над уровнем моря, климатическими характеристиками региона и т.д. Растения отличаются друг от друга по эндогенной или экзогенной ритмике, длительности фаз актиноритма и многим другим показателям.

Только сознательное и целенаправленное изучение каждого вида культивируемых растений может дать результат при определении физических факторов управления средой обитания растений при разработке той или иной технологии выращивания, а это сложный и долгий путь экспериментирования.

Конечно, растения могут расти в довольно широком диапазоне любых параметров, будь то температура, или влажность, или освещенность и т.д. Но "технология выращивания" - это целенаправленно отработанная методика получения наивысших урожаев при минимальных, прежде всего энергетических и физических, затратах. Продукция должна быть экономически выгодной производителю, иначе он не будет её выращивать.

отсюда

Автор:  другер [ 28.10.10 21:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

yamill, Это офигенный субстрат, в принцыпе.
Но следи за уровнем влажности.

Автор:  КучуК [ 13.12.10 23:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Друзья :friend: , не могу найти двойной суперфосфат для обработки керамзита, поможет мне в данном случае обычный суперфосфат? :pray:

Автор:  kent2009 [ 14.12.10 00:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

КучуК, А электролит никак?

Автор:  Астахов [ 16.12.10 18:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

ioannpavel писал(а):
Крайне негативно отношусь к вермикулиту- поднимает РН, и вообще- нах эти неизведанные количества микроэлементов...

ничего подобного не замечал,вермикулит охуенен,очень рекомендую друзья :thumbs:

Автор:  другер [ 25.12.10 10:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Да, пока за вермиком боков не замечал...

Автор:  Hocok [ 22.01.11 13:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Товарищи подскажите про керамзит, в этой теме так и не раскрыт вопрос до конца.
Если использовать для покрытия керамзита пленкой, не суперфосфат (45% Р2О5), а монофосфат (45% Р2О5, K2O 33%) будет эффект или нет? Кислил электролитом, но видно жестканул сильно, теперь керамзит кислит жестко, промывка не помогает...... :help:

Автор:  growlightru [ 23.01.11 12:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Купил себе субстрат -называется АКАДАМО
используется для бонсаев. Продавец говорит, что он pH 5.2-5.5 и держит влагу день а то и два. Держит свою форму 2-3 года.

Выглядит как комки глины, интересно будет когда его намочу.
Изображение

Автор:  другер [ 07.02.11 21:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

growlightru, это супер-субстрат. Сколько денег стоит? Этот вопрос как-то подымал, но тишина...

http://olkpeace.org/forum/viewtopic.php ... 53&start=0

Автор:  BigC [ 03.03.11 18:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

коллеги, а подскажите насчёт минваты: любая ли пойдёт для гроувинга (у меня двц, если что)? я вот в магазине строительном видел маты минваты в продаже, они пойдут? что спросить у продавца чтоб удостовериться?

Автор:  Fizicko [ 03.03.11 18:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Как думаете если я на дно положу МОХ (чтоб в бак не падало ничё) далее слой вермикулита и затем керамзита нормально будет? Или перемешать вермикулит с керамзитом? Периодика.

Автор:  ПыШка [ 15.03.11 20:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Хочу задать вопрос за пеностекло, как альтенатива перлиту. т.к перлик у нас сложно найти, да и цены кусаются.

Автор:  rastamanvmore [ 16.03.11 02:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

собрал периодику, мучает вопрос чем заполнить (невысокие, прямоугольные баки по 17 литров).
думал сначала мелким керамзитом, но потом глаз упал на вермик-кокос 50/50... что посоветуете? может вообще минвата в помощь?) однозначных ответов на форуме по саубстрату для периодики не нашел хоть убейся, заранее спасибо))

Автор:  чарiвник [ 16.03.11 04:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Fizicko, а чем просто керамзит не устраивает?
ПыШка, главное чтобы корни не порезало.
rastamanvmore, я бы порекомендовал керамзит, естественно хорошо пролеченный.
вата, кокос + вермикулит на раз, а камни вечны.

Автор:  KONUS [ 16.03.11 12:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

rastamanvmore писал(а):
собрал периодику, мучает вопрос чем заполнить (невысокие, прямоугольные баки по 17 литров).
думал сначала мелким керамзитом, но потом глаз упал на вермик-кокос 50/50... что посоветуете? может вообще минвата в помощь?) однозначных ответов на форуме по саубстрату для периодики не нашел хоть убейся, заранее спасибо)
)


Я то-же за керамзит. При правильном подходе - великолепный субстрат, для периодики очень подходящий. Служит много лет.

Автор:  rastamanvmore [ 16.03.11 13:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

спасибо маны) а как его пролечить, где-то читал, что стоит его каой-то аптечной химией залить и он покрывается пленкой и не влияет на пш... Другторы, не выпишите рецептик?\ :rasta:

Автор:  Romashkin [ 16.03.11 14:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

rastamanvmore писал(а):
а как его пролечить


:cannapedia:
https://olkpeace.org/cannapedia/Gidropo ... mzita.html

Автор:  другер [ 30.03.11 12:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

KONUS, Согласен. У меня гибискус на керамзите в "аберте" просто великолепен.

Автор:  Yako [ 30.04.11 11:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Пробовал капельный полив на вермикуллите(+10% перлит)-нормально всё вышло.Затем периодика на керамзите-еще лучше(вообще я понял:периодика-это моё!).Сейчас пробую периодику на кокосе,на веге немного тупят по сравнению с керамзитом,сейчас перевел на цвет,дальше будет видно.

Автор:  DarkWidow [ 01.05.11 09:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Yako, париодика на кокосе :friend:
кокос же очень влагоемкий :notice:
ты его после слива раствора отжимаешь еще что ли? :rasta:

Автор:  putinkrabe [ 02.05.11 09:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Кокос,капля нереверс.Всегда использовал мелкий,обычный вермикулит.Было всё нормально.На последний цикл купил крупную фракцию,он практически не разрыхляет кокос.В итоге зелёная плесень. :?

Автор:  Fizicko [ 02.05.11 17:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

а как вам вот такое? :hmmm: http://www.greenmarkt.ru/cocomix-2.html

Автор:  Pumpa [ 03.05.11 07:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Для реверс-капли хочу использовать кокос(3части)+вермикулит(1часть). Перлита к сожалению нету,но речь не о нем. Подскажите какой вермикулит лучше брать? Мелкий(совсем пыль), средний или вообще крупный?

Автор:  Yako [ 04.05.11 12:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

DarkWidow, :friend: периодику на кокосе пробую впервые,ничем не отличается от керамзита,только затапливать нужно реже.Топлю каждый третий час. Лишняя вода стекает сама.Признаков перелива нет. :thumbs:

Автор:  546406489406 [ 10.05.11 18:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

появился в Голландии новый субстрат из полиуретановой пены называется - Сублим http://www.bvb-sublime.com/, у нас распостраняют вот эти
: http://www.agromdt.ru/substrates/sublim/
хочу попробовать, есть ли тут уже опробовавшие?

Автор:  interbob [ 16.05.11 12:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Pumpa писал(а):
Для реверс-капли хочу использовать кокос(3части)+вермикулит(1часть). Перлита к сожалению нету,но речь не о нем. Подскажите какой вермикулит лучше брать? Мелкий(совсем пыль), средний или вообще крупный?

бери покрупнее

Автор:  джэм [ 13.06.11 01:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

бразы живушие на средней волге.представлю вашему вниманию альтарнетиву минеральной ваты от Агрос
мин вата"Волга рост"которая производится в ульяновске(не спроста написал про сред волгу)
возможно проще будет достать её прямо с завода жителям близлежащих окрестностей(тавтология :hmmm: :roll:? )
Изображение
Изображение
Изображение

Автор:  fedrivanov [ 19.06.11 14:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

А вот на таких матах коноплю выращивать можно или это только для помидоров? http://www.komatagro.ru/catalog/maty.html

Автор:  fedrivanov [ 25.06.11 14:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Други,а есть ли где на форуме репорт по гидре на матах? Просо форум громадный я ещё путаюсь.. :oops:

раздел гроу-репортов: viewforum.php?f=24

Автор:  джэм [ 27.06.11 18:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

fedrivanov писал(а):
Други,а есть ли где на форуме репорт по гидре на матах? Просо форум громадный я ещё путаюсь.. :oops:

раздел гроу-репортов: viewforum.php?f=24

друже.это называется периодика.

Автор:  rusgab [ 27.06.11 18:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

джэм, это скорее называется нереверсивная капля :D

Автор:  дед100лет [ 28.06.11 21:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

fedrivanov писал(а):
Други,а есть ли где на форуме репорт по гидре на матах? Просо форум громадный я ещё путаюсь.. :oops:

раздел гроу-репортов: viewforum.php?f=24


Юзай поиск добр человек и будет тебе всё :thumbs:
viewtopic.php?f=176&t=67706

Добавлено спустя 8 минут 42 секунды:
fedrivanov писал(а):
А вот на таких матах коноплю выращивать можно или это только для помидоров? http://www.komatagro.ru/catalog/maty.html

А кто сказал что MJ не растение?
Вот только готовить такой субстрат нужно заранее (очень щелочит)
прямо так сказать постирать его практичести :-D
Вот только мат мату рознь, но использовадь лучше именно с хаотичным расположением волокон, а если вега большая, то двухслойные :!:

Автор:  Zelen [ 25.07.11 09:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

зашел почитать топ надеясь найти инфу по пролечке кокоса ,короче ппц накатали 52 страницы шняги, а по факту ничего толкового так и не выдали.... Хватит флудить комрады !!!

P.S. Буду благодарен грамотному ответу на вопрос как правильно пролечить кокос... (интересует момент промывки и выравнивания ПШ ) а так же сообственно какой уровень ПШ рекомендован для какоса на веге и цветении ?

Автор:  kocy [ 25.07.11 10:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Zelen, если ты имеешь в виду кокосовое волокно,то его не нужно лечить т.к это нейтральная среда.
Излагай свои мысли понятно окружающим.

Автор:  чарiвник [ 25.07.11 10:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Zelen, всё в библии :gluck: :
У кокосового волокна есть много преимуществ, – оно удерживает больше кислорода, чем минеральная вата Rockwool, что является реальным преимуществом для гидропонных систем, имеющих неустойчивые циклы полива.
Кокосовое волокно так же превосходно в стимуляции корней гормонами и предоставляет некоторую защиту против болезней корней, включая заражение плесенью. Голландские садоводы нашли, что смесь из 50% кокосового волокна и 50% керамзита является совершенным субстратом.
Одно слово предостережения относительно кокосового волокна, вы должны быть осторожны при его покупке. Есть обычно доступный низкокачественный сорт кокосового волокна, то есть насыщенный морской солью, и есть очень высокого качества. Низкокачественное волокно при использовании в гидропонных системах приводит к неутешительным результатам. Хорошей практикой, перед использованием, считается предварительная и тщательная промывка кокосового волокна водой.

Автор:  allhemp [ 25.07.11 10:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Оппа. я как раз один к одному смешал кокосовый субстрат с керамзитом, цикл подходит к концу уже.
ухахатыч эт наверно интуитивно :thumbs: :friend: . Растет гораздо лучше чем на чистом керамзите ! :notice: :friend:

Автор:  чарiвник [ 25.07.11 11:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

кокос в керамзите является "резиной", которая замедляет скачек PPM, между поливами, без убытка аэрации.

Автор:  allhemp [ 25.07.11 11:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Тот а я и смотрю все хорошо растет и спокойно терпит -ждет промывки даже на запредельных концентрациях солей в субстрате(4 ес+ например).. видимо так и останусь пока на кокосие с керамзитом в пополам..
Чистый керамзит "переодичный" больно уж утомил, на деле оказалась очень капризная системка, по крайней мере бес контроллера PH не буду к ней возвращатся в след цыклах.....

Органика чую еще впереди :pray: :friend:

Автор:  sigorka [ 15.08.11 01:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

:friend:
как раз собираюсь высаживать клубнику 500 штук на кокосе , теперь думаю может тоже с керамзитом разбавить (литров 30 может больше есть)? :hmmm:
pH как себя ведет, могут быть резкие скачки? Так как клубника растет в одном городе, а живу я в другом, думал поставить туда комп. И подключить к контроллеру чтоб своевременно отслеживать ph и др. показатели.

Автор:  чарiвник [ 15.08.11 14:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

sigorka, клубника в вертикальных пакетах? капля? теплица, свет? какая схема питания?

Автор:  sigorka [ 16.08.11 17:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

ухахатыч, посмотри подпись мою, сегодня замочил 5кг кокоса в воде, завтра промывка,
он на самом деле набухает 5кг до 60 л ? :friend:

Автор:  28945642645 [ 01.09.11 22:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

поролон можно использовать как субстрат?

Автор:  ВостОк [ 01.09.11 22:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

:nottalk: :gluck:

Автор:  Madrigal [ 02.09.11 03:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

sigorka писал(а):
сегодня замочил 5кг кокоса в воде, завтра промывка,он на самом деле набухает 5кг до 60 л ?

Кирпич кокогрунта весом в килограмм даёт 7л готового субстрата. Исходя из этого 5 кг дадут 7*5=35л

Автор:  fly402 [ 02.09.11 08:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Madrigal, такой вопрос назрел , даже 2 ) Ответь,пожалуйста.
Ращу на кокосе второй раз уже,что в первый,что во сторой раз,стебли были фиолетовыми,как при нехватке фосфора,но по итогу,посе его внесения,ничего не менялось,рост продолжался,нижние листья желтели,пурпурные стебли оставались,но до конца цикла доросла.

Сейчас та же самая история,кокс не промывал(ни в 1 ый ни во второй раз,водой из осмоса только размачивал его,чтобы он в субстрат превратился и всё),понимаю что наверно в этом и была суть этого фиолетового цвета.
Горшки 6 литров,сейчас промыл 3 горшка с 2ух недельными растениями водой,до протекания
Есть какие нибудь мысли,буду рад стоящим советам. :friend:

Автор:  boomboox [ 02.09.11 08:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

сорта разные ростишь или один и тот же? Может сортовая особенность?

Автор:  Madrigal [ 02.09.11 09:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

fly402, кокос желательно промыть. Причём хорошенько промыть, до полного удаления пыли и мелких частиц. Лучше всего положить его в тазик, меняя воду утром и вечером, через пару дней весь мусор исчезнет. Если не промывать кокос и сразу пустить его в дело, в начале веги я всегда наблюдал какие-то непонятные проблемы с ростом.
По поводу фиолетового цвета - причин может быть множество, вплоть до особенностей сорта (WW всегда имеет фиолетовые стебли).
Поскольку нельзя точно утверждать, что причина в непромытом кокосе, то сначала нужно устранить все другие возможные причины плохого роста. Т.е. при проблемах сразу меняем на новый раствор (с проверенным составом), убеждаемся в правильном РН (от 5,5 до 5,9 вполне), температура в боксе в пределах 22-30, лампа не оставляет ожогов на листьях. Если все эти условия соблюдены и через 4-5 дней улучшения не видно - значит, дело в субстрате.
Удачи :thumbs:

Автор:  Pumpa [ 02.09.11 10:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Надо промыть дикое кол-во кокоса)и от засоления и от мелкой пыли - как лучше всего это сделать? Точнее просто промыть от солей - это не проблема, а как от пыли/грязи эффективнее и проще всего и так что бы не забить нафиг весь водопровод - вот в чем вопрос. Поделитесь своими способами :Д

Автор:  BIZONn [ 02.09.11 14:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Pumpa,по идеи пыль и грязь оседает на дно. я на это не заморачиваюсь (Пыль/грязь),пролил до исходного ppm воды+1/3 удобрях и вперед

Автор:  Pumpa [ 02.09.11 14:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Просто я насос и капельницы беспокоюсь - не хочу что бы они забились..

Автор:  allhemp [ 03.09.11 22:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

чем мыть промывать кокос бес конца и края, пролечите лучше керамзит :thumbs: :smoke:

Автор:  чарiвник [ 04.09.11 05:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

чем бесконечно промывать кокос и единожды пролечивать керамзит, юзайте перлит :smoke:

Автор:  врач [ 04.09.11 05:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

его ваще промывать никада не надА?КЕРАМ3ИТ лучший вариант если конечно не капля...

Автор:  чарiвник [ 04.09.11 05:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

врач, в перлите нет того знаменитого засоления как в кокосе, который необходимо проливать чистой от солей водой.
в перлите поливать можно хоть постоянно - перелива не будет, можно двое суток не поливать - не высыхают растения, стоят.

Автор:  врач [ 04.09.11 07:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

это и3 личнОГО опыта?куда же деваеца все если не мыть??они же стока не съедают ск-ко я даю....даже в земле засоления..

Автор:  MAXOPKA_1987 [ 04.09.11 07:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Ребят, но ведь есть удачные грова на чистом кокосе...да и кокос кокосу рознь...ИМХО
Вроде как если промываться хороший кокос раз в неделю водой с Ензимами, то вроде всё ОК...опытные, поясните, а то скоро гров :friend:

Автор:  чарiвник [ 04.09.11 07:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

MAXOPKA_1987, если капля, то я бы делал кокос/перлит 1 к 3.
кокос в перлите является "резиной", которая замедляет скачек ppm, между поливами, без убытка аэрации.

Автор:  MAXOPKA_1987 [ 04.09.11 07:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

ухахатыч, :friend:
А если это ручной полив?? :hmmm:

Просто судя по репортам, вся Европа ростит на чистом кокосе...причём поливают его бульоном каждый раз, а не через раз с водой, как это принято у многих наших...и по итогам собирают такие результаты что ппц :shock:

Автор:  чарiвник [ 04.09.11 08:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

да без разницы, главное дренаж делай хороший.
смотри за ppm, при повышении концентрации можно и водой пролить, :friend:

Автор:  MAXOPKA_1987 [ 04.09.11 08:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

ухахатыч, :friend:
Что именно имеешь ввиду?? О каком дренаже идёт речь?? Я слышал с точностью до наоборот, кокос и ничего больше...типа раз в неделю промывать водой с Ензимами и всё :hmmm:

Автор:  чарiвник [ 04.09.11 10:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

речь идёт об отверстиях для предохранения от переливов и о поддоне для сбора излишка.

Автор:  MAXOPKA_1987 [ 04.09.11 11:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Ну это само собой разумеется :friend:
Слушай, как думаешь, что если как только расколется орехи, поместить их в систему и пролить 1/4 дозы производителя?? Допустим Root + Enzyme от HESI...с EC 0,2 - 0,3 :hmmm:
Или всё-же лучше подождать хотя-бы первой пары листьев и только потом начать кормить?? Просто если я не ошибаюсь в кокосе после разведения его водой не будет ничего "живого" ?? :friend:

Добавлено спустя 33 минуты 28 секунд:
Ребят, не могу вот что понять, смотрите...у производителей удобрений, разные рекомендации по ЕС...допустим у GHE это 2.2 а у Plagron 2.8, учитывая что чем лучше усваивает растение бульон с бОльшим ЕС, тем лучше удобрения?? Или я что-то никак понял?? Желательно аргументы :friend:

Автор:  Madrigal [ 05.09.11 01:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Pumpa писал(а):
Просто я насос и капельницы беспокоюсь - не хочу что бы они забились..

Что-то я не понял, у тебя раствор по кругу ходит? После полива слившийся дренаж собирается и снова идёт через насос -> капельницы? О каком засорении идёт речь?
В любом случае перед насосом ставь фильтр, отлично подходит "автомобильный бензиновый фильтр" вот такой:
Изображение
Ещё лучше будет фильтр не с бумагой внутри, а с белым поролоном внутри.

MAXOPKA_1987 писал(а):
Просто судя по репортам, вся Европа ростит на чистом кокосе...причём поливают его бульоном каждый раз, а не через раз с водой, как это принято у многих наших...и по итогам собирают такие результаты что ппц

На кокосе поливаю только раствором, с проливом водой даже не заморачиваюсь. Результаты отличные, засоление субстрата не происходит :)

MAXOPKA_1987 писал(а):
Слушай, как думаешь, что если как только расколется орехи, поместить их в систему и пролить 1/4 дозы производителя?? Допустим Root + Enzyme от HESI...с EC 0,2 - 0,3


3-4 дня на воде растишки спокойно протянут. Далее можешь поливать раствором, разбавляя его 1ч раствора/3 части воды. Через неделю смело льёшь с полной концентрацией.

Автор:  fly402 [ 06.09.11 11:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Madrigal, аналогично,поливал одним раствором,без воды,всё отлично было,никаких проблем.(раствор был:Pokon для орхидей,МФК(буйские),Сульфат магния(буйские) + микру по листу раз в 10 дней (Агрикола от пожелтения листьев),микру в раствор не мешал,так как у Агриколы,концентрация злая ) а другой микры не было,но могу сказать проблем не было,на 150 днате с 1 растишки по 40 гр. :friend:

Автор:  SТАLKER [ 26.09.11 09:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

------------

Автор:  Lesnichek [ 26.09.11 11:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Цитата:
MAXOPKA_1987 писал(а):
Просто судя по репортам, вся Европа ростит на чистом кокосе...причём поливают его бульоном каждый раз, а не через раз с водой, как это принято у многих наших...и по итогам собирают такие результаты что ппц

На кокосе поливаю только раствором, с проливом водой даже не заморачиваюсь. Результаты отличные, засоление субстрата не происходит :)


вот это вы ребята очень правильно делаете. Потому что я не принимаю и не понимаю местной движухи поливать гидропонику водой, чередование и все такое. У меня полив/пролив водой происходит только при каком то личном проебе с дренажем и когда я загнал дренаж выше 2000ррм вот тогда я сбиваю водой и то если он очень сильно засолен к примеру до 4000ррм ну а если меньше тогда сбиваю вливаемым раствором до нужного значения ррм в дренаже и точка.

... а вот постоянный полив раствором это чистый чоколат для растихи :angree:

Madrigal, MAXOPKA_1987 :thumbs: :friend:

Автор:  vv00dy [ 29.09.11 13:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Я сколько керамзит не промываю, с него все крошится и крошится мелкая дрянь. Это шарики друг об друга обтираются... Короче меня эта промывка уже порядком ... РН уже в норме, а пыль осталась. То есть не столько как в начале (........................................) но все же (. .. .. . . .. . . ..) :mrgreen: . Не будет ли потом проблем с этой пылью не будет она забиваться куда не надо и тд? (Система - waterfarm).. Или у меня одного такая хня происходит :spy: ???

Автор:  SТАLKER [ 30.09.11 22:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

-----------------

Автор:  врач [ 01.10.11 00:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

vv00dy писал(а):
Я сколько керамзит не промываю, с него все крошится и крошится мелкая дрянь. Это шарики друг об друга обтираются... Короче меня эта промывка уже порядком ... РН уже в норме, а пыль осталась. То есть не столько как в начале (........................................) но все же (. .. .. . . .. . . ..) :mrgreen: . Не будет ли потом проблем с этой пылью не будет она забиваться куда не надо и тд? (Система - waterfarm).. Или у меня одного такая хня происходит :spy: ???


ниче не забьёт тебе эта пыль..либо камни у тебя хреновые,либо..запускай уже,выровнял пш-запускай срауже..

Автор:  pssistema [ 11.10.11 20:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

керамзит можно заменить гравием, а кокосовое волокно пеноплаcтом. Чтобы поломанный на кусочки пенопласт никуда не всплывал сверху ссыпаем камушки, гравий или гранит.

Автор:  SТАLKER [ 12.10.11 12:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

pssistema писал(а):
керамзит можно заменить гравием

гравий - говно
pssistema писал(а):
Чтобы поломанный на кусочки пенопласт никуда не всплывал сверху ссыпаем камушки, гравий или гранит.

Сам то пробовал? :lol:

Автор:  dependence [ 12.10.11 16:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

извените если повтор

Изображение
Изображение

Автор:  28945642645 [ 12.10.11 18:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

в красной икре выращиваешь? :rasta:

Автор:  dependence [ 12.10.11 19:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

это гидрогрунт(аквагрунт) . Разные цвета бывает
Аквагрунт способен многократно впитывать в себя огромное количесство воды, отдавая ее по мере необходимости корням растений
Не токсичны, не загрязняют окружающую среду, могут впитывать удобрения и минералы.
Если поместить разноцветный аквагрунт в прозрачную посуду или вазу, то вы получите потрясающий декор.
Просто положите гелевые шарики в посуду и залейте водой на ночь, к утру будет готовый аквагрунт.
Поставляется в пузырчатой упаковке

Автор:  SТАLKER [ 13.10.11 06:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

dependence писал(а):
это гидрогрунт(аквагрунт)

Это гидрогель :mrgreen:

Автор:  oldkarabasbarabaz [ 13.10.11 08:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

вопрос ко всем,
как например, такой вариант, полипропиленовая крошка с вермиком? :hmmm:

Автор:  Fonar2 [ 13.10.11 08:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

oldkarabasbarabaz писал(а):
полипропиленовая крошка

нечем не выгодный материал по суте, и влагоемкости у него никаой. Притом мне кажется что такой пластик со временем может начать с удоброй и водой реагировать Становясь белее и хрупче...

Автор:  dependence [ 14.10.11 13:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

SТАLKER писал(а):
dependence писал(а):
это гидрогрунт(аквагрунт)

Это гидрогель :mrgreen:


кто-нибудь в нем выращивал?

Автор:  чарiвник [ 14.10.11 13:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

dependence, баян тема :sucks:
керамзит пролеченный решает.

Автор:  Leniviybober [ 19.10.11 00:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

pssistema писал(а):
ухахатыч, керамзит дерьмо

сударь, категоричность и безапелляционность Ваших постов напоминает мне сценку из "Мастер и Маргарита" когда проф. Преображенский слушает Шарикова... :smoke:
шли б вы обратно из садоводства и гидропоники в офф-топ в каннапедию за знаниями :notice: это не тема для зарабатывания ветвистой короны из рогов. здесь люди обмениваются опытом
Абрам: ну и гафно же этот ваш Карузо
Иосиф: ты слышал Карузо?
Абрам: нет, мне давеча Мойша напел.

а тот-же ухахатыч уже вырастил больше трихом, чем Вы в интернете видели. :rasta:
по сути: керамзит подготовленный в гидре великолепен. :thumbs:

Автор:  VivaLaSatan [ 19.10.11 00:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Господа,не подскажите что за напасть с этим кокосом,ростки проклёвываются,дают первую пару листьев,а потом стебель пересыхает чуть ниже семядолей...хотя сами ростки подкопаны прямо под семядоли,с влагой всё в порядке...другие растения в земле этой проблемы не имеют

Автор:  Fonar2 [ 19.10.11 08:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

VivaLaSatan писал(а):
хотя сами ростки подкопаны прямо под семядоли

ты подкапуеш(я так понял это значит подсыпаеш :hmmm: ) ростки мокрым кокосом, а этого делать нельзя лучше вобще не подкапуй

Автор:  oldkarabasbarabaz [ 27.10.11 23:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Fonar2 [13.10.11 08:27] писал(а):
oldkarabasbarabaz писал(а):
полипропиленовая крошка

нечем не выгодный материал по суте, и влагоемкости у него никаой. Притом мне кажется что такой пластик со временем может начать с удоброй и водой реагировать Становясь белее и хрупче...


многие горшки изготавливают из полипропилена, так что тут спорный вопрос, я лично планирую её смешать с вермиком+если полив на механике,если говорить о какой либо системе полива, каждые 15 минут, а на ДВС я думаю всё будет замечательно.
да и на три месяца её должно хватить, потом под замену.

Автор:  FreeKonь [ 29.10.11 20:12 ]
Заголовок сообщения:  Re:

Доброго времени суток Бро :friend:
Прочитал всё, что называется "от корки до корки". Понятно одно: все субстраты хороши выбирай на вкус! Удивляет, конечно, что такое внимание уделяется минВате???
А я очень люблю экспериментировать.Использую вот такой субстрат:Изображение-полипропиленовая гранула- :thumbs:
Всем Добра! :angree:

Автор:  pssistema [ 30.10.11 01:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

oldkarabasbarabaz, керамзит великолепное говно. Во первых он щелочит (надо обрабатывать кислотой), во вторых большая часть керамзита плпвает как говно на воде, что непригодно для гидропоники, в третих керамзит через время разлагается, трескается, иногда живут микроорганизмы частично разлагая керамзит. Тем более керамзит не из самых дешевых, приемущество керамзита легкость, конечно есть специальный керамзит для гидропоники но он дорогой. Я бы выбрал минеральную вату хоть и строительную, стерилизированный торф, коксосовое волокно, гранит, гравий, опилки, cолому, пенопласт и сверху гравия.

p.s. ваши сказки оставьте для детей.

Автор:  oldkarabasbarabaz [ 30.10.11 09:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

pssistema, я безгранично рад что вы милостивый государь обратили на меня внимание, НО С ХУЯЛИ тут Я и КЕРАМЗИТ? :wood:
да и не уверен я что вы умеете покупать и готовить керамзит, хотя причем тут керамзит??

Автор:  KONUS [ 30.10.11 14:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

pssistema [30 окт 2011, 02:21] писал(а):
oldkarabasbarabaz, керамзит великолепное говно.

p.s. ваши сказки оставьте для детей.


Керамзит великолепен. Просто надо уметь с ним обращаться. А не умеючи - можно и Х. сломать. :lol:

Автор:  Fonar2 [ 30.10.11 15:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

pssistema [30.10.11 02:21] писал(а):
Я бы выбрал минеральную вату хоть и строительную, стерилизированный торф, коксосовое волокно, гранит, гравий, опилки, cолому, пенопласт и сверху гравия.

похоже на мечту идеота, ты говориш керамзит розсипается, микро организмы итд... Так у всего остального с этим куда большие проблемы... КЕрамзит оптимальный вариант по своей влаго-воздухо емкости даже крошеный, строительный вобще копейки стоит, его раз выварил в кислоте и юзай пока сам не розсыпешся наверное... 8) :rasta:

Автор:  pssistema [ 30.10.11 16:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Fonar2, у меня 3 мешка стоит строительного, могу подарить. Из 50 литров керамзита тонет 5 литров, остальное плавающее говно. Если уж брать керамзит то специальный для гидропоники.

Автор:  Fonar2 [ 30.10.11 16:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

pssistema, Все крайне просто, идеш на стройку куда его привозят машинами говориш дайте я вам керамзита немного переберу за умереную плату, притом для стоителей тот что не тонет только лучше ибо в нем больше воздуха он лучший тепло изолятор и конструкции с ним выходят более легкие что тоже на мало важно...

Автор:  Шифр [ 10.11.11 17:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Бразы подскажите! Растихи тормозят уже 5 дней в Grodan под ЭСЛ-250Вт (квадраты не замачивал, только сеянцы) я их перелил с начала, теперь осторожно поливаю с низу, пару померли :(
Можно разжевать от начала до конца как ими пользоваться Grodan (имею ввиду пролечку сколько и когда и в каком месте поливать, сколько держать растих под стаканами?!) Заранее всем спасибо!!!

Автор:  Иванушка45 [ 13.11.11 12:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Стою пере выбором субстрата под DWC. Имеется керамзит и "Листок из коковиты покрытый лаком" вроде как кокосовое волокно. Скажите какой субстрат будет лучше! Слава Ольмерту!

Автор:  Лесничёк [ 13.11.11 12:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Иванушка45, кокосий или мин вата

Добавлено спустя 1 секунду:
Иванушка45, кокосий или мин вата

Автор:  Иванушка45 [ 13.11.11 12:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Лесничёк, Просто взять волокно и положить его в стакан за место керамзита?

Автор:  Лесничёк [ 13.11.11 18:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Иванушка45, Именно так :thumbs:

Автор:  Иванушка45 [ 22.11.11 13:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Если керамзит слишком мелкий это плохо скажется на корневой?

Автор:  botan [ 28.11.11 20:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Кто-нибудь использовал нейтрализованный торф вместо кокоса в качестве субстрата (в смысле выращивание в горшке с субстратом, а не субстрат в гидро установке)? Видел в одном магазе 100-литровый пакет за 400 рублей. Намного дешевле кокоса получается, только хз, подойдет ли?

Автор:  bestvaporizerandled [ 28.11.11 21:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

botan [28.11.11 21:01] писал(а):
Кто-нибудь использовал нейтрализованный торф вместо кокоса в качестве субстрата (в смысле выращивание в горшке с субстратом, а не субстрат в гидро установке)? Видел в одном магазе 100-литровый пакет за 400 рублей. Намного дешевле кокоса получается, только хз, подойдет ли?

кокос и торф разные вещи, торф это щитай земля... Можна даже по лучше легкую землю найти чем торф... Хотя и торф не весь одинаковый

Автор:  KONUS [ 28.11.11 22:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Иванушка45 [22 ноя 2011, 14:54] писал(а):
Если керамзит слишком мелкий это плохо скажется на корневой?


Керамзит лучше использовать в виде смеси фракций - примерно 2/3 мелкого и треть - крупного. Причем на дно емкости надо стараться поместить самые крупные камешки, а ближе к поверхности должно быть больше мелких. К керамзиту можно добавить немного - 5-10 % по объему вермикулита.
Кстати, существует природный способ пролечки керамзита. Надо в мешок с ним поместить груз и притопить его в любом водоеме на несколько месяцев.

Автор:  te1000 [ 30.11.11 01:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

всем привет. такое дело. собирал бокс-пролечивал керамзит и пожар случился-керамзит напитался едкого дыма. ростить на нем не буду. понятно можно еще пору месяцев полечить или покипятить но нахон нужен. неудобно,просыпается по всей хате.в качестве субстрата есть возможность найти строительную вату марки изовер но что то не хочется. а что вы думаете об обычном паралоне? прокатит?

Автор:  Logrant [ 03.12.11 01:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

что скажите про такие шарики пойдут или нет? http://www.sevencolorcrystalball.com/

Автор:  broke [ 08.12.11 16:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Ребят подскажите пожалуйста. Кокос купил, промыл его раза три водой осмос(ппм 10, пш 5.8 ), отстаивал по несколько суток и отжимал. Отжим пш6.5-6.7 ппм 60(последний), пробывал даже замачивать в кислой воде с пш 4.5, все равно потом после промывки чистым осмосом пш опять 6.5-6.7.
Вопрос - ЭТО ТАК НАДО или кокос говно попался? Был опыт на этом кокосе, поначалу косякнул(плохо промыл и ппм там был около 300 + я заливал раствор с пш 6) и ростиха тормозила, потом приноровился и вроде начала расти и даже отцвела, но изза косяков выхлоп был небольшой(автоцвет).

Автор:  Randomize_usr [ 08.12.11 19:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

broke, ну так у кокоса твоего нейтральная реакция. Чего ж ты еще хочешь?

Автор:  Pumpa [ 13.12.11 17:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Видел тему "кокос 2" - сейчас все перерыл-переискал - не смог найти о_0
спрашиваю тут:

какой кокос лучше - крупный или мелкий?
через дуршлаг просеял его - разница налицо таксказать :P

Изображение Изображение

Планирую смешивать с вермиком и перлитом и мне кажется, что крупный кокос лучше, т.к. субстрат будет более воздушным - я прав?

ну или как минимум есть смысл на дно класть именно такой вот крупный - т.к. когда сверху сухо - на дне влага может оч долго сохраняться.. мм?

Автор:  bestvaporizerandled [ 13.12.11 17:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Pumpa [13.12.11 18:33] писал(а):
Планирую смешивать с вермиком и перлитом и мне кажется, что крупный кокс лучше, т.к. субстрат будет более воздушным - я прав?

Прав но воздушный субстрат быстрее сохнет, но вермик и перлит компенсируют влагоемкость. В таких случаях гидрогель еще хорошо помагает. Хотя есле делать каплю, то оно и не надо, так как она волокно постоянно влажным держит...

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:
Pumpa [13.12.11 18:33] писал(а):
ну или как минимум есть смысл на дно класть именно такой вот крупный - т.к

Крупный на дне быстро спресуется и толку от него будет мало

Автор:  mexikanec83 [ 14.12.11 14:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Вот тема KOKOC в.2
старая тема Кокос -Идеальный субстрат!
Цитата:
Pumpa, лучше перемешай все обратно и получишь нормальный субстрат :mrgreen:

Вот именно, нах чето отделять, перебирать... итак растет заебися. Помыл, заправил и в путь. Так что земля нервно курит в сторонке. Я кидал вермик и пенопласт тертый, вреда не вижу, польза есть. Поливаю раз в 3 дня, вермик чуть сдерживает влагу, пенопласт дает дышать. ИМХО !!!

Автор:  madeinfeo [ 19.12.11 03:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Юзаю кокос с здорового кирпича ноколотый на развес продают,тупо заливаю с чайника кипятком,мешаю 25% агроперлита и нифига непромываю,сажаю в таблетку ,главное точный ПШ в компоте и проливной водичке и радуйся :angree:

Автор:  другер [ 19.12.11 03:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

gra4olk,
gra4olk [14.12.11 14:35] писал(а):
имхо вермик в кокосе абсолютно лишний
Нет, нет,нет, в нем все только полезное. Не первы год.
В каждом суб-те свой смысл. :whistling: А без - смысла...

Автор:  mexikanec83 [ 19.12.11 07:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Цитата:
что и в чем полезное ?!

как что, свойство вермикулита задерживать до 400% воды. Еслиб не вермик я б очень часто бегал поливать. Жрут по 1.5л в сутки.Имхо, только при ручном поливе нужен.

Автор:  Resident [ 19.12.11 15:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Друзья дайте полезную инфу на коко-чипсы.перерыл весь форум ничего полезного не нашел кроме репорта где у чела в коко-чипсах растихи загнулись...
или подскажите можно ли в них растить?или перемельчить их как нить? :hmmm: :help: не первый раз уже пишу внятных ответов не получаю кроме ссылок на идеальный субстрат,но там болт полезной инфы(Ткните носом)
у себя не могу найти не волокна не коко струшки :brow:
жду помощи :pray:

Автор:  другер [ 21.12.11 02:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Resident, Тот же тебе кокос, только "для гидры". Т.е. воздухоемкость больше, влагоемкость меньше, нету мусора и мути в растворе. Если хочеш, просто, как в субстрате, - добавь мелочи, типо - перлит, вермик, да хоть песку речного, только его Рн проверь для себя.

Автор:  Иванушка45 [ 21.12.11 15:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Что скажите если смешать вермикулит с коковиной? нормальный будет субстрат?

Автор:  Иванушка45 [ 21.12.11 15:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Что скажите если смешать вермикулит с коковиной? нормальный будет субстрат?

Автор:  563453534637654 [ 21.12.11 15:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

думаю да хотя я бы просто кокос оставил

Автор:  ботанек [ 21.12.11 15:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

broke, так постоянно происходит и на вате и на кокосе--субстрат "фонит" в сторону увеличения пш.Фонит где-то с пару недель,думаю что это растворяются минералы в субстрате и вымываются.
Советую запитку кубиков и прочихблокоматов делать в более кислом растворе 4.8-5.0 и в начале цикла делать пусть редкие но обильные поливы,постепенно повышая пш раствора.
пс
Чтобы узнать точные значения пш раствора в кубике надо сделать вытяжку из субстрата при помощи шприца после запитки.

Автор:  Resident [ 22.12.11 01:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

другер,
понял спасибо :friend:

Автор:  другер [ 22.12.11 02:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Иванушка45, ептель, спрашиваешь...

Автор:  pavluxa91 [ 27.12.11 19:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

всем привет. седня был у кореша на работе, они там матрасы выпускают, короче видел кучу обрезков которые они выкидывают вот(это кокосовое волокно)Изображение Изображение ну и узнал что связующие вешество латекс 5%.
вопрос можно использовать а то латекс этот настараживает? заранее благодарю за ответы :friend:

Автор:  tralival [ 05.01.12 21:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Купил керамзит а он тупо весь плавает :spy: :spy: Думаю юзать его или нет :hmmm: :hmmm: Все пишут что плавающий керамзит Г а вот почему Г я не нашол :smoke: :smoke: Может кто подскажет ??
Вот в каннапедии нашол : Внутри глиняные шарики полны крошечных воздушных пузырьков (весьма схоже с пемзой), что делает этот субстрат легким (некоторые шарики даже плавают).

Автор:  SТАLKER [ 05.01.12 21:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

tralival, http://barbaris.net/item3033.html :thumbs:

Автор:  tralival [ 05.01.12 22:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

SТАLKER [05.01.12 20:30] писал(а):

Ну так можно и щебень использовать :shock: :shock: Интересно ктонебудь пробывал ??

Автор:  Gerbalaif2011 [ 06.01.12 16:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

братья я на аберте использую наполнитиль для кошачьего туалета " сибирская кошка" эффект. Пш не мерил, нечем. Вода из под крана, удобряхи кемира и мфк. Я может жуткий лузер но всё растёт без траблов с насекомыми и проблем глобальных по листу. Проращиваю прям в субстракте. Подпиливаю семку затем в воду на сутки. Обычно вылазит корешок в пару миллиметров и засаживаем в аберта эту семку и тут самое главное соблюдать влажность семки в субстракте. Проростает лучше чем в земле

Автор:  SunGrow [ 06.01.12 17:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

pavluxa91, Промой. Проверь ЕС и в путь.

Добавлено спустя 5 минут 31 секунду:
Иванушка45, Нормальный будет и с вермиком, и с перлитом. Нормальным будет и в чистом виде ( больше влагу держит).
Что бы не фонило долго и много проливаем-замачиваем. Лучше с минимальным ЕС.

Автор:  Tytatr [ 09.01.12 21:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Подскажите, есть 2 вида керамзита, 1)тонет и менее пористый, но в некоторых порах на некоторых частицах забита какаято белая хрень похожа на известь засохшую, кипячением не убирается но можно отковырять, когда ее удаляешь крошется)) 2)пористый и не тонет вообще и че выбрать ))?

Автор:  grover2011 [ 10.01.12 01:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Керамзит по структуре пористый материал.. Поэтому он будет плавать.. другое дело что есть более выраженная пористость, а есть менее..
ЧТо тебя смущает в том что он плавает? Горшки не уплывут) не боись)
Я использую керамзит обычный.. плавающий, и довольно успешно. Только пролечи его тщательно, промой..выбери ситом мелкие и крупные... Я для себя оставляю где то около 1-1,5 см размером зерна.

Автор:  allhemp [ 10.01.12 23:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

крик души наверно :roll: :
Когда уже в наших гр. шопах появится пролеченный керамзит?? :pray: :pray: :pray:
Даже не говорю про буржуйский гидротон и аналоги..
ПРИВЕЗИТЕ! пожалуйста кругляшей глинянных! :pray:

Делал заказ на 50 литровый мешок гидротона
гр. шоп Израильский,
из магаза не слуху не духу :hmmm: :pray: :(

Автор:  Куряка [ 01.02.12 12:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

добродень
не знаю говорил ли кто )
влом читать всё)
ГИДРОГЕЛЬ-если не брать в ращёт что он отлично сохраняет влагу в ауте и копит удобру)))
для меня это в первую очередь средство для рыхление почвы
я использую не большое количество гидрогеля как добавку к земле
во время полива он сильно увеличивается в размере увеличивая доступ кислорода в почвубез ущерба для корней) :smile:

Автор:  lrove [ 07.02.12 01:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Ребят, помогите пожалуйста пионеру советом или критикой...

Есть у пионера очень хороший бак для ДВЦ, вернее пищевой контейнер, объемом 25л. Хорош он тем, что в нем уже есть сливной клапан и подходящие отверстия для трубок от компрессора, плюс он очень эффективно использует ресурсы бокса - идеально подходит к его небольшим и неправильным размерам. Но вот крышка контейнера давненько проебана и ничего подходящего на замену так найти и не смог, а самоделки мутить неохота.

так, очевидны следующие проблемы:
1. укрепить горшки с субстратом нереально.
2. ни может быть никакой речи о светоизоляции.

тут напрашивается решение: наполнить этот контейнер керамзитом/гравием полностью, опустив стандартную схему с разделением на горшок с субстратом и главный бак с растворм.

и вот здесь возникают следующие вопросы, на которые, из-за недостатка опыта, ответа нет:
1. что будет происходить с ненужной растительностью - водорослями и пр. - на керамзите же вообще не растут, т.е. стоит ли беспокоится об отсутствии светоизолции? ( на крайняк можно изолировать фольгой)
2. насколько сильно такой большой объем(а соотв. и площадь поверхности) керамзита будет дестабилизировать pH раствора? Ведь керамзита тут будет не мало, и даже хорошо пролеченный керамзит, возможно, будет существенно влиять на кислотность раствора, объем которого очень сильно уменьшится по сравнению с обычной схемой.
3. на сколько эффективно будет происходить аэрация раствора в такой ситуации? снизится ли эффективность компрессора и будет ли вообще происходить равномерное насыщение раствора(компрессор у меня довольно мощный - до 700л/ч)?

но есть как бы и свои плюсы: корням, по идее, будет приятней расти и развиваться в большем объеме субстрата, нежели свисать комом с горшка и болтаться в растворе...

ну вот такие заморочки у пионера :help:

Автор:  4elovek1 [ 24.02.12 19:10 ]
Заголовок сообщения:  Вермикулит

Хочу добавить следующее для информации по вермикулиту:

Вермикулит ОАО "Удмуртторф" г.Ижевск, светлая мелкая фракция 1-2мм, много пыли, pH-7,8. Очень трудно снизить Ph, постоянно ползет вверх. За 6 часов промывок и понижения pH удалось снизить лишь до 7,4 (не сильно щелочил воду, до 4.0, боялся побочных реакций от электролита, не знаю на сколько мои опасения оправданы). Впечатления неприятные от этого вермикулита. Буду биться с ним дальше.
Некоторое время спустя... выкинул я его нахрен :evil: За 12 часов отмачивания в воде pH-2.0 удалось понизить pH вермикулита лишь до 7,2 :shock:

Вермикулит НПП "Техсервисвермикулит" г.Челябинск, темная мелкая фракция 1-3мм, пыли не так много, pH-7,6. Несколько легче снизить pH. За те же 6 часов промывок и отмачивания в воде с pH-5.0 удалось стабилизировать на уровне приблизительно 6,6.

Вермикулит ООО "Вермикулитовые материалы" г.Верхняя Пышма, светлая средняя и крупная фракции 1-5мм, пыли мало, pH-7,7. Тоже не плохо сбивается pH, за 12 часов отмачивания в воде c pH-2.0 удалось понизить до 6,8. Сильно его не промывал, не было сил после гадкого удмуртторфа.

Ps: что бы определить pH вермикулита, я замачивал его на 1 час в воде с pH-7,1.
Pss: что бы легче было мыть вермикулит, лучше с начала вытрясти с него пыль наделав на сухую много мелких отверстий в пакете, например зубочисткой, иначе пыль все забивает.

Автор:  Шифр [ 26.02.12 22:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Хрошую работу проделал молодец ! Мне кажется любой кокос от любого производителя всегда щелочит это его основной минус.

Автор:  4elovek1 [ 27.02.12 15:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Шифр [26.02.12 23:03] писал(а):
Мне кажется любой кокос от любого производителя всегда щелочит это его основной минус.
А кокос точно щелочит? :shock: Я думал, это идеальный субстрат :)

Автор:  Шифр [ 27.02.12 15:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Щелочит еще как иногда до 8.5 доходит, причем даже электролит несправляется, а про фирменные понизители и говорить не хочется почти не эффективны. Проблема решаема если заранее перед гровом долго и хорошо промыть и замочить в 10% отрегулированном кампоте на несколько дней ...

Автор:  Pumpa [ 27.02.12 17:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

4elovek1, конечно идеальный, если подготовить)))
свой всегда промываю и все ок

Автор:  Шифр [ 27.02.12 18:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

А я вот попался размочил померил Рн 6 думаю нах промывать наверное качественный попался (еще начитался что многие не промывают и все тип топ ) Зато за первый гров сразу узнал ,что такое тормоз блокировка недодоз передоз хлороз некроз и самое главное все это более менее проходит под хорошим светом 1Квт/1м2 :notice: :pray:

Автор:  Гуамоколатокинт [ 28.02.12 05:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Можно ли использовать керамзит с мелкой фракцией, строительный. Под сухую стяжку идет который? И что лучше - керамзит или смест вермика с перлитом под ДВЦ.
знаю вопросы нубовские, каннапедию и форум курю на эту тему. Но спрашиваю исходя из того что есть, нужно пересаживать семку скоро

Автор:  Pumpa [ 28.02.12 05:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Гуамоколатокинт
а ты этот керамзит промой и замочи потом в воде с известным рН и глянь через сутки другие как рН поменяется - тогда сразу станет ясно, что за керамзит у тебя. а так - я более чем уверен что твой керамзит - ад и погибель))

Автор:  Гуамоколатокинт [ 28.02.12 06:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Pumpa, а нужный где взять? А если промыть и жлектролитом обработать?

Автор:  Pumpa [ 28.02.12 06:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

нужный - в садовом магазине и то в качестве исключения.. даже покупной надо пролечивать. а про саму пролечку - это в канапедии... там где то было про способ, если я не ошибаюсь, где керамзит при замачивании в чем то покрывался какой то прочной нейтральной пленкой и становился годным.

Автор:  Шифр [ 28.02.12 06:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Гуамоколатокинт, лучше минераловатный кубик Grodan, но иего желательно замочить в нужном Рн на сутки двое.

Автор:  Гуамоколатокинт [ 28.02.12 07:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

какой все же лучший субстрат для ДВЦ. Что б с электролитом и т п не париться. Есть покупные пш ап и даун.

Автор:  Гуамоколатокинт [ 28.02.12 11:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

купил керамзит и электролит :rasta: подскажите, есть ли смысл буторить керамзит с вермикулитом и перлитом. И нужно ли последние два пролечивать? Вместе, отдельно? (DWC)

Автор:  Pumpa [ 28.02.12 12:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

перлит вроде как не нужно пролечивать, (но рН проверить не будет лишним) можно наверное и на нем одном попробовать, единственное что смущает - не слишком ли он легкий будет? поищи готовые репорты - есть/нет двц на перлите.
а так помойму даже на пенопласте выращивали. на двц по стуи дела пофиг на субстрат - он просто удерживает растение вертикально)))

Автор:  чарiвник [ 28.02.12 12:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Гуамоколатокинт, онли камни :thumbs:

Автор:  Шифр [ 28.02.12 15:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Бро минвата самая оптимальнаядля ДВЦ но если захотелось с керамзитом поиграться то нужно все пролечивать и вермик и перлит на всяк случай!!! Ты не спрашивай ты замачивай :mrgreen: Я понимаю лениво, но потом простить себе не сможешь... :friend:

Автор:  adil-1 [ 28.02.12 15:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

А зачем вообще субстрат на ДВЦ?

Автор:  28945642645 [ 28.02.12 15:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

adil-1, Ну не из воды же будет расти? для укоренения. А так неважно пролеченный керамзит или нет(DWC), ведь когда корни дорастут до раствора, керамзит не надо поливать, и не надо чтобы он раствора касался. Т.е. Он по сути уже не будет участвовать в системе.

Автор:  adil-1 [ 28.02.12 16:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

avis3d, у меня ДВЦ. Я укореняю в отдельной емкости, а потом клон с корнями пересаживаю в основной бак. В крышке бака вырезана дырка диаметром см 10, в неё я вставляю пробку из толстого пенопропилена (см 8 толщиной) вырезанную конусобразно и разрезанную сбоку до середины. В разрез пробки вставляю клон, пробку вставляю в дырку в крышке бака и клон прекрасно держится в этой пробке. Для чего я это делаю. Когда куст разрастается горшочек с ватой (или тем более с керамзитом) мешает развитию ствола чуть выше корней, передавливая и врезаясь в ствол, мешая нормальному развитию куста. В моем-же случае пенопропилен сжимается и ствол у меня получается в два раза мощнее и толще, чем было с горшком.
И имхо субстрат- это то, среди чего растут корни, а не то, что в дырявом горшке поддерживающем ствол.

Автор:  28945642645 [ 29.02.12 03:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

adil-1Да конечно в двц можно использовать любой инертный материал, бесспорно.

Автор:  Гуамоколатокинт [ 29.02.12 03:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

После того как выдержишь керамзит в растворе с электролитом, его обязательно обрабатывать суперфосфатом (что это вообще такое :shock: )? и можно ли пролечить керамзит без ПШметра (он в пути пока)

Автор:  protuberanec76 [ 29.02.12 08:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Здорово Бразы! Сам не пробывал... только закупился... так что рассматриваем мое предложение как "тему для размышления"
Итак: кубики STG
http://growlight.ru/shop/substratu/hail/
В них же можно сразу проращивать...
http://www.suretogrow.com/assets/files/ ... _howto.pdf
для лучшего результата прокалываешь спицей, чтоб корень шел в правильном направлении и посыпаешь вермиком 5мм + мини теплица температура +25

Автор:  Bobr61 [ 04.03.12 01:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

имею субстракт кокос с перлитом,полив идет водой с пш 5.8 а на выходе 6.7 это норм или как то нужно исправлять?

Автор:  Шифр [ 04.03.12 08:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Bobr61 [04.03.12 02:53] писал(а):
имею субстракт кокос с перлитом,полив идет водой с пш 5.8 а на выходе 6.7 это норм или как то нужно исправлять?

Это не хорошо и надо исправлять, ты кокос не промывал не пролечивал, если да то щелочной гиморой будет преследовать тебея весь гров (как меня ) Лечится серьезной (большим колличеством) промывкой водой с Рн 5.5 :notice:

Автор:  porVatoV [ 04.03.12 08:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Bobr61 [04.03.12 02:53] писал(а):
имею субстракт кокос с перлитом,полив идет водой с пш 5.8 а на выходе 6.7 это норм или как то нужно исправлять?


а у тебя кокогрунт , или кокосовое волокно ??? просто у волокна эта проблема очень остро стоит!!! я его в ph контроллере отмачивал :oops:, помогло :thumbs:

Автор:  Bobr61 [ 04.03.12 15:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

я хз как отлочить кокогрунт от волокна, он шел в пресованных брикетах и когда вымочил вроде как по консистенция как земля рассыпчатый такой. Пролечивать я не лечил его,значит буду прольвать водой с ПШ 5.5 тогда. А че за пш контроллер?

Автор:  vartan [ 25.03.12 19:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Вечер добрый садоводам!)У меня просьба,кто-нибудь всё-таки про Аберта может подсказать,нормально ли в вермикулите или же лучше отказаться от этой затеи,читал мнения,что плохо там с проходом воздуха,тогда может стоит в самом субстрате проделать несколько отверстий или как,у меня второй опыт на вермикулите,на первом случилось несчастье-уронил на росток(уже 10см)куллер и сломал его,хотя рос достаточно бодро...Если есть фото :thumbs: заранее благодарю)

Добавлено спустя 15 минут 43 секунды:
:help:

Автор:  adil-1 [ 25.03.12 20:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

vartan, лучше отказаться от этой затеи.

Автор:  vartan [ 25.03.12 21:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Исчерпывающий ответ))Но всё равно-благодарю :D

Автор:  ElComandante [ 16.04.12 19:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

а если смешать перлит с вермикулитом 1/1 и блюматы воткнуть нормально будет? :roll:
по какой схеме кормить? :roll:
горшки по 10 литров, 3 горшка. бак с раствором на 20 литров, хватит на 3 горшка с блюматами? :roll:
заранее спасибо всем за ответы :friend:
блюматы такие как надо :notice:
Изображение

Добавлено спустя 6 минут 33 секунды:
и еще, какую влажность держать в горшках? (с блюматами прислали прибор который влажность мереет, работает так же как блюмат)

Автор:  zdyk [ 26.05.12 23:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

люди добрые,подскажите пионеру!обычную строительную мин вату можно использывать для прораивания и т.д. или нет?

Автор:  Pumpa [ 27.05.12 00:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

zdyk, нет
она с антигрибковой и антигорючей пропиткой вроде как

Читал что кто то вроде жарил в духовке - была жуткая вонь, но потом ее использовали..
Но я бы не рекомендовал эти эксперименты - это от лукавого все уже..
К тому же, в вате для растений - важно расположение волокон (бывает разное), а в строительной хренпоймешь что там

Автор:  zdyk [ 27.05.12 00:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Pumpa спасибо!буду искать вату для ростих)

Автор:  El__Lobo [ 02.06.12 21:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

zdyk [26.05.12 22:33] писал(а):
люди добрые,подскажите пионеру!обычную строительную мин вату можно использывать для прораивания и т.д. или нет?

Я использовал для проращивания сальвии строительную. Сначала прожаривал её строительным феном, потом надоело и использовал как есть. Никаких проблем не замечал.

Автор:  28945642645 [ 09.06.12 15:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

строительная вата пропитана водоотталкивающим раствором

Автор:  Yks [ 09.06.12 18:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

вата любая имхо фу!
нужно что то такое за чем не нужно следить - переувлажнено оно или сухое....что то такое, что не воздействует химически на раствор.

Автор:  Tytatr [ 10.06.12 16:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Бразы подскажите кто знает за керамзит Антей , у меня он пролечивался пару дней до ph 5.2 , кто нить его юзал просто у меня как корни до него дорастают начинают помирать не очень хочется другой покупать у меня его 50 кг на 2 farma ghe

Автор:  gandjabaic [ 19.06.12 22:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

http://hesi.biz/perfect-starts.html
Вот такой субстрат,от ХЕССИ кто нибудь юзал?

Автор:  SSY [ 06.07.12 13:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Шифр [26.02.12 22:03] писал(а):
Хрошую работу проделал молодец ! Мне кажется любой кокос от любого производителя всегда щелочит это его основной минус.

Когда кажется - креститься надо!
На втором цикле не промытый кокос выдавал дренаж с пиашем 6-6.6 при заливании 5.5, это на веге. Так что глупости, что кокс щелочит. Он полностью нейтрален. (мыть надо, да)

Автор:  brgaws [ 25.07.12 11:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

zdyk, использовал строительную вату разрезаную кусочками по 2-6 см в гидре двс все ровно ,сверху любую вату или перлит посыпаю кокосом иначе с верху начинают образовываться зеленые водоросли .

Автор:  NeZli [ 31.07.12 03:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Подскажите, а корни через тонкий слой синтепона прорастают ? хочу в трубах 50мм установку собрать для клонов, в качестве субстрата думаю кокос, либо перлит использовать, планируется засыпать это где-то в дырявый 0.5 горшок, предварительно сделав в нём прослойку из тонкого синтепона

Автор:  DarkAssasin [ 08.09.12 21:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Цитата:
Кто юзал BAC Cocos или COCOMIX ATAMI??? Они щелощат или нет? Надо ли его промывать...



Разобрался. COCOCMIX от ATAMI уже промыт а насчет БАЦ не знаю :rasta:

Автор:  SSY [ 11.09.12 13:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Pumpa [27.05.12 00:12] писал(а):
zdyk, нет
она с антигрибковой и антигорючей пропиткой вроде как

Читал что кто то вроде жарил в духовке - была жуткая вонь, но потом ее использовали..
Но я бы не рекомендовал эти эксперименты - это от лукавого все уже..
К тому же, в вате для растений - важно расположение волокон (бывает разное), а в строительной хренпоймешь что там

Это полимерное связуещее горело. Нафига минвате пропитки от грибка? И почему не купить минвату для грова?

Автор:  DreamGrower [ 13.09.12 16:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Ошибся темой
удалил

Автор:  Pumpa [ 17.09.12 21:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

подскажите плиз, насколько вата сложнее кокоса?
есть хоть какие-нибудь плюсы у нее для бокса: ШГВ - 65х65х210 (~0.42м2) и 400вт дри/днат? (2 или 4 растишки если)
(нереверсивная капля, RO-вода)
т.е. не ваще а в таких вот скромных условиях

почитал -
пересушил - пц. кучу воды вата держит и не отдает растению.
перелил - тоже пц...

страшно.
но интересно.

Автор:  Лесничёк [ 17.09.12 23:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Pumpa, Все познается путем сравнения. Пробуй одним словом :friend:

Автор:  ilovegrow2 [ 17.09.12 23:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Pumpa, с ватой дела не имел, но знаю что у нее могут быть проблемы с аэрацией, и еще ее намного важнее светоизолировать чем кокос. Есле в заначке нету мешка ваты, а надо покупать я бы всеже пошел за кокосом :roll: ВАта прошлый век ИМХО плюсов посути никих кроме более тесно связаной капилярной структуры, да и цена у нее не фонтан.

Автор:  HASHER [ 22.09.12 19:04 ]
Заголовок сообщения:  Субстрат STG Hail (Sure To Grow) кубики для выращивания

:spy:

Автор:  HASHER [ 23.09.12 04:30 ]
Заголовок сообщения:  Субстрат STG Hail - кубики для выращивания .

Кубики для выращивания в любых системах
Размер кубиков 2.5 см на 2.5 см
Экологически безопасные и чистые
Работают в любых гидропонных системах
Можно заполнить контейнер любого типа
Результаты превосходят профессиональные системы выращивания, такие как выращивание на минеральной вате, кокосе и керамзите
Обеспечивает равномерное распределение удобрений и влаги
Имеет огромную площадь соприкосновения
Превосходная аэрация - аналогично к супер-соник аэропонным системам
Практически без веса
Мы рекомендуем для вашего использования только то, что мы попробовали сами. Мы проводили эксперимент и сравнивали выращивание в системе SureToGrow по сравнению с системами DWC, выращивания в кокосе с перлитом, выращивание в керамзите и минеральной вате.

Результаты поражают. Скорость развития растения, урожайность на 15-20% выше. Простота использования, легкое управления поливами, практически невозможность переувлажнить субстрат делает его идеальным для использования.

Sure to Grow® субстраты совместими с любыми гидропонными системами, такими как:

Aeroponics, Bubblers - Bato Buckets, 5-Gallon Buckets, Cloners, Deep Flow (DFT), Drip, Dutch Pots, Ebb and Flow, Float Systems, Flood & Drain, Nutrient Film Technique (NFT).

Субстрат абсолютно нейтрален и не требует дополнительной обработки. Вы можете практически сразу высаживать в него.

Возможно использование различных систем увеличения продуктивности -таких как микоризы, специальные бактерии и добавки.

Использование субстрата уменьшает риск заболевания растений различными болезнями, особенно в условиях гроубоксов.

Субстрат сделан из polyethylene terephthalate (PET) and polyethylene (PE), такого же материала, который используется для производства пластиковых бутылок.


скопировано и продаёцо тута- http://growlight.ru
кто юзал,есть такие? отзывы,рекоmендации? товар уже заказан на следующий цикл) будеm посmотреть что за чудо :rasta:
вот видео http://www.youtube.com/watch?v=EKzqa8X4 ... r_embedded

Автор:  vodynoj [ 23.10.12 23:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Есть вопрос по гидре? Задай его здесь! (2)

Pumpa [22.10.12 19:57] писал(а):
,
"многоразовым неорганическим инертным субстратом"?
Керамзит/кокос написать не вариант? О_о (ну или что там еще мб? Перлит? Вермик? Их смесь с кокосом?)

Из этого списка врядли что подойдет для безпроблемной периодики.
У керамзита геморой с пролечкой, кривой ПШ как следствие и засол из за пористости.
Какос вообще трудно приобщить к гидре, скорее это грунт пустышка.

Самый простой субстрат для периодики это гравий, фракция подбирается опытным путем, моё ИХМО 2-3мм. самое оно. Но гравий оставляет мало места для корней, к примеру в 5л. гравия влазит около 2л. воды, соответственно и корней не более.
На последнем цикле как субстрат использовал сетки от овощей, результат :thumbs: .Если бы не автик то пошел бы на ревегу

Автор:  Mustela [ 23.10.12 23:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Есть вопрос по гидре? Задай его здесь! (2)

vodynoj, друг, ты охренел, какой гравий?? Иди ты со своими овощами знаешь, куда :elk: Какой засол в керамзите, какая пористость, пустышка? Где ты этого всего набрался - единственный вопрос. Кокос ему трудно приобщить к гидре... Офигеть.

Автор:  Гуамоколатокинт [ 23.10.12 23:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Есть вопрос по гидре? Задай его здесь! (2)

Что будет если немного кокоса с остатками корней с прошлого грова попадут в бак ДВЦ. Максимальная температура воды 23, в боксе 30, аэрация раза в два больше минимальной, перикись 1.5 г/л. За неделю вроде не испортилось, во всяком случае запаха нет.

Автор:  vodynoj [ 23.10.12 23:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Есть вопрос по гидре? Задай его здесь! (2)

Mustela, Бро, похоже тебя заклинило на лозунге"делаю как все"
Пости по делу и слюни не разбрасывай.

Автор:  Mustela [ 23.10.12 23:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Есть вопрос по гидре? Задай его здесь! (2)

Гуамоколатокинт, ты вроде не первый день на олке, должен представлять возможные варианты: либо загниёт, либо нет :angree: Но вообще погоды нынче прохладные стоят, плюс перекись, плюс светоизоляция - по идее, ничего не будет. Но ты же знаешь, что повторно кокос использовать нельзя, даже если очень хочется сэкономить :)
vodynoj да тебя, похоже, заклинило ещё веке в 19-м, раз ты гравий предлагаешь использовать в качестве субстрата

Автор:  Pumpa [ 24.10.12 00:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Есть вопрос по гидре? Задай его здесь! (2)

Mustela [24.10.12 02:55] писал(а):
Но ты же знаешь, что повторно кокос использовать нельзя, даже если очень хочется сэкономить :)
впервые слышу :hmmm:

Чем плох хорошо промытый кокос? ( не для двц , конечно же :mrgreen: )

Автор:  Mustela [ 24.10.12 00:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Есть вопрос по гидре? Задай его здесь! (2)

Pumpa, а как ты его от остатков корней хорошо промоешь?

Автор:  Гуамоколатокинт [ 24.10.12 00:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Есть вопрос по гидре? Задай его здесь! (2)

Везде пишут что кокос многоразовый. если все знают что ж не говорит то никто. а для двц кокос с керамзитом идеален. можно обойтись без пересадок.

Автор:  Pumpa [ 24.10.12 05:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Есть вопрос по гидре? Задай его здесь! (2)

Mustela,
я раньше тоже каждый раз новый юзал. щас в итоге накопилось более 50литров его
:-D
мне это надоело и я туда кое что посадил (не мж)..
т.к. тоже не однократно слышал о многоразовости и собственно новый цикл я тоже хотел в старом кокосе провести - новый так муторно промывать/пролечивать....

Автор:  Gabella [ 24.10.12 12:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Есть вопрос по гидре? Задай его здесь! (2)

Кокос юзается на несколько циклов на ура. Сушим трясем выбираем большие корни промываем, меряем ППМ и снова в путь :thumbs: , никаких проблем, а если ещё есть такая штука типа КаннаЗим или подобное тада вапче кулл :rasta:

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
vodynoj [24.10.12 00:08] писал(а):
Какос вообще трудно приобщить к гидре, скорее это грунт пустышка.


:elk:

Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд:
Pumpa [24.10.12 01:00] писал(а):
Чем плох хорошо промытый кокос? ( не для двц , конечно же :mrgreen: )


У меня щас стоит эксперементальная ДВЦ на 2 растихи 1 регуляр, 2 автик. Регуляр в керамзите, автик в кокосе. Фсё растет так что не вижу никаких проблем. по выходу будем посмотреть! :rasta:

Автор:  Mustela [ 24.10.12 12:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Есть вопрос по гидре? Задай его здесь! (2)

Pumpa, да мож и можно несколько раз использовать, только промывать всё равно надо. И как вообще кокос доставать из сплошного клубка корней...

Автор:  естьчо [ 24.10.12 21:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Есть вопрос по гидре? Задай его здесь! (2)

Mustela [24.10.12 13:31] писал(а):
И как вообще кокос доставать из сплошного клубка корней...

я тоже считаю что памперс проще отмыть чем кокос. но как его не отстирывай, функционал памперса не восстановится :smile:

Автор:  Гуамоколатокинт [ 25.10.12 00:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Есть вопрос по гидре? Задай его здесь! (2)

уже не один человек упомянул о многоразовом использовании кокоса и ни один о случаях загнивания старых корней. так к чему эти аналогии с памперсами? метафор можно сотни придумать. нужен личный опыт.

Автор:  SSY [ 04.11.12 03:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Есть вопрос по гидре? Задай его здесь! (2)

vodynoj [23.10.12 23:54] писал(а):
Mustela, Бро, похоже тебя заклинило на лозунге"делаю как все"
Пости по делу и слюни не разбрасывай.

Жалко лося убрали, влепил бы. Чудовищные глупости ведь говоришь. Ты в принципе не понимаешь что такое гидропоника. Особенно смешно выглядит засол керамзита из-за пористости.

Автор:  aranta [ 19.11.12 14:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Всем здравствовать! Други подскажите кто нибудь юзал FLORAL FOAM (типа цветочная пена) в качестве субстрата? Уж очень выглядит привлекательно :smile: :rasta:

Автор:  axle [ 19.11.12 15:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Есть вопрос по гидре? Задай его здесь! (2)

Цитата:
Какос вообще трудно приобщить к гидре, скорее это грунт пустышка.

наркоман чтоле? :spy:

Цитата:
Самый простой субстрат для периодики это гравий, фракция

А это уже не "грунт пустышка"? :facepalm:

Цитата:
На последнем цикле как субстрат использовал сетки от овощей

хоть носки... Так почему все это гидропоника, а кокос пустышка? :brow:

Автор:  Vhodyashiy [ 01.12.12 15:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Где то в сети видел что вместо мешок сетку (ту в которой обычно картошку продают) используют вместо субстрата для гидры. Кто знает этот метод поделитесь сылкой!

Автор:  MrWeedyGready [ 01.12.12 22:51 ]
Заголовок сообщения:  промывка мин ваты

Извините тема перетерта до дыр, но у меня супер медленный инет, да плюс к тому еще мтс банит олк, приходиться через плагин сидеть)
Суть вопроса вот в чем:я промываю через раз вода раствор,но вижу что нехватка есть по малости,как вы думаете скок раз подряд можно полить раствором чтоб избежать засоления,ибо в ней соли быстро скапливаються,желательно примеры с опытом(ну напримар 2-3 успешных цикла)второй раз в жизни пробую сей субстрат очень доволен,но хотелось бы избежать красных стеблей)))))спасибо

Добавлено спустя 1 час 46 минут 40 секунд:
братки очень нужна помошь ну нету тут на форуме инфы

Автор:  Лесничёк [ 02.12.12 04:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: промывка мин ваты

MrWeedyGready, раствором пролей до нужного ррм показателя дренажа :smoke:

Автор:  MrWeedyGready [ 02.12.12 11:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Лесничёк, братко я так поливаю что у меня ничего не течет из дренажа,зачем так переливать растение?этож мин вата,я чувствую по весу горшка что пора и лью по 0,5 на растение(сейчас вега),мне интересно сильно ли идет засоление и все(слиьно ли соли в ней откладываються,вот например керамзит как губка впитывает и держит соли,кокос идеал конечно но в моем случае дорого и много сил чтоб его промыть)спасибо за вершан) :friend:

Автор:  vodynoj [ 02.12.12 22:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Vhodyashiy [01.12.12 16:52] писал(а):
Кто знает этот метод поделитесь сылкой!

Скальпель,Продвигал такую темуhttps://olkpeace.org/forum/fpost2605445.html#p2605445,
и я так практикую на периодике.
ИзображениеИзображение

Автор:  Лесничёк [ 02.12.12 22:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

MrWeedyGready, Друг, скажи ррм вливаемого и вытекающего дренажа. :smoke:

Автор:  RuslanTatarin [ 06.12.12 16:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Братья и Сёстра Кто пользовался субстратом СЕРАМИС ....Отзовитеськак он видёт себя в DWS надо промывать или так сыпать(я промывал) . Производитель пишет что он нетральный.?

Автор:  MrWeedyGready [ 10.12.12 15:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Лесничёк, да брат ппм высок,пролив через раз будет наиболее оптимальным 3 раза подряд дало засоление,впоследствии переизбыток мин,я думаю повысить концентрацию раствора и все,спасибо за совет :friend:

Автор:  Jenaro [ 10.12.12 17:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Есть вопрос по гидре? Задай его здесь! (2)

Гуамоколатокинт [Ср окт 24, 2012 11:46 pm] писал(а):
уже не один человек упомянул о многоразовом использовании кокоса и ни один о случаях загнивания старых корней. так к чему эти аналогии с памперсами? метафор можно сотни придумать. нужен личный опыт.

-Он есть,поверь,и очень печальный.Более того,неоднократный.Пока вкурил откуда этот фейк,легло пару харвестов именно от болезни корней,вызванных использованием юзанных матов,с предварительно выбранными ошмётками старых корней и промывкой обычной водой.
Так что если никто не упоминал,это
1)Не значит,что ни у кого такого не случалось
2)Значит то,что челы просто неотбили дупля и грешили(а мож и до сих пор грешат) на что-то другое.Я вкурил тему через года полтора
Остатки органики в кокосе-неминуемое загнивание оной и образование среды для бактериального заражения корней здорового растения.Этот факт мной проверен и сомнению не подлежит лично для меня. Но у каждого своё имхо.

Автор:  Лесничёк [ 10.12.12 19:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

С мин ватой Гродан тоже самое, один и единственный вариант это обрабатывать ее паром или проливать кипятком, температура на мин вате никак не скажется. Но игра не стоит свеч :notice:

Автор:  RuslanTatarin [ 12.12.12 01:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Субстрат Серамис не плохо подходит для DWS растихи чуствуют себя хорошо...Если горшки с небольшими дырочками то можно чисто Серамис сыпать а если горшки с большими отверстиями то конечно с низу надо сыпать керамзит..!!Всем Мира.!!! :angree:

Автор:  Шифр [ 16.01.13 17:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Есть ли у кого опыт выращивания на этом субстрате Серамис, его можно использовать как основной субстрат или надо бадяжить или он как дренаж используется?! :hmmm:

Автор:  CyberBOB [ 17.01.13 06:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

vartan [25 мар 2012 20:57] писал(а):
Вечер добрый садоводам!)У меня просьба,кто-нибудь всё-таки про Аберта может подсказать,нормально ли в вермикулите или же лучше отказаться от этой затеи,читал мнения,что плохо там с проходом воздуха,тогда может стоит в самом субстрате проделать несколько отверстий или как,у меня второй опыт на вермикулите,на первом случилось несчастье-уронил на росток(уже 10см)куллер и сломал его,хотя рос достаточно бодро...Если есть фото :thumbs: заранее благодарю)


На Аберте ростет хорошо на вермике.
Мой первый гроу оыт был на Аберте.
Используй смесь вермикулит/керамзит 1/1.
И 5л. бутылки. побольше отверстий в верхней емкости.
На дно можно кинуть маленькие аэраторы, тогда мыть придется реже.

Автор:  rostok [ 04.02.13 18:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

всем добрый вечер. сегодня увидел дома небольшие стеклянные шарики. диаметр примерно 1 см. скажите знающие, можно ли их использовать как субстрат на периодике ?? уже насыпал керамзит, но хочу его сменить, чтобы избежать лишних проблем с PH. да и очень привлекательно эти шарики выглядят. можно их использовать или лучше керамзит ? думаю воду эти шарики практически не удержат, но ведь можно сделать затопление почаще..

Автор:  другер [ 10.02.13 07:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Можно, хоть и на квадратиках, - в несколько раз чаще топи, кроме того, что не особо практично - минусов нет, но лучше таки Рн уметь контролировать.

Автор:  Cremator [ 26.02.13 11:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Кто пробовал в качестве субстрата торф+вермикулит+пенопласт?

Автор:  другер [ 03.03.13 03:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Понятно, что никто, но торф хорош при необходимости раскислить субстрат, + танины, и антисептик в какой-то мере

Автор:  bazai [ 03.03.13 10:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Cremator [26.02.13 12:02] писал(а):
Кто пробовал в качестве субстрата торф+вермикулит+пенопласт?


Торф, вермикулит - это влагоёмкие субстраты с плохой аэрацией и пенопласт с этим не сможет справится.

Автор:  Pupseeds [ 31.03.13 20:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Кто использовал 'мох сфагнум', как он ?

Автор:  predskazatel2013 [ 08.06.13 12:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

проращивание семян для гидры в торфяных таблетках подойдет??мин вату не могу в городе найти(
потомс таблетку засыпать керамзитом норм будет?

Автор:  Шифр [ 14.06.13 12:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

predskazatel2013 [08.06.13 13:26] писал(а):
проращивание семян для гидры в торфяных таблетках подойдет??мин вату не могу в городе найти(
потомс таблетку засыпать керамзитом норм будет?

Бро прорасти в стаканчике с землей до 3-4 пары, потом аккуратно достаешь ком земли с растихой и опускаешь в кастрюлю, ведро (что угодно) с подготовленной отстоянной водой, через мгновенье землю смоет с минимальным кол-вом микро-корешков, все у тебя на руках готовая растиха с относительно развитой корневой которую сразу можно в горшок DWCный, ну и укрепить по месту, ватой или пролеченным керамзитом... хоть чем :friend:

Автор:  Mustela [ 16.06.13 20:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Шифр, не, так делать не надо. Из-за такой промывки растиха получит нехилый стресс, пересаживать нужно вместе с тем, в чём она росла, в полном объёме. Можно в торфяной таблетке, проблем от небольшого количества торфа не будет

Автор:  Шифр [ 17.06.13 10:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Mustela, Бро ты не совсем прав! Пересаживать вместе с землей можно если основной субстрат Земля, а если Кокос или DWC ?! Тогда что?!
Повторюсь- растиха не испытывает колосального стресса от легенького промыва корней от земли в воде!!! При таком способе при пересадке в кокос растихи уже на третий день начинают набирать массу без долгих тормозов на оклиматизацию :notice:

Автор:  Mustela [ 17.06.13 11:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Шифр, да ничего страшного от куска земли (торфа в данном случае) в системе не будет, промыть можно и в процессе работы. А вот от промывки корней и пересадки в гидру лично у меня растиха скидывала все имеющиеся листья, и потом растила новые. Так шо насчёт трёх дней не могу солгласиться, тормоз был долгим.

Автор:  Шифр [ 17.06.13 14:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Mustela,
Бро может мы по разному промывали?... Но у меня в Кокосе на третий день начинали по чуть расти :friend:

Автор:  JoeJoe [ 24.07.13 17:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

братюни, посоветуйте субстрат для полива с проливом (периодика или ручной полив) примерно раз в 1-2 суток. Кокос не подходит - его проливать чревато гибелью растишек от перелива и является только экстренной мерой.
Чистый перлит?

Автор:  Шифр [ 25.07.13 15:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Кокос+гроубег (мешок) перелив не возможен хоть целый Байкал (озеро) влей :notice:

Автор:  Grabowsky [ 25.07.13 15:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Бразы, раствор кислят перед добавлением удобрения, или после?

Автор:  VirginBirth [ 25.07.13 15:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Grabowsky, Сначала удобры, а потом пш подгоняют. :friend:

Автор:  JoeJoe [ 25.07.13 17:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Шифр [25.07.13 17:11] писал(а):
Кокос+гроубег (мешок) перелив не возможен хоть целый Байкал (озеро) влей :notice:


кажись, я неточно объяснил - хочется реверс, т.к. просто кокос у меня однажды обернулся большими траблами, хотелось бы (если вылезут) их корректировать простой сменой жидкости в субстрате.

Была мысль о классической периодике, но жаба задушила в маленьком боксе отдавать 20-25см высоты на бак компотом.

Автор:  Шифр [ 26.07.13 09:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

С кокосом у тебя были траблы, потому что скорее всего не промывал и не лечил его перед использованием!

Автор:  brendi [ 28.07.13 18:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

У меня 3-й цикл реверс на кокосе, все нормально :thumbs: траблы если возникают, то не из за перелива. Переливал на кокосе только недельных растих...при сформированной корневой перелив не страшен кокосу, все в дренаж уходит(или назад в бак).

Автор:  metallchamp [ 26.08.13 23:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

кто нить пробовал синтепон как субстрат?

Автор:  Me4 [ 03.10.13 01:53 ]
Заголовок сообщения:  Маты Izovol Agro и тому подобная вата ... минеральная

Камрады!
если решите использовать в качестве субстрата минеральную вату, в частности минераловатные гроу маты Izovol Agro, обязательно, повторяю, ОБЯЗАТЕЛЬНО перед использованием проливайте водой pH 5,5 и смотрите, что из них вытекает. В моём случае pH слитой из них воды - 7,2. Данная цыфра держится даже после многократного пролива.
Думаю, никому не нужно обьяснять, что растёт при pH больше 6.

может быть у кого то был подобный опыт? как боролись?

Автор:  HakypeH [ 03.10.13 09:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Маты Izovol Agro и тому подобная вата ... минеральная

Me4 [03.10.13 03:53] писал(а):
Камрады!
если решите использовать в качестве субстрата минеральную вату, в частности минераловатные гроу маты Izovol Agro, обязательно, повторяю, ОБЯЗАТЕЛЬНО перед использованием проливайте водой pH 5,5 и смотрите, что из них вытекает. В моём случае pH слитой из них воды - 7,2. Данная цыфра держится даже после многократного пролива.
Думаю, никому не нужно обьяснять, что растёт при pH больше 6.

может быть у кого то был подобный опыт? как боролись?

разную вату пробывал так она вся щелочит :friend:
замачивал на сутки в воде с пмм 70 (нитрат кальция+осмос) пш 5.0, пш минваты становится стабильным на уровне 5.5 :thumbs:

Автор:  singularis [ 03.11.13 11:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

подскажите, что лучше использовать в качестве субстрата для гровинга в баке с 5 сантиметровыми горшками? (аэропон) Мой выбор пал на керамзит (пролечу обязательно). Но, ведь нужно куда-то посадить семку, что бы она отпустила хоть небольшой корешок, до которого уже будет доставать раствор с форсунков. И так, в голове крутится мин. вата (не пользовался ни разу, но, вижу что если пролечить, то траблов не будет) и торфяные таблетки (опыт есть, вроде удобно, но все кусты что я тогда вырастил в этих таблетках были какие-то карликовые, хотя может и сказалось то, что это были автоматики ф2 купленные на канабее). В общем, подскажите, может что-то есть еще удобное и доступное, т.к. мин ваты я в местных магазах не нашел, а к торфяным таблеткам на данный момент отношусь с небольшим сомнением. :help: :help:

Автор:  Mustela [ 03.11.13 16:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

tees, самое безгиморное для проращивания - конечно, минватный кубик или пробка. И с пролечкой, и без пролечки, я в последнее время чё-то подзабил, просто из-под крана кубик заливаю водой и семку туда :mrgreen: Прорастает, хотя так делать не рекомендую, конечно. И торфяная таблетка тоже попрёт, если с ватой проблемы. Обложишь её в горшке любимым керамзитом и в путь :) Тут в общем-то не сильно принципиально, можно и в небольшом стаканчике с землёй прорастить, и его воткнуть в аэро - субстрат тут нужен только для того, чтобы растение удерживать, а все процессы питная будут происходить уже внизу, в тумане. Но, повторюсь, минвата - самый безгеморный вариант.

Автор:  Читающий [ 05.11.13 11:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Сад Чудес :rasta: Роза + Лимон , вермекулит 30 %, есчо на дно вермика 2 - 3 см и сверху тож :thumbs:

Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:
беспроигрышная классика :notice:

Автор:  rekk [ 19.11.13 15:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

товарищи, вопрос по минвате. слышал что она должна быть ПШ нейтральна.
попала ко мне в руки вата, написано что специально для гидры, с виду 1в1 как агрос, слоистая как тесто
замолчил в раствор пш 5.5, на следующий день стало 6.2. это нормально или нет? пытался проращивать в ней, под днат, не выросло ничего, не знаю в чем проблема. либо при температуре 32 градуса в боксе не прорастает либо вата эта..

Автор:  Mustela [ 20.11.13 00:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

rekk [19.11.13 16:30] писал(а):
замолчил в раствор пш 5.5, на следующий день стало 6.2. это нормально или нет?

Да, нормально. Изначально вата не нейтральна, а щелочит, но довольно быстро и эффективно вымачивается в кислом растворе и становится нейтральной.
Цитата:
пытался проращивать в ней, под днат, не выросло ничего, не знаю в чем проблема. либо при температуре 32 градуса в боксе не прорастает либо вата эта..

..либо карма :rasta: Я проращивал в непролеченной вате, залив её водой из-под крана - всё прорастало. Но, конечно, не под днатом, а в темноте, в парничке. :cannapedia: в общем

Автор:  Цветнойпонь [ 06.12.13 17:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Народ, вот я и дорос до гидропоники и возник такой вопрос (естественно пионерский :elk: )можно ли использовать крупную кокосовую стружку в двц?
Или лучше вату или керамзит?

Автор:  чарiвник [ 08.12.13 00:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Цветнойпонь, я остановился на керамзите (пролеченном естественно). вата не плохо себя показала, но цветёт сильно под натрием.
можно набить половину мин. ватой, а когда растиха вытянется присыпать сверху керамзитом. если онли камни, то проращиваю в вермике.

Автор:  kvadrattt [ 10.12.13 14:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

а я 10-15 процентов снизу горшка решил керамзитом присыпать, чтоб не замокала вата сильно

Автор:  AntonFZ [ 10.12.13 17:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Добрый день, друзья!

Всегда имел проблемы при пересадке саженцев в гидропонную систему DWC, а именно:
Замоченное семя проращиваю во влажной х\б тряпочке, жду пока пустит длинный корешок (2-3 см), потом кубик минеральной ваты (использую кубики 3х3) с одной стороны разрезаю пополам, вкладываю туда росток, ставлю на подоконник, и жду пока он вытянется (5-8 см), чтобы можно было закопать в горшок с керамзитом.
При укладке кубика с саженцем в горшок с керамзитом и начинаются основные проблемы. Нижний слой керамзита делаю толщиной около сантиметра (слой - один-два камня), туда кладу кубик, и обкладываю керамзитом. Во-первых корень, который прорастает внизу кубика легко обломать когда ставишь кубик в горшок, во-вторых керамзит вокруг ростка нужно выкладывать с хирургической точностью, если хоть один камешек покатится - то перебьет нежный тоненький росток, уже были случаи.

В связи с такими сложностями возникает вопрос - а все ли я правильно делаю? Не будет ли правильнее пересадить росток в минвату, и не давать ему тянуться, а сразу укладывать в систему на небольшой слой керамзита, а остальное подсыпать по мере роста растихи?
Или снизу нужно делать толще слой керамзита, почти полный горшок, а туда укладывать кубик с саженцем, и присыпать только сверху - ждать пока корень дорастет до раствора?
Правильно ли я делаю что даю ростку вытянуться? Или после проращивания лучше сразу пересаживать в систему?

Пожалуйста, научите правильно проращивать и пересаживать в минвате. Очень рассчитываю на вашу помощь, друзья!

Автор:  чарiвник [ 12.12.13 12:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

AntonFZ, как то много манипуляций получается :roll: прорастил орешек до корешка, сунул в вермик влажный.
вынул через день-два и в горшок с керамзитом. пузыри, лопающиеся под горшком смочат камни и корешок.
только корневая в воду заберётся - стрельнет растиха, поднимешь тогда и обложишь нормально уже :wink:

Автор:  Mustela [ 12.12.13 21:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Цитата:
Пожалуйста, научите правильно проращивать и пересаживать в минвате

ухахатыч
какой нахер вермик :rasta: это у тебя как-то много манипуляций получается: сунул-вынул... мы ж тут не для этого собрались :mrgreen:
AntonFZ
а чем такой вариант не вариант: пророщенную семку засунул в кубик минваты (порезанный пополам, или в целом лунку проковырял почти до дна зубочисткой), и на дно горшка двцшного. Подсыпать керамзита по бокам, а когда вытянется - досыпать ещё?

Автор:  чарiвник [ 13.12.13 02:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Мустела, :sucks:
AntonFZ писал(а):
потом кубик минеральной ваты (использую кубики 3х3) с одной стороны разрезаю пополам, вкладываю туда росток, ставлю на подоконник, и жду пока он вытянется (5-8 см), чтобы можно было закопать в горшок с керамзитом.
вся разница в том, что в мин. вате корень сперва осваивает кубик, а должен как можно быстрей опуститься в ёмкость с кормёжкой.
в периодике допускаю наличие ваты в керамзите; в двц же считаю лишней влагоёмкой составляющей.

Автор:  Mustela [ 13.12.13 20:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

ухахатыч, :shock: шо там осваивать тот кубик 3х3 см? Ну день лишний может займёт, не больше, так это меньше, чем стресс от травмирования при пересадках. К тому же, центральный корень в любом случае всегда лезет прямо, и ничего не осваивает, этим занимаются уже боковые мелкие отростки.
Кубик ваты здесь никакой значительной влагоёмкости не имеет, он нужен только для закрепления семки на начальном этапе, дальше корни растут уже в керамзите (или что там у вас) и ниже :notice:

Автор:  Egor [ 16.12.13 18:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Mustela [Вс ноя 03, 2013 6:43 pm] писал(а):
tees, самое безгиморное для проращивания - конечно, минватный кубик или пробка. И с пролечкой, и без пролечки, я в последнее время чё-то подзабил, просто из-под крана кубик заливаю водой и семку туда :mrgreen: Прорастает, хотя так делать не рекомендую, конечно. И торфяная таблетка тоже попрёт, если с ватой проблемы. Обложишь её в горшке любимым керамзитом и в путь :) Тут в общем-то не сильно принципиально, можно и в небольшом стаканчике с землёй прорастить, и его воткнуть в аэро - субстрат тут нужен только для того, чтобы растение удерживать, а все процессы питная будут происходить уже внизу, в тумане. Но, повторюсь, минвата - самый безгеморный вариант.

я на минвате все свои проростки запорол! минвату специально не пролечивал. вот засада. Кому еще нравится это говно??? думаю, почему ростки не выходят, разломал вату, и всех корни повылазили у кого по разному и тут же разложились. Сука блядь. Дерьмо ваша минвата. Ничего лучше перлита и вермикулита нет!

Автор:  Mustela [ 16.12.13 19:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Egor, перелил, видимо. А почему не пролечивал специально? Ватный кубик вымачивается в воде, потом отжимается пальцами, потом туда суётся семка, и в парник. Если не отжать или воды налить на дно парника - кубик конкретно пропитается водой и семка загниёт. В общем-то, как проращивать в минвате расписано и проверено уже 100 раз сотней пионеров :elk:

Автор:  Egor [ 19.12.13 07:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Mustela [Пн дек 16, 2013 9:32 pm] писал(а):
Egor, перелил, видимо.Если не отжать или воды налить на дно парника - кубик конкретно пропитается водой и семка загниёт. В общем-то, как проращивать в минвате расписано и проверено уже 100 раз сотней пионеров :elk:

вот именно так я и сделал, налил на дно воды, чтобы не засохли. Ничего не отжимал. Геморрой вобщем-то с этой ватой! Вот именно, ВАТА она и есть ВАТА. на перлите и вермикулите никогда ничего на загниет.

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:
pH проверил, это говноВАТА еще и щелочит как мыло, мать ее! Слава Ольмерту! Сука, десять дорогущих семок псу под хвост! Блядь, что за год

Автор:  polyako [ 19.12.13 14:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Egor [19.12.13 01:12] писал(а):
Mustela [Пн дек 16, 2013 9:32 pm] писал(а):
Egor, перелил, видимо.Если не отжать или воды налить на дно парника - кубик конкретно пропитается водой и семка загниёт. В общем-то, как проращивать в минвате расписано и проверено уже 100 раз сотней пионеров :elk:

вот именно так я и сделал, налил на дно воды, чтобы не засохли. Ничего не отжимал. Геморрой вобщем-то с этой ватой! Вот именно, ВАТА она и есть ВАТА. на перлите и вермикулите никогда ничего на загниет.

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:
pH проверил, это говноВАТА еще и щелочит как мыло, мать ее! Вы все дураки и не лечитесь! Один я тут стою в белом пальто красивый! Сука, десять дорогущих семок псу под хвост! Блядь, что за год

Это не вата, это руки виноваты братюня.

Автор:  xeleboba [ 21.12.13 21:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Коллеги, а базальтовое волокно - это та же мин. вата или что-то более другое?

Инфа из Википедии:
Материалы на основе базальтового волокна обладают следующим важными свойствами: пористость, температуростойкость, паропроницаемость и химическая стойкость.
Пористость базальтового волокна может составлять 70 % по объёму и более. Если поры материала заполнены воздухом, то при такой пористости он характеризуется небольшой теплопроводностью.
Температуростойкость является весьма важным свойством теплоизоляционных материалов, особенно при использовании их для изоляции промышленного оборудования, работающего при высоких температурах. Температуростойкость материалов характеризуют технической температурой применения, при которой материал может эксплуатироваться без изменения технических свойств.
Паропроницаемость — это способность материала пропускать через свои поры водяной пар. При наличии в материалах из базальтового волокна сообщающихся пор, они пропускают такое же количество пара, как и воздуха. Благодаря большой паропроницаемости эти материалы при эксплуатации почти всегда сухие; конденсация пара наблюдается в основном в следующем слое на более холодной стороне ограждений.
Химическая стойкость. Базальтовые волокна обладают хорошей стойкостью к действию органических веществ (масло, растворители и др.), а также к воздействию щелочей и кислот.

Автор:  Egor [ 24.12.13 17:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

У меня возникло подозрение, что от щелочной среды минваты потом ростки, даже будучи убранными из нее и пересаженными в нормальный субстрат (перлит+вермикулит в равной пропорции) долго не всходят. Я, наслушавшись о чудоВАТЕ, тоже в недавний свой опыт ее решил попробовать, в итоге 10 высокосортных семян,, вылупившие корешки сгорели в ней заживо, а еще восемь, вытащенных из нее и пересаженных в верм+перл, уже неделю как всходят, два из них только вылупились, и то очень туго растут, видно, что им тяжко.
Лично мое мнение, если ВАТу и использовать, то слоем в 6-7мм, сделать разрез, и чтобы ростки вылупившись сразу выбрасывали свои корни в воздух+бульон (на периодике)
Почему я решил попробовать эту дерьмовую вату, так потому, что в керамзите у меня были проблемы с хорошим удержанием ствола, ствол иногда проваливался (т.е. небольшой горшочек с керамзитом, а корни сразу в воздухе, периодически наполняемыми бульоном).

какие еще есть способы удержания ствола при условии, что субстратом является воздух на периодике, подскажите бразы?! :pray:

Автор:  kvadrattt [ 24.12.13 18:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Egor [24.12.13 18:44] писал(а):
У меня возникло подозрение, что от щелочной среды минваты потом ростки, даже будучи убранными из нее и пересаженными в нормальный субстрат (перлит+вермикулит в равной пропорции) долго не всходят. Я, наслушавшись о чудоВАТЕ, тоже в недавний свой опыт ее решил попробовать, в итоге 10 высокосортных семян,, вылупившие корешки сгорели в ней заживо, а еще восемь, вытащенных из нее и пересаженных в верм+перл, уже неделю как всходят, два из них только вылупились, и то очень туго растут, видно, что им тяжко.
Лично мое мнение, если ВАТу и использовать, то слоем в 6-7мм, сделать разрез, и чтобы ростки вылупившись сразу выбрасывали свои корни в воздух+бульон (на периодике)
Почему я решил попробовать эту дерьмовую вату, так потому, что в керамзите у меня были проблемы с хорошим удержанием ствола, ствол иногда проваливался (т.е. небольшой горшочек с керамзитом, а корни сразу в воздухе, периодически наполняемыми бульоном).

какие еще есть способы удержания ствола при условии, что субстратом является воздух на периодике, подскажите бразы?! :pray:



а ты ее пролечивал предварительно? вату то...

Автор:  Egor [ 25.12.13 06:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

kvadrattt [Вт дек 24, 2013 8:23 pm] писал(а):
а ты ее пролечивал предварительно? вату то...

нет, я же говорю, что не пролечивал. чем ее пролечивать кстати? также как и керамзит или есть особенности. у меня жидкий индикатор на нее аж уже почти сине-зеленым окрашивает. Мыло так щелочит :sucks: единственный плюс ваты в том, что ей удобно удерживать стол в горшочке без прорастания в нее корней! во всех других случаях ВАТА-ГОВНО

Автор:  polyako [ 09.01.14 21:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Egor [25.12.13 00:20] писал(а):
единственный плюс ваты в том, что ей удобно удерживать стол в горшочке без прорастания в нее корней! во всех других случаях ВАТА-ГОВНО

phpBB [media]

https://www.youtube.com/watch?v=JzHOHbr1vzA

Автор:  RonJeremy [ 22.01.14 14:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Привет пипл!

Проблемы с субстратом постоянны.
Есть идея для DWC. :notice:

Сетчатые горшки 8см
Кокосовя таблетка 4см
Субстрат СЕРАМИС
Синтетическая пористая салфетка (потипу ткани для теплиц)
Парник для таблеток

Механизм действий.
Проращиваем в таблетках - ставим в таблеточный парник на пару дней для достаточной влажности.
Поскольку в горшках весьма крупные дыры устилаем горшки тканью чтобы не замусоривать раствор. В подготовленные горшки насыпаем серамиса и загружаем расток вместе с таблеткой. Ставим в систему.

Как вам такое? :D

Керамзит не пользуем по причине постоянно дисбанса PH. :sucks:
Серамис не пользовал, но говорят что он стабильнее.

Тут несколько вопросов.
Как долго держать в парнике?
Пробьются ли кокрни через ткань? Так то на выходе они через что угодно пробьются. а вот в начале... :hmmm:

Жду адекватных ответов.

Автор:  hsihs [ 23.01.14 10:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

polyako, где то я эти интерьеры (и зелёные канистры локомана) я уже видел :hmmm: )))

Автор:  polyako [ 23.01.14 14:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

hsihs, не знаю бро, посмотри канал чувака с видео, может еще что увидишь;)

Автор:  4dude [ 28.01.14 18:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Всем привет.
При подготовке керамзита если я правильно понял,нужно просто керамзит замочить на сутки в воде с закисленным ph, потом проверить не щелочит ли , только какой ph воды лучше сделать? :hmmm:

Автор:  xeleboba [ 30.01.14 04:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

4dude, https://olkpeace.org/cannapedia/Gidropo ... mzita.html

Автор:  Cantnot [ 08.02.14 10:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Всем привет!
После того как семечка вылупится, прорастёт корешок 5мм, её надо пересадить в мин.вату ?
А дальше что с ней делать ? Когда её в горшочек с керамзитом ставить ? И как первое время поливать, пока корни не прорастут через мин.вату а потом керамзит ?

Автор:  Mental_Peace [ 28.03.14 22:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Подскажите плиз, можно ли выращивать в горшке 5 л, полностью заполненным минватой для роз? ->
Изображение
Изображение


Или оставить минвату только сверху в горшке, а остальное заполниить керамзитом?

Автор:  врач [ 29.03.14 04:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Cantnot [08.02.14 19:16] писал(а):
Всем привет!
После того как семечка вылупится, прорастёт корешок 5мм, её надо пересадить в мин.вату ?
А дальше что с ней делать ? Когда её в горшочек с керамзитом ставить ? И как первое время поливать, пока корни не прорастут через мин.вату а потом керамзит ?

ну это смотря в какой системе ты собираешься выращивать :hmmm:

Автор:  growbuilder [ 01.04.14 02:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Доброго времени суток! Хочу попробовать dwc, можно использовать мин вату Grodan + гидрогель, как субстрат?

Автор:  врач [ 01.04.14 03:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Гидрогель то тебе для чего?в нём либо проращивают мж,либо растыт комнатные цветы.ну или в аут в лунку засыпать для удержания дополнительной влаги в засуху.......

Автор:  Cantnot [ 01.04.14 17:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Народ, можно к примеру прорастить семки до 1см корешка, потом посадить их в торфяные таблетки, а сами таблетки в керамзит и растить на DWC ?
Торф. таблетка будет сыпаться в раствор через керамзит ? Я с ней дело не имел

Автор:  Tapo4ka [ 01.04.14 17:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Cantnot [01.04.14 18:26] писал(а):
Народ, можно к примеру прорастить семки до 1см корешка, потом посадить их в торфяные таблетки, а сами таблетки в керамзит и растить на DWC ?
Торф. таблетка будет сыпаться в раствор через керамзит ? Я с ней дело не имел

Нельзя!!! :notice:
торф закислит тебе раствор! лучше пробки минваты или кубики используй, кокос.
Керамзит тоже пролечи обязательно, даже если в садовом магазине брал (хз что они туда кладут, могут и строительный насыпать). Да вообще лучше купи кубик минваты с вырезом под пробку и в пробке проращивай, как корешки буду примерно 5мм в кубик и в систему на 24\0 пока не повылазиют, затем такой цикл как планируешь выставляешь и всё отлично, стресса минимум растихам.

Автор:  Cantnot [ 01.04.14 19:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Tapo4ka, спасибо большое ! =)
А кроме мин.ваты и кокоса что можно использовать ?
Можно на дно (примерно до половины горшка) насыпать керамзита, остальную половину заполнить например паролоном ?

Автор:  Tapo4ka [ 02.04.14 00:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Cantnot, поролон? в качестве субстрата? я бы не рисковал. Адгезия у него плохая. За 3 месяца цикла вырастут в нём такие паразиты что унесут твои ростихи :mrgreen:
блин, найди ты нормальный субстрат! внизу керамзит слой, сверху кубик мин ваты. Если горшок большой то ещё по бокам присыпь керамзитом. Тут поищи ближайший магазин и купи минвату или кокос. Но лучше минвату, т.к. в кокосе тоже бывают проблемы иногда (а в поролоне подавно).
Удачи бро в начинаниях, и лучше сейчас потрать чуть больше денег, чем потом будешь кусать локти когда будут аху**е проблемы с растихами и будет поздно. :friend:

Автор:  Cantnot [ 05.04.14 21:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Tapo4ka, спасибо, дело говоришь =)

Автор:  ВостОк [ 05.04.14 23:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Cantnot, В ДВЦ субстрат выполняет поддерживающую и фиксирующую функцию.
Материал должен быть инертен, с нейтральным ПШ и не пропускать свет в бак.

Автор:  Cantnot [ 06.04.14 21:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

А можно прорастить семечку в торфяной таблетке до 2х листиков, потом извлечь растение, и пересадить чисто в один керамзит ??? Каковы плюсы и минусы ?

Автор:  забил [ 06.04.14 21:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Cantnot,
не надо
корешки прорастут через оболочку и обязательно порвутся,когда освобождать будешь от таблетки.

Автор:  Cantnot [ 09.04.14 13:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

забил, а если пересадить до того как корешки прорвуться через сеточку на таблетке ?

Автор:  бомж [ 10.04.14 08:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Cantnot [09.04.14 14:06] писал(а):
забил, а если пересадить до того как корешки прорвуться через сеточку на таблетке ?


В общем то не стоит так делать... маленькое неокрепшее растение очень уязвимо к таким манипуляциям и если не загнет то точно тормознет в развитии. Да и вообще зачем освобождать корни от торф. таблетки? Пока растение в торф таблетке у него есть небольшой запас влаги и не так страшно оставлять дома такой росток. Хотя у меня было не раз такое что ДНАТ за 9 часов высушивал и торф таблетку и росток в ней, но это было из-за конструктивных недостатков ДВЦ и бокса в целом. А на счет того что торф. таблетка кислит раствор... чушь... если бросить что бы она плавала в растворе то тогда да закислит. А так если она грамотно расположена в горшке с керамзитом и горшок правильный, ничего там не кислит и вообще пролем нуль.

Автор:  Voltage [ 12.05.14 18:54 ]
Заголовок сообщения:  """Субстраты"""

Всем привет!

Вата гродан была замочена в воде с п/ш 4,5 за сутки п/ш повысился на 2 единицы. Я понизил п/ш до 4,5 снова и так 3 дня. Не могу понять в чем дело. Подсажите знающие люди!
Заранее спасибо!

Автор:  YashchukMaksim [ 11.07.14 16:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Доброго времени суток.
Стоит ли выращивать на субстрате 25% перлит и 75 % вермикулит? Видел как кто то выращивает на таком. И да. Кормить так-же, как на кокосе?

Автор:  teetotal [ 11.07.14 17:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

YashchukMaksim, Так как ни в вермике, ни в перлите, ни в какосе ничего из ЭлЭмЭнтов нет, то, я думаю, что кормить надо ровно также.

Автор:  GanjaGex [ 29.08.14 23:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

А кокочипсы или кокосовый субстрат кто-нибудь пробовал использовать как основной субстрат для DWC?

Автор:  patton [ 30.08.14 00:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

GanjaGex [30.08.14 00:18] писал(а):
А кокочипсы или кокосовый субстрат кто-нибудь пробовал использовать как основной субстрат для DWC?

да, отлично растёт
100173

Автор:  Колбаскин [ 19.11.14 19:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Не нашёл более подходящей темы для своего вопроса, поэтому задам здесь.
DWC. Горшок с мелким керамзитом касается раствора самым дном. При проверке рукой влажность только на самом дне горшка. Весь остальной керамзит остаётся сухим. Как же будет увлажняться минвата с ростком? Или просто рука не чувствует влаги, которую будет чувствовать(потреблять) растение?

Автор:  vodnik [ 30.11.14 19:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Колбаскин, нужно сверху поливать пока корни не опустятся в раствор.

Автор:  belford666 [ 02.01.15 12:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Rockwool... годится?

razor123 [10.12.06 00:41] писал(а):
Какая мин.вата подойдёт для DWC?Только Агрос? Или можно и Роквул но Агрос лучше?
ЗЫ: поиск юзал! чёт ничё не нашол вобще про роквул... :oops:


Проверено не однократно. Роквул МОЖНО. Обычная каменная вата со стройки. Она там самая дешовая, без пропиток)

Автор:  koroed [ 12.01.15 10:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Синтетическая сетка (мочалка) пойдет в нашем деле? Периодика.

Автор:  anondub [ 18.01.15 19:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Какие дырки в горшках делать?Диаметра? Керамзит средний не мелкий...чем больше дырок тем лучше так понимаю чтобы корни дышали

Автор:  mxmx [ 19.01.15 18:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

anondub, 10-12 мм вполне достаточно. Сверли часто дно + сбоку 1 ряд над дном, дальше не надо - корни вылезут и будут дышать снаружи.

Автор:  ElCocaine [ 09.02.15 18:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Если в качестве субстрата использовать чистый перлит, либо пенопласт, куст будет нормально держаться в горшке? Отзывы разные, может кто-то пробовал? [DWC]

Автор:  patton [ 09.02.15 21:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

ElCocaine [09.02.15 19:06] писал(а):
Если в качестве субстрата использовать чистый перлит, либо пенопласт, куст будет нормально держаться в горшке? Отзывы разные, может кто-то пробовал? [DWC]

лучше всё-таки раздобудь фирменный керамзит, который не нужно пролечивать и используй его, из керамзита растение кремний берет

Автор:  ElCocaine [ 10.02.15 20:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

patton, о нём столько негативных отзывов, да и на практике были проблемы, хотя нормальный был, не строительный и недешевый. Перлит нравится и эстетически, и полной нейтральностью. Смущает только, будет ли держаться куст, не слишком большой, т.к. высота бокса 85 см минус лампа. А кремний же можно добавить в раствор? Или заблуждаюсь? :hmmm:
P.S. Глянул твои репорты - очень круто :thumbs:

Автор:  ltkch [ 23.02.15 18:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

koroed [12.01.15 11:51] писал(а):
Синтетическая сетка (мочалка) пойдет в нашем деле? Периодика.


подойдёт. или вобще можно без мочалки. я разницы не заметил.
для удобства на этом цикле взял мочалку, распустил, взял её за середину, расправил, накрыл ей трубу, в которую у меня идет перелив и обернул резинкой для денег несколько раз, чтоб корни в трубу не проваливались в основной бак. была такая история, трубу забили корни и при одном из затоплений, вода пошла через край верхнего бака :rasta:
хорошо я дома был.

Автор:  theG13 [ 11.04.15 23:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Камрады, а кто мне даст линк на хороший репорт где субстрат 100 перлит или около того, сам не могу найти

Автор:  геор [ 11.04.15 23:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

theG13 [12.04.15 01:32] писал(а):
Камрады, а кто мне даст линк на хороший репорт где субстрат 100 перлит или около того, сам не могу найти

вот

Автор:  theG13 [ 14.04.15 00:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Ок, а вообще как субстрат годный? Мне он лично не нравится только одним - пылью. А так инертен, легкий, подходит для гидры, дешевле земли, дешевле только вода :). Таймера и помпы для полива есть.
Мне вот кстати только что пришло в голову, что летом на моем двц у меня будут проблемы с охлаждением компота, а это 100л где-то

Автор:  patton [ 14.04.15 23:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

theG13 [14.04.15 01:46] писал(а):
Ок, а вообще как субстрат годный? Мне он лично не нравится только одним - пылью. А так инертен, легкий, подходит для гидры, дешевле земли, дешевле только вода :). Таймера и помпы для полива есть.
Мне вот кстати только что пришло в голову, что летом на моем двц у меня будут проблемы с охлаждением компота, а это 100л где-то

к тому же пыль от перлита - это стекло, при работе с ним обязательна защита органов дыхания :notice:
100литров компота охлаждать - льда не напасешься, покупай холодильник Hailea HC-100A :thumbs:

Автор:  theG13 [ 15.04.15 01:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

patton [14.04.15 23:25] писал(а):
к тому же пыль от перлита - это стекло, при работе с ним обязательна защита органов дыхания :notice:


Знаю, я как-то рассыпал 0.5л перлита, когда делал первый гров, долго матюкался и кашлял, завернул оставшиеся упаковки в мусорный пакет и выкинул ) Сейчас думаю просто емкости сверху накрыть куском пенопласта или какой-то пленки чтоб он не пылил. Высыпать в емкости буду сразу с мешка под потоком воды из душа, чтоб не успел напылить

Автор:  Dmitberk [ 16.04.15 00:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Ребят, такой вопрос: Видел как-то фотки, где в качестве субстрата были стеклянные шарики (на вскидку около 5 мм). Пока поиски не принесли результатов. Нашел только аквариумный грунт. Подскажите где их искать, буду очень благодарен. Очень уж понравились :rasta:

Автор:  patton [ 16.04.15 03:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Dmitberk [16.04.15 01:19] писал(а):
Ребят, такой вопрос: Видел как-то фотки, где в качестве субстрата были стеклянные шарики (на вскидку около 5 мм). Пока поиски не принесли результатов. Нашел только аквариумный грунт. Подскажите где их искать, буду очень благодарен. Очень уж понравились :rasta:

Да скорее всего он и есть, задача субстрата - держать растение вертикально и не влиять на химический состав раствора
Другое дело, что стекло не самый подходящий вариант - пропускает свет

Автор:  Dmitberk [ 16.04.15 23:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

patton, Субстрат неплох, всякий разный и по цвету и по размеру. Правда есть мнение что 3-4-5 литров такого субстрата выйдут недешево(
Пойду пройдусь по репортам на гидре :hmmm:

Автор:  theG13 [ 17.04.15 00:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Так я и не вспомнил название этих шариков, так что держи что нашел, похоже это все-таки шарики для аквариума

http://www.ebay.com/itm/1000pcs-lots-6m ... 19eff3c306
http://ru.aliexpress.com/item/FREE-SHIP ... 65960.html
http://ru.aliexpress.com/item/FREE-SHIP ... 00244.html

Автор:  theG13 [ 17.04.15 10:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Камрадос, а перлит сильно дает песок в осадок? Я подумал о надобности сделать сначала из агроволокна мешок, чтоб он хоть чуть-чуть фильтровал (да и удобней будет работать - из ведра просто вытянул), а то у меня есть подозрение что он осадком может забить помпу, которая будет откачивать воду из емкости

Автор:  Crip4Life [ 27.04.15 21:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Подскажите пожалуйста, какой субстрат лучше выбрать для DWC? Чтобы траблов с пш не было!

Автор:  theG13 [ 27.04.15 22:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Crip4Life [27.04.15 21:36] писал(а):
Подскажите пожалуйста, какой субстрат лучше выбрать для DWC? Чтобы траблов с пш не было!


А ты что, его топить будешь? У меня в земле были, и не было проблем, главное чтоб землю не мочить и всё. Я укладываю на дно стаканчика слой ваты, сверху земля. Как только корни пробиваются, закидываешь в двц. Снизу вата, если и намокнет, проблем не создаст

Автор:  LightSoul [ 28.04.15 16:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Ребята, такой вопрос. Для аута купил земли compo sana, изначально планировал брать универсальную, но из-за накладок с доставкой пришла compo sana для цветущих растений. На сколько сильно различие данных субстратов?

Автор:  Braga152 [ 03.05.15 10:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

patton [16.04.15 04:13] писал(а):
Dmitberk [16.04.15 01:19] писал(а):
Ребят, такой вопрос: Видел как-то фотки, где в качестве субстрата были стеклянные шарики (на вскидку около 5 мм). Пока поиски не принесли результатов. Нашел только аквариумный грунт. Подскажите где их искать, буду очень благодарен. Очень уж понравились :rasta:

Да скорее всего он и есть, задача субстрата - держать растение вертикально и не влиять на химический состав раствора
Другое дело, что стекло не самый подходящий вариант - пропускает свет

Ты вроде про гидрогель говоришь)
Гугли;)

Автор:  врач [ 03.05.15 11:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Braga152 [03.05.15 02:59] писал(а):
Ты вроде про гидрогель говоришь)

немного совсем не гидрогель.гель насыщают водой и перемешивают с грунтом чтоб сначала удерживал,а потом и отдавал влагу корням если пересыхает он быстро.

Автор:  Dmitberk [ 03.05.15 11:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Braga152, Не, не о нем. Комрад theG13 помог найти то что нужно. Гидрогель в чистом виде не годится как я понял

Автор:  MrWeedyGready [ 04.05.15 02:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

ребят такая проблема,я хз уже надоело дико,маты Bcuzz(atami)я не могу сбить пш он все время вытекает 6,5-7,я сег залил 3,5 вытекло так же,растения выглядят норм но листья вспученные и кривит(проблема с пш),была у кого такая проблема?до этого брал гродам мастер),но в испании нет такой ваты,а этот Bcuzz с очень кривым пш,я понимаю что надо снижать меньшим блабла,но хочеться знать почему такие показания в мате для гровинга?

Автор:  мало [ 04.05.15 09:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

MrWeedyGready, 6,5-7 оптимальный ph. Чем он тебя не устраивает?

Автор:  theG13 [ 04.05.15 11:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

MrWeedyGready [04.05.15 02:38] писал(а):
ребят такая проблема,я хз уже надоело дико,маты Bcuzz(atami)я не могу сбить пш он все время вытекает 6,5-7,я сег залил 3,5 вытекло так же,растения выглядят норм но листья вспученные и кривит(проблема с пш),была у кого такая проблема?до этого брал гродам мастер),но в испании нет такой ваты,а этот Bcuzz с очень кривым пш,я понимаю что надо снижать меньшим блабла,но хочеться знать почему такие показания в мате для гровинга?


Я всегда думал что вата это гидра, для гидры 5.4-6 приемлимо, отсюда вопрос, нафиг ты залил 3.5, и какой пш воды ты заливаешь обычно, потому что выходить на вате будет почти тоже самое что ты заливал

Автор:  Куралесов [ 04.05.15 12:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Марфей [04.05.15 11:35] писал(а):
MrWeedyGready, pH ниже 5 растворяет мин. вату.

Ты юморист? С чего ты это придумал? :facepalm:

Автор:  MrWeedyGready [ 04.05.15 16:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

мало, во первых, для гидры с моими удобами оптимальный пш 5.2-5.5 умниик ты мне сейчас для земли показатели пишешь,Марфей, братан позле залива 3,5 им стало несказанно лучше,а залил я сток если ты не читал выше для понижения пш(но кто читает что пишут),theG13, брат ты не понимаешь что залив 3.5 у меня вышел 6,5 -7 ты тоже не читаешь что я пишу?единоразово залил так поливаю 5.2-5.4,и да вытекает не тоже самое,без вас знаю я все это,Марфей, ты вообще лучший комент спасибо грееет душу я понял что не было смысла сюда писать всем спасибо вопрос снят

Автор:  theG13 [ 04.05.15 16:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

MrWeedyGready писал(а):
3.5 у меня вышел 6,5 -7 ты тоже не читаешь что я пишу?


Читаю, я не понимаю нафиг ты залил 3.5 чтоб убить растиху? А если у тебя вышел пш больше чем заливал, это значит что у тебя засол из-за неправильного полива ваты

Автор:  MrWeedyGready [ 04.05.15 16:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

theG13, парень она стала чувствовать себя ток лучше,она не умрет от тгот что ты ее польешь 3.5 брат единоразово,а засол получаеться как раз откривого пш,ибо элементы не усваиваються,я вату проливаю раз через раз мен,80проц расворром на вегу потом 30,у меня это с самаого начала началось,по поводу засола ты прав спорить не буду, буду поливать 30 процентным с пш 5,2,спасибо за самый обьективный ответ

Автор:  theG13 [ 04.05.15 16:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

MrWeedyGready [04.05.15 16:28] писал(а):
theG13, парень она стала чувствовать себя ток лучше,она не умрет от тгот что ты ее польешь 3.5 брат единоразово,а засол получаеться как раз откривого пш,ибо элементы не усваиваються,я вату проливаю раз через раз мен,80проц расворром на вегу потом 30,у меня это с самаого начала началось,по поводу засола ты прав спорить не буду, буду поливать 30 процентным с пш 5,2,спасибо за самый обьективный ответ


Я не знаю как это в матах, я работал с ватой только в мапито. В ней засол возникает если мапито заливать сверху. После засола выхода два - или промывка чистой водой, или специальные средства, например Flora Kleen. Или открой тему про мапито, там такая проблема не редкость и иногда рекомендации повторяются.

Автор:  MrWeedyGready [ 04.05.15 16:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

theG13, :friend:

Автор:  мало [ 04.05.15 18:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

MrWeedyGready, похоже ты ничего не понимаешь в питании своих растишек, раз тебя так кидает в крайности с раствором, просто не паникуй, ph на цвете сам упадёт. Если они доживут :lol:
на гидре отлично растёт на таком ph. при наличии качественной микры в растворе.

Автор:  ДНАТныйсамурай [ 04.05.15 18:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Возник вопрос.
Думаю попробовать мин. вату + агроперлит. Полив капельный.
В какой пропорции оптимально замешивать эти субстраты?

Автор:  Марфей [ 04.05.15 18:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: """Субстраты"""

Куралесов [04.05.15 12:45] писал(а):
Марфей [04.05.15 11:35] писал(а):
MrWeedyGready, pH ниже 5 растворяет мин. вату.

Ты юморист? С чего ты это придумал? :facepalm:

156209
Куралесов, MrWeedyGready всего то хотел помочь.

Автор:  theG13 [ 27.06.16 01:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

Хочу скоро начать новый цикл.
Больше всего понравилось мапито, двц и перлит

1) двц - слишком жарко (доходит до 30 в квартире), раньше осени не смогу заюзать
2) перлит - понравилось, но пыль все плюсы сводит в 0
3) мапито - есть определенный гемор со сливом воды

Были ли репорты на чистом пенопласте, или какой-то замес типа пенопласт+гидрогель? Интересуют инертные субстраты. Что еще можно опробовать?

Автор:  врач [ 27.06.16 10:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

каплю на кокосе делай реверсивную,че бабушку лохматишь?
пенопластом с тёрки разбавь его да пусть протекает себе да дышит.

Автор:  theG13 [ 28.06.16 20:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

врач [27.06.16 10:22] писал(а):
каплю на кокосе делай реверсивную,че бабушку лохматишь?
пенопластом с тёрки разбавь его да пусть протекает себе да дышит.


Так косос будет влиять на компот, потом прыгай возле него и танцуй, выясняя чего там пш прыгнул и тд. Мне больше инертные материалы нрявятся

Автор:  позитронщик [ 28.06.16 21:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

Бери кокос. Только корми через низ,как мапито. Сливать ничего не надо. Идеальный вариант.

Автор:  theG13 [ 01.07.16 23:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

позитронщик [28.06.16 21:30] писал(а):
Бери кокос. Только корми через низ,как мапито. Сливать ничего не надо. Идеальный вариант.


Смотрю в сторону UGro. Вода обыкновенная. (водопроводная, не осмос, ~6.6PH и 240ppm. Есть PH Down и в буду докупать Flora Kleen)
В UGro XL Rhiza от обычной водопроводной воды эндомикориза сдыхает (?), поэтому переплачивать не стоит и лучше взять UGro Pure Superior?
Или посоветуйте какой фирмы кокос не требует сильных танцев с бубном, чтоб "взял и начал цикл"

Автор:  captainkonopl9 [ 10.07.16 21:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

theG13 [01.07.16 23:55] писал(а):
позитронщик [28.06.16 21:30] писал(а):
Бери кокос. Только корми через низ,как мапито. Сливать ничего не надо. Идеальный вариант.


Смотрю в сторону UGro. Вода обыкновенная. (водопроводная, не осмос, ~6.6PH и 240ppm. Есть PH Down и в буду докупать Flora Kleen)
В UGro XL Rhiza от обычной водопроводной воды эндомикориза сдыхает (?), поэтому переплачивать не стоит и лучше взять UGro Pure Superior?
Или посоветуйте какой фирмы кокос не требует сильных танцев с бубном, чтоб "взял и начал цикл"


не юзал кокос, но прочитал кучу репортов и люди часто жалуются на плесень. если че-то накосячишь то всё, запорешь. пенопласт, керамзит, вермикулит, перлит, сами по себе и в комбинациях.

Автор:  theG13 [ 10.07.16 21:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

captainkonopl9 [10.07.16 21:53] писал(а):
theG13 [01.07.16 23:55] писал(а):
позитронщик [28.06.16 21:30] писал(а):
Бери кокос. Только корми через низ,как мапито. Сливать ничего не надо. Идеальный вариант.


Смотрю в сторону UGro. Вода обыкновенная. (водопроводная, не осмос, ~6.6PH и 240ppm. Есть PH Down и в буду докупать Flora Kleen)
В UGro XL Rhiza от обычной водопроводной воды эндомикориза сдыхает (?), поэтому переплачивать не стоит и лучше взять UGro Pure Superior?
Или посоветуйте какой фирмы кокос не требует сильных танцев с бубном, чтоб "взял и начал цикл"


не юзал кокос, но прочитал кучу репортов и люди часто жалуются на плесень. если че-то накосячишь то всё, запорешь. пенопласт, керамзит, вермикулит, перлит, сами по себе и в комбинациях.


Чушь, дай линки хотя бы на 5 репортов где бы была проблема с плесенью на кокосе

Автор:  captainkonopl9 [ 10.07.16 22:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

theG13 [10.07.16 21:54] писал(а):
[quote="captainkonopl9


не юзал кокос, но прочитал кучу репортов и люди часто жалуются на плесень. если че-то накосячишь то всё, запорешь. пенопласт, керамзит, вермикулит, перлит, сами по себе и в комбинациях.


Чушь, дай линки хотя бы на 5 репортов где бы была проблема с плесенью на кокосе[/quote]

искать реально в лом. а, пардон, вспомнил! обрабатывать его надо было, промывать. короче я когда выбирал себе субстрат искал самый железный вариант, где все взойдет и много) кокос смущал тем, что если обработаешь не так, будут проблемы.

Автор:  theG13 [ 10.07.16 22:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

captainkonopl9 писал(а):
искать реально в лом. а, пардон, вспомнил! короче обрабатывать его надо было, промывать. короче я когда выбирал себе субстрат искал самый железный вариант, где все взойдет и много) кокос смущал тем, что если обработаешь не так, будут проблемы.


Советчик ... :mrgreen:
С кокосом проблема это засол, но никак не плесень. Так что ты мягко говоря спутал, я за последние полторы недели прочитал более 15 репортов, и ни в одном не было слово про плесень, а вот про засол, почти в каждом третьем, а то и чаще. Есть еще грибок, но это так же редкость. Массовая проблема у гроверов это засол - еще раз повторюсь. Вот даже на том же перлите плесень не редкость, но пыль от него гораздо большая проблема

Автор:  captainkonopl9 [ 10.07.16 22:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

theG13 [10.07.16 22:05] писал(а):
captainkonopl9 писал(а):
искать реально в лом. а, пардон, вспомнил! короче обрабатывать его надо было, промывать. короче я когда выбирал себе субстрат искал самый железный вариант, где все взойдет и много) кокос смущал тем, что если обработаешь не так, будут проблемы.


Советчик ... :mrgreen:
С кокосом проблема это засол, но никак не плесень. Так что ты мягко говоря спутал, я за последние полторы недели прочитал более 15 репортов, и ни в одном не было слово про плесень, а вот про засол, почти в каждом третьем, а то и чаще. Есть еще грибок, но это так же редкость. Массовая проблема у гроверов это засол - еще раз повторюсь. Вот даже на том же перлите плесень не редкость, но пыль от него гораздо большая проблема


виноват) в любом случае, разгрести гемор будет сложно) будь то засол или плесень.

Автор:  smitty2 [ 18.10.16 22:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

а вот такие соображения. что если замесить кубики мин ваты и крупные кокосовые чипсы или крупный перлит. поливать каплей с дренажом. думаю тоже нормально должно быть. и воздух и вода

Автор:  ChorcheSermantes [ 30.10.16 01:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

Ребята, уже не знаю чо делать такая у меня беда. Решил попробовать вырастить на кокосе. Купил пару брикетов кокоса "Сады аурики". Кокос замочил, выложил в горшок, добавил перлит, затем промывал миллиардами литрами кипятка до полностью прозрачной воды и ppm~100. Когда это все дело подсохло решил выровнять ph, сделал первый пролив - Ph 7.1, ну окей подумал я. Далее последовали заливания миллиардов литров кислой воды... ph 3.3-4, на выходе один хрен ровно 7.0. Чо делать-то? кокос говно? Ph как то особенным образом надо выравнивать? Помогите плз

Автор:  врач [ 30.10.16 02:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

ChorcheSermantes [29.10.16 18:22] писал(а):
алее последовали заливания миллиардов литров кислой воды... ph 3.3-4, на выходе один хрен ровно 7.0. Чо делать-то?

так ты не насквозь проливай,пробуй замочи с рh 3.3-4,подержи сколько то времени.
я бы со слабым компотом %20 с рh 5-5,5 замочил на сутки,он же пустой совсем :spy:

Автор:  ChorcheSermantes [ 30.10.16 02:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

врач [30.10.16 08:13] писал(а):
ChorcheSermantes [29.10.16 18:22] писал(а):
алее последовали заливания миллиардов литров кислой воды... ph 3.3-4, на выходе один хрен ровно 7.0. Чо делать-то?

так ты не насквозь проливай,пробуй замочи с рh 3.3-4,подержи сколько то времени.
я бы со слабым компотом %20 с рh 5-5,5 замочил на сутки,он же пустой совсем :spy:


Врач, спасибо большое! сегодня отправлю в тазик с кислотой ph~4,5-5. Но ты думаешь будет смысл? если уже после простого пролива со свистом с дренажа семера вылетала, он по сути будет в этой же семере отмокать, не? по поводу компота... я планировал пролить им после ровного ph. Изначально ppm кокоса был ~1000. Или же стоит вымачивать именно с компотом для, т.с., фиксации ph? :elk:

в соседней ветке "Горячий вопрос" (Да-да написал в две ветки, прошу прощения, сразу не увидел в ясене раздел "субстраты") товарищ sukhebator дал дельный совет замочить и потом подкислять до выравнивания, затем отжать и собсна профит, так и сделаю сегодня.

Автор:  врач [ 30.10.16 02:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

подержи в растворе с нужным ph,насколько помню у кокоса он 5,6 - 6,2 или даже выше?
удобрения снизят ph твоей кранухи,чуть скорректируешь и в бой :smoke:

Автор:  ChorcheSermantes [ 30.10.16 02:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

врач [30.10.16 08:30] писал(а):
подержи в растворе с нужным ph,насколько помню у кокоса он 5,6 - 6,2 или даже выше?
удобрения снизят ph твоей кранухи,чуть скорректируешь и в бой :smoke:


Врач, еще раз спасибо! План таков: в тазик залью кранухи (ppm~70), доведу до 3-4, закину кокосятину, дальше по мере забегов в щелочную сторону буду добавлять электролит до статитечских ph~5.8, далее пусть плавает конрольные сутки и потом еще корректировка, вобщем пока в течении суток не будет держаться 5.8

Автор:  downshifter [ 31.12.16 18:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

Минвата rockwool годная тема, проверено. Прокалить в духовке 15 минут на 200 градусов, затем в воду, проверить уровень ph, если не меняется по отношению к начальному уровню, то можно использовать в системе.
Можно конечно и спец материал покупать, но думается, что разницы нет в плане выращивания, а в ценнике разница очевидная.
Стоимость 10 м2 rockwool 700 рублей, стоимость минваты для выпрашивания примерно 70-100 рублей.
А если нет разницы, то зачем платить больше? :friend:

Автор:  Strawberry [ 22.01.17 13:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

Подскажите, нужно ли и если да, то как, бороться с тем что минвата цветет?
Начал появляться зеленый налет на верхнем слое субстрата. Система - реверс капля.

Автор:  ldpr13 [ 30.01.17 21:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

Подскажите субстрат, только безгеморный. Без промывания, прокаливания в духовке, без кисления и т.д. Просто субстрат, удобный.

Автор:  liya [ 30.01.17 21:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

50/50 Пперлит/ вермикулит. (Дискасс, олдовые, тут мало кто на энтом ростит, а меж тем и в периодику и в каплю обоих типов годится)
А тебе просто- просто, в какой сетап?

Автор:  skyfake [ 27.07.17 18:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

позитронщик [28.06.16 21:30] писал(а):
Бери кокос. Только корми через низ,как мапито. Сливать ничего не надо. Идеальный вариант.

Привет, а можно поподробнее для новичка что значит через низ. Спасибо

Автор:  Перцовый [ 06.09.17 12:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

skyfake [27.07.17 18:38] писал(а):
позитронщик [28.06.16 21:30] писал(а):
Бери кокос. Только корми через низ,как мапито. Сливать ничего не надо. Идеальный вариант.

Привет, а можно поподробнее для новичка что значит через низ. Спасибо

Тебе же написали -- мапито. Периодика тоже через низ.

Автор:  Tlv17 [ 15.10.17 23:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

Доброго вечера,прочитал тему.пару раз упоминались стеклянные шарики,но так и не было фактов ,чем именно они плохи. Планируется использовать в ДВЦ. помогите советом,кто в курсе.

Автор:  phenol [ 15.10.17 23:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

Tlv17 [16.10.17 00:27] писал(а):
Доброго вечера,прочитал тему.пару раз упоминались стеклянные шарики,но так и не было фактов ,чем именно они плохи. Планируется использовать в ДВЦ. помогите советом,кто в курсе.

Это селикогель, она прозрачная, а не стеклянная :x
Короче в двц впринципе вариант, там объем горшков под ствол где-то 50-100 мл не больше. Надо попробовать кстати, а то кокос не люблю, от него грязи и так хватает. :rasta:

Автор:  Tlv17 [ 15.10.17 23:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

Речь именно о стеклянных,фракции от 1 до 14 мм можно найти. Производители пишут об их полной нейтральности. Видел сообщение,что совсем не держат влагу,но это же не проблема для двц с аэрацией?

Автор:  AYO [ 16.10.17 00:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

Не нужен в DWC никакой субстрат. Ствол зажимается куском пенопласта в крышке бака. Всё!

Автор:  Ведаль [ 27.10.17 14:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

Tlv17 [15.10.17 23:45] писал(а):
Видел сообщение,что совсем не держат влагу,но это же не проблема для двц с аэрацией?

Пользуй смело, всё будет ОК!
AYO [16.10.17 00:03] писал(а):
Не нужен в DWC никакой субстрат. Ствол зажимается куском пенопласта в крышке бака. Всё!

С первым соглашусь, а второе спорно. Кмк, кустиха будет проваливаться под собственным весом, а при SCRoG, тем более, упрётся в сетку и будет задавливать сама себя в бак.

Автор:  Tlv17 [ 28.10.17 17:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

Т.е. в теории стеклянные шарики лучше керамзита из-за отстутствия влияния на пш и тем,что не надо их подготавливать дополнительно?

Автор:  Ведаль [ 30.10.17 21:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

Tlv17 [28.10.17 17:31] писал(а):
Т.е. в теории стеклянные шарики лучше керамзита из-за отстутствия влияния на пш и тем,что не надо их подготавливать дополнительно?

В принципе, для ДВЦ да. Единственное, что в них плохо, на мой взгляд- прозрачные они, желательно дополнительно светоизолировать, чтоб раствор не зацвёл. Кусок тёмной ткани положить сверху, как вариант.

Автор:  Tlv17 [ 30.10.17 21:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

Китайские братья могут их сделать непрозрачными) спасибо за ответ)

Автор:  Ведаль [ 30.10.17 21:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

Tlv17 [30.10.17 21:15] писал(а):
Китайские братья могут их сделать непрозрачными)

Тогда вообще без проблем можно юзать. Единственное, я бы залил их на сутки чистой водой, (желательно RO) и померил ПШ, чтобы убедиться, что они точно нейтральные.

Автор:  Tlv17 [ 30.10.17 21:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

Я именно так и думал делать) вопрос был более в плоскости влагоемкости по сравнению с керамзитом. :smile:

Автор:  r1dek [ 26.03.18 12:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

Вопрос к опытным юзерам dwc подскажите как пролечивать керамзит что бы не скакал по!?

Автор:  врач [ 26.03.18 12:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

r1dek, [urlhttps://olkpeace.org/cannapedia/Gidroponika/PodgotovkaKeramzita.html[/url]

Автор:  mandagarugar [ 26.03.18 13:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

Кто нибудь пробывал растить на пассивной гидре перл/верм(70/30) или чистый перлит? Какие трудности и нюансы , на сколько % больше выхлопа чем на земле с идентичными условиями? Космонавт проконсультировал в личке но случайно потёр сообщения :facepalm:

Автор:  ilia1982 [ 26.03.18 22:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

mandagarugar, попробуй сам - намочи перлит, а затем подожди час, чтобы вода могла уходить через отверстия в емкости, - перлит будет сильно менять свой объем в зависимости от увлажненности. Есть примеры выращивания на перлите, но выдающихся результатов среди них нет.

Автор:  RoadTo2GPW [ 26.03.18 22:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

mandagarugar, Ищи по запросу "hempy bucket" на сайте http://rolltiup.org, там растили многие. На олк тоже есть один бородатый репорт.
viewtopic.php?f=176&t=74689

Автор:  Мицяй [ 25.04.18 09:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

Народ, а кто пробовал заменить керамзит стекляными шариками (декоративный грунт для аквариума), они тяжелее по массе, не всплывают, не впитыват влагу, нет скачков ph, НО, будут ли они изза своей тяжести давать нормально развиваться корневой ? Система переодика. :hmmm:

Автор:  dja1111 [ 25.04.18 09:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

Мицяй, для периодики вряд ли подойдет, а вот для капли реверсивной пойдут. Минус как раз втом что они совсем не впитывают влагу. Перестанет раствор поступать к корням они высохнут и погибнут.

Автор:  Мицяй [ 25.04.18 09:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

dja1111, Благодарю ! :friend:

Автор:  врач [ 25.04.18 10:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

Мицяй, присмотрись к мапито :wink: :friend:

Автор:  Мицяй [ 25.04.18 11:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

врач, Благодарю за ответ :friend: Бро, дело тут такое, мапито очень влагоёмкий субстрат я про него читал, на сколько правильно понял, мапито нужно затоплять 1 раз в 3 дня. Т.к. у меня всего 2 растения, то имеет ли смысл заморачиваться с гидропоникой, если можно просто поливать горшки в ручную. А керамзит ну просто терпеть не могу, уже думаю сделать накладки из пенопласта и зафиксировать его наглухо, если не найду ему замену :facepalm: В идеале, хочу найти субстрат который тонет, в котором не скачет PH и который не будет очень влагоёмким (аэрация корней это важно)...

Автор:  врач [ 25.04.18 11:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

Мицяй, если гров в непосредственном доступе и достаточно времени для ухода,то ручной полив кокосовой стружки,чипсов конечно лучше обычного грунта(но это не точно) :smile:
проще конечно,установить каплю с насосом через таймер,или блюматы.но если сам уход(составление растворов,ручной полив) приносит радость ,то почему бы и да :thumbs:
Мапито,как и периодика,как по мне-способы удалённого грова подразумевающие замешивание раствора раз в 7-10 дней с минимальным посещением и корректировкой
Хотя я и на DWC'шке так растил :roll:
Керамзит хороший субстрат,зря ты его так погоняешь
1 раз пролечил и проблем нет никаких,я на одном растил 2 года подряд
Загони его в ёмкость,если он так неудобно для тебя всплывает
Konus вроде,за правильность ника сомневаюсь,в сумке растил,результат превосходный :spy: :hmmm: :thumbs: :thumbs:

Автор:  Мицяй [ 25.04.18 11:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

врач,
Цитата:
ручной полив кокосовой стружки,чипсов конечно лучше обычного грунта(но это не точно)
проще конечно,установить каплю с насосом через таймер,или блюматы.но если сам уход(составление растворов,ручной полив) приносит радость ,то почему бы и да

Был такой опыт, результат вполне удовлетворительный, единственное с чем столкнулся это перелив. На то время было сложно определить когда поливать, плюс к этому нужно было постоянно промывать кокос, после цикла отделять кокос от корней или снова покупать новый и снова промывать :facepalm: Из за рабочего графика мне тяжело уделять столько времени нашему хобби :rasta:
Цитата:
Мапито,как и периодика,как по мне-способы удалённого грова подразумевающие замешивание раствора раз в 7-10 дней с минимальным посещением и корректировкой

Всё верно, а ещё способы выращивания для ленивых, для меня это самое важно состовляющее :lol:
Цитата:
Хотя я и на DWC'шке так растил

Представляю обьемы производства, в ДВЦ пш как заяц скачет, если бак маленького обьёма. Ой намучался знакомый с ДВЦ :facepalm:
Цитата:
Керамзит хороший субстрат,зря ты его так погоняешь
1 раз пролечил и проблем нет никаких,я на одном растил 2 года подряд
Загони его в ёмкость,если он так неудобно для тебя всплывает

Да это так, буду пробовать его крепить... Видимо не куда я от керамзита не денусь :facepalm:
Цитата:
Konus вроде,за правильность ника сомневаюсь,в сумке растил,результат превосходный

Да, да, в сумке челнока, кледчатая такая, прям глаз радуеться :sun:

Автор:  врач [ 25.04.18 12:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

Да какое производство :facepalm: божэ упаси
30,иногда 40л
Одна ёмкость,одна лампа,одна ель
Однолюб я :rasta:
Ну 2 максимум разных гибрида,интересный головняк :thumbs: ,т.к. онли соли были
привет ЁДу :rasta:

После нескольких циклов,всё по наезженному идёт,еженедельный гороскоп смешивания растворов,разгибание веток,дефолиация
1 час на куст..в неделю
Бляяяя..пишу и руки чешуца..
Но..пока негде,все помещения жильём кому то стали :facepalm:

Добавлено спустя 15 минут 19 секунд:
Че он там скачет,этож прогнозируемо
Сначала ползёт вверх,значит заливаешь 5.2-5.3 к концу недели,к смене раствора,он 6.3-6.5
На цвете вниз ползёт,заливаешь 6.2-6.5 к концу недели падает до 5.0-4.8
Не страшно,по мне,не оч критично
Такой режим смены раствора ещё радует "воздушными корнями" :thumbs:

Автор:  WolfDogg [ 25.06.18 07:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

Мицяй, бро мапито не совсем влагоёмкий субстрат, ни кто не мешает делать пропорции поролона и минваты например 70/30, 60/40, хочешь реже поливать делай больше минваты 30/70.
В этом то вся и фишка, у всех разные условия и разные системы, поэтому всё индивидуально.

Автор:  Ravager [ 28.06.18 18:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

mandagarugar [26.03.18 13:02] писал(а):
Кто нибудь пробывал растить на пассивной гидре перл/верм(70/30) или чистый перлит? Какие трудности и нюансы , на сколько % больше выхлопа чем на земле с идентичными условиями? Космонавт проконсультировал в личке но случайно потёр сообщения :facepalm:

что значит идентичные условия в земле? это чтоб земля была химически инертна, без удобрений?
я использовал перлит:вермикулит(70:30) в качестве мата для куба минваты.
растет норм, быстрее чем в земле. но в земле я когда растил то удобрял реже. а тут как на стероидах постоянно раствор заливаешь.
хочу в след раз засадить целиком в такой субстрат но 50:50. минусы - мелкие частицы, которые вымываются из дренажных отверстий (проблемно его промывать) либо закупоривают его. + любой субстрат засаливается, хотя говорят что меньше чем кокос

Автор:  3688911418 [ 09.07.18 19:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

Цитата:
хотя говорят что меньше чем кокос


Чтоб кокос засолить, надо быть очень криворуким. Полив с выходом 10% дренажа и засола нет никакого. Flora Kleen уже четвертый год без надобности стоит.

Автор:  davyd [ 10.07.18 15:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

С нижним затоплением ведро в ведре 12л
- перлит/вермикулит 50/50
- кокос/вермикулит 50/50
- кокос/перлит 90/10
- кокос/перлит/вермикулит 70/15/15

Во всех вариантах полёт нормальный. Только перлит/вермикулит ствол внизу что-то не совсем здраво выглядит по-сравнению с другими, но все шишки в скроге выглядят одинаково хорошо.
Питание AN Sensi coco bloom.
(Рекомендации от AN: кокос/перлит - 70/30)

Автор:  4010122601 [ 12.08.18 15:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

Как думаете шелуха из под семян подсолнуха прокатит за субстрат? :hmmm: В агрономке ее используют как разрыхлитель

Автор:  5377291831 [ 30.08.18 13:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

Хай пипл!
Как считаете, минвата и капля в гроубегах хорошая идея?
Хочется чего-то новенького) сейчас ращу на кокосе, просто приелось!

Автор:  jjf17375 [ 30.08.18 14:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

Бро, капля на кокосе (потому, что кокос влагу долго не держит) и промывка горшка по мере засаливания (2-3 раза за цикл).

Вата, мапито - затопление снизу (по причине засола, если поливать сверху).

Ещё вата на капле - или перелив или загнивание ствола. Часто в репортах.

Всех благ.

Автор:  drpsycho [ 30.08.18 15:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

LosterFinder2, хочется нового? Ebb&flow, DWC :smile: сам перешёл периодику после многолетнего использования кокоса.
Надоел мусор, перлит, вермикулит, лейки и прочее.

Автор:  3688911432 [ 30.08.18 15:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

LosterFinder2 [30 авг 2018, 17:48] писал(а):
Хай пипл!
Как считаете, минвата и капля в гроубегах хорошая идея?
Хочется чего-то новенького) сейчас ращу на кокосе, просто приелось!

Конечно, чому нет :thumbs:

Автор:  5377291831 [ 30.08.18 16:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

Всем спасибо ща мнение! Буду думать)
П.с.: кокос не держит влагу - это конечно повеселило)

Автор:  jjf17375 [ 03.09.18 11:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

"потому, что кокос влагу долго не держит"

LosterFinder2 - спасибо, что поржал. .
Таких кокосоведов как я, нада ссаными тряпками гонять.
Писать что то и спешить нельзя.

Урок выучен :oops:

Автор:  MRNOOK [ 28.10.18 19:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

Привет всем! Нужна помощь опытного гровера. Как замесить субстрат под такую систему? viewtopic.php?f=176&t=82778
Перлита и вермикулита достаточно? Если да то в каком соотношении? СПАСИБО!!

Автор:  SergX [ 29.11.18 23:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

что на форуме по гравию? в поиске какие то единичные сообщения всплывают.. нет отдельной темы? репортов тоже особо не видел, разве плохой субстрат? :hmmm:

Автор:  dualseeker [ 29.11.18 23:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

LosterFinder2 [30.08.18 13:48] писал(а):
Как считаете, минвата и капля в гроубегах хорошая идея?

В смысле - "гроу в бегах"? :lol:

Автор:  3688911432 [ 30.11.18 00:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

SergX [30 ноя 2018, 03:02] писал(а):
что на форуме по гравию? в поиске какие то единичные сообщения всплывают.. нет отдельной темы? репортов тоже особо не видел, разве плохой субстрат? :hmmm:

Гравий тяжёлый субстрат с высокой насыпной плотностью. У него практически отсутствует какая-либо пористость и, как следствие, водопоглощение и капилляризация.
Попробуй серамис, бро :friend: Лёгкий, пористый, влагоёмкий, долговечный. Производство Германия. В больших объёмах можно поливать вручную, в меньших (до 10л) - автоматика онли.

Добавлено спустя 32 секунды:
dualseeker [30 ноя 2018, 03:56] писал(а):
LosterFinder2 [30.08.18 13:48] писал(а):
Как считаете, минвата и капля в гроубегах хорошая идея?

В смысле - "гроу в бегах"? :lol:

Story of my life. :spin:

Автор:  SergX [ 01.12.18 20:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

RetroSuperFuture, привет! Спасибо за ответ! Но для меня это как раз плюсы как я думаю - планирую реверсивную каплю с постоянно включенным потоком воды, и взять фракцией еще покрупнее чтобы было больше места корням :angree:
Вроде бы проблем не будет со скачками пш как на непролеченом керамзите. Но может что то еще из косяков всплыть?

Автор:  3688911432 [ 02.12.18 11:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

SergX [02 дек 2018, 00:54] писал(а):
RetroSuperFuture, привет! Спасибо за ответ! Но для меня это как раз плюсы как я думаю - планирую реверсивную каплю с постоянно включенным потоком воды, и взять фракцией еще покрупнее чтобы было больше места корням :angree:
Вроде бы проблем не будет со скачками пш как на непролеченом керамзите. Но может что то еще из косяков всплыть?

На крупных фракциях тяжёлый старт. Даже на кокосе. Надо кубик минваты покупать, а потом уже ставить в субстрат.
Проблемы с PH будут первое время, тем более на "новом" гравии, потом перестанут. Но опять же, я ХЗ, как этот гравий себя будет вести.
Выбери что-нибудь классическое, капля хорошо работает как с керамзитом и серамисом, так и с крупным кокосом и минватой. Разница лишь в дозировке и частоте полива. Но могу с уверенностью сказать, что на гравии компот будет уходить только впуть, т.к. субстрат не влагоёмкий :roll: Нужен реверс.

Автор:  RoadTo2GPW [ 11.04.19 16:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

Что по поводу обычной минваты (которая в леруа продаётся и прочих строительных магазах)? Есть марка на которой можно растить без подготовки, и чтобы продавалась в леруа или подобных крупных магазинах по всей России?

Автор:  DaleCooper [ 27.08.19 13:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

Всем привет в этой ветке. Года 3-4 выращиваю на двц, и всегда самый проблемный период – это с момента как семка проклюнется до момента, пока корешок не спустится до уровня воды. Постоянно качели: то субстрат с корнями слишком сухие, то слишком мокрые. Пару раз даже загнивали насмерть. Основной субстрат - пенопласт. При этом семку засаживаю в тонкий срез торфяной таблы и кладу сверху на пенопласт. И если поднимать уровень воды так, чтобы влага от брызг едва-едва доходила по пенопласту до таблетки, она жадно начинает вбирать в себя и всегда раскисшая, хоть выжимай. А чуть убавить уровень воды, влага перестаёт доходить и торф пересыхает за пару часов насухо. Когда корешок уже выходит снизу горшка, проблем нет, убавляю уровень воды так, чтобы голый корешок был влажный, а субстрат сухой и всё отлично.

Вот думаю в этот раз вместо таблетки верхним слоем в горшок положить кусочек минваты, а семку в лунку в ней. Как думаете, рабочий вариант?

-------

А можно ли вообще на двц использовать только минвату (кубики с логотипом Izovol Agro), или тогда вообще всё сразу загниёт?

Автор:  ilia1982 [ 27.08.19 14:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

DaleCooper, ращу сейчас пробно кустик в мешке-горшке, наполенном перлитом, сверху вырезанный круг из ЭППС толщиной 20мм, в нем квадратный вырез под 75мм кубик минваты. Минвата по контуру затянута хомутом, чтобы кубик не проваливался вниз через ЭППС. Снизу ЭППС прикреплены трубочки для капельного полива перлита. Полив реверсивный. Первые дней 10 поливал где-то по 100 мл на кубик минваты с 0.4 EC (200 ppm), затем полив только перлита каплей через трубочки по кругу. Ничего не гниет и не закисает. За 15 дней капли выпил 5л раствора. Сейчас у кустика - начало цветения.

Автор:  ilia1982 [ 18.09.19 22:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

550565 550564

Автор:  DaleCooper [ 20.09.19 15:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

ilia1982, бро спс за ответ и фотки. У меня двц, но твой ответ окончательно склонил меня к минвате. Эксперементирую сейчас с новым способом укладки пенопласта с ватой, тут вялый репорт fpost5180845.html#p5180845 , но в плане субстрата всё получилось успешно.
547598

Автор:  OutlawZR10 [ 03.01.20 11:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

Хэлоу) подскажите кто-нибудь использовал гидрогель на капельном двц?) есть ли подводные камни?) ровный ли пш, плесневеет на свету и всякое такое?) :help:

Автор:  phenol [ 03.01.20 12:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

OutlawZR10, попробуй, сверху от света придётся гидрогель укрыть, а горшочки будут 200мл или больше? Если большие то корням дольше придётся добираться до раствора, я даже репортов на гидрогеле не видел :elk:

Автор:  OutlawZR10 [ 03.01.20 12:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

phenol [03.01.20 12:19] писал(а):
OutlawZR10, попробуй, сверху от света придётся гидрогель укрыть, а горшочки будут 200мл или больше? Если большие то корням дольше придётся добираться до раствора, я даже репортов на гидрогеле не видел :elk:

Кароч поискал инфу про гидрогель на гидропонике и вообщем больше минусов чем плюсов) быстро зацветает плесенью, практически не пропускает воздух... я думаю хорошо подойдёт если замешать с кокосом или землёй) есть еше вопросик :help: кто лучше? Гидротон или керамзит?)

Автор:  Gragg [ 13.01.20 16:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

Братцы посоветуйте что лучше взять для двц, серамис или понтовый керамзит наподобие canna или plagron?
Двц aqua pot duo.

Автор:  Strawberry [ 13.01.20 16:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

Цитата:
Братцы посоветуйте что лучше взять для двц, серамис или понтовый керамзит наподобие canna или plagron?

Честно говоря, вообще без разницы - хоть кокос, хоть перлит, хоть минвата, хоть керамзит, хоть серамис. Это важно только до тех пор, пока корни в воду не опустились, ну и нужно, чтоб сильно гигроскопичные материалы типо минваты не сильно намокали от брызг. В последнем цикле использовал сосновую кору :friend:

Автор:  allert [ 21.01.20 18:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

OutlawZR10, гидротон лучше. Оно же пеностекло крошка, если есть около тебя, строительное дешевле.

Автор:  drpsycho [ 22.01.20 08:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

Gragg, Серамис однозначно - нет, очень проблемный субстрат. Гидротон или керамзит. 561276

Автор:  Joker11 [ 22.01.20 20:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

всем здравствуйте под скажите проблема у меня с растишкой вообшем кокос реверс рн5.5 7.3 сегодня было выровнял до 5.6 рн 21.01.20 поменял кампот с 300 ррм на 660 ррм лист по белел растихи 1.5недели . Удобрения буйские соли добовлял 2мл унифлор рост на 1н литр дал по листу и пролил остатки

Автор:  Ghost85 [ 22.01.20 21:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

Привет!
Проблема вот в чем:
вода - 369-408 ппм,
делаю раствор, значит на литр воды этой фигачу что надо, потом разбавляю до нужного значения ппм, поливаю. Так вот, у меня в дренаж вытекает 256 ппм :spy: при вливаемых 420-550 ппм.
Поднять до 420 ппм, это надо примерно литров 5-6 влить в горшок 10 литров. растихи только вершковал на 6 этаже.
Что с дренажом? :facepalm:
кокосий.

Автор:  6487855621 [ 22.01.20 21:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

Ghost85, https://www.cocoforcannabis.com/ectargets/ :friend:

Автор:  PurpleZombie [ 21.03.20 08:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

Всем привет :friend:
Смесь керамзит (Plagron) + кокос (Ugro) на реверс капле какие может иметь недостатки?
Что еще по опыту можете подсказать, чтобы сделать кокосовый торф менее влагоемким?
Перлит смущает тем, что он сам влагоемкий, и добиться высокой дренируемости вряд-ли выйдет (догадки)

Автор:  ЗлойУдав [ 03.05.20 11:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

Цеолит.
Способен к ионному и катионному обмену, а поэтому при добавлении в состав грунта для цветов способствуют сохранению катионов Mg2+,Ca2+, K+ в течение 2-3 лет. Кислотность оптимальная рН 5,5-5,6.
Содержит калий, кальций, магний, бор, цинк, марганец, молибден, кремний в доступных растению форме.
Цеолитовые гранулы, смешанные с почвой, повышают её пористость, препятствуют слипанию частиц (цементированию грунта), а значит, увеличивают доступ к корням кислорода. За счет высокой дренированности грунта обеспечивается лучшее корнеобразование.
Регулирует влагоёмкость почвы, позволяет снизить частоту полива и предотвращает пересушку (до определенной степени).
Кислотность цеолита оптимальная для растений рН 5,5-5,6. (Используют для гидропоники но в каком %% соотношении и с чем я хз... как минимум входит в состав субстрата лечуза-пон для горшков с автополивом и думаю, в комплекте с пеностеклом должно быть неплохо...)
Преимущества:
вермикулит более влагоемкий, так как очень неоднородный - в одной упаковке много пыли, средних и крупных частиц, субстраты на его основе просыхают дольше, перлит и того хуже - со временем вымывается на поверхность почвы.

Важно! нужен вулканический цеолит не океанического происхождения (не морской!) - он не растворим в воде. Не все кошачьи наполнители одинаково полезны! Нужен какой-то такой:
Цитата:
Вот его (речь шла о "барсик-стандарт" из каких-то партий) не растереть, ни разломать нельзя (ну или очень тяжело), в воде не растворяется, не слеживается..

И хороший плюс - это доступность и стоимость: кошачий наполнитель Барсик Стандарт, 93 ! рубля за 4.5л в Ашане и Барсик Эффект. Упоминались положительно "Кузя для кошек" и "Кузя для котят" (разная фракция, написана на упаковке).
Перед использованием просеять от мелкой фракции и промыть от пыли.
Upd. Бля.., вот промывать от пыли дома задолбает!!! Кому в горшок и мешать с землёй, то пофиг, но в реверсную гидру с насосом долбанный барсик я покупать не буду - много мелкой фракции, типа речного песка и вообще мелкий. Только если на садовом участке таким онанизмом заниматься: просеять через крупную сетку/сито, промыть, а отходы на грядки.
На авите есть предложения по разным фракциям, при необходимости лучше брать от 10мм.
Используя экзотические подкормки и субстраты, мы часто забываем об уникальных природных ресурсах нашего региона. Цеолит для растений ― одна из таких недооцененных отечественными, да и мировыми производителями добавок, не уступающая по свойствам, широко разрекламированным перлиту и вермикулиту. Запасы этого минерала в России, особенно в Бурятии и Иркутской области огромны, но в продаже он встречается нечасто.

Виды цеолитов

Цеолиты — группа минералов, по происхождению разделяющаяся на 2 большие подгруппы: осадочные и вулканические. Представляют собой водные алюмосиликаты кальция и натрия из подкласса каркасных силикатов, со стеклянным или перламутровым блеском. Образуются в основном в пустотах и трещинах эффузивных магматических пород в результате осаждения из поствулканических термальных водных растворов. Группа цеолитов обширна, в ней несколько десятков разновидностей минералов.

С древнегреческого цеолит переводится как «кипящий камень». Это природный минерал (ТУФ) вулканогенноосадочного происхождения, пронизанный тончайшими полостями и каналами, придающими ему свойства молекулярного сита.

Наиболее распространенные представители группы:

Натролит ― бесцветные, белые, красные, желтоватые или красноватые радиально-лучистые агрегаты и игольчатые и столбчатые кристаллы.
Шабазит ― белые кристаллы виде ромбоэдров с красноватым или желтоватым оттенком.
Гейландит ― бесцветные, белые, желтые, розовые или кирпично-красные лучистые и чешуйчато-зернистые агрегаты, либо таблитчатые кристаллы.
Стильбит ― белые, бесцветные, красные, розовые, светло-желтые, светло-коричневые переходящие в темно-коричневый, кремовые таблитчатые или пластинчатые кристаллы, часто в виде двойников и четверников с крестообразным сечением.
Ломонтит ― белые, серые, желтоватые, коричневатые, золотисто-коричневые, бесцветные переходящие в розовые мелкие призматические кристаллы со скошенным концом и ромбовидным сечением.
Клиноптилолит ― белые до красноватых табличных моноклинных тектосиликатных кристаллов.

Разновидности используют в смеси или по отдельности. Подготовка к применению заключается в дроблении на фракции разного размера от самого мелкого (песок) до крупного (щебень).

Помимо природных цеолитов существуют и синтетические ― полученные искусственным путем в результате сложных технологических процессов. Они широко используются во многих областях человеческой деятельности, но применять их для посадки растений не рекомендуется.

Преимущества цеолита в растениеводстве

Грунт цеолит, используемый в растениеводстве это не слеживающийся, негорючий, рыхлый гигроскопичный, нетоксичный материал, природный абсорбент, активно участвующий ионообменных процессах. Благодаря богатому химическому составу и уникальной пористой структуре он прекрасно справляется с ролью минерального удобрения и улучшителя почвы.

Цеолиты отличаются двумя ценными свойствами: способностью поглощать и отдавать воду и способностью к ионному обмену (обменивать катионы и избирательно выделять и вновь впитывать различные вещества).

По своим свойствам цеолит близок и даже в чем-то превосходит более популярный и более дорогой вермикулит. Он также способствует оптимизации почвы и обладает аналогичными преимуществами:

повышает легкость, рыхлость, пористость и воздухопроницаемость грунта;
предотвращает комковатость, слеживаемость и образование корки на поверхности грунта;
аккумулирует и удерживает в почве влагу, микроэлементы, удобрения и по мере необходимости отдает их растениям;
поглощает из почвы избыток нитратов и соли тяжелых металлов и нейтрализует их;
препятствует развитию грибков, плесени, корневой гнили.

Корни растений в почве с внесением цеолита защищены от внешних перепадов температуры и развиваются более равномерно. Благодаря его повышенной влагоемкости снижаются потери воды от дренажа и испарений, не вымываются внесенные растворы удобрений. Как следствие снижается количество поливов и подкормок, предотвращается риск загнивания корней от избыточного полива или застоя воды.

Цеолит содержит калий, кальций, магний, бор, цинк, марганец, молибден, кремний в доступных растению форме.

Применение цеолитов в сельском хозяйстве, в овощеводстве и в садоводстве имеет большие перспективы. Цеолит повышает не только количество, но качество урожая. У овощей и фруктов, выращенных на почвах с внесением этого минерала, улучшается аминокислотный состав, увеличивается количество витамина С, уровень общего сахара и сухих веществ, а количество нитратного азота и кислотность уменьшаются.

Для чего используют цеолит в растениеводстве
Используя цеолит в растениеводстве можно решить целый ряд задач. Причем он универсален и подходят для использования, как в выращивании сельскохозяйственных культур в промышленных масштабах, так и для личного пользования в саду, на даче и в домашних условиях (в комнатном цветоводстве и комнатном коноплеводстве*).

Внесение в почву для повышения ее качественных характеристик:
Норма внесения цеолита на 1 Га почвы – от 0,5 до 1 тонны (0.5-1кг на 10м2). Это позволяет повысить урожайность на 10-50 % на 2-3 год после внесения добавки и наблюдается в течение 4-5 лет. Вносить его можно как в качестве самостоятельной добавки, так и вместе с другими удобрениями при посадке и во время вегетации.

Подготовка клубней и луковиц
Клубни и луковицы опудривают цеолитом перед посадкой. Для этого их раскладывают в один слой на земле. На 20 кг посадочного материала берут 200 г удобрения, оставляют в таком виде на 2 часа, а затем высаживают в грунт. Излишки «пудры» с посадочного материала не стряхивают. Процесс можно проводит как вручную, так и с помощью ручного опыливателя (ОРМ).

Подготовка семян к посадке
Чтобы распределить семена по поверхности грунта равномерно их также смешивают перед посевом с цеолитом. Уже высеянные семена также полезно присыпать тонким слоем цеолита, а затем тонким слоем грунта. Это увеличит их устойчивость к корневой гнили, заражению грибком и плесневению, предохранит от пересыхания и переувлажнения.
Если семена рекомендуется предварительно прорастить, это тоже удобно делать на цеолите. Его тонким слоем насыпают на влажную ткань, а поверх выкладываются для прорастания семена. Такой прием защищает их от пересыхания и переувлажнения и от прорастания в ткань.

Подготовка рассады
Перед высадкой рассады ягод, овощей и цветов, а также плодовых и декоративных деревьев и кустарников с открытой корневой системой их корни также рекомендуется присыпать цеолитом. Это также защитит их от пересыхания и переувлажнения, корневой гнили, стрессов при пересадке в постоянный грунт и на первое время обогатит запасом полезных питательных веществ, укрепит их иммунитет и обеспечит лучшую приживаемость в новых условиях и предохранит нежные молодые корни от повреждения.

Подготовки питательных и мульчирующих смесей
Существует несколько вариантов субстратов с добавлением цеолита. Рассмотрим самые распространенные составы для использования в домашних условиях.
Для высадки рассады смешивают цеолит, торф и перегной в равных пропорциях.
Для мульчирования берут цеолит и торф в соотношении 1:2.

Цеолит можно приобрести в виде готового компонента субстрата и наполнителя для кошачьих туалетов. Последний стоят дешевле и его также можно использовать для растений. Но перед применением наполнитель для туалетов необходимо промывать.

Цеолит мелких и средних фракций очень удобен в гидропонике ― методе выращивания растений на искусственных средах. Его часто применяют в комнатном цветоводстве для суккулентов.

в отличие от гравия он пористый, и держит в себе влагу;
в отличие от пемзы, кирпичной крошки и лечузы со временем не рассыпается и не запыливает (или не заиливает) дно горшка;
в отличие от вермикулита и перлита не очень легок, поэтому не разносится от ветра и сквозняка и не всплывает при поливе.

Листовые суккуленты и кактусы в цеолите чувствуют себя прекрасно и при всех прочих одинаковых условиях развиваются лучше, чем в органике.
Цеолит ― идеальный субстрат для орхидей и фиалок. Причем использовать его можно в различных вариантах:
в качестве мульчирующего и декоративного материала;
как добавку к основному грунту в объемах от 20 до 90%;
как основной субстрат.
Отзывы для орхидей, только положительные: корни растут в 2-3 раза интенсивнее, чем на обычном грунте или коре, частота поливов сокращается, растения почти не болеют, поскольку из-за присутствующего в субстрате кремния повышается их стрессоустойчивость. Мнения по поводу выращивания фиалок на цеолите расходятся, но в основном из-за того, что некоторые цветоводы в принципе негативно относятся к выращиванию цветов на любом гравии.

Кресс салат или клоповник посевной можно без хлопот вырастить на подоконнике, используя в качестве субстрата цеолит. Эта полезная, богатая микроэлементами, неприхотливая зеленая овощная культура не нуждается в подкормке. Чтобы получит богатый урожай кресс салата достаточно лишь изредка поливать его, а все остальное он получит из субстрата.

Океанический цеолит для растений не подходит ― он растворяется. Поэтому, если на упаковке написано цеолит вулканической минеральной породы, а также слово «океанический» или «цеолитосодержащая глина, крупные гранулы» ― не покупайте его для растений.

* примечания переводчика

Автор:  Расстомаха [ 12.08.20 10:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

На сколько циклов хватает хорошо пролеченного керамзита в системе DWC? Какие проблемы возникают?

Автор:  qwerty12223322 [ 22.11.20 19:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

так есть смымл мешать цеолит с кокосом?или лучше перлит?

Автор:  Bosfor [ 23.11.20 10:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

ЗлойУдав,
Цитата:
Цеолит.Содержит калий, кальций, магний, бор, цинк, марганец, молибден, кремний в доступных растению форме.

Цитата:
нужен вулканический цеолит не океанического происхождения (не морской!) - он не растворим в воде

Так что же там может быть легкодоступного если ничего нерастворяется?
Цитата:
перлит и того хуже - со временем вымывается на поверхность почвы.

Жесть какая :mrgreen:
PurpleZombie,
Цитата:
Что еще по опыту можете подсказать, чтобы сделать кокосовый торф менее влагоемким?

Перлит с кокосом где кокос/перлит 3 к 1 или даже 4 к 1
Цитата:
Перлит смущает тем, что он сам влагоемкий, и добиться высокой дренируемости вряд-ли выйдет (догадки)

Всё как раз таки наоборот (практика)

Автор:  GrinPAyJLb [ 23.11.20 10:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

Тоже влагоемкость кокоса перлитом регулирую....надо чтоб быстрее просыхало...больше перлита...и ранше сеял...сейчас эту затею бросил...ибо для кокоса и частично мелкий тоже годен

Автор:  ЗлойУдав [ 23.11.20 16:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

Bosfor писал(а):
что же там может быть легкодоступного если ничего нерастворяется?

Цитата:
Жесть какая :mrgreen:
Вымывается, да - сужу по своему кактусу в горшке. Этих белых штук, когда менял землю, два года тому, на поверхности столько не было. А микроэлементы хз,... - сейчас промывал лечузу дистилятом (объём маленький, поэтому все шарики осмокота из него повыбирал), но ЕС всё равно = 0.3,.. 0.2,... 0.17 в итоге, дальше не стал. В лечузе один из компонетов как раз цеолит. Белая плавающая хрень вряд-ли добавляла какой-то ЕС. Насчёт третьего не знаю, но тоже сомневаюсь.
Собственно мну статью не писал, это кому что-то ещё интересно для расширения кругозора и хочется сделать какие-то свои выводы. Не только для норкоманов с циклом в 3 месяца, в таком варианте конечно пойдёт то больше нравится.

Автор:  01k614ckm4m64 [ 22.07.21 09:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

Всем привет. В обычной DWC стоит горшок с керамзитом и минеральной ватой, вопрос: сможет ростиха пробить минеральную вату с засыпанной керамзитом с низу и по бокам? или минеральную ваты с низу срезать, чтобы после торфяного кубика был керамзит?

Автор:  SkyBoxHigh [ 25.07.21 09:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

01k614ckm4m64, Не недооценивай корневую, она и не такое пробъет:)

Автор:  diggymaster [ 25.07.21 09:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

01k614ckm4m64 [22.07.21 08:28] писал(а):
сможет ростиха пробить минеральную вату с засыпанной керамзитом с низу и по бокам?

В минвате проращивают семки/клоны, корни по твоему куда деваются?
Скажу больше, три слоя москитной сетки, корни как нож сквозь масло.
И керамзит вообще никак не остановит.

Автор:  axton [ 17.09.21 20:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

По поводу пролеченного керамзита... Вот 15 литров воды на 100 мл электролита это то? Что бы Ph стал 1.5? Не щелочил т.е. так? Каким то слоем еще покрывается он, да? Я в каннапедии читал... diggymaster, если в минвате проращивают семки, это как а вода где? снизу булькает? как семка оживёт? надо в губках проращивать обычных чистых и мокрых в зип локе... Я раньше читал про это, типа в кубики втыкаешь карандаш туда семку и ждёшь пока рак на горе свистнет. Инфу эту кто проверял, то же самое с морозилкой... Засунь бошки в банку, туда силика гель и в морозилку, знаешь что будет... Лёд. Мокрая и недымящаяся трава. Сушить придётся в духовке :(

Автор:  Umbilicus [ 17.09.21 20:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

axton,
берёшь кубик/цилиндр/паралелепипед, кидаешь семку в центр, там должно быть углубление, поливаешь водой(можно с корневином) и в контейнер, как показалить семидоли дастаёшь под не сильный свет и ждеш как показался корень, доращиваешь до нужной длинны корень, поддерживая влажность кубика, и в двс к примеру......
669392

Автор:  axton [ 17.09.21 20:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

Umbilicus, Ого, наглядно, а с керамзитом как? Продают уже пролеченный? Что бы просто в горшок засыпать, смотрел в интернете, понял что не продают

Автор:  Umbilicus [ 17.09.21 21:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

axton, хз, я с керамзитом не стал связываться, помойму в канапедии видел рецепт пролечки.........глянь в поиске.....

Автор:  позитронщик [ 18.09.21 16:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

Либо,брать профессиональный керамзит. Он чистый и пролеченный

Автор:  LehaJa7464 [ 30.10.21 18:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

подскажите плиз взял для гидры удобрение,идеал пойдет ли он ?

Автор:  DubSha [ 30.10.21 19:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

минвата помоему лудше всего !!

Автор:  Umbilicus [ 31.10.21 17:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

LehaJa7464, хз

Автор:  лолик [ 15.12.21 22:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

Скажите ,у меня первый гров на гидре,пеностекло пойдёт,я хочу кубик минваты обложить пеностеклом,нормально?683075

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:
LehaJa7464 [30.10.21 18:47] писал(а):
подскажите плиз взял для гидры удобрение,идеал пойдет ли он ?

Не подойдёт :wink:

Автор:  armenaka [ 15.12.21 22:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

лолик, да :thumbs:
Читай кастомную периодику Белки, там много про этот субстрат написано :thumbs:
По факту, гравий ни чем не уступает стеклу :thumbs: , только он халявный :mrgreen:

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:
Тыц :mrgreen:

Автор:  sevenyear [ 16.12.21 02:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

DubSha [30.10.21 19:41] писал(а):
минвата помоему лудше всего

Тоже так думал, на деле для дома отстой. Любое отклонение в сторону - надо промывать. Промывать дома тот еще гемор.

Автор:  SashaG [ 05.03.22 13:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

DubSha [30.10.21 20:41] писал(а):
минвата помоему лудше всего !!

А как вы ее утилизируете? Конечно, если у вас один мат, то в мусорку - понятно, а при объемах скажем? В интернете встречалась инфа, что можно вспахивать в поля, но мне это видется сомнительным способом.

Автор:  diggymaster [ 05.03.22 14:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

SashaG [05.03.22 12:55] писал(а):
В интернете встречалась инфа, что можно вспахивать в поля, но мне это видется сомнительным способом.

Впахивать и гвозди можно, кубики минваты лежат в мешке с грунтом уже три года,
дождь, жара, дождь, куски досок уже сгнили, а им всё пофиг, чистая синтетика.

Автор:  MaTpocuk [ 06.03.22 10:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

Зачем вату выкидывать? :facepalm: Много лет служит нарезанная кубиками и смешанная с поролоном или шариками пенопласта или все вместе. Уже где то и кубиков нет совсем, но растет как и раньше.. На харве главное промыть хотя бы до 500ппм, после корнями же просушить и дёрнул сверху стебель, новый воткнул и поехал далее.. :angree:

Автор:  DubSha [ 06.03.22 10:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

У меня иногда зеленеет.

Автор:  Старина [ 03.04.22 11:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

Добрый день, товарищи!
Дело такое: реверс-капля, планировал растить на коко+простые соли, но тут расжился достаточным объемом перлита и почему-то захотелось на чистом перлите поднять)
В каннапедии прочитал:

Цитата:
Перлит имеет следующий недостаток: он заряжен электрически положительно, в этом отношении он полностью противоположен вермикулиту и не способен удерживать положительные ионы удобрений, не участвует в процессе ионного обмена. Эту миссию в горшечных синтетических смесях выполняют вермикулит и сфагновый торф. Основной материал, из которого состоит перлит — это двуокись кремния, кстати и песок так же.

Цитата:
2. Недостаток перлита (положительный заряд) не такой уж значительный, чтобы отказываться от использования его в чистом виде. Есть примеры (за рубежом) выращивания земляники и томатов на одном перлите. Кальций и магний в этом случае вносятся в состав питательного раствора. Недостатком надо, скорее, считать его слабощелочную реакцию (7.5–8 ), так что в питательные растворы нельзя включать калийную или кальциевую селитры. Комплексные же удобрения как раз слабокислые.


А у меня как раз эти селитры. Получается, что не судьба мне без комплесных удобрях, так, что ли? И, раз такое дело, то и в коко не стоит замешивать перлит?
В прошлый раз в чистом коко растил, все было отлично.
Не епать себе моск и растить на коко?

Автор:  Umbilicus [ 03.04.22 12:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

Старина, есть большое подозрение, что на реверсе проблем с простыми солями не будет, главное поливать почаще :rasta:

Автор:  armenaka [ 03.04.22 17:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

Старина, :friend:
Цитата:
А у меня как раз эти селитры. Получается, что не судьба мне без комплесных удобрях, так, что ли? И, раз такое дело, то и в коко не стоит замешивать перлит?
:spy:
Все минеральные удобрения-соли :roll:
Реверс-капля :thumbs: , постоянный полив :spin: , нейтральный перлит :roll: , красота :sun: :angree:

Автор:  OTmoRozok72 [ 03.04.22 18:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

Доброе утро госпада, скажите полезные микроорганизмы в кокосе это хорошая идея? :friend:

Автор:  прппекчяа [ 03.04.22 19:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

OTmoRozok72, отличная :thumbs: :rasta:

Автор:  chilypalmer [ 06.04.22 10:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

OTmoRozok72 [03.04.22 18:51] писал(а):
Доброе утро госпада, скажите полезные микроорганизмы в кокосе это хорошая идея? :friend:


микроорганизмы ведут к увеличению ph и органики
если не уследишь, то повышается риск цветения, что приведет к отмиранию корней

Автор:  OTmoRozok72 [ 20.04.22 04:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

chilypalmer [06.04.22 10:15] писал(а):
OTmoRozok72 [03.04.22 18:51] писал(а):
Доброе утро госпада, скажите полезные микроорганизмы в кокосе это хорошая идея? :friend:


микроорганизмы ведут к увеличению ph и органики
если не уследишь, то повышается риск цветения, что приведет к отмиранию корней

И как же за этим следить?

Автор:  9781101412 [ 20.04.22 07:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

OTmoRozok72 [03.04.22 18:51] писал(а):
Доброе утро госпада, скажите полезные микроорганизмы в кокосе это хорошая идея? :friend:

Смотря в каком случае. Если система замкнутая (реверс), то нет. если дренаж в слив - то да.

Автор:  bluzerone [ 15.08.22 20:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

Планирую DWC, решил проэкспериментировать, купил обычный "агро-керамзит", невиданая мною доселе разновидность.
Цитата:
705199


Начал с того что хорошо промыл его именно от пыли под краном и пролил обьемом ведра из дождика.
Цитата:
705192


Потом я замерил pH в той воде, которая осталась с пролива. Кстати, у меня водопроводная вода, 6,5 pH. pH метр калибрую и храню в KCl.
Цитата:
705197


Закинул керамзит в воду и был удивлён что он весь потонул.
Цитата:
705198


Начал лить GHE pH Down.
В общем на 2,5 pH я понял что с трудом понижается и решил не тратить в данный момент дефицитный pH Down.
По итогу оставил мокнуть в водице которая получилась.
Что с этого получится потом скину.
Цитата:
705190

Автор:  ЗлойУдав [ 15.08.22 23:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

Клёвый керамзит... Он без шкурки штоле? :hmmm:
Скока такой стоит?

Автор:  bluzerone [ 16.08.22 07:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

ЗлойУдав, да, он без шкурки, стоил 4,5 лари (Немного меньше 2-х долларов).
Клёвый или нет судить трудно, т.к. объективно он более острый, но будет видно. :notice:

Автор:  armenaka [ 16.08.22 08:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

bluzerone, :friend:
Че там с леголайзом :hmmm:
А то правды не понять :mrgreen: , толи он есть а толи и нет его :-|

Автор:  bluzerone [ 16.08.22 19:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

armenaka, приезжай посмотришь :mrgreen:
Всё тут нормально :thumbs:
Главное не начинать коммерческие движения.

Автор:  dedu [ 17.08.22 09:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

bluzerone, похож на пемзу или пеностекло. Для двц эти мороки не нужны, главное что б куст не падал, можно засыпать любой инертный материал.

Автор:  ЗлойУдав [ 17.08.22 09:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

bluzerone писал(а):
Клёвый или нет судить трудно, т.к. объективно он более острый
А чё с остротой? :hmmm: чай не перец....
Он потонул потому что структуру нарушили, без оболочки поры открылись. Для садоводства должно быть весьма неплохо - корням есть куда прорастать, воду должен запасать и капиллярный эффект.
У нас подобного плана пеностекло и прикольная лава вулканическая, но она блин дорогая получается, больше 100р. за литр, на объёмы нереально.

Автор:  bluzerone [ 17.08.22 12:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

ЗлойУдав, ну лично мне кажется что острота это не проблема, но объективно это не очень прикольно. :hmmm:
Плюс ко всему я когда читал это обсуждение кто-то упоминал проблемку с корнями при использовании чего-то острого в качестве субстрата.

dedu, я бы может и присмотрел что-то инертное, но в моей локации мало что можно найти.
Я нашёл тут хорошую агро-минвату, но я ведь не могу забить весь горшок только ей?

Автор:  Begotter [ 17.08.22 13:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

bluzerone [17.08.22 12:20] писал(а):
я ведь не могу забить весь горшок только ей?


Отчего не можешь :hmmm:

Автор:  armenaka [ 17.08.22 13:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

bluzerone, :friend:
Че гравия/гальки тоже нет :shock:
Во всех системах, одинаково продуктивно юзаю :mrgreen:

Автор:  bluzerone [ 17.08.22 13:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

Begotter, ну насколько я понимаю излишняя влага в субстрате на DWC не нужна вообще, корни получают питание из раствора.
Ну и мне кажется могут быть неприятности, от того что вата влагоемкая, и весь горшок забит ей, это ведь получается постоянная влага выше уровня корней, там где растение эту влагу не потребляет.
Понимаешь ход мыслей?
Согласен с аргументами?

armenaka, :friend: мне очень нравится идея гравия, я думаю что купить его будет здесь опять таки сложно, тем более что мне надо-то немного, но парковок посыпанных гравием куча :lol:
Советуешь сделать так? Никаких сложностей-особенностей с гравием не будет?
Минвата, гравий и поехали? 8)

Автор:  armenaka [ 17.08.22 14:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

bluzerone,
Цитата:
но парковок посыпанных гравием куча
:thumbs:
Что можно не покупать, нужно не покупать :mrgreen:
Цитата:
Советуешь сделать так? Никаких сложностей-особенностей с гравием не будет?

Помой хорошенько, желательно с хлоркой, и се :rasta:
Цитата:
Минвата, гравий и поехали?

Гравий и поехали :roll: , не нужна там вата :-|

Автор:  bluzerone [ 17.08.22 14:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

armenaka, всех благ :thumbs:

Автор:  bluzerone [ 17.08.22 14:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

armenaka, всех благ :thumbs:

Автор:  bluzerone [ 17.08.22 21:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

bluzerone [15.08.22 20:46] писал(а):
Планирую DWC, решил проэкспериментировать, купил обычный "агро-керамзит", невиданая мною доселе разновидность.
Цитата:
705199


Начал с того что хорошо промыл его именно от пыли под краном и пролил обьемом ведра из дождика.
Цитата:
705192


Потом я замерил pH в той воде, которая осталась с пролива. Кстати, у меня водопроводная вода, 6,5 pH. pH метр калибрую и храню в KCl.
Цитата:
705197


Закинул керамзит в воду и был удивлён что он весь потонул.
Цитата:
705198


Начал лить GHE pH Down.
В общем на 2,5 pH я понял что с трудом понижается и решил не тратить в данный момент дефицитный pH Down.
По итогу оставил мокнуть в водице которая получилась.
Что с этого получится потом скину.
Цитата:
705190


Итак, эксперимент окончен :notice:
Сутки керамзит пробыл в кислой воде.
После чего был промыт обычной кранухой, высушен и после этого притоплен в верхней части ведра (Аля DWC).
pH воды в ведре 5.
Прошло часов 5 и pH так и не сдвинулся с места :thumbs:
Всем больших урожаев и позитивного настроения!

Автор:  Torkoto [ 26.08.22 17:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

Эксперементирую с субстратами для dwc. Начал цикл чисто на перлите, втури сетчатого горшка настелил марлю два слоя, засыпал перлит, ну и посадил 4 растишки, пролив горшки осмосом 100ппм 5.8пш. Через неделю у одной вылез корень снизу, одна завяла, две начали краями белеть. Дай, думаю, дренаж проверю, полил и прифигел знатно, в дренаже 2.3пш.

Я считал перлит инертным субстратом, да и на форуме это озвучивалось многократно, да и к тому же он по большей части из кремния состоит, который вроде щелочить должен. Потом ещё брал неиспользованный перлит из того же пакета, проливал осмосом и на выходе тоже получал кислоту около 2пш. Вот такие пироги.

Автор:  Caravajo [ 27.08.22 03:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

[дефицитный pH Down.]
Смешно.

Автор:  bluzerone [ 20.09.22 00:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

Всем привет :friend:
Расскажите, при проращивании в мин-вате пш воды делать как и для начала цикла? 5,5-5,6? :hmmm:

Автор:  Torkoto [ 24.09.22 01:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

Не знаю, приходила кому в голову такая идея или я единственный :elk:
Использовать марлю в качестве барьера для сыпучего субстрата в DWC было крайне неудачной идеей. За пару недель часть марли растворилась, часть гнить начала, там завелись бабочницы. Две растишки пересадил в кокос, одну оставил для эксперимента. Если поднять крышку, на крышке снизу всегда 5-8 бабочниц сидит, давить бесполезно, через час там сидит столько же :lol:
Радует только, что они абсолютно безвредны для растения, питаются исключительно гнилой органикой, сейчас растишка еще корней наплетет, полностью вымою субстрат из сетчатого горшка и всё пучком. Нужно только как-то её поддержать, чтобы не полностью лежала на корнях.

Автор:  Umbilicus [ 24.09.22 05:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

Torkoto, используй геотекстиль вместо марли, можно самый тонкий..... хорошо подходит для этого.....

Автор:  01k614ckm4m64 [ 26.09.22 20:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

На гидре будет использоваться в сетчатом горшке керамзит от Plagron. Надо ли промывать и замачивать керамзит от Plagron? Если надо то при каком pH?

Автор:  armenaka [ 26.09.22 22:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

01k614ckm4m64, :friend:
Завари его в растворе суперфосфата, 25г/л, на сутки, лучше 2 :thumbs:
Затем хорошенько моешь, оставляешь в воде, меряешь пш,ппм, если не поменялся, готово :pray:

Автор:  01k614ckm4m64 [ 02.10.22 19:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

armenaka,
Прям заваривать или все-таки замочить?)

Автор:  armenaka [ 02.10.22 23:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

01k614ckm4m64, :friend:
Заваривать лучше, но можно и мочить :mrgreen:

Автор:  Shlimazl2 [ 30.10.22 18:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

armenaka [26.09.22 22:44] писал(а):
01k614ckm4m64, :friend:
Завари его в растворе суперфосфата, 25г/л, на сутки, лучше 2 :thumbs:
Затем хорошенько моешь, оставляешь в воде, меряешь пш,ппм, если не поменялся, готово :pray:

С какой ПэАш заваривать? Для земли хочу керамзитнуть на дно чутка.

Автор:  Jarastafa4ray [ 31.10.22 09:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

Shlimazl2, пенопласт :roll:

Автор:  Расстомаха [ 02.11.22 13:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

При переходе на цветение постоянно пользуюсь pH Up от GHE и происходит избыток калия. Может кто подскажет количественное содержиние карбоната калия и гидроксида калия в этом корректоре?

Автор:  Torkoto [ 29.11.22 00:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

Расстомаха [02.11.22 14:25] писал(а):
При переходе на цветение постоянно пользуюсь pH Up от GHE и происходит избыток калия. Может кто подскажет количественное содержиние карбоната калия и гидроксида калия в этом корректоре?


Ооочень сомневаюсь, что ты сможешь устроить избыток калия без использования огромного количества монокалийного удобрения. Не вижу смысла включать едкое кали в калькулятор, там мизерные дозы. ГХЕ очень бодяженый гидроксид продают, едва мылкая водичка, в гроушопе есть e-mode (вроде так) пш ап, он раза в 4 концентрированней и дешевле в два раза. А на озоне вообще за 300р есть банка сухого едкого кали, хватит на годы.

Но самый крутой вариант это купить бутылочку Силипланта, он стоит дешевле бутылки ГХЕ, у него нпк 0-0-1 и там куча кремния, который сильно поднимает пш и как раз является необходимым элементом в гидропонике. Кстати ГХЕ тоже кладут немного кремния в свой ph up по этим же причинам.

Но я все же предлагаю для начала уменьшить плотность компота, если он превышает 1.4ес и и не грубить с обрезанием азота и увеличением фосфора при переходе на цвет, скорее всего "проблем с калием" больше и не возникнет.

Добавлено спустя 1 час 46 минут 4 секунды:
P.S. говорю это как человек, сам в прошлом льющий пш ап в расширительный бак двц на цвете каждый день. Сейчас на простых солях с помощью Силипланта регулирую пш только во время замеса нового раствора, когда уровень раствора в системе падает до 60-70%, пш отклоняется на 0.1-0.2 максимум

Автор:  armenaka [ 29.11.22 03:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

Torkoto, :friend:
Пш зависим от концетрации :notice: , пишу об этом постоянно, только не видит никто :mrgreen:
Я тока кислоту юзаю, и воду, и вытяжку золы.
И соли :-|
Силиплант не пробовал, надо взять силикат калия :roll:

Автор:  Torkoto [ 29.11.22 09:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

armenaka, стоит попробовать однозначно, кремний ни гидре явно делает доброе дело, вот бы ещё ученые из штатов провели эксперименты с кремнием в грове марьи)
Только не представляю где ты возьмешь силикат калия, для меня это оказалось недостижимой целью, а вот Силиплант нашелся за минуту в моей дыре на авито, стоил тысячу рублей и его хватило более чем на два куба раствора :rasta:

Там внутри тот же силикат калия в известной дозировке, в сети цена есть куда дешевле штуки, кстати.

Автор:  armenaka [ 29.11.22 11:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

Torkoto, :friend:
Цитата:
Только не представляю где ты возьмешь силикат калия

Ээ, а куды он делся :brow:
Только Китай предлагает :hmmm:

Автор:  EscapeFromTorchkov [ 29.11.22 21:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

Скурил тему.. Были конечно любопытные моменты, но в целом тут танцы с бубном вокруг керамзита и его лечки... Когда курил тему про кокос - там вообще рекомендовали с керамзитом не связываться. Ну видимо времена такие были, шо делать.
Почти в конце кто-то заикнулся про шарики марблс(для аквариума), но на этом притихло.

А вот что я откопал на озоне - пропант. Пишут мол нейтральный грунт для аквариума. Фракция 1-3 мм, шарики. Стоит вроде приемлимо. Искал в поиске - не нашел. Пускаю идею в массы. Здесь байтили и вермыч, и керамзит, и перлит. Сам думал остановиться на миксе кокос/перлит, однако танцы с лечкой кокоса и пыль перлика мне не нравятся. Ну еще у кокоса минус в том, что он прекрасно подходит для сцириад (доставучих комариков, личинки которых жрут корни). Травить растиху как-то неблагородно. В добавок злую шутку сыграли аир поты, тк мухи запросто заползают в отверстия горшка. В личных задумках изучить тему полива, а за субстрат попробовать пропант. :thumbs:

Автор:  dedu [ 30.11.22 07:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

Jarastafa4ray [31.10.22 09:57] писал(а):
Shlimazl2, пенопласт :roll:

Пеноплекс :notice: юзаю и радуюсь, лучший дренаж, бесплатный, вечный :thumbs:

Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду:
EscapeFromTorchkov, я в деревне с керамзитом просто делаю, ведро на костёр и кипит весь день, только воду доливаю вот и вся лечка, по мне так идеальный субстрат, даже недооценённый.

Автор:  EscapeFromTorchkov [ 30.11.22 08:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

dedu, интересно.. Мне казалось идеально это когда вскрыл, насыпал и все) Но все же вываренный на костре керамзит звучит лучше чем стройвата в духовке :rasta:

Автор:  прппекчяа [ 30.11.22 08:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

EscapeFromTorchkov [29.11.22 21:54] писал(а):
у кокоса минус в том, что он прекрасно подходит для сцириад

Хай, бро! :friend:
Фумигатор от комаров, а если комариков много, то + липкие ленты для мух :thumbs:

Автор:  EscapeFromTorchkov [ 30.11.22 09:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

прппекчяа, да проблема основная в их личинках, они внутри горшка. Читал тут что надо их травануть в горшке и дихлофосом бахнуть, чтобы все дуба дали.. Но звучит не очень конечно.. Вот и думаю как избежать такой напасти в будущем.

Автор:  прппекчяа [ 30.11.22 10:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

EscapeFromTorchkov, если не будет летающих, то кто будет откладывать яйца? :hmmm:

Автор:  Расстомаха [ 09.12.22 19:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

Torkoto [29.11.22 00:59] писал(а):
Но я все же предлагаю для начала уменьшить плотность компота, если он превышает 1.4ес

Спасибо за совет. Но всё же 1.4 ЕС - это перебор. У меня когда 2 метровая сатива выросла, то 1.10-1.20 ЕС ели кушала на цветении.

Автор:  dedu [ 10.12.22 07:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

EscapeFromTorchkov [30.11.22 08:33] писал(а):
dedu, интересно.. Мне казалось идеально это когда вскрыл, насыпал и все)

Идеальный для куста и гидры, а не для тебя бро :friend:
Имел с ним дело, только радость, планирую собирать систему на керамзите, взамен мапито, думаю будет лучше.

Автор:  Jarastafa4ray [ 05.04.23 11:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

Здравствуйте :friend: много читал форум и всегда ругаются на керамзит,а вот злой удав как то написал,куль ты мол гонишь на него :mrgreen: бери содовый и не ипи моск. Нужно ли " лечить" садовый керамзит? Хотел запилить опросник , "лучший субстрат для реверса" ,но религия не позволяет плодить темы :elk: . Всё хочется гидру попробовать. Очень интересно как бро арменака за неё топит :friend: . И именно без заморочек,таймеров,пролечек кокосовкерамзитов и чтоб раствор лился постоянно :elk: . Очень надеюсь услышать,что для Вас лучший субстрат для реверса?

Автор:  прппекчяа [ 05.04.23 12:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

Jarastafa4ray,
Хай, бро! :friend:
Вот тут бро armenaka писал.

Автор:  Jarastafa4ray [ 05.04.23 12:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

прппекчяа, привет :friend: по всей видимости он про строительный а есть содовый :notice: . Всё не могу определиться с субстратом,перлит и пенопласт лёгкий,гравий тяжёлый :elk:

Автор:  прппекчяа [ 05.04.23 13:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

Jarastafa4ray, бро, садовый тоже нужно :rasta:

Автор:  Jarastafa4ray [ 05.04.23 13:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

прппекчяа, понял, спасибо :friend:

Автор:  armenaka [ 05.04.23 14:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

Jarastafa4ray, :friend:
Ты его таскать собираешся :roll:
Гранулы для литья пластмасс :thumbs:
Мочалка, синтетическая :roll:

Автор:  Jarastafa4ray [ 05.04.23 15:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

armenaka, привет,мочалка :mrgreen: не не смогу,религия не позволит :elk: шучу. А вот гранулы гуглил,интересная хрень- но только на заказ. Так то я не тороплюсь,но рассмотрю все варианты :D :friend:

Автор:  armenaka [ 05.04.23 19:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

Jarastafa4ray [05.04.23 16:07] писал(а):
мочалка не не смогу,религия не позволит шучу.

Мешок для картохи :-|
Сеть, рыболовная, путанка :hmmm:
Пластиковый канат, резанный :brow:
Мути периодику :thumbs:
Правда там таймер нужен :(

Автор:  Jarastafa4ray [ 05.04.23 20:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

armenaka, да,но дело не в деньгах,там цена 500 р,мне показалось более муторна она,тут воткнул в розетку да бежит себе раствор. Я думаю :facepalm: всё же реверс проще и начать нужно с простого :roll:

Автор:  armenaka [ 05.04.23 20:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

Jarastafa4ray [05.04.23 21:04] писал(а):
Я думаю всё же реверс проще и начать нужно с простого

Один хрен :mrgreen:
Зато с субстатом можно не возиться :smoke:

Автор:  Jarastafa4ray [ 05.04.23 20:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

armenaka [05.04.23 20:41] писал(а):
Зато с субстатом можно не возиться
тут не понял

Автор:  armenaka [ 05.04.23 22:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

Jarastafa4ray [05.04.23 21:44] писал(а):
тут не понял

704082
701698
Как двц, только периодика :roll:

Автор:  Jarastafa4ray [ 05.04.23 22:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

armenaka, охренеть там корней :shock: тоже гравий? А долго заполняется?

Добавлено спустя 7 минут 12 секунд:
Я так понял,таз это резервуар с раствором,а выше сам "ящик" где и происходит затопление? А сколько у тебя раствора? Как часто производится замеры пиашей ппэмов?

Автор:  armenaka [ 05.04.23 23:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

Jarastafa4ray [05.04.23 23:57] писал(а):
Я так понял,таз это резервуар с раствором,а выше сам "ящик" где и происходит затопление?

Правильно понял :mrgreen:
Ящик-кошачий лоток :-|
Два отверстия, в малое воткнут шланг(залив/слив), в большое перелив, регулируемый по высоте.
Затоп до дна стаканчика, раз в час по 15мин.
Стаканцы по 100 и 200мл.
Они нужны как фиксатор растихи :smoke:
Таз 10л, буду расширять :spy:
Пш бродит в пределах 5.6-6.3 :roll:
ЕС 1.0.
725074
Цветнык :mrgreen:
30л.

Автор:  Jarastafa4ray [ 06.04.23 17:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

armenaka, привет :friend: наполняется она помпой по таймеру,а сливается то она как? И то чувство,что Растишка не подвижна,т.е.её не вытащить из бокса? Что за таймер у тебя,p.h. tds метры??

Автор:  armenaka [ 06.04.23 17:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

Jarastafa4ray, :friend:
Jarastafa4ray [06.04.23 18:44] писал(а):
привет наполняется она помпой по таймеру,а сливается то она как?

Помпа выключилась, раствор слился :roll:
Jarastafa4ray [06.04.23 18:44] писал(а):
И то чувство,что Растишка не подвижна,т.е.её не вытащить из бокса?

Смотря какая растишка :mrgreen:
Отсоединил шланг подачи, верхний лоток свободен :roll:
Jarastafa4ray [06.04.23 18:44] писал(а):
Что за таймер у тебя,p.h. tds метры??

Таймер механика, пш, кроме ханны все китаезы, как и тдс-3 :mrgreen:
Синий справа тоже китаец, погружной :thumbs:
Там пш, ЕС вместе :thumbs:

Автор:  Jarastafa4ray [ 06.04.23 18:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

armenaka [06.04.23 17:55] писал(а):
Помпа выключилась, раствор слился

т.е.помпа перестаёт работать и раствор через эту же трубку/ шланг течёт обратно?
armenaka 06.04.23 17:55] писал(а):
Синий справа тоже китаец, погружной :thumbs:
Там пш, ЕС вместе :thumbs:

Ссылка есть?) И вот ещё вопросик температура раствора в периодике какая должна быть,лето на носу? :friend:

Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:
Ты уж извини за такие вопросы,ты ж знаешь,что я пионерище :elk:

Автор:  armenaka [ 06.04.23 18:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

Jarastafa4ray [06.04.23 19:23] писал(а):
т.е.помпа перестаёт работать и раствор через эту же трубку/ шланг течёт обратно?

Ага :smoke:
https://sl.aliexpress.ru/p?key=tsRzw7b

Автор:  Jarastafa4ray [ 06.04.23 18:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

armenaka, интересная приблуда :thumbs: эт получается он на проводах :spy: ты эти "проводки" бросил в раствор,а дисплей всё показывает? А часто калибруешь?

Добавлено спустя 4 минуты 41 секунду:
И вот ещё :mrgreen: ты пишешь,4 раза в час,а канапдия говорит раз в 4 часа :facepalm:

Автор:  armenaka [ 06.04.23 18:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

Jarastafa4ray, калибровал один раз :mrgreen:
Затоп раз в час по 15 минут.

Автор:  Jarastafa4ray [ 06.04.23 19:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

armenaka, а ночью тоже топишь? У тебя стаканы 0.5? :shock: что за субстрат в них?

Автор:  armenaka [ 06.04.23 19:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

Jarastafa4ray, топлю всегда :mrgreen:
Стаканы 0.2 и 0.1 :roll:
Ща сфотаю :-|
725393
Гравий :smoke:
721983
Базилик ваще без стакана :mrgreen:

Автор:  Jarastafa4ray [ 06.04.23 20:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

armenaka, :pray: спасибо,добрался до 10 страницы в соседней ветке про периодику, только пока не понял как её там закрепить и как проращивать,как раз вспомнил про путанку иль мочалку думаю пойдет. Да как часто меняешь раствор десятилитровом тазу?

Добавлено спустя 1 час 26 минут 14 секунд:
Всё соседнюю ветку прочёл, очень интересная тема,и соседей затопить не получиться :mrgreen: я всё боялся этого больше всего. Пару репортов прочитаю ещё. :friend:

Автор:  armenaka [ 06.04.23 22:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

Jarastafa4ray, прям там и проращивай :smoke:
Уровень раствора поднимаешь до середины стаканчика, ложишь семучку, так, чтоб раствор ее слегка смачивал, и засыпаешь камешками :thumbs:
Можно в торф табле прорастить, короче как в двц :mrgreen:
Jarastafa4ray [06.04.23 21:18] писал(а):
Да как часто меняешь раствор десятилитровом тазу?

Тоже как в двц :roll:
Доливаю воду, столько же сколько было раствора изначально.
Упал ЕС, доливаю компот, выравнивая ЕС :smoke:
Вега у мну, всегда 1.0ЕС.
В итоге, пару месяцев не менял, даже больше :facepalm:
Там еще триходерма хозяйничает :rasta:
В принцыпе, все что работает в двц, справедливо и тут :thumbs:
Расширенны рамки пш, 5.5-6.3, вполне комфортный пш :thumbs:
В двц, 5.6-5.8 :(
Выше/ниже траблы :(
Вырубили свет, и покуй :mrgreen:
На край можно и ручками корешки смочить :smoke:
В двц, растиха сдохла из-за аварии :(
Хочу нфт попробовать.
Может и тут от таймера избавлюсь :roll:
Jarastafa4ray [06.04.23 21:18] писал(а):
только пока не понял как её там закрепить

В смысле :spy:

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
Jarastafa4ray [06.04.23 21:18] писал(а):
и соседей затопить не получиться

Только если перевернешь :mrgreen:

Автор:  Jarastafa4ray [ 06.04.23 23:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

armenaka, я практически всё вкурил :rasta: думаю стаканчика грамм на 150 за глаза и пеностекло,прям туда и хай растёт,на кокосе,что за фейлил,корень пробил на дне две маскитные сетки меньше чем через неделю,а тут и пробивать не нужно,два три дня и корень попрет. Про двц ничего не знаю :elk: . Тут даже механического таймера хватит за 250, а вот на пиаштдс метрах не хочу экономить,то что ты ссылку скинул 2500₽ норм вариант, Китаёзы валяются где-то :elk: я вот читал,есть нагреватель аквариумный,а вот охладитель раствора :roll: я так прикинул,если в бак кидать полтарашку замороженной воды, тож охладиться :hmmm:

Автор:  armenaka [ 06.04.23 23:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

Jarastafa4ray [07.04.23 00:46] писал(а):
Тут даже механического таймера хватит за 250

:thumbs:
Такой и юзаю :mrgreen:
Jarastafa4ray [07.04.23 00:46] писал(а):
я так прикинул,если в бак кидать полтарашку замороженной воды, тож охладиться

Лучше конечно чилер :smoke:
Но и так тоже пойдет :rasta:

Автор:  vseyapognal [ 13.02.24 19:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

armenaka, братух здорова! :friend: Слухай, подскажи че за гравий? Где взять такой зимой?) летом то понятно набрать на берегу можно) Я короче запланировал гидру dwc на простых солях) вот думаю какой субстрат заюзать. И ещё вот не пойму в этот прям гравий росток получается, надо чтоб в пробочке для проращивания какой-то был? или как его туда посадить, не могу допетрить) :help: :pray:

ps: про проращивание выше пост увидел, ща изучу

Автор:  armenaka [ 13.02.24 19:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

vseyapognal [13.02.24 20:36] писал(а):
Слухай, подскажи че за гравий? Где взять такой зимой?)

:facepalm:
Гравий бро :spy:
Если нету, юзай шо нить другое :hmmm:
Хоть шарики :friend:
vseyapognal [13.02.24 20:36] писал(а):
вот думаю какой субстрат заюзать

Любой :pray:
Можно ваще без него, главное растиху как нибудь зафиксировать :smoke:
У тебя раствор ниже субстрата сантиметров на 5-10 будет.
Хоть кокос :friend:
Неважно короче..

Автор:  vseyapognal [ 13.02.24 20:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

armenaka, а кокос буференный получается или это пофиг уже? любой главное промытый. А как первое время поливать, получается сверху вручную?

Вот такой нашёл гравий, норм?
Изображение

Автор:  armenaka [ 13.02.24 20:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

vseyapognal [13.02.24 21:06] писал(а):
а кокос буференный получается или это пофиг уже?

200г можно и забуфферить :mrgreen:
vseyapognal [13.02.24 21:06] писал(а):
Вот такой нашёл гравий, норм?

Положи в воду до утра, пш, ес не меняет, норм :thumbs:
vseyapognal [13.02.24 21:06] писал(а):
А как первое время поливать, получается сверху вручную?

Первое время, пока корни не опустит, уровень держи выше, шоб горшок смачивался пузырями, потом держи 5-10см.

Автор:  vseyapognal [ 13.02.24 20:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

armenaka, благодарю, вроде врубился) :friend:

Автор:  chevchelios222 [ 29.02.24 14:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гидропоника :: Субстраты

vseyapognal [13.02.24 20:06] писал(а):
armenaka, а кокос буференный получается или это пофиг уже? любой главное промытый. А как первое время поливать, получается сверху вручную?

Вот такой нашёл гравий, норм?

Ахахха. Гравий с хлебом :mrgreen: :mrgreen: :facepalm:

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/