Начать новую тему 
Ответить на тему 
на страницу...   1 ... 8  9  10  11  12  13  14 ... 17  
Сообщение
СообщениеДобавлено: 14.03.08 17:10
Аватара пользователя

Регистрация: 09.01.2007
Сообщения: 1619
рН-метр. Как правильно откалибровать pH-метр

рН-электроды - это не идеальные системы. Они могут иметь различную длину, несовершенную геометрическую форму, нарушения в составе внутреннего электролита и т.д. Все это влияет на их характеристики и, в тоже время, это вполне нормально, так как в любом производстве существуют определенные допуски. Поэтому каждый рН-метр нуждается в калибровке, которая помогает прибору установить соотношение между сигналом от электрода и значением рН в растворе.

Калибровка – очень ответственный момент! Надо отдавать себе отчет о невозможности измерения рН с точностью большей, чем используемые стандарты. Например, если Вы хотите работать с точностью 0.01рН, то необходимо выполнение следующих условий: суммарная погрешность рН-метра и электрода не должна превышать 0.005 рН и проводить калибровку следует с особым вниманием на специальных высокоточных буферных растворах. Купить такие растворы нельзя, поскольку они не хранятся. Их придется готовить самостоятельно, с использованием специально подготовленных реактивов и воды.

Если у Вас нет возможности приготовить буфер с точностью +/- 0.005 рН, то придется довольствоваться фирменными буферными растворами, точность которых обеспечивается на уровне +/- 0.02рН. При калибровке по таким стандартам суммарная погрешность не будет превышать 0.04 – 0.03 рН, при условии, что погрешность прибора находится на уроне 0.01 рН. Это самая распространенная практика, и Вы не найдете ни одной методики или ГОСТа, где требовалась бы поддержание рН с точностью выше, чем 0.05 рН. Исключение составляют лишь некоторые фармацевтические и специализированные производства.

Современные рН-электроды как правило комбинированные, т.е. в одном корпусе находятся и рН-электрод, и электрод сравнения. Помимо удобства в работе, это обеспечивает более быстрый отклик и снижает суммарную ошибку.

Изоэлектрическая точка для таких электродов находится на рН=7 (0 мВ). Поэтому, в первую очередь, прибор следует калибровать по буферу с нейтральным рН (например, 6.86 или 7.01). Вторую точку следует выбирать на расстоянии примерно 3 единицы рН, т.е. рН=4 или 10. Если прибор калибруется только по двум буферам, то выбор второй точки зависит от диапазона, в котором Вы преимущественно работаете. Если это щелочные растворы, то воспользуйтесь буфером с рН=10, если кислые – с рН=4. Это связанно с некоторой разницей в наклонах калибровочных прямых в кислой и щелочной области. Проблем не возникнет, если Ваш прибор может калиброваться по трем и более точкам. В этом случае порядок калибровки не важен, так как рН-метр самостоятельно его отслеживает.

На недорогих моделях рН-метров (HI8314, Piccolo, Checker) для калибровки предусмотрены два винта: один для настройки изоэлектрической (опорной) точки (рН7), другой для настройки наклона (рН4/10). Очень часто при использовании их путают, и возникает ситуация, когда взаимное положение винтов не позволяет провести калибровку. В этом случае, перед проведением калибровки следует выставить оба винта в среднее положение (1/2 оборота для Piccolo и 15-16 оборотов для остальных моделей от крайнего положения).

Наиболее совершенные модели рН-метров имеют т.н. поддержку GLP, которая помимо даты последней калибровки позволяет оценить состояние электрода на основании данных об отношении наклона калибровочной кривой к теоретическому значению (59.16 при 25С) в %. Если у прибора нет поддержки GLP, но имеется режим измерения мВ, то наклон можно рассчитать самостоятельно, измерив значение мВ в буфере рН=7 и рН=4.
Например:

pH7 = -10 мВ
pH4 = +150 мВ
наклон = 150 – (-10)/59.2х3 = 90.1%
95 – 102% - электрод в рабочем состоянии,
92 – 95% - электрод нуждается в очистке,
менее 92% - необходимо сменить электролит или заменить электрод.
Проблема термокомпенсации, автоматическая термокомпенсация
Проблема компенсации изменений температуры одна из самых важных и самых трудно решаемых в рН-метрии. Погрешность в измерения возникает по трем причинам: В уравнение Нернста входит температура; Равновесные концентрации ионов водорода в буфере и образцах меняются в зависимости от температуры; Характеристики рН-электрода зависят от температуры. 1. Согласно уравнению Нернста, теоретический наклон калибровочной кривой изменяется с температурой. Если прибор не учитывает этого изменения, то к погрешности измерений добавляется ошибка в среднем равная 0.003рН на каждый градус Цельсия и каждую единицу рН от изопотенциальной точки.
Например: прибор откалиброван по буферу рН=7 при температуре 25С.
Образец с рН=5 при 20С, ошибка = 0.003 х 5 х 2 = 0.03
Образец с рН=2.5 при 2С, ошибка = 0.003 х 23 х 4.5 = 0.31
Образец с рН=12 при 80С, ошибка = 0.003 х 55 х 5 = 0.82
Компенсировать изменение наклона калибровочной прямой очень просто, поэтому это делает практически любой современный рН-метр, за исключением самых простейших. Это то, что в рекламных проспектах и спецификациях называется "автоматической термокомпенсацией" (автотермокоменсация, АТС, ATC). Но ни один из приборов не позволяет учитывать следующие две составляющие погрешности. 2. Гораздо более сложной задачей является компенсация изменений равновесных концентраций ионов водорода в образцах с изменением температуры. Проблема заключается в том, что не зная точного химического состава образца невозможно предсказать характер этих изменений. Существует только общая закономерность, что рН нейтральных и щелочных растворов сильнее зависит от изменения температуры, чем рН кислых растворов. При изменении температуры на 25-30 градусов рН может измениться на 0.5 – 1 единицы. Обычные общелабораторные рН-метры никак не учитывают этот фактор, да его и невозможно учесть, так как растворы бывают самые разные. Исключения не составляют и буферные растворы: температура значение pH
C 4.01 6.86 7.01 9.18 10.01
0 4.01 6.98 7.13 9.46 10.32
10 4.00 6.92 7.07 9.33 10.18
20 4.00 6.88 7.03 9.22 10.06
25 4.01 6.86 7.01 9.18 10.01
30 4.02 6.85 7.00 9.14 9.96
50 4.06 6.83 6.98 9.01 9.82
70 4.12 6.85 6.99 8.93 9.75

3. Кроме вышеперечисленных причин, температура влияет и на сам корпус электрода и на электролит, находящийся в нем. Все это заметно сказывается на значении рН. Практически никто из производителей этого не учитывает. Исключение составляет Orion, разработавший технологию LogR. Ее суть заключается в том, что сопротивление (R) чувствительной части рН-электрода обратно пропорционально температуре: LogR = 1/T Помимо учета изменяемых с температурой характеристик электрода, это позволяет в принципе отказаться от параллельного измерения температуры, заменив температуру в уравнении Нернста обратным логарифмом сопротивления электрода. К сожалению, из-за низкой точности измерения температуры данная технология не получила широкого распространения. Что нужно знать о термокомпенсации

1. Под автоматической термокомпенсацией в рН-метрии подразумевается только учет температуры, входящей в уравнение Нернста.

2. Если Вы хотите знать точное значение рН образца при 25С, единственный реальный выход – это измерить его при 25С.


хранение PH электрода


Electrode Storage

Make sure to store the electrode in its Wetting Cap containing Electrode Fill Solution. Electrode Fill Solution (3M KCl) can be purchased or made (dissolve 22.37 grams of potassium chloride into 100 mL of DI or distilled water). Do NOT store the electrode in deionized water.

электрод необходимо хранить во влажном состоянии налив несколько капель раствора для хранения в крыжку.
Раствор для хранения можно купить или сделат разведя 22.37 гр KCl в 100 мл воды, не хранить электрод в дистилированой или мягкой воде.

_________________
Amor non est medicabilis herbis :smoke:


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 08.04.18 09:08
Аватара пользователя

Регистрация: 03.07.2016
Сообщения: 33
10062014, почему хуйню, обоснуй. Все по делу.
Так вот, чтобы научиться сюда и зашёл.
Пользуюсь лабораторными приборами, по паспорту.

_________________
:sun: всем мир :sun:


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 08.04.18 17:49
Аватара пользователя

Регистрация: 10.06.2014
Сообщения: 618
look07, ты соглашаешься с предоставленными тобой же "заблуждениями" :rasta: И что за лабораторные такие приборы? И в этом топе ты не научишься выращивать, ибо у тебя паспорт :notice:

_________________
Six Feet Underground


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 10.04.18 01:24
Аватара пользователя

Регистрация: 03.07.2016
Сообщения: 33
10062014, не неси чушь.
У автора поста 1/3 из написанного не соответствует действительности :notice:

_________________
:sun: всем мир :sun:


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 26.04.18 08:51

Регистрация: 29.05.2017
Сообщения: 57
У меня рн метр стандартный желтый отверткой который выставляет ,с сотыми дрлями который бесит эти соты постоянно скочат,калибрую каждый раз при использовании ,сбивается за 2 дня на 0.1-0.2.представляю за 2 недели как показания изменятся ,рекомендую каждый раз калибровать при использовании.


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 26.04.18 15:35
Аватара пользователя

Регистрация: 10.06.2014
Сообщения: 618
ostriisoys, что ещё порекомендуешь?

_________________
Six Feet Underground


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 29.06.18 12:53
Заголовок сообщения: Китайский EC/TDS-метр - калибровка

Регистрация: 09.07.2016
Сообщения: 122
Привет! Когда-то купил этот девайс и не знаю, нужно ли его калибровать, и если нужно, то как? Использую мягкую воду обратного осмоса 7ррм, при добавлении GHE Flora показывает 450ррм, то есть приблизительно работает правильно, но не устраивает эта приблизительность. Калибровочных жидкостей для TDS не нахожу, только для ЕС. Кто что подскажет?

Изображение


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 29.06.18 13:53
Заголовок сообщения: Re: Китайский EC/TDS-метр - калибровка

Регистрация: 18.06.2009
Сообщения: 3715
точность достаточна, +- 200 ппм не играют роли


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 29.06.18 14:05
Заголовок сообщения: Re: Китайский EC/TDS-метр - калибровка

Регистрация: 31.03.2011
Сообщения: 413
uragan9999 [29.06.18 13:53] писал(а):
Использую мягкую воду обратного осмоса 7ррм,
[ Изображение ]

брешет твой метр.
после осмоса вода должна быть 20ppm и выше
мягкая предполагает что у тебя стоит минерализатор, на практике он х"ево работает, но таки повышает ppm до 30-50 легко
так шо метр гамно


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 29.06.18 14:07
Заголовок сообщения: Re: Китайский EC/TDS-метр - калибровка

Регистрация: 09.07.2016
Сообщения: 122
gir [29.06.18 14:05] писал(а):
uragan9999 [29.06.18 13:53] писал(а):
Использую мягкую воду обратного осмоса 7ррм,
[ Изображение ]

брешет твой метр.
после осмоса вода должна быть 20ppm и выше
мягкая предполагает что у тебя стоит минерализатор, на практике он х"ево работает, но таки повышает ppm до 30-50 легко
так шо метр гамно


Минерализатора нет. Минерализированную обратного осмоса показывает 45 ррм


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 09.07.18 18:47

Регистрация: 09.07.2016
Сообщения: 122
Всем привет! Прочел, что в составе средства для хранения пш-метров фирмы Growth Technology 22% калия хлорида и 77% воды. В аптеках есть раствор калия хлорида 4% - подойдет он вместо этого средства?


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 09.07.18 18:57

Регистрация: 23.05.2018
Сообщения: 700
Дневник: Читать (2)
uragan9999, а по какой формуле ты подсчитаешь сколько мл. воды ты должен будешь разбавить 4 процентный калий


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 09.07.18 19:12

Регистрация: 09.07.2016
Сообщения: 122
garryk017 [09.07.18 18:57] писал(а):
uragan9999, а по какой формуле ты подсчитаешь сколько мл. воды ты должен будешь разбавить 4 процентный калий

А зачем разбавлять, если его и так меньше? В средстве 22%, в аптечном 4% и нашел вот 7,5%


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 10.07.18 09:07
Аватара пользователя

Регистрация: 31.10.2012
Сообщения: 1787
Дневник: Читать (4)
uragan9999, это все шляпаааа.
во первых никто тебе не продаст калия хлорид в аптеке. От инъекции этой шнягой остановка сердца, и на вскрытии - голяк. круче любых ядов игрушка для интриганов.
Во вторых такая низкая концентрация повредит колбу с эталонным электродом, в котором 22% калий-хлора и он будет диффундировать во внешку с концентрацией в 4%, что ессесно приведет к неточности измерений.

Добавлено спустя 4 минуты 39 секунд:
uragan9999, эту штуку можно довести до нужной концентрации путем упаривания, калийхлор от кипячения не пострадает. Но, это стоит делать в мало-мальски лабораторных условиях с вакуумом и в стекле.
И аптека никогда не дает химически частого в-ва на выходе, там всегда может быть ещё натрийхлор(физ. р-р) и какие нибудь глюкозки-ништячки для поодержания организма, 3 в 1 так сказать.

_________________
Только в тот миг, когда все козыри уже на руках, но ещё не на столе, игрок может быть счастлив по-настоящему. По сравнению с этим блестящий выигрыш(харвест), заслуженная победа и звон честно выигранных монет(шишек) – хоть и приятная, а все же суета.© Макс Фрай. Ворона на мосту
1) G13Power by ТравничОК (закончен) 2) L.A.C. by ТравничОК (закончен) 3) SBR, PK,P.Plant,Narkush/ЭСЛ85+ДНат70/земля/соли+стимы/Цвет (закончен)


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 10.07.18 11:01

Регистрация: 09.07.2016
Сообщения: 122
SerhioSantibanes [10.07.18 09:11] писал(а):
uragan9999, это все шляпаааа.
во первых никто тебе не продаст калия хлорид в аптеке. От инъекции этой шнягой остановка сердца, и на вскрытии - голяк. круче любых ядов игрушка для интриганов.
Во вторых такая низкая концентрация повредит колбу с эталонным электродом, в котором 22% калий-хлора и он будет диффундировать во внешку с концентрацией в 4%, что ессесно приведет к неточности измерений.

Добавлено спустя 4 минуты 39 секунд:
uragan9999, эту штуку можно довести до нужной концентрации путем упаривания, калийхлор от кипячения не пострадает. Но, это стоит делать в мало-мальски лабораторных условиях с вакуумом и в стекле.
И аптека никогда не дает химически частого в-ва на выходе, там всегда может быть ещё натрийхлор(физ. р-р) и какие нибудь глюкозки-ништячки для поодержания организма, 3 в 1 так сказать.


Правда? Вот вчера купил в аптеке. На этикетке указан состав хлористый калий 7.5% и вода. Уже дважды ты ошибся :(

Изображение

Мне кажется, лучше хранить в таком растворе, чем без него вообще. В инструкции моего американского пш-метра написано, что электрод не должен быть сухим, к тому же, у меня есть две калибровочных жидкости 4 и 7, буду проверять, сбивается ли точность. При хранении сухим сбивается, а с хлористым калием в растворе 7% посмотрим. Но твоя сентенция заслуживает внимания, если ты химик по образованию - ты химик?


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 10.07.18 12:55
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2011
Сообщения: 503
Ребят, а кто то пробовал мерять ПШ Flora series? По ним не получится калибровать?
А то надо срочно калибрануть, сунул электрод в уксус 9% - 5.8 :shock: Там где электрод показывает 6, жидкий тест показывает ниже 4 (может протух?), хз чё ваще делать, получается постоянно давал растихам адски кислый раствор, но они живые и зелёные ёпт...


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 10.07.18 13:32

Регистрация: 09.07.2016
Сообщения: 122
cannaGrow [10.07.18 12:55] писал(а):
Ребят, а кто то пробовал мерять ПШ Flora series? По ним не получится калибровать?
А то надо срочно калибрануть, сунул электрод в уксус 9% - 5.8 :shock: Там где электрод показывает 6, жидкий тест показывает ниже 4 (может протух?), хз чё ваще делать, получается постоянно давал растихам адски кислый раствор, но они живые и зелёные ёпт...


Блум 2.9. Спасибо за карму)

Изображение


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 10.07.18 14:05
Аватара пользователя

Регистрация: 31.10.2012
Сообщения: 1787
Дневник: Читать (4)
uragan9999, uragan9999, вот как так то?
Я обошел все аптеки с вопрсом о калия хлориде. На меня смотрели как на идиота. То есть они отвечали с паузой и недоумением. короче не так, если у них нет ибупрофена.
На счет добавок - это предположение было. Вот бы все таблы как наполнитель мел бы сыпали.
Я не химик. У меня все гораздо хуже, у меня родители и жена химики. Особенно родители, короче не знать химию у меня шансов не было. Но, и мне это интересно было. Да и доступ к лабе и возможность наблюдать процессы.

_________________
Только в тот миг, когда все козыри уже на руках, но ещё не на столе, игрок может быть счастлив по-настоящему. По сравнению с этим блестящий выигрыш(харвест), заслуженная победа и звон честно выигранных монет(шишек) – хоть и приятная, а все же суета.© Макс Фрай. Ворона на мосту
1) G13Power by ТравничОК (закончен) 2) L.A.C. by ТравничОК (закончен) 3) SBR, PK,P.Plant,Narkush/ЭСЛ85+ДНат70/земля/соли+стимы/Цвет (закончен)


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 10.07.18 17:25
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2011
Сообщения: 503
А как вообще PH метры умирают? Я думал только если жидкость высохнет в шаре щупа?
У меня PH-9853, я ему например накручиваю 2.9 на флоре блум, так он потом перестаёт показывать значения выше, например BcuzZ Bloom Stimulator указан на нём ПШ 8.3, мой ему 4.6 показывает, хана мож ему? Даже в примерный диапазон других жидкостей не попадает (
Изображение


Последний раз редактировалось cannaGrow 11.07.18 00:47, всего редактировалось 1 раз.

 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 10.07.18 17:41

Регистрация: 09.07.2016
Сообщения: 122
SerhioSantibanes [10.07.18 14:05] писал(а):
uragan9999, uragan9999, вот как так то?
Я обошел все аптеки с вопрсом о калия хлориде. На меня смотрели как на идиота. То есть они отвечали с паузой и недоумением. короче не так, если у них нет ибупрофена.
На счет добавок - это предположение было. Вот бы все таблы как наполнитель мел бы сыпали.
Я не химик. У меня все гораздо хуже, у меня родители и жена химики. Особенно родители, короче не знать химию у меня шансов не было. Но, и мне это интересно было. Да и доступ к лабе и возможность наблюдать процессы.


Нет, дядя, химию я тоже любил, особенно органику, но дальше школьной программы не пошел. Ты вот сперва спроси у жены, так ли это на самом деле, а потом уж пиши утвердительно, если так)))) Пока что не могу на тебя положиться, соррян

Добавлено спустя 59 секунд:
cannaGrow [10.07.18 17:25] писал(а):
А как вообще PH метры умирают? Я думал только если жидкость высохнет в шаре щупа?
У меня PH-9853, я ему например накручиваю 2.9 на флоре блум, так он потом перестаёт показывать значения выше, например BcuzZ Bloom Stimulator указан на нём ПШ 8.3, мой ему 4.6 показывает, хана мож ему? Даже в примерный диапазон других жидкостей не попадает (


Фотографию не показывает. Если китайский - выбрасывай.


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 16.09.18 02:42

Регистрация: 16.09.2009
Сообщения: 108
Беру для пш метра 4+7 калибровочные растворы и средство для хранения электрода. Еще увидел средство для чистки - нужно оно вообще?
И еще вопрос - есть ли какие то минусы у карманных комбинированных пш-ес-тдс метров? В плане обслуживания/калибровки/удобства?

_________________
Пролечивание урожая в вакууме.
Норма аэрации в dwc.


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 16.09.18 13:34
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 676
Обычный желтый PH метр пролежал год, без ватки и воды. Сейчас пставил в воду цифры пляшут, можно его как-то реанимировать?

Добавлено спустя 1 час 25 минут 13 секунд:
Есть кто живой?


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 16.09.18 15:21
Аватара пользователя

Регистрация: 14.05.2015
Сообщения: 1272
Bолк, тут где-то есть рецепт раствора калия хлорида, можешь попробовать в нем замочить на несколько дней. Я свой первый Пш-ник так реанимировал. Но я сразу же заказал себе другой, а этим пользовался только пока новый был в пути. :friend:

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:
Во
Цитата:
раствор хлорида калия для инъекций 40 мг/мл шесть ампул по 10мл-стоило 50 рублей,развёл одну ампулу 10 мл/43.65 мл дистилята


Только будь готов к тому, что этот препарат очень редко встречается в аптеках...


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 16.09.18 16:45
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 676
В общем замочил в кранухе, после двух часов заработал.(перестали прыгать цифры)


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 21.12.18 18:01
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 676
Калибровочные растворы по 20 мл в пакетиках, сколько дней он сохраняет свои свойства?


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 22.12.18 20:50
Аватара пользователя

Регистрация: 02.09.2008
Сообщения: 228
стоит ли электрод пш метра при грове хранить просто в чистой водичке, или даже всего на сутки или меньше в спец жидкость для хранения закрывать?


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
Показать сообщения за:  Сортировать по  

Начать новую тему 
Ответить на тему 
 Страница 11 из 17  [ Сообщений: 416 ]  на страницу...   1 ... 8  9  10  11  12  13  14 ... 17  

   Похожие топики   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. TDS-3 калибровка

в форуме Закрытый грунт (Indoor)

richman

10

1281

25.09.19 12:39

has Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. ппм метр

в форуме Я спросил у ясеня...

DubSha

1

174

24.01.22 17:03

sukhebator Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Годные ph и tds метр.

[ на страницу...: 1, 2 ]

в форуме Полезные вещи

RastiSlav

36

4032

17.10.21 15:43

Запыхавшийся2 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Подскажите ph, ec, tds метр с алиэкспресс

[ на страницу...: 1, 2 ]

в форуме Я спросил у ясеня...

deaded254

26

842

02.11.21 02:02

deaded254 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Солеметр и PH метр, какой купить?

[ на страницу...: 1, 2 ]

в форуме Я спросил у ясеня...

zzohann

40

798

08.12.23 23:41

SerHarold Перейти к последнему сообщению



Журнал вахтёра

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group

M