Золотой Лось ОЛК: нет.
|
Текущее время: 17.04.24 23:42 |
Версия для печати |
Сообщение
Заголовок сообщения: Гидропоника :: pH-метр. Хранение и калибровка
рН-метр. Как правильно откалибровать pH-метр
хранение PH электрода
рН-электроды - это не идеальные системы. Они могут иметь различную длину, несовершенную геометрическую форму, нарушения в составе внутреннего электролита и т.д. Все это влияет на их характеристики и, в тоже время, это вполне нормально, так как в любом производстве существуют определенные допуски. Поэтому каждый рН-метр нуждается в калибровке, которая помогает прибору установить соотношение между сигналом от электрода и значением рН в растворе.
Калибровка – очень ответственный момент! Надо отдавать себе отчет о невозможности измерения рН с точностью большей, чем используемые стандарты. Например, если Вы хотите работать с точностью 0.01рН, то необходимо выполнение следующих условий: суммарная погрешность рН-метра и электрода не должна превышать 0.005 рН и проводить калибровку следует с особым вниманием на специальных высокоточных буферных растворах. Купить такие растворы нельзя, поскольку они не хранятся. Их придется готовить самостоятельно, с использованием специально подготовленных реактивов и воды.
Если у Вас нет возможности приготовить буфер с точностью +/- 0.005 рН, то придется довольствоваться фирменными буферными растворами, точность которых обеспечивается на уровне +/- 0.02рН. При калибровке по таким стандартам суммарная погрешность не будет превышать 0.04 – 0.03 рН, при условии, что погрешность прибора находится на уроне 0.01 рН. Это самая распространенная практика, и Вы не найдете ни одной методики или ГОСТа, где требовалась бы поддержание рН с точностью выше, чем 0.05 рН. Исключение составляют лишь некоторые фармацевтические и специализированные производства.
Современные рН-электроды как правило комбинированные, т.е. в одном корпусе находятся и рН-электрод, и электрод сравнения. Помимо удобства в работе, это обеспечивает более быстрый отклик и снижает суммарную ошибку.
Изоэлектрическая точка для таких электродов находится на рН=7 (0 мВ). Поэтому, в первую очередь, прибор следует калибровать по буферу с нейтральным рН (например, 6.86 или 7.01). Вторую точку следует выбирать на расстоянии примерно 3 единицы рН, т.е. рН=4 или 10. Если прибор калибруется только по двум буферам, то выбор второй точки зависит от диапазона, в котором Вы преимущественно работаете. Если это щелочные растворы, то воспользуйтесь буфером с рН=10, если кислые – с рН=4. Это связанно с некоторой разницей в наклонах калибровочных прямых в кислой и щелочной области. Проблем не возникнет, если Ваш прибор может калиброваться по трем и более точкам. В этом случае порядок калибровки не важен, так как рН-метр самостоятельно его отслеживает.
На недорогих моделях рН-метров (HI8314, Piccolo, Checker) для калибровки предусмотрены два винта: один для настройки изоэлектрической (опорной) точки (рН7), другой для настройки наклона (рН4/10). Очень часто при использовании их путают, и возникает ситуация, когда взаимное положение винтов не позволяет провести калибровку. В этом случае, перед проведением калибровки следует выставить оба винта в среднее положение (1/2 оборота для Piccolo и 15-16 оборотов для остальных моделей от крайнего положения).
Наиболее совершенные модели рН-метров имеют т.н. поддержку GLP, которая помимо даты последней калибровки позволяет оценить состояние электрода на основании данных об отношении наклона калибровочной кривой к теоретическому значению (59.16 при 25С) в %. Если у прибора нет поддержки GLP, но имеется режим измерения мВ, то наклон можно рассчитать самостоятельно, измерив значение мВ в буфере рН=7 и рН=4.
Например:
pH7 = -10 мВ
pH4 = +150 мВ
наклон = 150 – (-10)/59.2х3 = 90.1%
95 – 102% - электрод в рабочем состоянии,
92 – 95% - электрод нуждается в очистке,
менее 92% - необходимо сменить электролит или заменить электрод.
Проблема термокомпенсации, автоматическая термокомпенсация
Проблема компенсации изменений температуры одна из самых важных и самых трудно решаемых в рН-метрии. Погрешность в измерения возникает по трем причинам: В уравнение Нернста входит температура; Равновесные концентрации ионов водорода в буфере и образцах меняются в зависимости от температуры; Характеристики рН-электрода зависят от температуры. 1. Согласно уравнению Нернста, теоретический наклон калибровочной кривой изменяется с температурой. Если прибор не учитывает этого изменения, то к погрешности измерений добавляется ошибка в среднем равная 0.003рН на каждый градус Цельсия и каждую единицу рН от изопотенциальной точки.
Например: прибор откалиброван по буферу рН=7 при температуре 25С.
Образец с рН=5 при 20С, ошибка = 0.003 х 5 х 2 = 0.03
Образец с рН=2.5 при 2С, ошибка = 0.003 х 23 х 4.5 = 0.31
Образец с рН=12 при 80С, ошибка = 0.003 х 55 х 5 = 0.82
Компенсировать изменение наклона калибровочной прямой очень просто, поэтому это делает практически любой современный рН-метр, за исключением самых простейших. Это то, что в рекламных проспектах и спецификациях называется "автоматической термокомпенсацией" (автотермокоменсация, АТС, ATC). Но ни один из приборов не позволяет учитывать следующие две составляющие погрешности. 2. Гораздо более сложной задачей является компенсация изменений равновесных концентраций ионов водорода в образцах с изменением температуры. Проблема заключается в том, что не зная точного химического состава образца невозможно предсказать характер этих изменений. Существует только общая закономерность, что рН нейтральных и щелочных растворов сильнее зависит от изменения температуры, чем рН кислых растворов. При изменении температуры на 25-30 градусов рН может измениться на 0.5 – 1 единицы. Обычные общелабораторные рН-метры никак не учитывают этот фактор, да его и невозможно учесть, так как растворы бывают самые разные. Исключения не составляют и буферные растворы: температура значение pH
C 4.01 6.86 7.01 9.18 10.01
0 4.01 6.98 7.13 9.46 10.32
10 4.00 6.92 7.07 9.33 10.18
20 4.00 6.88 7.03 9.22 10.06
25 4.01 6.86 7.01 9.18 10.01
30 4.02 6.85 7.00 9.14 9.96
50 4.06 6.83 6.98 9.01 9.82
70 4.12 6.85 6.99 8.93 9.75
3. Кроме вышеперечисленных причин, температура влияет и на сам корпус электрода и на электролит, находящийся в нем. Все это заметно сказывается на значении рН. Практически никто из производителей этого не учитывает. Исключение составляет Orion, разработавший технологию LogR. Ее суть заключается в том, что сопротивление (R) чувствительной части рН-электрода обратно пропорционально температуре: LogR = 1/T Помимо учета изменяемых с температурой характеристик электрода, это позволяет в принципе отказаться от параллельного измерения температуры, заменив температуру в уравнении Нернста обратным логарифмом сопротивления электрода. К сожалению, из-за низкой точности измерения температуры данная технология не получила широкого распространения. Что нужно знать о термокомпенсации
1. Под автоматической термокомпенсацией в рН-метрии подразумевается только учет температуры, входящей в уравнение Нернста.
2. Если Вы хотите знать точное значение рН образца при 25С, единственный реальный выход – это измерить его при 25С.
Калибровка – очень ответственный момент! Надо отдавать себе отчет о невозможности измерения рН с точностью большей, чем используемые стандарты. Например, если Вы хотите работать с точностью 0.01рН, то необходимо выполнение следующих условий: суммарная погрешность рН-метра и электрода не должна превышать 0.005 рН и проводить калибровку следует с особым вниманием на специальных высокоточных буферных растворах. Купить такие растворы нельзя, поскольку они не хранятся. Их придется готовить самостоятельно, с использованием специально подготовленных реактивов и воды.
Если у Вас нет возможности приготовить буфер с точностью +/- 0.005 рН, то придется довольствоваться фирменными буферными растворами, точность которых обеспечивается на уровне +/- 0.02рН. При калибровке по таким стандартам суммарная погрешность не будет превышать 0.04 – 0.03 рН, при условии, что погрешность прибора находится на уроне 0.01 рН. Это самая распространенная практика, и Вы не найдете ни одной методики или ГОСТа, где требовалась бы поддержание рН с точностью выше, чем 0.05 рН. Исключение составляют лишь некоторые фармацевтические и специализированные производства.
Современные рН-электроды как правило комбинированные, т.е. в одном корпусе находятся и рН-электрод, и электрод сравнения. Помимо удобства в работе, это обеспечивает более быстрый отклик и снижает суммарную ошибку.
Изоэлектрическая точка для таких электродов находится на рН=7 (0 мВ). Поэтому, в первую очередь, прибор следует калибровать по буферу с нейтральным рН (например, 6.86 или 7.01). Вторую точку следует выбирать на расстоянии примерно 3 единицы рН, т.е. рН=4 или 10. Если прибор калибруется только по двум буферам, то выбор второй точки зависит от диапазона, в котором Вы преимущественно работаете. Если это щелочные растворы, то воспользуйтесь буфером с рН=10, если кислые – с рН=4. Это связанно с некоторой разницей в наклонах калибровочных прямых в кислой и щелочной области. Проблем не возникнет, если Ваш прибор может калиброваться по трем и более точкам. В этом случае порядок калибровки не важен, так как рН-метр самостоятельно его отслеживает.
На недорогих моделях рН-метров (HI8314, Piccolo, Checker) для калибровки предусмотрены два винта: один для настройки изоэлектрической (опорной) точки (рН7), другой для настройки наклона (рН4/10). Очень часто при использовании их путают, и возникает ситуация, когда взаимное положение винтов не позволяет провести калибровку. В этом случае, перед проведением калибровки следует выставить оба винта в среднее положение (1/2 оборота для Piccolo и 15-16 оборотов для остальных моделей от крайнего положения).
Наиболее совершенные модели рН-метров имеют т.н. поддержку GLP, которая помимо даты последней калибровки позволяет оценить состояние электрода на основании данных об отношении наклона калибровочной кривой к теоретическому значению (59.16 при 25С) в %. Если у прибора нет поддержки GLP, но имеется режим измерения мВ, то наклон можно рассчитать самостоятельно, измерив значение мВ в буфере рН=7 и рН=4.
Например:
pH7 = -10 мВ
pH4 = +150 мВ
наклон = 150 – (-10)/59.2х3 = 90.1%
95 – 102% - электрод в рабочем состоянии,
92 – 95% - электрод нуждается в очистке,
менее 92% - необходимо сменить электролит или заменить электрод.
Проблема термокомпенсации, автоматическая термокомпенсация
Проблема компенсации изменений температуры одна из самых важных и самых трудно решаемых в рН-метрии. Погрешность в измерения возникает по трем причинам: В уравнение Нернста входит температура; Равновесные концентрации ионов водорода в буфере и образцах меняются в зависимости от температуры; Характеристики рН-электрода зависят от температуры. 1. Согласно уравнению Нернста, теоретический наклон калибровочной кривой изменяется с температурой. Если прибор не учитывает этого изменения, то к погрешности измерений добавляется ошибка в среднем равная 0.003рН на каждый градус Цельсия и каждую единицу рН от изопотенциальной точки.
Например: прибор откалиброван по буферу рН=7 при температуре 25С.
Образец с рН=5 при 20С, ошибка = 0.003 х 5 х 2 = 0.03
Образец с рН=2.5 при 2С, ошибка = 0.003 х 23 х 4.5 = 0.31
Образец с рН=12 при 80С, ошибка = 0.003 х 55 х 5 = 0.82
Компенсировать изменение наклона калибровочной прямой очень просто, поэтому это делает практически любой современный рН-метр, за исключением самых простейших. Это то, что в рекламных проспектах и спецификациях называется "автоматической термокомпенсацией" (автотермокоменсация, АТС, ATC). Но ни один из приборов не позволяет учитывать следующие две составляющие погрешности. 2. Гораздо более сложной задачей является компенсация изменений равновесных концентраций ионов водорода в образцах с изменением температуры. Проблема заключается в том, что не зная точного химического состава образца невозможно предсказать характер этих изменений. Существует только общая закономерность, что рН нейтральных и щелочных растворов сильнее зависит от изменения температуры, чем рН кислых растворов. При изменении температуры на 25-30 градусов рН может измениться на 0.5 – 1 единицы. Обычные общелабораторные рН-метры никак не учитывают этот фактор, да его и невозможно учесть, так как растворы бывают самые разные. Исключения не составляют и буферные растворы: температура значение pH
C 4.01 6.86 7.01 9.18 10.01
0 4.01 6.98 7.13 9.46 10.32
10 4.00 6.92 7.07 9.33 10.18
20 4.00 6.88 7.03 9.22 10.06
25 4.01 6.86 7.01 9.18 10.01
30 4.02 6.85 7.00 9.14 9.96
50 4.06 6.83 6.98 9.01 9.82
70 4.12 6.85 6.99 8.93 9.75
3. Кроме вышеперечисленных причин, температура влияет и на сам корпус электрода и на электролит, находящийся в нем. Все это заметно сказывается на значении рН. Практически никто из производителей этого не учитывает. Исключение составляет Orion, разработавший технологию LogR. Ее суть заключается в том, что сопротивление (R) чувствительной части рН-электрода обратно пропорционально температуре: LogR = 1/T Помимо учета изменяемых с температурой характеристик электрода, это позволяет в принципе отказаться от параллельного измерения температуры, заменив температуру в уравнении Нернста обратным логарифмом сопротивления электрода. К сожалению, из-за низкой точности измерения температуры данная технология не получила широкого распространения. Что нужно знать о термокомпенсации
1. Под автоматической термокомпенсацией в рН-метрии подразумевается только учет температуры, входящей в уравнение Нернста.
2. Если Вы хотите знать точное значение рН образца при 25С, единственный реальный выход – это измерить его при 25С.
хранение PH электрода
Electrode Storage
Make sure to store the electrode in its Wetting Cap containing Electrode Fill Solution. Electrode Fill Solution (3M KCl) can be purchased or made (dissolve 22.37 grams of potassium chloride into 100 mL of DI or distilled water). Do NOT store the electrode in deionized water.
электрод необходимо хранить во влажном состоянии налив несколько капель раствора для хранения в крыжку.
Раствор для хранения можно купить или сделат разведя 22.37 гр KCl в 100 мл воды, не хранить электрод в дистилированой или мягкой воде.
Make sure to store the electrode in its Wetting Cap containing Electrode Fill Solution. Electrode Fill Solution (3M KCl) can be purchased or made (dissolve 22.37 grams of potassium chloride into 100 mL of DI or distilled water). Do NOT store the electrode in deionized water.
электрод необходимо хранить во влажном состоянии налив несколько капель раствора для хранения в крыжку.
Раствор для хранения можно купить или сделат разведя 22.37 гр KCl в 100 мл воды, не хранить электрод в дистилированой или мягкой воде.
_________________
Amor non est medicabilis herbis
Заголовок сообщения: Re: Гидропоника :: pH-метр. Хранение и калибровка
severja, Больше похоже на обратное да и не только обратное
Советуешь значит сторонник - читай словарь (в тч синонимы), я уж не говорю что те покуй на то, что тебе говорит производитель и адекватные люди
Факты на стол
===
Советуешь значит сторонник - читай словарь (в тч синонимы), я уж не говорю что те покуй на то, что тебе говорит производитель и адекватные люди
Факты на стол
severja [08.02.16 18:07] писал(а):
AnoobiS у меня жёлтый недавно пришёл,ещё не калибровал.. проверяю лакмусом показывает пш5,меряю жёлтым показывает почти 8.. надо калибровать.. благо с ним есть набор порошков
severja [09.02.16 08:40] писал(а):
Mozambik, дистиллят купил,а не калибровал потому что не на чем тестировать пока..
===
severja [07.05.16 08:13] писал(а):
NОВЫЙGRO, попробуй его на сутки в дистиллированную воду окунуть
severja [08.05.16 06:21] писал(а):
Pe4eneg, пофиг на что пишут китайцы!тут чел писал что реанимировал таким образом после годовой отлёжки.. да и на своём пробовал.. оставлял просто сухим без ватки,прибор начинал плясать.. оставил с ваткой намоченой дистиллятом,на два сразу ниже показывает,как при первом использовании
severja [16.06.16 07:13] писал(а):
markiz, лучше в дистиляте на ночь оставь
severja [17.06.16 09:42] писал(а):
markiz, не очкуй!сам на сутки "жёлтый" в дистилляте оставлял при том что он пиздл с самого начала на пару едениц(при 5 - 5.5,показывал 7),то после недели "без работы" показывал уже 8 - 9 сутки в дистилляте и опять 7
но так я делал всего раз!обычно брал фильтр от сигареты,резал вдоль на две части,брал одну,обмакивал в дистиллят и аккуратно вставлял к электроду его главное не пересушивать!
но так я делал всего раз!обычно брал фильтр от сигареты,резал вдоль на две части,брал одну,обмакивал в дистиллят и аккуратно вставлял к электроду его главное не пересушивать!
_________________
Замес земли ___ Калибровка Ph метр
Есть опыт, знания? зайди, посмотри, посоветуй (если не влом )#Треугольник / Auto Ak + / Led Ufo 150w / Земля
Заголовок сообщения: Re: Гидропоника :: pH-метр. Хранение и калибровка
Всем Добра. Бразы подскажите хороший сайт (Украина) с оборудованием для гидропоники. качественный ПШ и ТДС метр (2в1). Так же интерисуют удобрения (цена-качество) для гидры и коко. Ну собсно что бы была в наличии калибровочная жидкость. Пишите в ЛС или сюда. Заранее благодарю.
_________________
Семена элитных сортов автоцветов, раннецветов и фотопериодных по лучшей цене.
https://cannabay.org/members.php?id=dja1111
Заголовок сообщения: Re: Гидропоника :: pH-метр. Хранение и калибровка
dja1111 [15.12.16 10:11] писал(а):
Всем Добра. Бразы подскажите хороший сайт (Украина) с оборудованием для гидропоники. качественный ПШ и ТДС метр (2в1). Так же интерисуют удобрения (цена-качество) для гидры и коко. Ну собсно что бы была в наличии калибровочная жидкость. Пишите в ЛС или сюда. Заранее благодарю.
Я все брал на:
grow.in.ua
hydroponics.in.ua
greenstore.com.ua
growpro.com.ua
Везде все было нормально.
Насчет пш, то дешевле не на специализированных сайтах.
_________________
3xTheOG#18(RP)/2xConnieChung(DNA)/Coco/100ЭСЛ|400MH|600HPS/CannaCoco/Цвет
Тумба, капля, днат 150, Cooltube, Цилиндрический Н-Scrog
Lemon OG Kush(DNA) Skywalker Kush(RP)\Днат(МГЛ)150\COCO\Canna\Drip-to-Waste
Заголовок сообщения: Re: Гидропоника :: pH-метр. Хранение и калибровка
dja1111, брал тут весі и ПШ-метр. Цені адекватні, есть с чего вібрать.
_________________
Только в тот миг, когда все козыри уже на руках, но ещё не на столе, игрок может быть счастлив по-настоящему. По сравнению с этим блестящий выигрыш(харвест), заслуженная победа и звон честно выигранных монет(шишек) – хоть и приятная, а все же суета.© Макс Фрай. Ворона на мосту
1) G13Power by ТравничОК (закончен) 2) L.A.C. by ТравничОК (закончен) 3) SBR, PK,P.Plant,Narkush/ЭСЛ85+ДНат70/земля/соли+стимы/Цвет (закончен)
Заголовок сообщения: Отзывы о > Профессиональный pH-метр Milwaukee pH55.
Купил в прошлом году Профессиональный pH-метр Milwaukee pH55, раза два провел измерения и понимаю, что врет, откалибровал как бы нормально, после опять врет, начал калибровать на 7 калибруется на 4 отказывается.
Отправил обратно, прислали новый - Та же история.
По менять не удалось, так как он у меня долго лежал, когда собрался отправить на замену, решил почистить и что-то там нарушил - короче моя вина и .....
Но факт остается фактом
Где-то в репах встречал аналогичные жалобы...!
_________________
Поверь - когда в нас подлых мыслей нет, нам ничего не следует бояться.
Зло ближнему - вот где источник бед ! ....... Данте А
Заголовок сообщения: Re: Отзывы о > Профессиональный pH-метр Milwaukee pH55.
Давно брал Milwaukee pH52, вот такой:
врал постоянно, я думаю там с электродом что то не то. Так у меня валяется, купил дорогой китайский, тот уже показывал не в пример точнее.
врал постоянно, я думаю там с электродом что то не то. Так у меня валяется, купил дорогой китайский, тот уже показывал не в пример точнее.
_________________
Руководство для начинающих Jack Herer от GHS_юзаная земля_ЭСЛ_днат250_56x56x200_Etisso_соли_Харвест
Заголовок сообщения: Re: Отзывы о > Профессиональный pH-метр Milwaukee pH55.
То же самое было с Milwaukee pH 600.
_________________
“Think for yourself and Question authority. ” © Timothy Leary
Заголовок сообщения: Re: Отзывы о > Профессиональный pH-метр Milwaukee pH55.
Mik22,
Acidas,
Мне после поломки первого, магазин то же сказал, что есть к ним вопросы, но типа ждут представителя фирмы или поставщика....?
Acidas,
Мне после поломки первого, магазин то же сказал, что есть к ним вопросы, но типа ждут представителя фирмы или поставщика....?
_________________
Поверь - когда в нас подлых мыслей нет, нам ничего не следует бояться.
Зло ближнему - вот где источник бед ! ....... Данте А
Заголовок сообщения: Re: Гидропоника :: pH-метр. Хранение и калибровка
Итак вот мои способы хранения и восстановления ph метров.
Обычно в быту применяют приборы с комбинированным электродом. Это значит что в одном корпусе расположена стеклянная колба (электрод) и ёмкость заполненная раствором 3М KCl (хлорид калия 3 моля), этот раствор истекает через асбестовый или керамический фитиль.(Рекомендую прочитать какой тип раствора у Вашего прибора)
При использовании в гидропоники может засориться как стеклянный электрод, так и асбестовый фитиль, особенно это актуально при измерении растворов с добавлением стимуляторов типа радифарм, всему виной белки и их отложения. Избежать этого можно промывкой прибора в растворе моющего средства для посуды сразу после проведения измерений (я пользуюсь фейри), после этого промойте в дистиллированной воде, и далее храните в растворе для хранения электродов. Между прочим моющее средство должно убить все грибки на приборе.
Если загрязнение сильное и забился асбестовый фитиль, то я советую купить стандарт-титры HCl (соляная кислота) и развести 1 ампулу на 100мл дистиллированной или RO воды - это будет раствор 1М HCl. Отмачивайте электрод в этом растворе 10-15 минут , после чего тщательно промойте его дистиллированной водой, после чего замочите на пару часов в растворе 3М KCl (как сделать раствор напишу ниже).
Более длительное замачивание в кислоте не рекомендую, так как теоретически можем испортить прибор, лучше провести процедуру несколько раз, раствор кислоты можно хранить в плотно закрытой посуде без доступа света очень долго - пол года и использовать многократно.
Кстати для калибровки Ph метра не обязательно покупать дорогие одноразовые пакетики с калибровочными растворами купите две пачки стандарт-титров ph6.86 и ph4 и разведите их по инструкции ( правда для этого я купил мерную колбу 1 литр) растворы храним в плотно закрытой посуде без доступа света, пол года, для наших целей точности этих буферных растворов хватит. В пачках по 10 ампул, итого по 10 литров калибровочных растворов.
Покупать стандарт титры это выгоднее чем покупать новые приборы или готовые калибровочные жидкости.
Вернемся к вопросу хранения комбинированного ph электрода (читай ph метра).
Прибор хранят в растворе который залит в сам прибор, обычно это 3М KCl (хлорид калия 3 моля). Для изготовления раствора 224 грамм KCl растворяем в 1 литре дистиллированной воды, соответственно 22.4 на 0.1 литр (не смейтесь но для этих целей я купил мерную колбу на 200 мл). KCl(хлорид калия) порошок белого цвета сыпучий покупаем только ЧДА(чистый для анализов) или ХЧ(химически чистый).
А теперь самое главное - так как раствор постоянно истекает из прибора через асбестовый фитиль, то рано или поздно он там закончится, дабы избежать этого делаем следующее:
Если контейнер для хранения плотно накручивается на прибор и не протекает - залейте в него раствор для хранения и храните прибор вертикально контейнером вверх, это позволит раствору затекать через фитиль обратно в прибор.
Если у прибора нет герметичного контейнера то храните прибор в небольшой ёмкости заполненной раствором для хранения так чтобы уровень раствора был выше уровня фитиля и стеклянной мембраны, но не заливал электронику прибора, это так же позволит восстанавливать уровень раствора внутри прибора.
Если Ваш прибор высох замочите его на пару часов в дистиллированной или RO воде, после чего на сутки замочите в растворе для хранения, это восстановит уровень раствора KCl внутри прибора.
Самое плохое что Вы можете сделать своему прибору это поцарапать стеклянную мембрану. Буде аккуратны с прибором и не меряйте растворы с абразивными включениями, если надумаете почистить мембрану то только ваткой и очень аккуратно.
Ну и напоследок - восстановил два прибора просверлив отверстие сбоку от стеклянного электрода над асбестовым фитилем, и шприцем залил туда раствор 3М KCl. отверстие заделал клеем для аквариума.
Обычно в быту применяют приборы с комбинированным электродом. Это значит что в одном корпусе расположена стеклянная колба (электрод) и ёмкость заполненная раствором 3М KCl (хлорид калия 3 моля), этот раствор истекает через асбестовый или керамический фитиль.(Рекомендую прочитать какой тип раствора у Вашего прибора)
При использовании в гидропоники может засориться как стеклянный электрод, так и асбестовый фитиль, особенно это актуально при измерении растворов с добавлением стимуляторов типа радифарм, всему виной белки и их отложения. Избежать этого можно промывкой прибора в растворе моющего средства для посуды сразу после проведения измерений (я пользуюсь фейри), после этого промойте в дистиллированной воде, и далее храните в растворе для хранения электродов. Между прочим моющее средство должно убить все грибки на приборе.
Если загрязнение сильное и забился асбестовый фитиль, то я советую купить стандарт-титры HCl (соляная кислота) и развести 1 ампулу на 100мл дистиллированной или RO воды - это будет раствор 1М HCl. Отмачивайте электрод в этом растворе 10-15 минут , после чего тщательно промойте его дистиллированной водой, после чего замочите на пару часов в растворе 3М KCl (как сделать раствор напишу ниже).
Более длительное замачивание в кислоте не рекомендую, так как теоретически можем испортить прибор, лучше провести процедуру несколько раз, раствор кислоты можно хранить в плотно закрытой посуде без доступа света очень долго - пол года и использовать многократно.
Кстати для калибровки Ph метра не обязательно покупать дорогие одноразовые пакетики с калибровочными растворами купите две пачки стандарт-титров ph6.86 и ph4 и разведите их по инструкции ( правда для этого я купил мерную колбу 1 литр) растворы храним в плотно закрытой посуде без доступа света, пол года, для наших целей точности этих буферных растворов хватит. В пачках по 10 ампул, итого по 10 литров калибровочных растворов.
Покупать стандарт титры это выгоднее чем покупать новые приборы или готовые калибровочные жидкости.
Вернемся к вопросу хранения комбинированного ph электрода (читай ph метра).
Прибор хранят в растворе который залит в сам прибор, обычно это 3М KCl (хлорид калия 3 моля). Для изготовления раствора 224 грамм KCl растворяем в 1 литре дистиллированной воды, соответственно 22.4 на 0.1 литр (не смейтесь но для этих целей я купил мерную колбу на 200 мл). KCl(хлорид калия) порошок белого цвета сыпучий покупаем только ЧДА(чистый для анализов) или ХЧ(химически чистый).
А теперь самое главное - так как раствор постоянно истекает из прибора через асбестовый фитиль, то рано или поздно он там закончится, дабы избежать этого делаем следующее:
Если контейнер для хранения плотно накручивается на прибор и не протекает - залейте в него раствор для хранения и храните прибор вертикально контейнером вверх, это позволит раствору затекать через фитиль обратно в прибор.
Если у прибора нет герметичного контейнера то храните прибор в небольшой ёмкости заполненной раствором для хранения так чтобы уровень раствора был выше уровня фитиля и стеклянной мембраны, но не заливал электронику прибора, это так же позволит восстанавливать уровень раствора внутри прибора.
Если Ваш прибор высох замочите его на пару часов в дистиллированной или RO воде, после чего на сутки замочите в растворе для хранения, это восстановит уровень раствора KCl внутри прибора.
Самое плохое что Вы можете сделать своему прибору это поцарапать стеклянную мембрану. Буде аккуратны с прибором и не меряйте растворы с абразивными включениями, если надумаете почистить мембрану то только ваткой и очень аккуратно.
Ну и напоследок - восстановил два прибора просверлив отверстие сбоку от стеклянного электрода над асбестовым фитилем, и шприцем залил туда раствор 3М KCl. отверстие заделал клеем для аквариума.
Последний раз редактировалось dyman 30.12.16 18:05, всего редактировалось 2 раз(а).
Заголовок сообщения: Re: Гидропоника :: pH-метр. Хранение и калибровка
dyman
Спасибо , бро - очень подробно все описал.
У меня ханна 98129, очень медленно начала показывать и начинает с показаний 2-3 тормозит жуть,раньше все было шустро.В колпачок капал раствор kci - нанновский покупал
Как думаешь с чем может связано ? Замачивать в kci пробовал- не помогло .
Хочу попробовать заменить в электроде раствор на новый, в колбе не заменнить просто так как я понял ....
Спасибо , бро - очень подробно все описал.
У меня ханна 98129, очень медленно начала показывать и начинает с показаний 2-3 тормозит жуть,раньше все было шустро.В колпачок капал раствор kci - нанновский покупал
Как думаешь с чем может связано ? Замачивать в kci пробовал- не помогло .
Хочу попробовать заменить в электроде раствор на новый, в колбе не заменнить просто так как я понял ....
Заголовок сообщения: Re: Гидропоника :: pH-метр. Хранение и калибровка
Покупал в Горшкофф за 2000 вроде, желтый! 2 года отработал
Теперь все время показывает 1., я про правильное хранение вообще не заморачивался, не знал просто. Может кто подскажет как его реанимировать?
Теперь все время показывает 1., я про правильное хранение вообще не заморачивался, не знал просто. Может кто подскажет как его реанимировать?
_________________
My Basiclly Methods Are Role Dat Shit, Like Dat Shit, Smoke IT!
Заголовок сообщения: Re: Гидропоника :: pH-метр. Хранение и калибровка
maxsimusm, для начала рекомендую провести очистку электрода погружением в соляную кислоту, я советую купить стандарт-титры HCl (соляная кислота) и развести 1 ампулу на 100мл дистиллированной или RO воды - это будет раствор 1М HCl. Отмачивайте электрод в этом растворе 10-15 минут , после чего тщательно промойте его дистиллированной водой, после чего замочите на пару часов в растворе 3М KCl (раствор для хранения).
Более длительное замачивание в кислоте не рекомендую, так как теоретически можем испортить прибор, лучше провести процедуру несколько раз, раствор кислоты можно хранить в плотно закрытой посуде без доступа света очень долго - пол года и использовать многократно.
Далее вопрос хранения, я писал, что в любом приборе есть резервуар из которого истекает тот же раствор в котором мы храним электроды (ph метр). Обычно это трех молярный раствор хлорида калия. Это значит что рано или поздно этот раствор в приборе закончится. В промышленных электродах есть отверстие для заливки этого раствора. Наша задача вновь наполнить этот резервуар. если колпачок сидит на приборе плотно и без протечек раствора из него - надо налить(а не накапать) в него раствора для хранения одеть на прибор плотно, и перевернуть ph метр колпачком вверх, и так его хранить. Раствор постоянно должен затекать обратно в прибор. Если колпачок протекает, тогда ищем маленькую баночку , например детское питание, наливаем в нее раствор для хранения так дабы уровень раствора покрывал полностью электрод (около 3 сантиметров). В крышке банки делаем фигурное отверстие дабы прибор в нем плотно сидел и из раствора меньше испарялась вода. Храним прибор в этой банке.
ОЧЕНЬ ВАЖНО - купите дистиллята если нет RO фильтра и перед хранением полощите прибор в этой воде, иначе остатки раствора который Вы измеряли попадут в раствор для хранения, а оттуда в прибор, что приведет к неправильным показаниям. Обычная жесткая вода это тот же раствор, со своими солями, для конечной промывки прибора НЕ ПОДХОДИТ.
Добавлено спустя 8 минут 10 секунд:
Crip4Life, для начала пару часов(не более) отмачивайте в дистилляте или RO воде. Далее на сутки ПОГРУЖАЕМ в раствор для хранения на 3 сантиметра. После этого берем жидкое не абразивное средство для мытья посуды и полощем электрод в нем, после этого промываем под краном, после этого промываем RO водой или дистиллятом. После этого на час в раствор для хранения электродов. Теперь можно попытаться откалибровать прибор. Еще тестером проверьте напряжение на батарейках. Дешевые приборы любят их быстро разряжать.
Добавлено спустя 18 минут 24 секунды:
ОЧЕНЬ ВАЖНО - купите дистиллята если нет RO фильтра и перед хранением полощите прибор в этой воде, иначе остатки раствора который Вы измеряли попадут в раствор для хранения, а оттуда в прибор, что приведет к неправильным показаниям. Обычная жесткая вода это тот же раствор, со своими солями, для конечной промывки прибора НЕ ПОДХОДИТ.
Более длительное замачивание в кислоте не рекомендую, так как теоретически можем испортить прибор, лучше провести процедуру несколько раз, раствор кислоты можно хранить в плотно закрытой посуде без доступа света очень долго - пол года и использовать многократно.
Далее вопрос хранения, я писал, что в любом приборе есть резервуар из которого истекает тот же раствор в котором мы храним электроды (ph метр). Обычно это трех молярный раствор хлорида калия. Это значит что рано или поздно этот раствор в приборе закончится. В промышленных электродах есть отверстие для заливки этого раствора. Наша задача вновь наполнить этот резервуар. если колпачок сидит на приборе плотно и без протечек раствора из него - надо налить(а не накапать) в него раствора для хранения одеть на прибор плотно, и перевернуть ph метр колпачком вверх, и так его хранить. Раствор постоянно должен затекать обратно в прибор. Если колпачок протекает, тогда ищем маленькую баночку , например детское питание, наливаем в нее раствор для хранения так дабы уровень раствора покрывал полностью электрод (около 3 сантиметров). В крышке банки делаем фигурное отверстие дабы прибор в нем плотно сидел и из раствора меньше испарялась вода. Храним прибор в этой банке.
ОЧЕНЬ ВАЖНО - купите дистиллята если нет RO фильтра и перед хранением полощите прибор в этой воде, иначе остатки раствора который Вы измеряли попадут в раствор для хранения, а оттуда в прибор, что приведет к неправильным показаниям. Обычная жесткая вода это тот же раствор, со своими солями, для конечной промывки прибора НЕ ПОДХОДИТ.
Добавлено спустя 8 минут 10 секунд:
Crip4Life, для начала пару часов(не более) отмачивайте в дистилляте или RO воде. Далее на сутки ПОГРУЖАЕМ в раствор для хранения на 3 сантиметра. После этого берем жидкое не абразивное средство для мытья посуды и полощем электрод в нем, после этого промываем под краном, после этого промываем RO водой или дистиллятом. После этого на час в раствор для хранения электродов. Теперь можно попытаться откалибровать прибор. Еще тестером проверьте напряжение на батарейках. Дешевые приборы любят их быстро разряжать.
Добавлено спустя 18 минут 24 секунды:
ОЧЕНЬ ВАЖНО - купите дистиллята если нет RO фильтра и перед хранением полощите прибор в этой воде, иначе остатки раствора который Вы измеряли попадут в раствор для хранения, а оттуда в прибор, что приведет к неправильным показаниям. Обычная жесткая вода это тот же раствор, со своими солями, для конечной промывки прибора НЕ ПОДХОДИТ.
Заголовок сообщения: Re: Гидропоника :: pH-метр. Хранение и калибровка
dyman,Спасибо, бро, оч все подробно расписал. Вчера повредил колбу со стороны электрода, теперь точно придется покупать новый электрод, но теперь я знаю как с ним обращаться и учту на будущее.
С новым годом ! Верните лося!
С новым годом ! Верните лося!
Заголовок сообщения: Re: Гидропоника :: pH-метр. Хранение и калибровка
Заголовок сообщения: Re: Гидропоника :: pH-метр. Хранение и калибровка
Всем объясните на пальцах в чём хранить пш метры? Столько написали всего, а толком не ясно как самому сделать раствор. Если писали - извиняйте уж. Пока нет возможности купить готовый раствор для хранения, как сделать самому? Из чего? Можете рассказать?
Заголовок сообщения: Re: Гидропоника :: pH-метр. Хранение и калибровка
trip2001, если нет раствора хлорида калия-прекрасно подходит аптечный хлорид кальция в ампулах.Неоднократно проверено Наливаешь немного в колпачёк и хранишь.
Заголовок сообщения: Re: Гидропоника :: pH-метр. Хранение и калибровка
vodnik [14.03.08 16:10, Пятница] писал(а):
Раствор для хранения можно купить или сделат разведя 22.37 гр KCl в 100 мл воды, не хранить электрод в дистилированой или мягкой воде.
плохо читал...
_________________
Amor non est medicabilis herbis
Заголовок сообщения: Re: Гидропоника :: pH-метр. Хранение и калибровка
Всем Привет , у меня такие приборы :
Как я поняла , купить раствор хлорида калия для инъекций 4% в ампулах по 10мл , дистиллированную воду , развести 10 мл из ампулы долить 40 мл дистиллированной водой , и получить 50 мл раствора для хранения , этот раствор намачивать на ватку , и всегда хранить в нем электрод , по мере высыхания намачивать ватку ? , сам раствор хранить в холодильнике , в закрытой таре ? . Для очистки использовать аптечную перекись водорода 3 % 30 мин не более ? . А tds метр хранить просто сухой и чистый в закрытом колпачке ? Извините ребят если повторяю вопросы , просто хотела уточнить .
Как я поняла , купить раствор хлорида калия для инъекций 4% в ампулах по 10мл , дистиллированную воду , развести 10 мл из ампулы долить 40 мл дистиллированной водой , и получить 50 мл раствора для хранения , этот раствор намачивать на ватку , и всегда хранить в нем электрод , по мере высыхания намачивать ватку ? , сам раствор хранить в холодильнике , в закрытой таре ? . Для очистки использовать аптечную перекись водорода 3 % 30 мин не более ? . А tds метр хранить просто сухой и чистый в закрытом колпачке ? Извините ребят если повторяю вопросы , просто хотела уточнить .
Заголовок сообщения: Re: Гидропоника :: pH-метр. Хранение и калибровка
Ekaterina25, я не мопочусь хранением электрода в отдельном растворе. ) если прибор используется постоянно в этом нет нужды, главное это сохранять электрод влажным.
А вот в калибровке раз в неделю есть смысл. Плюс раз в цикл замена калибровочного раствора.
Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:
Так же мой совет, стоит взять за правило каждый цикл менять батарейки на новые. Батарейки - расходник, но от их свежести зависит работа прибора.
А вот в калибровке раз в неделю есть смысл. Плюс раз в цикл замена калибровочного раствора.
Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:
Так же мой совет, стоит взять за правило каждый цикл менять батарейки на новые. Батарейки - расходник, но от их свежести зависит работа прибора.
_________________
Моя книга "Всем кто с нами))", вырасти свой килограмм волшебных грибов Бро ) PDF Нравится? Плюсуй в карму! )
Кастомная периодика, моё видение сабжа
Заголовок сообщения: Re: Гидропоника :: pH-метр. Хранение и калибровка
Ekaterina25 [04 июн 2017, 16:45] писал(а):
купить раствор хлорида калия для инъекций 4% в ампулах по 10мл , дистиллированную воду , развести 10 мл из ампулы долить 40 мл дистиллированной водой , и получить 50 мл раствора для хранения ,
Я ни чего не разводижу, просто из ампулы в калпак с тампоном ватным внутри, лишнее заборт. вот такой откалибровал, жидким 7,0, через 1,5 месяца примерно заново +- 0,3 где то но не более 0,5 врал, норм короче. Главное не забывать менять раствор а то кристолезуется.
_________________
Совершенно мудрый - опция отключена.
Заголовок сообщения: Re: Гидропоника :: pH-метр. Хранение и калибровка
ребят,подскажите.
кароч пш метру 4 год пошёл,электрод не менял..
работал как часы..недавно начал показывать фигню..решил мало ли сбился,откалибровал.в растворе 7 показывает 7,в растворе 4 показывает 4..но когда измеряю воду,показывает полную неправдоподобную хню..где должно быть 7,показывает 5.5. электрод наябнулся или как?
подскажите
кароч пш метру 4 год пошёл,электрод не менял..
работал как часы..недавно начал показывать фигню..решил мало ли сбился,откалибровал.в растворе 7 показывает 7,в растворе 4 показывает 4..но когда измеряю воду,показывает полную неправдоподобную хню..где должно быть 7,показывает 5.5. электрод наябнулся или как?
подскажите
Заголовок сообщения: Re: Гидропоника :: pH-метр. Хранение и калибровка
Ekaterina25 [04.06.17 20:45] писал(а):
этот раствор намачивать на ватку , и всегда хранить в нем электрод , по мере высыхания намачивать ватку ?
Лучше без ватки. Просто наливай раствор прямо в колпачек и доливай потом после каждого использования прибора. Я наливаю всегда чуть больше необходимого, чтобы излишек раствора (буквально несколько капель) выдавился при натягивании колпачка. Раствор храню в шприцах, шприцы в столе лежат при комнатной температуре, вроде нормально все.
Заголовок сообщения: Re: Гидропоника :: pH-метр. Хранение и калибровка
Второй раз напарываюсь на TDS метр без возможности калибровки. Причем внешний вид точь в точь как у того который с калибровкой. Даже отверстие под отвертку сзади.
Кто покупал недавно нормальный, дайте ссылку.
Кто покупал недавно нормальный, дайте ссылку.
Заголовок сообщения: Re: Гидропоника :: pH-метр. Хранение и калибровка
Уважаемый Водник, прочел Вашу тему по хранению и калибровке pH электродов.
Вы вводите людей в заблуждение, например:
1. Калибровка – очень ответственный момент! Надо отдавать себе отчет о невозможности измерения рН с точностью большей, чем используемые стандарты. Например, если Вы хотите работать с точностью 0.01рН, то необходимо выполнение следующих условий: суммарная погрешность рН-метра и электрода не должна превышать 0.005 рН
- чушь собачья, точность в 0,005 даст только компаратор, используемый для поверки средств измерения (СИ) в государственных учреждениях. Высокой точностью считается от 0.05 до 0.01 единицы pH и более. Эти цифры относятся как к электродам, так и к считывающим устройствам.
2. проводить калибровку следует с особым вниманием на специальных высокоточных буферных растворах
- что в вашем понимании высокоточные буферные, а точнее калибровлчные растворы? Насколько мне известно, точность калибровочных растворов делится на категории (по ГОСТ) на 2-ю и 3-ю категории точности, а это –
2-я категория (0.01pH) 3-я категория (0.03pH)
3. Купить такие растворы нельзя, поскольку они не хранятся. Их придется готовить самостоятельно, с использованием специально подготовленных реактивов и воды.
- кто Вам такое сказал? Срок хранения таких растворов от 30 дней до 6 месяцев . Исключения составляют гидрооксид кальция(3.56Ph) и гидротартарата калия(12.43Ph) они да, готовятся и после калибровки выливаются, срока годности не имеют. (Для наших целей они не подойдут)
4. При калибровке по таким стандартам суммарная погрешность не будет превышать 0.04 – 0.03 рН, при условии, что погрешность прибора находится на уроне 0.01 рН.
- где вы купили электрод с погрешностью 0.01pH? Мне лабораторные двуключевые такую точность дать не могут.
5. Современные рН-электроды как правило комбинированные, т.е. в одном корпусе находятся и рН-электрод, и электрод сравнения. Помимо удобства в работе, это обеспечивает более быстрый отклик и снижает суммарную ошибку.
- согласен.
6. В этом случае порядок калибровки не важен, так как рН-метр самостоятельно его отслеживает.
- все зависит от производителя и модели, но большинство не даст калибровать от большего к меньшему pH.
7. На недорогих моделях рН-метров (HI8314, Piccolo, Checker)
- Piccolo стоит как 5 Checker-ов, что в вашем понимании недорогие?
8. Раствор для хранения можно купить или сделат разведя 22.37 гр KCl в 100 мл воды,
- уточню, 22.366 мг нужно развести в колбе, наполнив её дистиллированной водой на 2\3, а после довести объем до 100мл это очень важно.
Вы вводите людей в заблуждение, например:
1. Калибровка – очень ответственный момент! Надо отдавать себе отчет о невозможности измерения рН с точностью большей, чем используемые стандарты. Например, если Вы хотите работать с точностью 0.01рН, то необходимо выполнение следующих условий: суммарная погрешность рН-метра и электрода не должна превышать 0.005 рН
- чушь собачья, точность в 0,005 даст только компаратор, используемый для поверки средств измерения (СИ) в государственных учреждениях. Высокой точностью считается от 0.05 до 0.01 единицы pH и более. Эти цифры относятся как к электродам, так и к считывающим устройствам.
2. проводить калибровку следует с особым вниманием на специальных высокоточных буферных растворах
- что в вашем понимании высокоточные буферные, а точнее калибровлчные растворы? Насколько мне известно, точность калибровочных растворов делится на категории (по ГОСТ) на 2-ю и 3-ю категории точности, а это –
2-я категория (0.01pH) 3-я категория (0.03pH)
3. Купить такие растворы нельзя, поскольку они не хранятся. Их придется готовить самостоятельно, с использованием специально подготовленных реактивов и воды.
- кто Вам такое сказал? Срок хранения таких растворов от 30 дней до 6 месяцев . Исключения составляют гидрооксид кальция(3.56Ph) и гидротартарата калия(12.43Ph) они да, готовятся и после калибровки выливаются, срока годности не имеют. (Для наших целей они не подойдут)
4. При калибровке по таким стандартам суммарная погрешность не будет превышать 0.04 – 0.03 рН, при условии, что погрешность прибора находится на уроне 0.01 рН.
- где вы купили электрод с погрешностью 0.01pH? Мне лабораторные двуключевые такую точность дать не могут.
5. Современные рН-электроды как правило комбинированные, т.е. в одном корпусе находятся и рН-электрод, и электрод сравнения. Помимо удобства в работе, это обеспечивает более быстрый отклик и снижает суммарную ошибку.
- согласен.
6. В этом случае порядок калибровки не важен, так как рН-метр самостоятельно его отслеживает.
- все зависит от производителя и модели, но большинство не даст калибровать от большего к меньшему pH.
7. На недорогих моделях рН-метров (HI8314, Piccolo, Checker)
- Piccolo стоит как 5 Checker-ов, что в вашем понимании недорогие?
8. Раствор для хранения можно купить или сделат разведя 22.37 гр KCl в 100 мл воды,
- уточню, 22.366 мг нужно развести в колбе, наполнив её дистиллированной водой на 2\3, а после довести объем до 100мл это очень важно.
_________________
всем мир
Заголовок сообщения: Re: Гидропоника :: pH-метр. Хранение и калибровка
look07, написал бы чем сам и как пользуешься И хуйню не пори больше, выращивать научись лучше
_________________
Six Feet Underground
Похожие топики | Автор | Ответы | Просмотры | Последнее сообщение | ||
---|---|---|---|---|---|---|
TDS-3 калибровка
в форуме Закрытый грунт (Indoor) |
10 |
1281 |
25.09.19 12:39 |
|||
ппм метр
в форуме Я спросил у ясеня... |
1 |
174 |
24.01.22 17:03 |
|||
Годные ph и tds метр.
в форуме Полезные вещи |
36 |
4033 |
17.10.21 15:43 |
|||
Подскажите ph, ec, tds метр с алиэкспресс
в форуме Я спросил у ясеня... |
26 |
842 |
02.11.21 02:02 |
|||
Солеметр и PH метр, какой купить?
в форуме Я спросил у ясеня... |
40 |
798 |
08.12.23 23:41 |
Журнал вахтёра |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13 |
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения