Общество Любителей Конопли
https://olkpeace.org/forum/

N-P-K формулы
https://olkpeace.org/forum/viewtopic.php?f=11&t=62012		 Страница 1 из 1
Автор:  Лесничёк [ 27.10.10 19:15 ]
Заголовок сообщения:  N-P-K формулы
Вечный поиск идеальной формулы порой приводит в тупик. Сегодня утром имел общение с Суфом и Администратором. Я в свою очередь просил посмотреть на формулы Суфа при режиме 12/12, Администратор просил мои посмотреть для режима 18/6, ДОЖДИК мне тоже свои формулы поведал, формула Интербоба для кокосины висит на форуме, так же можно изначально ввести формулы Женаро которые он советовал определённым людям во время цикла уже как готовые.
На днях увидев данную статью http://olkpeace.org/cannapedia/Podkormk ... nopli.html решил замутить раствор для "сильного освещения" посмотрим через недель несколько что получится
Предлагаю в данном топе максимально аккуратно отписывать ваши рабочие формулы с минимальными комментариям в плане технологии и света в конце или по середине цикла, при условии что всё растёт ровно. У кого то цикли удачней у кого то менее и всему винной практически питание.

Возможно в таком формате.
Лесничёк - White widow (Dutch Passion); Grodan; ДНаТ 600В
Вегетативный период N 220 P 80/100 K 250 Ca 180/190 Mg 50/60
Генеративный период N 120 P 80/100 K 350 Ca 220 Mg 50-60
Микроэлементы и Fe само собой разумеется.

Мир всем :smoke:
Автор:  Administrator [ 27.10.10 20:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы.
Dwarf mix.Grodan.600 HPS+600MH.valagro.Вега:100.100.200. далее 120.115.230.
дальше - больше,по схеме идёт так: азот урезаем на переводе на цвет.поднимаем фосфор с калием.одновременно снижая азот до 70.Ничего выдающегося на мой взгляд :wink:
Автор:  adil-1 [ 27.10.10 21:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы.
adil-1 - Super Skank, ДНаТ Philips Green Power 400 ватт. DWC, земля

Вега:
N-P-K-Ca-MG-S-B-Fe
150-70-180-60-40-50-0,17-2,1

Цвет:
1-2-3-4 неделя
130-80-170-60-40-50-0,2-2,5


5-6-7 неделя
100-100-170-50-40-50-0,2-3,2

8-9 неделя
вода
Автор:  suff [ 28.10.10 04:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
По просьбе ТС:

С 1-3.5 недели блума 80\110\230, потом с 3.5 по 5(6) неделю 70\140\245(260), затем
65\110(120)\240 , ну и рипен 0\110\220, потом чуток воды. Но, рипен можно исключить.
Автор:  miha900 [ 28.10.10 05:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Afghani Kush (Next Generation), Кокос.

Вегетативная стадия: ДРИ Philips Master HPI-T Plus 400 ватт.
NPKMgS 112,113,190,60,53 (Fe 1,5)

Стадия Цветения: ДНаТ Philips Green Power 400 ватт.
1 неделя NPKMgS 102,120,209,61,56 (Fe 1,8)
2 неделя NPKMgS 100,131,234,61,58 (Fe 1,8)
2 неделя конец NPKMgS 92,139,250,61,60 (Fe 1,85)
3 неделя NPKMgS 85,145,268,61,62 (Fe 1,9)
4 неделя NPKMgS 75,146,273,61,62 (Fe 1,9)
5 неделя NPKMgS 65,(144,7)274,59,62 (Fe 1,9)
5 неделя конец NPKMgS 61,135,277,56,61 (Fe 1,8)
6 неделя NPKMgS 58,125,292,56,65 (Fe 1,7)

Дальше Рипен. :notice: Потом водичка. :thumbs:
Автор:  vodnik [ 28.10.10 22:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
suff писал(а):
С 1-3.5 недели блума 80\110\230, потом с 3.5 по 5(6) неделю 70\140\245(260), затем65\110(120)\240 , ну и рипен 0\110\220, потом чуток воды. Но, рипен можно исключить.

..ну где-то так. Для индик самое ТО , но для сативы или гибридов с периодом цветения больше 8 недель - Азота нужно больше и дольше :) Показатели по Фосфору превышающие 130..140 - уже риск передоза\засоления :!: Также желательно на 6той неделе не забывать снижать фосфор тк аверфосфор на последних неделях блума может порядочно испортить продукт :notice:
НО цифры цифрами, а корректировать их всёже нужно постоянно... судя по виду плантов и показателям дренажа (воды в баке для гидры) - ph, ppm и др. параметрам.
Листовую подкормку провожу тоьлко на веге или в экстренных случаях.

вот ещё что по этому поводу буржуи думают :) :brow:

Изображение
Автор:  Квэйд [ 29.10.10 06:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Всем! :friend:
В ДВЦ под днат400, PowerPlant(X)
Вега: N = 100, P=80, K=230, Ca=20(вносимый), Mg=40... плавно поднимаю +400 ppm, до +850 ppm за 18 дней
Цвет: N = 45, P=124, K=260, Ca=10(вносимый), Mg=20... +900 ppm, до +1250 ppm за 45 дней потом вода и темная перед порубкой ("+" к солям воды разумеется) :pray: забыл указать сульфаты S=52,2, они добавляются только в виде сульфата калия и магния
Для индик на цвете можно и без азота практически обойтись, на 3-й неделе блюма его можно только по листу давать в виде хелатов микры(если будет нужда вообще), а потом и вовсе отменить. Растиха сама его вынет из крупных лапухов (они все равно только свет низам перекрывают) :thumbs:
Как бы только из Валагро Мастер и буйских исхожу :oops:
Автор:  546406489406 [ 29.10.10 08:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
поделюсь и я своими формулами , днат600 1,44м2 кокос/перлит 50%/50% WW(nirvana) W. rhino(nirvana),
18/6 1-7днейИзображение
8-итд день веги Изображение
цвет(считаю с первого дня 12/12)
1-15деньИзображение
16-30деньИзображение
31-45деньИзображение
46-55деньИзображение
56-65день Изображение
грамм на ватт собирал на таком питании,
по листу кормил самогоначала вплоть до 4ой недели цвета, мощными дозами рекомендованными производителем 2.5г/л плантафолы 30.10.10; 0:25:50; + мегафол

vodnik писал(а):
Для индик самое ТО , но для сативы или гибридов с периодом цветения больше 8 недель - Азота нужно больше и дольше :)
НО цифры цифрами, а корректировать их всёже нужно постоянно... судя по виду плантов и показателям дренажа (воды в баке для гидры) - ph, ppm и др. параметрам.

считаю что чистым сативам азота надо меньше чем индикам но дольше, и вообще общая минерализация поменьше, а на счет наблюдения полностью согласен , даже среди одного сорта найдутся растения с особенностями питания
2Лесничёк
Цитата:
geor, уточни пожалуйста 3 последние элемент, так как всё расставляют их в разной по очерёдности у кого то Магний первый у кого то Сера. :friend:

N P K Ca Mg S железо держу где-то 2 на весь период выращивания

РН держу вега-5.8(серная кислота) , цвет-5.6(ортофосфорная)
Автор:  hallucinate [ 29.10.10 12:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Пробовал по-разному:
GHE_Hesi & Буйские Bloom /hydro/;N- 65, P-112, K-206, Ca-50, Mg- 50.
GHE&Hesi Bloom; N-63, P-220, K-375, Ca-0,5, Mg-119.
Intensiv Bloom; N-75, P-419, K-794, Ca-0.4, Mg-109.
Стараюсь держать ppm в соответствии (1600-1800)

ДНаЗ-600, DWC-19 л (Ikea), сорта:
Neville`s Haze fem
Oasis fem
Ultra Skunk fem
и какой-то пёрпл клон
Автор:  hallucinate [ 29.10.10 13:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Изображение - последнее время пользуюсь вот таким рецептом. Его плюс в том, что ppm соответствует нужным значениям (взято с Dzagi), правда N-P-K не соответствует показателям.
Автор:  lilak [ 02.11.10 13:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Всем зравствуйте :friend: по просьбе ТС: формулы N-P-K вега 107-80-120/2дн.94-103-197,ударная доля фосфора(однократно)78-137-209,предцвет 98-119-228... / Днат 400wt PSL,соли VALAGRO/
Автор:  Zed [ 08.11.10 10:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Одна из формул, которая успешно юзалась для гибридов примерно 50/50, таких как АК-47, например.
Предвега- 50-70% от рабочего раствора на вегу
Вега - 110/115/200
1-3 нед. блюма- 100/130/250
4 нед. блюма- 90/150/280*
5-6 нед.блюма- 75/145/280*
7 нед.блюма- 55/135/280
8 нед.блюма- 0/120/270

*Железо 1,9 при высоком фосфоре!

Юзано на капельном нереверсивном поливе с ночным предполивом начиная с 4 нед.цветения.
рН 5,8 свет 600
:friend:
Автор:  Лесничёк [ 08.11.10 16:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
geor, BigBu, Насколько я проштудировал таблицы с гидропоники и после разговоров с агрономами (не ОЛКашными) пришёл к тому что Фосфор нужен в самом начале, после не одна культура не подымает его выше 120 и то это с запасом

http://www.ponics.ru/2009/04/agro_trip1/
http://www.ponics.ru/2009/05/rastv_holland/
http://www.ponics.ru/2009/06/npk_cultures/


вот рекомендации: Р – 1,8-2,0 (насыщение), 1,25-1,5 (выращивание)
Атомная масса (молярная масса)-30,973762 а. е. м. (г/моль)

Не знаю что еще сказать, практика всё покажет :hmmm:
Автор:  superduper77 [ 09.11.10 15:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Лесничёк писал(а):
superduper77, Азот страшный какой то, но всё же нужно видеть что выросло.

3я и 4я неделя 12/12 , расит тип на вате , удобры BioNova отсюда http://www.grow-in-berlin.net/ ИзображениеИзображение
Автор:  Zed [ 12.11.10 21:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Позволю себе процитировать формулу на которой был проведён отличный репорт viewtopic.php?f=24&t=54592
tanya писал(а):
Вот такая вот табличка -для 8 недель
Вега N-112 P-79 K-180 Mg-62 Fe-1.9 до 1000ррм
Цветение1-2недели N-112 P-115 K-200 Mg-62 Fe-1.9 1000-1200ррм
Цветение 3-4-5 недели N-85 P-143 K-263 Mg-59 Fe-1.9 1200-1400ррм
Цветение 6 неделя N-60 P-125 K-290 Mg-53 Fe-1.7 1500-1600ррм
типа рипен N-0P-45 K-177 Mg-14 Fe-0,85 500-800ррм
с кальцием я его неписала нужно его 90мг/л .я пшикаю кальций полисту валагровским Кальбит С Са – 15% (лигнокомплекс)Са (LPCA) до 5-недели цвета далее все прекращаем все подкормки листовые.всем хороших и вкусных урожаев :friend:
Автор:  Administrator [ 28.11.10 22:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Эйфория.Двц(дзаговский аквапот с 4 канальным компрессором) Днат 600
компот на 1 неделю цвета http://gyazo.com/524de2ffbacbb017bfbc3193a968400e.png
Автор:  interbob [ 29.11.10 15:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
вот цифры, которыми пользовался в последнее время. внимание! концентрации на грани передоза, так что прежде чем повторять, нужно некоторое понимание процесса и соответствующие приборы.

Проращивание (2-3 недели от 2-й пары листьев до начала веги)
N 150
P 100
K 150
Ca 75
Mg 75


Вега (2-4 недели)
N 300
P 100
K 200
Ca 100
Mg 100

Цвет (6-8 недель)
N 300-400
P 400
K 200
Ca 100-150
Mg 100-150

Промывка (2 недели)
N 0
P 75
K 75
Ca 50
Mg 50

600 ватт, ДВЦ
Автор:  Лесничёк [ 20.12.10 10:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
pranoman https://spreadsheets.google.com/ccc?key=0AhFVwJ_eBKr6dGpFNHp4MUQ5ZEp0cmdfWTlGZlVVbnc&hl=en#gid=0 вот тебе в ЕС, но это общая таблица от Гринов.
Буржуйские НПК формулы буду вылаживать скоро, просто нужно всё перечитать и осмыслить а не просто копировать :friend:
Автор:  superduper77 [ 22.12.10 09:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Программы взяты отсюда viewtopic.php?f=11&t=62386
Weedy Gonzales
Изображение
Table K
Изображение
Автор:  kent2009 [ 23.12.10 19:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Поделюсь и я .В кокосе:
Вега:
N 104
P 53
K 105
Цвет1:
N 60
P 116
K 172
Цвет2:
N 64
P 128
K 192
Цвет3
N 56
P 132
K 208
Автор:  Лесничёк [ 05.01.11 09:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
На данный момент пробую такие значения N-P-K-Ca-Mg-S:
VEGA 210-80-263-196-60-60
Кальциевая Селитра 1гр/л
Сульфат Магния 0.46 гр/л
Мастер 13.40.13 - 0.25гр/л
Мастер 3.11.38+4 - 0.75гр/л


BLOOM 201-99-347-200-65-60
Кальциевая Селитра - 1.02 гр/л
Сульфат Магния - 0.46 гр/л
Пекасид - 0.13 гр/л
М 13.40.13 - 0.1гр/л
М 3.11.38+4 - 0.75 гр/л

+листовая на основе:Плантафол(ы), Брексил(ы), Мегафол, Кендал,
+корневая подкормка: Радифарм 3 раза с интервалом 10 дней от начало жизни.

Кендал ТЕ обогащенный Медью нельзя совмещать с продуктами содержащими Кальций в значительных количествах, таких как Брексил Кальций. Во избежании интоксикации заявленной Валагро. Растворы все готовятся с добавлением Контроль ДМП. Пш 5.7
:smoke:
Автор:  vodnik [ 12.01.11 00:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Лесничёк писал(а):
Буржуйские НПК формулы буду вылаживать скоро, просто нужно всё перечитать и осмыслить а не просто копировать


https://www.icmag.com/ic/showthread.php?t=55683 - тут 90 листов рассуждений на тему идеальных показателей NPK в кокосе. Впринципе ничего координально нового, нопочитать интересно.
Автор:  use500 [ 17.01.11 10:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
В конце прошлого цикла WW кушала у меня на ура следующие цифры:

N = 120
P = 250
K = 340
Ca = 100
Mg = 70

DWC, днат, буйские+етиссо+валагро
Автор:  vodnik [ 24.01.11 02:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Основной р-р автора статьи - 6ml/gal micro + 9ml/gal bloom, что дает профиль:*
N 97
P 60
K 105
Mg 27
S 41
Ca 97

добавляем р-р 1 g/gal (сульфатмагния) для увеличения содержания Mg и S :
Mg 67
S 61
орошаем с каждым 2рым поливом

+ небольшой перевод ещё некоторых его советов...
Регулируя дополнительный доступный Калий в кокосе, новая формула подводит меня очень близко к 'идеальному соотношению'... Фосфор оч. низко, но я думаю, что не должно быть никаких проблем с ним...

Я также заметил преимущество в соблюдении кокоса довольно влажным, я предполагаю, что кокос проводит удобры так хорошо, пока влажность испаряется, повышая концентраций ...

Избыток Kалия (Лукас в кокосе) запирает часть доступного азота, так же как Мg и Са .
Понижение концентрации калия сделало видимое выздоровление нехватки азота .

Одна из хороших вещей о кокосе... Результат, относительно изменений, которые Вы производите в кормлении, бедет заметен скорее.
Когда я начал с кокоса, я использовал ту же самую формулу, которую я использовал для pro-компонентов.
Я изменил её немного, чтобы увеличить N, и планты сказали, что это все еще не максимум, таким образом, я учился, и изменил направление… Вместо того, чтобы повысить N, попытайтесь корректировать K ниже... При этом у меня не было никакого выбора, кроме как понизить Mg также, Таким образом, я должен добавить MgSO4, что приводит к соотношениям K:Mg:Ca в линию и к-цию Магния 60 ppm (стандартные рекомендации). В том отношении рост плантов значительно более силен и я не вижу признаков любых недостатков или токсичности...


_____________________________________________________
Это формула с cal-mag и hard water micro?
134\90\168 - 6ml/gal Hardwatermicro + 9ml/gal Bloom + 7ml/gal cal-mag + 2ml/gal PK13-14

---HWM-BLM-CMg-PK--Totals
N---97---0---37---0----134
P---0----60---0---30-----90
K---16---91---0---61----168
Mg--0---41---22---0-----63
S---0----27---0----0-----27
Ca--19---0---59---0-----78
__________________________________________
Модифицированая ф-ла Лукаса (для кокоса) полив поочерёдно р-р\вода

So... when I was using a modified lucas formula... my nutrient profile when growing in promix was:
N 130
P 93
K 163
Mg 64
S 43
Ca 130

By mixing 8ml/gal micro and 14ml/gal bloom and watering with plain water every other watering...

*перещитать еденицы измерения!!! 3.87 litres in there gallon
Bloom, Micro HW (Hard Water), Grow и Micro SW (Soft Water)
Автор:  Лесничёк [ 02.03.11 11:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
drunkknucklehead from Strain Hunters
Vega 300.80.350.285.34.71
Bloom 160.98.420.193.36.285

П.С. ...буржуй хвалил очень этот раствор, проверить его я еще не успел, так что пробуйте и отписывайтесь при желании,возможно некоторые цифры сами посчитаете за нужное подправить...
Автор:  Sobolhead [ 05.03.11 16:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
решил то же вот выложить :hmmm:

вега : свет Эселка 105вт синяя горшки 2л смесь кокоса перлита и вермика , бонзайки мамки и клоны на разгоне

№ 0 :)

N 106.3
P 52.9
K 105.9
Ca 33.2
Mg 49
S 96
B 0,25
Fe 1.695
Mn 0,515
Zn 0,4
Cu 0,37
Mo 0,0195

следующие растворы для камеры Блум 12\12 , свет Днат 600вт , горшки 2л с кокосом вермиком и перлитом

№ 1 :

N 91
P 83
K 144.5
Mg 49.5
S 107
Ca 19
B 0,204
Fe 1,614
Mn 0,4
Zn 0,3
Cu 0,275
Mo 0,015

№ 2:

N 75
P 100
K 180
Mg 48
S 149
Ca 20.9
B 0,29
Fe 1,715
Mn 0,635
Zn 0,545
Cu 0,5225
Mo 0,0245

№ 3 :

P 79
K 141
Mg 45

№ 4 :

P 32.7
K 124.5

растворы делаю из Валагро + Буйские Сульф. Магн. и кальц. сел. , делаю в виде концентрата ( получаеться 5 бутылок ) и развожу с водой на 50 мл концентрата 1л чутка подкисленной ( электролитом ) воды 220ппм ( отстояная крануха ) , но все растишки особенные :angree: :notice: и разные :notice: , так что использую разную концентрацию и смесь из этих пяти концентратов и все :angree: :thumbs: ... опробовано на порядка :hmmm: 10 сортов , а сорта и Сатива 100% и Индика 100% и их разнопроцентные гибриды :friend:
:rasta:
рецепт раствора :
раствор на 20л воды или для концентрата каждый компонент разводим по отдельности в 50 - 100 мл и смешиваем по очереди и доливаем водой до 1 литра , это получится литр концентрата и разводим его 50 мл его на 1 л воды ,100мл на 2л воды , 25мл на 0.5 л воды ...

вега
Кальциевая Селитра (N 11.6 Ca 16.6 ) 4гр
Valagro Монокалийфосфат (МФК) 0
Valagro МАСТЕР 17.6.18 5.8 гр
Valagro МАСТЕР 13.40.13 5.2 гр
POKON Regenerator 1.4гр
Valagro Хелат железа Диссолвин D-Fe-11 (DTPA) 0.2гр
Valagro Солупотасс (Сульфат калия ) 1.6 гр
Сульфат магния MgSO4 Вариант(Буйские уд-я) 10 гр
цвет 1
Кальциевая Селитра (N 11.6 Ca 16.6 ) 2 гр
Valagro Монокалийфосфат (МФК) 2 гр
Valagro МАСТЕР 17.6.18 4 гр
Valagro МАСТЕР 13.40.13 6.4 гр
POKON Regenerator 1гр
Valagro Хелат железа Диссолвин D-Fe-11 (DTPA) 0.2гр
Valagro Солупотасс (Сульфат калия ) 2.4 гр
Сульфат магния MgSO4 Вариант(Буйские уд-я) 9.4 гр
цвет 2
Кальциевая Селитра (N 11.6 Ca 16.6 ) 2.2 гр
Valagro Монокалийфосфат (МФК) 2 гр
Valagro МАСТЕР 17.6.18 0 гр
Valagro МАСТЕР 13.40.13 9 гр
POKON Regenerator 2гр
Valagro Хелат железа Диссолвин D-Fe-11 (DTPA) 0.2гр
Valagro Солупотасс (Сульфат калия ) 4.8 гр
Сульфат магния MgSO4 Вариант(Буйские уд-я) 9.2 гр
вариант "Рипена"
Valagro Монокалийфосфат (МФК) 7 гр
Valagro Солупотасс (Сульфат калия ) 2 гр
Сульфат магния MgSO4 Вариант(Буйские уд-я) 8.6 гр
и прям последние 2-3 дня полива удобрениями
Valagro Плантафол 0:25:50 0.3 гр/литр , полив под корень ...
ну и минимум неделя на воде пш 5.6 - 6.0
как то так
Автор:  Лесничёк [ 22.03.11 08:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
VEGA 210-80-263-196-60-60
BLOOM 150-99-347-170-65-60
Автор:  drbar [ 22.03.11 12:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Изображение на воде ппм 205 кислить не приходится
от орешка до начала цвета пш стабильный по листу плантафол 20.20.20
щас индюшатина а рос и микс на нем раствор охуенен :thumbs:
Изображение 26 дней от всхода тут
коко-перлит авто реверс
Автор:  Лесничёк [ 15.04.11 09:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Подготовленные Мамочки для большой нарезки клонов под Аут 2011. Вегетативный раствор ррм 800-1000
N 200P 100K 250 Ca 150-180 Mg 60 S 70-80 + Брексил(ы) Комби и Кальция
Свет 1.2Кв

Генеративный раствор ррм 1100-1300
N 120-150 P 80 K 350-370 Ca 150-180 Mg 60 S 70-80 + Брексил(ы) Комби и Кальция
Свет 1.2Кв

Здесь получается СКРОГ, 3 растения на 1.25м х 2.50м
:smoke:
Автор:  Djaaa [ 17.06.11 00:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ghe правильное использование.
Вот самое оно + кУркУлятор = спасибо interbob
...и Привет GHE :smoke: Сори за левое ля-ля, но тема мармелад :hmmm:

Последовательность :notice:
1. Кальциевая селитра
2. Монофосфат калия
3. Комплексное удобрение
4. Сульфат калия
5. Сульфат магния

Необходимое количество вышеперечисленных удобрений для получения идеального раствора для веги.
Флоровит кактус: 0,8 мл / литр
Монофосфат калия: 0,11 г /литр
Сульфат магния: 0,58 г / литр
Кальциевая селитра: 0,48 г/литр
Сульфат калия: 0,1 г /литр

Полученный раствор будет иметь следующие концентрации элементов в чистом виде:
N – 106,4 мг
P – 52,84 мг
K – 114,04 мг
Mg – 59,46 мг
Ca – 90,95 мг

Перейдем к цветению. Проведя расчеты, получаем следующее количество удобрений:
Флоровит кактус: 0,58 мл / литр
Монофосфат калия: 0,4 г /литр
Сульфат магния: 0,48 г / литр
Кальциевая селитра: 0,26 г/литр
Сульфат калия: 0,1 г /литр

Полученный раствор будет иметь следующие концентрации элементов в чистом виде:
N – 63,5 мг
P – 110,92 мг
K – 184,92 мг
Mg – 49,2 мг
Ca – 49,26 мг



viewtopic.php?f=11&t=24889
Автор:  Lesnichek [ 18.08.11 18:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Относительно общая формула для выращивания на минеральной вате рекомендуемая Гроданом

http://grodan101.com/growing-tips/herbs
Автор:  Administrator [ 25.08.11 01:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
возможно кому то пригодится....
это пропорции нпк взятые прямиком с этого топика.цифры на вегу .условие одно - свет не меньше 600ки
прогонял через дополнение к нпк куркулятору

Изображение
Автор:  кг [ 21.09.11 09:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Растворы на основе Микро для Жесткой воды с Кальциевой селитрой

------------------------------micro \ bloom \ gro \ СаN ------------------------ N \ P \ K \ Са \ Mg \ S \ Fe

1. Проращивание: ---------0.7 \ 0.75 \ 0.6 \ 0.15 ------------------------ 64\18\67\23\16\15\0.84

2. Ранняя Вега--------------1.35 \ 1.6 \ 1.0 \ 0.15 ------------------------ 114\39\125\38\33\32\1.62

3. Вега--------------------------1.75 \ 2.0 \ 1.5 \ 0.2 ----------------------- 155\50\172\50\43\40\2.1

4. Перевод --------------------2.0 \ 3.3 \ 1.0 \ 0.25 ------------------------ 159\76\189\61\64\66\2.4

5. Цвет разгон --------------- 2.7 \ 3.5 \ 1.0 \ 0.3 ------------------------ 199\80\203\76\68\70\3.24

6. Цвет -------------------------- 2.7 \ 5.0 \ 0 \ 0.3 ------------------------ 169\109\195\76\90\100\3.24

7. Угасание ------------------1.0 \ 6.0 \ 0 \ 0.3 ------------------------ 84\130\209\59\108\120\1.2

8.Ripening---------------------1.0 \ Ripen 5.0 ------------------------ 50\130\218\10\125\100\1.2
Автор:  MadPinguin [ 28.09.11 12:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
ВАЛАГРО/КОКОС/600ват
104.76.140 Вега
Valagro ПеКасид 0,2
Кальциевая Селитра / Нитрат кальция Ca(NO3)2 0,25
Valagro Брексил Комби (Микроэлементы) 0,015
Valagro МАСТЕР 13.40.13 0,1
Valagro МАСТЕР 15.5.30+2 0,3
Сульфат магния MgSO4 Вариант 2 0,4
Нитрат магния Mg(N03)2 (Valagro) 0,3
Valagro Солупотасс (Сульфат калия ) 0,05
100% - ппм примерно под 1000

104.109.175 Начало блума (дальше подымаем только МФК и убавляем азот после 3й недели)
Valagro ПеКасид 0,24
Valagro Монокалийфосфат (МФК) 0,1
Кальциевая Селитра / Нитрат кальция Ca(NO3)2 0,25
Valagro Брексил Комби (Микроэлементы) 0,015
Valagro МАСТЕР 13.40.13 0,1
Valagro МАСТЕР 15.5.30+2 0,3
Сульфат магния MgSO4 Вариант 2 0,4
Valagro Феррилен 6 / Ferrilene 6 0,01
Нитрат магния Mg(N03)2 (Valagro) 0,3
Valagro Солупотасс (Сульфат калия ) 0,05

Раствор мешаю на осмосе подымая ппм до 70-80
все растворы в 100% смысла вносить нет... ну на веге так точно.. ппм больше 700 они не особо едят даже под 600 гринпавэром
ПС. Очень порадовал пекасид... так как он отлично кислит компот до нужного уровня
Автор:  hallucinate [ 02.10.11 00:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
ИзображениеВега
ИзображениеЦвет

Valagro+GHE (M-G-B)
Автор:  hallucinate [ 05.10.11 01:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Компоненты для гидры.
Изображение
19 дней LR#2
Свет: 600 ДНаЗ
DWC: 22L
Изображение
Автор:  1c0n [ 08.04.12 11:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Я решил попробовать схему GHS
вега 2-1-1 (ph 5.5-5.7 , EC 1.3-1.5) Так же Ca, Mg, S, тоже по 1. Вода осмос. В отличии от принятой здесь схемы на вегу 1.2-1-2 , по этой схеме дренаж вытекает с РН 6.0, а по старой формуле на вегу вытекал 6.7 ... то есть на вегу формула вполне рабочая, посмотрим что будет дальше ....
предцвет 1-2-1
цвет 1-2-2
Вот результаты веги , вчера включил 12/12 , скоро залью раствор на предцвет
ИзображениеИзображение

зы буду дополнять этот пост

update 26.04
Предцвет окончен , залит раствор 1-2-2 , началась фаза цветения , РН 5.6 ЕС 1.7, сорта по порядку LAC , NL (после ревеги), WW , LAC.
состав раствора (грамм на 20 литров)
Кальц.с. - 7.9
MgN - 3.6
Аммиачная с. - 0.55
МФК - 8.1
Пекасид - 4.7
Сульфат Магния - 11.1
Брексил комби - 0.45


ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

update 15.06
вот что получилось (3й день на воде после 5 дней рипена, до того формула выше)
ИзображениеИзображениеИзображение
Автор:  vodnik [ 14.04.12 12:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
кокос капельный полив. соли.
программа цветения.
Изображение
Автор:  Лесничёк [ 25.04.12 15:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Аут 2012
Субстрат - Klassman T2
Сорта - Green O Matic fem auto (GHS); Black Jack fem auto (Sweet Seeds)


КОРНЕВАЯ
До 5ой пары 13.40.13 - 1гр/л
Последующие 2 недели 13.40.13 - 0.7 гр/л + Кальциевая Селитра - 0.8 гр/л
До конца цикла 3.11.38 - 2 гр/л

ЛИСТОВАЯ
Каждые 10 дней Плантафол 20.20.20 - 2гр/л (можно 3 грамма если не успеваете каждые 10 дней вносить) + Мегафол 2мл/л

СТИМУЛЯТОРЫ РОСТА

Радиафарм каждые 10-15 дней - 2мл/л +
Кендал ТЕ (вместе с Радиафармом) - 2мл/л
Вива каждые 10-15 дней - 2мл/л


ПРОФИЛАКТИКА
Каждые 20 дней (вместе с листовой обработкой) Актара (инсектицид) + Медный купорос (фунгицид)

:smoke:
Автор:  rang2 [ 09.05.12 12:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Kali Mist, Power Plant
Кокос
Днат 250
Тумба 45х55х55
Valagro

Цвет 1-3 недели
N \ P \ K \ Са \ Mg \ S \ Fe
92\115\180\38\45\54\0,3

Master 3+11+38+4 0,05 г/л
Master 15+5+30+2 0,4 г/л
Пакасид 0,4 г/л
Сульфат Магния 0,4 г/л
Кальциевая Селитра 0,2 г/л


Цвет 4 неделя
N \ P \ K \ Са \ Mg \ S \ Fe
70\100\185\38\51\56\0,6

Master 13-40-13 0,15 г/л
Master 3+11+38+4 0,2 г/л
Солюпоташ (сульфат калия) (Бельгия) 0,15 г/л
Нитрат Магния 0,5 г/л
Пакасид 0,25 г/л
Кальциевая Селитра 0,2 г/л
Унифлор Микро 0,1 мл/л

Цвет 5-6 недели
N \ P \ K \ Са \ Mg \ S \ Fe
70\122\200\38\51\56\0,6

Master 13-40-13 0,15 г/л
Master 3+11+38+4 0,2 г/л
Солюпоташ (сульфат калия) (Бельгия) 0,15 г/л
Нитрат Магния 0,5 г/л
Пакасид 0,33 г/л
Кальциевая Селитра 0,2 г/л
Унифлор Микро 0,1 мл/л

Цвет 7 неделя
N \ P \ K \ Са \ Mg \ S \ Fe
65\140\210\58\56\62\1,1

Master 3+11+38+4 0,2 г/л
Солюпоташ (сульфат калия) (Бельгия) 0,15 г/л
Нитрат Магния 0,5 г/л
Пакасид 0,5 г/л
Кальциевая Селитра 0,3 г/л
Унифлор Микро 0,3 мл/л

Цвет 8-10 недели:
Чистая вода (в планах Рипен)

Также использую стимуляторы:
Активейв. Раз в 14 дней 1,5 мл/л (+ добавляю в раствор при недостатках азота)
Радифарм. Через 7 дней после посадки, через 2-3 дня после пересадки, каждые 2 недели. Всего 3-4 раза за цикл. 2,5-3 мл/л
Кендал. Вместе с Радифармом под корень. Вместе с Максикроп Крем, Плантофолом или Брексилом по листу. Каждые 7-10 дней. 1,5-3 мл/л.
Максикроп CREAM. По листу каждые 10-14 дней. 2-3 мл/л.

Плантафол 30:10:10. На вегу по листу. Раз в 3-5 дней. 2г/л.
Плантафол 10:54:10. На цвет. Раз в 7-10 дней. 2г/л.

BREXIL Ca. По листу. Раз в две недели + при недостатках.
BREXIL Комби. Раз в две недели + при недостатках.
Автор:  ilad [ 09.06.12 20:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Всем привет!
по просьбе ТС выкладываю свои формулы:

1) уже опробованная, результаты довольно неплохи даже на пассивной гидре
Ростки:
N-82
P-46
K-157
Ca-21
Mg-30
S-33

Вега:
N-179
P-66
K-223
Ca-42
Mg-50
S-54

Предцвет:
N-150
P-76
K-254
Ca-42
Mg-52
S-58

Цвет 1:
N-157
P-82
K-263
Ca-127
Mg-53
S-74

Цвет 2:
N-127
P-106
K-255
Ca-127
Mg-64
S-87

Растворы Ростки, Вега и Предцвет использовались с водой с ppm 600
Растворы Цвет 1 и Цвет 2 с водой ppm 300, соответственно увеличен кальций.


2) Сейчас испытываю новую формулу:
Вега:
N-151,2 (NO3-89.6, NH4-39, NH2-22.5)
P-39
K-200
Ca-150
Mg-66,5
S-76,6
B-0,32, Fe-1,9, Mn-0,9, Zn-0,24, Cu-0,12, Mo-0,05

Предцвет:
N-166 (NO3-123, NH4-23, NH2-19)
P-49
K-230
Ca-50 (плюс кальций по листу)
Mg-56
S-98
B-0,3, Fe-2, Mn-0,9, Zn-0,2, Cu-0,09, Mo-0,06

Цвет 1 (предположительно):
N-160
P-50
K-250
Ca-100
Mg-56
S-98

Цвет 2 (предположительно):
N-150
P-80
K-220
Ca-100
Mg-56
S-98
Автор:  absolemcheg [ 23.10.12 13:14 ]
Заголовок сообщения:  Результат трехлетней оптимизации раствора для DWC
Здравствуй ОЛК.
У меня мало времени да и интернет тормозной, так что сразу к делу :
На веге соотношение Азот\фосфор примерно 1:1.
Калия в монофосфате достаточно для целевого растения , перебор по калию приводит к дефициту по азоту и фосфору одновременно.

Старт: оптимум
    Магния нитрат шестиводный 0,5 г\л
    Кальция нитрат 1,2 г\л
    Калия Монофосфат 0,9 г\л
    Магния Сульфат шестиводный 0,4 г\л
    Хелаты "гидромикс" 0,04 г\л

Во время вегетации раствор корректирую прибавляя 50-100 мг\л недостающего элемента массу навески считаю в Exel-e.

Главные грабли:
1. При переводе на цветение рекомендуют резко ронять азот.
Чего делать ни в коем случае нельзя. Нельзя ронять азот ниже чем на веге (около 200 мг\л). Результат резко наступает осень и шишки не растут так как .... допустим у меня :) Много азота тоже плохо, конкретно подбирается под сорт - так что-бы "тентакли" из шишек не росли, но шишка увеличивалась на глазах требует аккуратности.
2. Контроль температуры раствора , первые грабли на которые я наступил , результат гниль корней и чахлый урожай.
3. Вторые грабли на которые я наступил , замокание субстрата и аналогичный первому результат, хотя и на 200 г выход больше чем в первый раз .

На цветении я поднимаю фосфор до 300 мг\л. И взрыв цветения и роста обеспечен только успевай подливать раствор.

Цветение (не известна точная верхняя граница по фосфору в этом грове буду искать ):
    Магния нитрат шестиводный 0,5 г\л
    Кальция нитрат 1,2 г\л
    Калия Монофосфат 1,5 г\л
    Магния Сульфат шестиводный 0,5 г\л
    Хелаты "гидромикс" 0,04 г\л

Вот и все просто попробуйте и сами удивитесь.
PS:Лампа 1000 ДНАТ. Холодильник для аквариумов Teco .

Добавлено 30.10.12:
[3 недели вегетации, 6 дней предцвета.] Arjan Strawbery Haze GHS.
Фрагмент скрога и ствол одного из плантов с флэхой для сравнения.
Изображение Изображение
Пыха вместе с ДНАТом дала хреновый эффект но покатит и так. Примите на веру что планты изумрудно зеленого цвета.
Автор:  absolemcheg [ 23.10.12 13:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Результат трехлетней оптимизации раствора для DWC
На втором грове уже подобрал оптимум для грова а для цветения корректирую по сей день.
    5,91 1050 20,4 (день\ночь)18:06
    5,93 1050 18,5
    5,8 1040 18,5 Вкатил куб серной
    5,8 1020 18,5
    5,6 1090 20 Добавил 50мг/л P 40 грам монофосфата калия (розовые черешки на старых листьях)

    5,4
    5,77 20 Подщелочил малость.
    5,4 Добавил 50 г Магниевой селитры (светлеет свежий прирост)
    5,8 1150 18,5 Подщелочил малость.Добавил 97 г Магниевой селитры
    5,83 1250 20,2 Ломанулись в рост просто ужас !!! + 50 г МФК и 4 г хелатов
    5,7 1315 20,2
    5,82 1200 20,2 долбаные клещи. Первая обработка «Актелик» -ом.
    5,8 1185 20,2
    5,8 1400 20,2 Смена раствора и переход на предцвет (день\ночь) 12:12
Это от начала грова по сей день предцвет стволы толщиной с большой палец и больше.

В конце грова экспресс репорт сделаю ибо паранойя :)

Это отрывок из моего ежегровника :) Предыдущие два эксперимента были идеальными даже незначительных нехваток не было, причём не зависимо от того какое было начало 18:6 или 12:12, без косяков. В режиме 12:12 Arjan strawberry Haze отцвел без косяков на одном и том же растворе :) только долив и коррекция.
Но в настоящий момент любопытство заставило меня стартануть с меньшей концентрации и легким перекосом в азот получил легкую нехватку фосфора которую откорректировал но предыдущий гров отличался интенсивным стартом и отсутствием каких-либо косяков.
Автор:  754050154150 [ 30.10.12 16:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
ДнАТ 250w + ЭСЛ 85w

ВЕГА

N- 155
P- 55
K- 155
Ca- 120
Mg- 60
S - 80

Соли г/л
Калиевая селитра -0,2г/л
Монофосфат Калия KH2PO4 -0,2
Кальциевая селитра -0,7
АГРИКОЛА -0,2
GHE FloraMicro -0,1
Суульфат магния (магний сернокислый) -0,6


ЦВЕТ:

N- 100
P- 150
K- 300
Ca- 60
Mg- 60
S - 80

Соли г/л
Калиевая селитра -0,3г/л
Монофосфат Калия KH2PO4 -0,65
Кальциевая селитра -0,35
GHE FloraMicro -0,35
Суульфат магния (магний сернокислый) -0,6
Автор:  wunder [ 04.12.12 23:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
моя схема для цветения автоцветов ph 5.5-6.5 (для гидры)
Кальциевая Селитра (n 11.6 ca 16.6 ) 0.3
GHE FloraMicro 0.4
GHE FloraGro 0.3
GHE FloraBloom 2.5
Valagro Монокалийфосфат (МФК) 0.2
Сульфат магния MgSO4 - Аптечный 25% 0.2
n 64,49
p 109,3444
k 171,4531
ca 35,8287
mg 54,5293
s 61,4792
Автор:  Лесничёк [ 23.12.12 23:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Таблица формул, на базе удобрений Valagro и GHE.
https://olkpeace.org/plugins/gallery/albums/userpics/28707/______~0.JPG
Автор:  suff [ 26.12.12 13:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Для текучих систем:

Индика 100%, индика 50 / сатива 50, индика 30 / сатива 70, индика 80/ сатива 20, сатива 40/ индика 60

N/P/K/Ca/Mg/S/Fe
Формулы для солей (мфк, пекасид, нитрат магния, солюпотас, ghe micro soft или novalon 9-12-4-0,5, edta mix) - реверс.
вега
если от семени
1-14
105/90/165/60/50/65/1,6 - 50% концентрация пш 5.9
14-28
105/90/165/60/50/65/1,6 - 70% 5.9
цвет
1-2 неделя
90/100/185/60/50/65/1,6- 70% 6.0
3
80/110/200/50/60/65/1.6 - 80% 6.0
4-5
73/125/210/0-50/65/60/1,8 -80% 5.9
6
63/140/240/0-50/70/2 - 80% 5.8
7
0/130/210/0/25/0/0 - 100% 6.0
8
вода
Автор:  hallucinate [ 28.12.12 15:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Юзаю всё ту же ATAMI (ATA AWA):

Ph 5.2-5.5

Вега
1-я неделя
Rootfast 1ml/l
ATA AWA Leaves 1ml/l
2-я неделя
Rootfast 2ml/l
ATA AWA Leaves 3ml/l
3-я неделя
Rootfast 4ml/l
ATA AWA Leaves 4ml/l

Цвет
4-я неделя
Atazyme 1ml/l
ATA AWA Max 2ml/l
5-я неделя
Atazyme 1ml/l
ATA AWA Max 2ml/l
6-я неделя
Atazyme 2ml/l
ATA AWA Max 3ml/l
7-я неделя
Atazyme 3ml/l
ATA AWA Max 4ml/l
8-я неделя
Atazyme 3ml/l
ATA AWA Max 4ml/l
Bloombastic 0,5ml/l
9-я неделя
Atazyme 3ml/l
ATA AWA Max 4ml/l
Bloombastic 0,5ml/l
10-я неделя
Atazyme 3ml/l
ATA AWA Max 4ml/l
Bloombastic 1ml/l
11-я неделя
Atazyme 3ml/l
ATA AWA Max 4ml/l
Bloombastic 1ml/l
12-я неделя
Вода или Rippen GHE, когда как.
Автор:  superduper77 [ 10.03.13 10:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
процитирую чоткого гавайца (формулы для обратного осмоса):
это на цвет
Цитата:
The trend here for recycleing hydroponic systems in the USA is high flow RDWC undercurrent in 49 liter containers connected with 75 mm pipes using 128 PPM Nitrogen, 55 PPM Phosphorus, 199 PPM Potassium, 108 PPM Calcium, 36 PPM Magnesium, 47 Sulfur, with micronutrient levels of 2 PPM Fe, .68 PPM Mn, .35 PPM B, .2 PPM Zn. .05 PPM Cu, .05 PPM Mo., at an EC of .8 to 1.2. The nutrient solution is cooled to keep it at 20 C to prevent root problems.

это на вегу
Цитата:
The grow formula for the undercurrent systems is 164 PPM Nitrogen, 36 PPM Phosphorous, 134 PPM Potassium, 166 PPM Calcium, 36 PPM Magnesium, 47 PPM Sulfur, and the same micros as in the bloom formula.

пруф того что это работает
Изображение


зы еще он меня научил дезинфекции при помощи отбеливателя - 2ппм Гипохлорита натрия и запах из гидросистемы как в бассейне плюс нет вреда растишкам , если жопа то можно давать каждый день по 2ппм гипохлорита натрия ибо он сам испаряется за сутки
ps2 обычная белизна у мну написано содержит 30+ % гипохлорита натрия , я набираю в шприц 2 куба отбеливателя потом 10 мл воды и лью один куб (из 12ти получившихся) на 30 литров раствора
Автор:  Дядячестныхправил [ 06.04.13 09:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Пробовал формулы интербоба

Проращивание (2-3 недели от 2-й пары листьев до начала веги)
N 150
P 100
K 150
Ca 75
Mg 75


Вега (2-4 недели)
N 300
P 100
K 200
Ca 100
Mg 100

Цвет (6-8 недель)
N 300-400
P 400
K 200
Ca 100-150
Mg 100-150

Промывка (2 недели)
N 0
P 75
K 75
Ca 50
Mg 50

600 ватт, ДВЦ


Подымая концентрацию, ближе к формуле цвета, выявился жесткий передоз азота. Шишки стали кудрявыми, листья были темно-зелеными, хребет на листе рос быстрее лопастей, от этого листья были не с когтями, а кольцами. Сорт АК47, ДВС 600Вт
Автор:  AJIEHb [ 03.02.14 11:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
у меня такой вопрос особо знающим, ибо некоторые вещи я понять не в состоянии: это цифры веги N\P\K\Ca\Mg\S 105\59\107\89\58\81 . В концентрации раствора 100% ррм получается 700, а как замутить 1200 ррм? Понимаю что надо просто намутить 160 - 170 % но тогда азота получается не 105 а 168, ну азот то хрен с ним, а вот сере и всем остальным получается передоз? Подскажите как правильно замутить раствор, точнее правильные цифры для 1200 - 1300 PPM. Пользуюсь NPK калькулятором и простыми солями + комплекс бона форте
Автор:  soarer [ 03.02.14 12:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
AJIEHb [03.02.14 12:01] писал(а):
не 105 а 168


А какой свет у тебя ? со 168азота передоз .Если на земле ...Подними фосфор и всё другое тоже поднимется ... я смотрю только на NPK на другие цифры пох.. :brow:
Автор:  AJIEHb [ 03.02.14 12:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
soarer [03.02.14 13:00] писал(а):
AJIEHb [03.02.14 12:01] писал(а):
не 105 а 168


А какой свет у тебя ? со 168азота передоз .Если на земле ...Подними фосфор и всё другое тоже поднимется ... я смотрю только на NPK на другие цифры пох.. :brow:


причем тут свет? свет номальный днат 250. переодика безсубстратная. мне нужны цифры для 1200 ррм при концентрации 100%. бро, ты просто не понял вопроса...
Автор:  bazai [ 03.02.14 12:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
AJIEHb [03.02.14 12:01] писал(а):
Подскажите как правильно замутить раствор, точнее правильные цифры для 1200 - 1300 PPM. Пользуюсь NPK калькулятором и простыми солями + комплекс бона форте

AJIEHb, всё просто! Имеем 10 литров воды для раствора. Взвешиваем соли, или чё у тебя там, как для 15 литров раствора и ВСЁ! :wink:
С микрой поосторожнее, микру желательно лить как для 10литров.
Автор:  AJIEHb [ 03.02.14 14:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
bazai [03.02.14 13:46] писал(а):
AJIEHb [03.02.14 12:01] писал(а):
Подскажите как правильно замутить раствор, точнее правильные цифры для 1200 - 1300 PPM. Пользуюсь NPK калькулятором и простыми солями + комплекс бона форте

AJIEHb, всё просто! Имеем 10 литров воды для раствора. Взвешиваем соли, или чё у тебя там, как для 15 литров раствора и ВСЁ! :wink:
С микрой поосторожнее, микру желательно лить как для 10литров.


вот смотри: цвет N\P\K\Ca\Mg\S 90\80\120\90\50\70 берем калькулятор и складываем получаем 500 + 200(в самой воде водопроводной) = 700 ррм если повышать концентрацию путем процентного соотношения (допустим конечная концентрация 150%,есть 10 л отвешиваем как на 15 л) то получаем 135\120\180\135\105 не будет ли в данном случае передозиков небольших например по сере или магнию? или я что то не понимаю? напишите конкретно для 3 - 4 недели цветения чтоб замешать компот без повышения концентрации путем процентного соотношения
Автор:  Игорёк [ 03.02.14 14:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
AJIEHb [03.02.14 12:26] писал(а):
soarer [03.02.14 13:00] писал(а):
AJIEHb [03.02.14 12:01] писал(а):
не 105 а 168


А какой свет у тебя ? со 168азота передоз .Если на земле ...Подними фосфор и всё другое тоже поднимется ... я смотрю только на NPK на другие цифры пох.. :brow:


причем тут свет? свет номальный днат 250. переодика безсубстратная. мне нужны цифры для 1200 ррм при концентрации 100%. бро, ты просто не понял вопроса...


как это причем свет?! :lol: На 250ке да и на земле смысл вывозить больше 1000 только при отчаянном цветении, которого хрен дождешься :lol:
Автор:  Лесничёк [ 14.05.14 18:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Последний хит!
От начала и до концца
Мастер 20-20-20 2гр/л (каждый полив)
Плантафол 20-20-20 2гр/л (каждую листовую)
Мегафол 2мл/л (совмещать с Плантафолом)
Радиафарм 2мл/л (3-4 раза за цикл от 5 пары, интервал каждые 10 дней)

Всё простое - гениальное. Спасибо Валагро
:smoke:
Автор:  adil-1 [ 02.09.14 22:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
ап
Автор:  ParasiteEve [ 03.09.14 23:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Лесничёк писал(а):
Последний хит!
От начала и до концца
Мастер 20-20-20 2гр/л (каждый полив)
Плантафол 20-20-20 2гр/л (каждую листовую)
Мегафол 2мл/л (совмещать с Плантафолом)
Радиафарм 2мл/л (3-4 раза за цикл от 5 пары, интервал каждые 10 дней)

Всё простое - гениальное. Спасибо Валагро
:smoke:

Привет! Консультировался у тебя по поводу удобрений Валагро еще год назад - в ответ получил именно эту формулу успеха. Все прошло отлично, что весьма удивительно.

Пионерам, которые не хотят или не могут вдаваться в сложные расчеты - обязательно взять на заметку!

П.с. - использовал на земле.
Автор:  adil-1 [ 03.09.14 23:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
ParasiteEve, лень вбивать к калькулятор, какой там NPK? Просто интересно...

Добавлено спустя 5 минут 33 секунды:
Лесничёк [14 май 2014 20:51] писал(а):
Мастер 20-20-20 2гр/л (каждый полив)

У меня в калькуляторе тем более нет такого МАСТЕРА, есть 18-18-18.
А 20-20-20, это Плантафол.
Если все это вместе сочетать, пипец получается: 760-330-630
Правда половина по листу....
Автор:  геор [ 03.09.14 23:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
adil-1 [04.09.14 01:36] писал(а):
ParasiteEve, лень вбивать к калькулятор, какой там NPK? Просто интересно...

Добавлено спустя 5 минут 33 секунды:
Лесничёк [14 май 2014 20:51] писал(а):
Мастер 20-20-20 2гр/л (каждый полив)

У меня в калькуляторе тем более нет такого МАСТЕРА, есть 18-18-18.
А 20-20-20, это Плантафол.
Если все это вместе сочетать, пипец получается: 760-330-630
Правда половина по листу....

мастер 20-20-20 еще называют - люкс.
а цифры в чистых эл-тах , под корень: 400 172 330
по листу: тоже самое
только ни кальция, ни магния ,ни серы нет, странно
Автор:  adil-1 [ 04.09.14 00:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
геор [04 сен 2014 01:56] писал(а):
мастер 20-20-20 еще называют - люкс.
а цифры в чистых эл-тах , под корень: 400 172 330

Он у меня забит как Valagro Plantofol
Автор:  Strelets [ 04.09.14 10:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
adil-1 [03 сен 2014, 23:17] писал(а):
геор [04 сен 2014 01:56] писал(а):
мастер 20-20-20 еще называют - люкс.
а цифры в чистых эл-тах , под корень: 400 172 330

Он у меня забит как Valagro Plantofol

Есть Valagro Plantofol 20:20:20, есть Valagro Master 20:20:20 (Люкс).
На сколько я знаю, Valagro Plantofol для лиственной подкормки, а Valagro Master для коренной. Но это не принципиально.
Автор:  ParasiteEve [ 04.09.14 10:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
adil-1 писал(а):
геор [04 сен 2014 01:56] писал(а):
мастер 20-20-20 еще называют - люкс.
а цифры в чистых эл-тах , под корень: 400 172 330

Он у меня забит как Valagro Plantofol

Плантафол - это другое, вносится только по листу.
К сожалению, не вбивал ничего в калькулятор - просто поверил на слово Лесничку. Все цвело и колоссилось.
Помнится, мне говорили, что если вносить Мастер в таких кол-вах, то будет страшный передоз - Лесничек успокоил, сказал, что все норм будет. Не обманул :-)
Автор:  dydoz [ 04.09.14 11:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Дядячестныхправил [06.04.13 09:44] писал(а):
Цвет (6-8 недель)
N 300-400
P 400
K 200
Ca 100-150
Mg 100-150

Дядячестныхправил [06.04.13 09:44] писал(а):
Подымая концентрацию, ближе к формуле цвета, выявился жесткий передоз азота. Шишки стали кудрявыми, листья были темно-зелеными, хребет на листе рос быстрее лопастей, от этого листья были не с когтями, а кольцами.

Да уж, куда там 300-400 азота на цвете :shock: Мне ваще кажется если на веге бодро кормить растиху азотом, перед переводом на цвет его нужно исключить или очень снизить - его остается дофига, растиха долго не хочет цвести, наблюдаются кое-какие траблы. Это подмечали некоторые гроверы
Fine [04.11.09 11:36] писал(а):
Зачем делать такие концентрации азота?
В этом репорте передоз с первого дня жизни у всех растишек и по сегодняшний день я уже который месяц наблюдаю за издевательствами над растишками, ну я же приводил ссылы на репорты выращивания вообще без удобров, мега урожаи, ну удобряйте половинной дозой от гидры почему вы в землю лезете с гидровскими цифрами , в гидре поменял раствор и забыл, а в земле передоз, значит передоз до конца цикла, с земли передоз практически не возможно вывести, разве что промыть конкретно и при этом вымыть из земли всё, калий , кальций, всю микру
Короче нехватка фосфора у тебя из за того, что азот блокирует всё, ты даже не представляешь сколько его сейчас в земле , он же блокирует магний, он же блокирует калий, у растишек сейчас шок им нужно как минимум пару недель покоя, вода, чучуть МФК 0,2-0,3гр\л и магний так же, ПШ 6,5 не больше

Gora1 [12.05.14 11:50] писал(а):
Передоз азота блокирует калий, причем может и надолго блокировать, даже когда в земле уже достаточно калия, а азота мало, будут стоять передознутые азотом.
Возможно флорой гро поливать вообще не следует, азота явно достаточно в земле.


У меня просто сейчас у растихи типичная нехватка фосфора (красные стебли, мелкие листья, некроз внизу), при том что я даю ей преимущественно PK :shock: причина мне кажется в том что в земле многовато азота, и давая дополнительные концентрации даю блок :roll:
Автор:  adil-1 [ 05.09.14 12:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
dydoz, я делал азота на цвете от 150 до 180, до 5-6 недели цвета и бошки наливались как родные, еще лучше чем с минимом азота.
Но цифры больше делали передоз.
Автор:  ТравничОК [ 02.10.14 18:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Лесничёк [14.05.14 17:51] писал(а):
Последний хит!
От начала и до концца
Мастер 20-20-20 2гр/л (каждый полив)
Плантафол 20-20-20 2гр/л (каждую листовую)
Мегафол 2мл/л (совмещать с Плантафолом)
Радиафарм 2мл/л (3-4 раза за цикл от 5 пары, интервал каждые 10 дней)

Всё простое - гениальное. Спасибо Валагро
:smoke:

Не пойму, почему модераторы с завидным постоянством сносят обсуждения именно этого "рецепта" :hmmm:
Если речь идет о гидре (DWC, кокос) - то из чего растиха будет брать кальций, магний и серу? Теоретически предположим, что МЖ каким-то образом научилась извлекать кальций (в виде нерастворимых солей) из кранухи. Магния и серы я не вижу ни в листовой ни в корневой, а их растихе за жизнь надо примерно как азота. Если же формула для земли, в которой можно наковырять CaMgS (странно, что размещена в этом разделе) - то будет гарантированный засол при условии
Цитата:
каждый полив

И на меньших в 2 раза концентрациях засаливается (уже 2 раза проверял) :facepalm:
К чему я это? Чему верить: NPK калькулятору или рецепту выше? Если рецепту - то по листу надо "впихнуть" в растиху безумное кол-во сульфата магния (фактически заливать ежедневно порогово допустимыми концентрациями дабы скомпенсировать магний и серу). Да и вопрос с кальцием остается открытым т.к. по моим данным растительный мир (не только МЖ) не в состоянии усваивать компоненты нерастворимых солей...
Автор:  ParasiteEve [ 04.10.14 17:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
ТравничОК [02.10.14 20:50] писал(а):
Лесничёк [14.05.14 17:51] писал(а):
Последний хит!
От начала и до концца
Мастер 20-20-20 2гр/л (каждый полив)
Плантафол 20-20-20 2гр/л (каждую листовую)
Мегафол 2мл/л (совмещать с Плантафолом)
Радиафарм 2мл/л (3-4 раза за цикл от 5 пары, интервал каждые 10 дней)

Всё простое - гениальное. Спасибо Валагро
:smoke:

Не пойму, почему модераторы с завидным постоянством сносят обсуждения именно этого "рецепта" :hmmm:
Если речь идет о гидре (DWC, кокос) - то из чего растиха будет брать кальций, магний и серу? Теоретически предположим, что МЖ каким-то образом научилась извлекать кальций (в виде нерастворимых солей) из кранухи. Магния и серы я не вижу ни в листовой ни в корневой, а их растихе за жизнь надо примерно как азота. Если же формула для земли, в которой можно наковырять CaMgS (странно, что размещена в этом разделе) - то будет гарантированный засол при условии
И на меньших в 2 раза концентрациях засаливается (уже 2 раза проверял) :facepalm:
К чему я это? Чему верить: NPK калькулятору или рецепту выше? Если рецепту - то по листу надо "впихнуть" в растиху безумное кол-во сульфата магния (фактически заливать ежедневно порогово допустимыми концентрациями дабы скомпенсировать магний и серу). Да и вопрос с кальцием остается открытым т.к. по моим данным растительный мир (не только МЖ) не в состоянии усваивать компоненты нерастворимых солей...


Думаю, Лесничек выложил "урезанный вариант", когда я с ним общался в личке год-полтора назад (или даже два), я получил вот такую схему кормления для первого опыта в почве:

Код:
Твой стартовый набор:
1) Кальциевая селитра
2) Сульфат магния
3) Мегафол
4) Радифарм
5) Плантафол 20-20-20
6) Мастер 18-18-18+3 (предпочтительно) или 20-20-20

Ниже 100% концентрация для взрослого растения, т.е. начинать нужно с 30-50% концентрации, постепенно повышая ее.
- первые 2-3 недели жизни не кормить
- кальциевая селитра, каждые 7-10 дней, 1.5 гр на литр, по листу
- сульфат магния, каждые 7-10 дней, 1мл на литр, по листу
- Мегафол, каждые 7-10 дней (начиная со 2 недели жизни), 2 мл на литр, по листу
- Плантафол 20-20-20, каждые 7-10 дней, 2 гр на литр, по листу
- Мастер, чередовать с поливами чистой водой, 2 гр на литр
- Радифарм (начиная со 2 недели жизни), каждые 10-14 дней, 2 гр на литр (вместе с мастером)


Стоит помнить, что этот рецепт он мне посоветовал для грова в почве и я не знаю, подходит ли он для гидры (ДВЦ, капля, периодика и т.д.). По калькулятору я тоже считал, выходила передозировка, на деле все было хорошо. Если ты растишь в земле, то советую попробовать - понравится, еще захочешь :sun:
Автор:  Jinsy [ 11.10.14 17:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Маний\сера\кальций могут содержаться в довольно-таки больших количествах в воде и грунте.
Автор:  ТравничОК [ 11.10.14 19:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Цитата:
Маний\сера\кальций могут содержаться в довольно-таки больших количествах в воде и грунте.

Бро, без обид, но кальций и сера содержатся и в алебастре (строительный гипс). Почему-то его не юзают в гровинге :hmmm: Грунт в ДВЦ совсем не хочу добавлять :mrgreen: В водопроводной воде кальций и магний преимущественно содержатся в том, что оседает на спирали/диске электрочайника (преимущественно нерастворимые соли).
Вопрос кальция, магния и серы наиболее актуален т.к. эта "троица" весьма плохо уживается в одном компоте в виде простых солей (нитраты, сульфаты). Прямо печатая эти строки наблюдаю весьма печальную картину, когда растихи просто ложатся набок. Судя по отсутствию дефицита иной макры/микры, даже хелатные формы кальция отлично высаживаются в осадок любыми сульфатами (калия, магния)...
P.S. Для любителей готовых решений :notice: Сегодня получил и начал кормить на цвете весьма удобной удоброй от Валагро: Мастер для ягодных 15-17-28. Если посмотреть пропорции - почти выходим на рекомендованные 100-100-200 на цвет (в реале будет примерно 107-121-200) :thumbs:
Автор:  Лесничёк [ 28.10.14 21:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
ParasiteEve [04.10.14 17:11] писал(а):
ТравничОК [02.10.14 20:50] писал(а):
Лесничёк [14.05.14 17:51] писал(а):
Последний хит!
От начала и до концца
Мастер 20-20-20 2гр/л (каждый полив)
Плантафол 20-20-20 2гр/л (каждую листовую)
Мегафол 2мл/л (совмещать с Плантафолом)
Радиафарм 2мл/л (3-4 раза за цикл от 5 пары, интервал каждые 10 дней)

Всё простое - гениальное. Спасибо Валагро
:smoke:

Не пойму, почему модераторы с завидным постоянством сносят обсуждения именно этого "рецепта" :hmmm:
Если речь идет о гидре (DWC, кокос) - то из чего растиха будет брать кальций, магний и серу? Теоретически предположим, что МЖ каким-то образом научилась извлекать кальций (в виде нерастворимых солей) из кранухи. Магния и серы я не вижу ни в листовой ни в корневой, а их растихе за жизнь надо примерно как азота. Если же формула для земли, в которой можно наковырять CaMgS (странно, что размещена в этом разделе) - то будет гарантированный засол при условии
И на меньших в 2 раза концентрациях засаливается (уже 2 раза проверял) :facepalm:
К чему я это? Чему верить: NPK калькулятору или рецепту выше? Если рецепту - то по листу надо "впихнуть" в растиху безумное кол-во сульфата магния (фактически заливать ежедневно порогово допустимыми концентрациями дабы скомпенсировать магний и серу). Да и вопрос с кальцием остается открытым т.к. по моим данным растительный мир (не только МЖ) не в состоянии усваивать компоненты нерастворимых солей...


Думаю, Лесничек выложил "урезанный вариант", когда я с ним общался в личке год-полтора назад (или даже два), я получил вот такую схему кормления для первого опыта в почве:

Код:
Твой стартовый набор:
1) Кальциевая селитра
2) Сульфат магния
3) Мегафол
4) Радифарм
5) Плантафол 20-20-20
6) Мастер 18-18-18+3 (предпочтительно) или 20-20-20

Ниже 100% концентрация для взрослого растения, т.е. начинать нужно с 30-50% концентрации, постепенно повышая ее.
- первые 2-3 недели жизни не кормить
- кальциевая селитра, каждые 7-10 дней, 1.5 гр на литр, по листу
- сульфат магния, каждые 7-10 дней, 1мл на литр, по листу
- Мегафол, каждые 7-10 дней (начиная со 2 недели жизни), 2 мл на литр, по листу
- Плантафол 20-20-20, каждые 7-10 дней, 2 гр на литр, по листу
- Мастер, чередовать с поливами чистой водой, 2 гр на литр
- Радифарм (начиная со 2 недели жизни), каждые 10-14 дней, 2 гр на литр (вместе с мастером)


Стоит помнить, что этот рецепт он мне посоветовал для грова в почве и я не знаю, подходит ли он для гидры (ДВЦ, капля, периодика и т.д.). По калькулятору я тоже считал, выходила передозировка, на деле все было хорошо. Если ты растишь в земле, то советую попробовать - понравится, еще захочешь :sun:


Что не говорите а формула простая, доступная и что самое важное рабочая. Не смотря на отсутствие магния, серы, кальция и тд. Когда то во времена своего "пионерства" я гонялся за сверх урожаями, супер правильными формулами и прочей ерундой. Потом началось время - простых вещей. Теперь если мне нужно больше шишег я просто напросто досаживаю несколько ёлок, но не замарачиваюсь больше над сверх формулами. С помощью Валагро вышеуказанная формула дает замечательный результат на земле :smoke:
Автор:  schulz [ 29.10.14 16:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Результат трехлетней оптимизации раствора для DWC
повышать фосфор до 300 мг/л даже при киловатте света- весьма сомнительно... никогда не поднимаю выше 150- это край
Автор:  sinhrofazotron [ 29.10.14 19:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Всем привет.
Капля не реверс, кокос, днат-400, на всю вегу и предцвет (разные концентрации).
Вода- RO (10 ppm),
Кальц.сел.буй.- 0,65г.л
мастер 13.40.13- 0,3г.л
мастер 3.11.38- 0,5г.л
комби- 0,02г.л
130-76-190 (ЕС-1,8)
сульфат магния- 1г.л по листу, микру раньше тоже по листу давал, но позже стал лить под корень.
Радифарм 2мл.л каждые 2 недели вместе с раствором.
Делаю 2-ве бутылки концентрата по 1л, в одной кальц.сел. в другой мастера.

На цвет
мастер 13.40.13- 0,55г.л
мастер 3.11.38- 0,5г.л
комби- 0,015г.л
сульфат магния буй.- 0,5г.л вношу отдельно вручную
86-120-217 (ЕС-1,8)
Автор:  Jinsy [ 10.11.14 08:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
ТравничОК, про НЕ-усвояемость СаMgS из кранухи можно более научно пояснить? То, что спираль твоего чайника не усваивает кальций- я понял. Растихам-то что мешает?
Автор:  ТравничОК [ 14.11.14 01:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Цитата:
Растихам-то что мешает?

Растихам мешает то, что нерастворимые соли практически не усваиваются. Если было бы наоборот - все бы сыпали сразу гипс в раствор: и кальций и сера ;) Да вот только не выходит каменный цветок...
Автор:  геор [ 14.11.14 06:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
ТравничОК [14.11.14 03:37] писал(а):
Цитата:
Растихам-то что мешает?

Растихам мешает то, что нерастворимые соли практически не усваиваются. Если было бы наоборот - все бы сыпали сразу гипс в раствор: и кальций и сера ;) Да вот только не выходит каменный цветок...

Нерастворимые соли ,осаждаются на дно ,в течении считанных минут без кипячения. А которые выпадают при кипячении , они просто были в другой форме до термического воздействия , которое выступает катализатором хим. реакции.

Добавлено спустя 49 минут 53 секунды:
dydoz [04.09.14 13:40] писал(а):
Дядячестныхправил [06.04.13 09:44] писал(а):
Цвет (6-8 недель)
N 300-400
P 400
K 200
Ca 100-150
Mg 100-150

Дядячестныхправил [06.04.13 09:44] писал(а):
Подымая концентрацию, ближе к формуле цвета, выявился жесткий передоз азота. Шишки стали кудрявыми, листья были темно-зелеными, хребет на листе рос быстрее лопастей, от этого листья были не с когтями, а кольцами.

Да уж, куда там 300-400 азота на цвете :shock: Мне ваще кажется если на веге бодро кормить растиху азотом, перед переводом на цвет его нужно исключить или очень снизить - его остается дофига, растиха долго не хочет цвести, наблюдаются кое-какие траблы. Это подмечали некоторые гроверы
Fine [04.11.09 11:36] писал(а):
Зачем делать такие концентрации азота?
В этом репорте передоз с первого дня жизни у всех растишек и по сегодняшний день я уже который месяц наблюдаю за издевательствами над растишками, ну я же приводил ссылы на репорты выращивания вообще без удобров, мега урожаи, ну удобряйте половинной дозой от гидры почему вы в землю лезете с гидровскими цифрами , в гидре поменял раствор и забыл, а в земле передоз, значит передоз до конца цикла, с земли передоз практически не возможно вывести, разве что промыть конкретно и при этом вымыть из земли всё, калий , кальций, всю микру
Короче нехватка фосфора у тебя из за того, что азот блокирует всё, ты даже не представляешь сколько его сейчас в земле , он же блокирует магний, он же блокирует калий, у растишек сейчас шок им нужно как минимум пару недель покоя, вода, чучуть МФК 0,2-0,3гр\л и магний так же, ПШ 6,5 не больше

Gora1 [12.05.14 11:50] писал(а):
Передоз азота блокирует калий, причем может и надолго блокировать, даже когда в земле уже достаточно калия, а азота мало, будут стоять передознутые азотом.
Возможно флорой гро поливать вообще не следует, азота явно достаточно в земле.


У меня просто сейчас у растихи типичная нехватка фосфора (красные стебли, мелкие листья, некроз внизу), при том что я даю ей преимущественно PK :shock: причина мне кажется в том что в земле многовато азота, и давая дополнительные концентрации даю блок :roll:

Это у меня не подтвердилось на практике, более того ,на высоком азоте - даже урожайность повысилась(субъективно), на гибридах 9ти недельных. на смеси ваты и перлита, и простых солях , цифры на цвете делал такие:
серу особо не учитывал, примерно 100, микру расписывать не буду ,скажу что использовал Hidromix s и Ferrilene 4.8 в размере 0.025-0.035г на литр каждого(дороговато, но лучшее что попадалось)
до 3 нед. - 250-150-250-150-80
до 6 нед. - 150-110-300-100-80
до 8 нед. - 80-90-250-50-80 чтоб "сжечь" хлорофилл
до 9 нед. - 0-50-100-0-50
ну и пару дней на воде, и то не всегда

И еще хотел сказать, что запрет на смешивание кальция и серы с фосфором, относится к очень высоким концентрациям(маточные растворы) , в концентрациях пригодных для фертигации это не опасно , такой раствор хранится без выпадения осадка как минимум 10 дней (от температуры зависит)
Автор:  tyy154 [ 09.12.14 15:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Лесничёк [14.05.14 17:51] писал(а):
Последний хит!
От начала и до концца
Мастер 20-20-20 2гр/л (каждый полив)

комрады у кого есть весы валагро мастер 20.20.20 и тдс скажите ппм готового раствора(см выше) ну исходник воды.
:friend:
Автор:  vodnik [ 11.12.14 02:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
tyy154 [09.12.14 14:32, Вторник] писал(а):
комрады у кого есть весы валагро мастер 20.20.20 и тдс скажите ппм готового раствора(см выше) ну исходник воды.

Изображение

vovalys, на сайте метроп есть таблица для гидры. также есть и ттх для калькулятора. :friend:
Автор:  Chadovv [ 02.12.15 23:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
кто нибудь юзал формулу лесничка на деле отзовитесь пожалуюста как результаты :spy:

Добавлено спустя 6 минут 18 секунд:
PS формулу MACTEP 20-20-20 :roll:
Автор:  nattydread [ 04.12.15 00:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
насчет формулы лисничка добавлю пару вопросов: в какой земле?при каком свете?в каком объеме горшка?Наиболее интересующий вопрос какая земля использовалась,если кто имел опыт использования этой формулы,отзовитесь пожалуйста))

Добавлено спустя 56 секунд:
насчет формулы лисничка добавлю пару вопросов: в какой земле?при каком свете?в каком объеме горшка?Наиболее интересующий вопрос какая земля использовалась,если кто имел опыт использования этой формулы,отзовитесь пожалуйста))
Автор:  геор [ 24.12.15 03:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Chadovv [03.12.15 01:53] писал(а):
кто нибудь юзал формулу лесничка на деле отзовитесь пожалуюста как результаты :spy:

Добавлено спустя 6 минут 18 секунд:
PS формулу MACTEP 20-20-20 :roll:

это он для аута советовал
Автор:  yellosax [ 19.01.16 23:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Я смотрю формулы питания так у всех разнятся. просто противоположности, у кого на цвете низкий азот и низкий фосфор, у кого высокий азот и средний фосфор. Я никак не могу подобрать схему питания для гибрида(ОГ-18) под 600вт на гидре с 2-3 недели цвета. До идёт всё супер. с 2-3 недели цвета перестаёт кушать и больше ЕС 1.0 не ест и причём новый раствор день два и рост ЕС. Сейчас кормлю Canna 4-4-11 и Canazim 0-2-1 это по NPK 110/113/297 Что посоветуете &
Автор:  drBA [ 20.01.16 00:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
yellosax [20.01.16 01:31] писал(а):
с 2-3 недели цвета перестаёт кушать

Но хорощо пьёт, поэтому идёт повышение ес. :notice:
yellosax [20.01.16 01:31] писал(а):
причём новый раствор день два и рост ЕС

yellosax [20.01.16 01:31] писал(а):
Что посоветуете

Не допускать роста ЕС выше 2,7.. это предел. В среднем, придерживайся 2ес, вырос до этого значения, добавил новый растор, либо разбавил немного водой. Золотое правило гидры из каннапедии, это доливать воды равной первоночальному объёму приготовленого раствора, потом замена.. Но с ЕС и ПШ метрами можно проще. По ЕС держим концентрацию в рамках, а по пш отслеживаем примерное поглощение элементов. Если воды долил, а пш резко стал уходить в какую то сторону, то какой то из элементов уже выеден, надо менять раствор полностью, добавив нужного элемента более чем в прошлый замес. Цифры компота индивидуально, пляши от формул на цвет, дальше растения подскажут.. ну и естественно придерживайся анионно-катионного баланса :friend:

Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:
yellosax [20.01.16 01:31] писал(а):
NPK 110/113/297

yellosax [20.01.16 01:31] писал(а):
с 2-3 недели цвета

70-110-200
Автор:  yellosax [ 20.01.16 00:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
drBA,
Пьёт хорошо, примерно 3 литра в сутки. Но боюсь когда растёр ЕС, схлопотать передоз, вчера сделал ЕС1.2 и сегодня уже вырос, долили обём выпитой воды, ЕС стал как был 1.2 значит ничего не кушает, что то не нравится в растворе. Я никогда не держу долго компот, в среднем 4-5 дней и полная смена раствора. РН всега на контроле. в среднем сейчас держится, чуть растёт, но не за рамки. Может понизить азот и калий и сделать 80/110/220
Автор:  X [ 20.01.16 09:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
tyy154 [Вт дек 09, 2014 3:32 pm] писал(а):
Мастер 20-20-20 2гр/л (каждый полив)

2 грамма 400 азота это очень много коготь гарантирован :notice:
если только растить огурцы или клубнику :)
Автор:  adil-1 [ 20.01.16 13:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
yellosax [19 янв 2016 23:31] писал(а):
Я смотрю формулы питания так у всех разнятся. просто противоположности, у кого на цвете низкий азот и низкий фосфор, у кого высокий азот и средний фосфор.

Может это развеет твои сомнения. Высокий (чуть ниже уровня калия) азот необходим растениям вплоть до конца 4 недели цветения:

Изображение
yellosax [19 янв 2016 23:31] писал(а):
с 2-3 недели цвета перестаёт кушать и больше ЕС 1.0 не ест и причём новый раствор день два и рост ЕС.


Все так и есть, больше 1,2 ЕС с этого периода давать не стоит, будет передоз, начнут засыхать края листьев и остановится рост шишек.
Попробуй мою формулу, при этом держи ЕС как написал, обрати внимание на аэрируемость корней, она в этот период должны быть очень высокой и все должно быть ок.
yellosax [20 янв 2016 00:32] писал(а):
Может понизить азот и калий и сделать 80/110/220


Очень много калия. Эта формула- путь у передозу.
Держи на цвете до 5 недели примерно 120-80-170, сразу увидишь результат. И не меняй раствор так часто- перевод удобрений только. Дней 10 можешь держать смело.
Автор:  yanis [ 22.01.16 05:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Цитата:
придерживайся анионно-катионного баланса :friend:

А есть у кого формулы по простым солям где этот самый баланс соблюдён? Я вот что то делал, но лить такой компот не хоца. У меня анионов не хватает примерно 50% от катионов.... в моём кампоте это скорей всего S, т.е. её в компот я не добавляю. а она с Mg идёт, а он катион....в общем у меня в растворе нет ни серы ни магния. Пробовал подогнать за счётдругих эл-в... но соотношение npk получается не для наших нужд. Как быть? ляпнуть электролита в раствор...там сера есть. а он кислит, мне этого тоже не надо.

Пы.Сы. Mg - даю по листу очень редко.
Пы.Пы.Сы Или всё-таки бахнуть Магния в раствор? Осадка у вас не выпадает, пш не скачет?
Автор:  AND65 [ 22.01.16 05:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
yanis [22.01.16 04:03] писал(а):
Или всё-таки бахнуть Магния в раствор? Осадка у вас не выпадает, пш не скачет?

Бро! Я, использую Сульфат магния,
221572
для упрощения использования сделал концентрат 100 грамм Сульфата Мг растворил в литре дист. воды - прекрасно растворился !
получается 1 мл = 0,1 грамму, добавляю последним в компот осадка не видел!
=================================================================
Так-же поступаю и с Кальциевой селитрой.
Её наоборот наливаю самой первой ...!
Автор:  AND65 [ 30.01.16 07:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
:friend:
Интересно узнать, у кого какой опыт по NPKCaMg и ЕС для автоцветов до 77 дней созревания...?
Автор:  KATPAH78 [ 30.01.16 09:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
А может кто поделится реально работающими цифрами НПК для земли при днате 250 на стадии пред цвета и цвета?
Автор:  Mik22 [ 30.01.16 09:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
KATPAH78, пользуйся калькуляторными цифрами и не превышай концентрацию, тогда поливать растворами можно будет раза 4, на 5-ый чистой водичкой. Передоза не схватишь и расти будет почти как на гидре. :thumbs:
Автор:  sagemi [ 08.02.16 02:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Отвечая на извечный вопрос пионэров "СКОКА ВЕШАТЬ В ГРАММАХ?", для страждущих и ленивых, накидал готовые профили, радуйтес, калькулятор не про вас, анионно-катионный балланс и содержание NH4 соблюдены! :rasta:
ВНИМАНИЕ, ТАБЛИЦА ДОРАБОТАНА И ОТРЕДАКТИРОВА, ПО ССЫЛКЕ
https://olkpeace.org/forum/viewtopic.php?f=11&t=62012&start=150#p4331536
Автор:  3983894457 [ 09.02.16 17:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
sagemi, не понял про содержание NH4 о котором ты пишешь... :hmmm:
Автор:  sagemi [ 09.02.16 23:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
jeffwb, NH4 не должен превышать 10% от общего кол-ва азота, а анионы равны катионам
Изображение

ЗЫ я зашел в ближайший департамент, перечислить грешные деяния (с)
Автор:  adil-1 [ 10.02.16 00:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
NH4 можно вообще в раствор не добавлять, от него толк только в ауте, или если землю повторно использовать.
Автор:  3983894457 [ 10.02.16 06:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
sagemi, я хотел узнать в какой из селитр присутствует азот в аммиачной форме?.... в калиевой или кальциевой?

Добавлено спустя 1 час 50 минут 48 секунд:
sagemi [09.02.16 22:24] писал(а):
ЗЫ я зашел в ближайший департамент, перечислить грешные деяния (с)

И всё будет в кайф, пока в далёких лугах растут волшебные травы...(с)
Автор:  adil-1 [ 10.02.16 12:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
jeffwb, молодец, внимательный :)
Автор:  sagemi [ 10.02.16 13:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
adil-1 [10.02.16 00:21] писал(а):
NH4 можно вообще в раствор не добавлять, от него толк только в ауте, или если землю повторно использовать.

А я его и не добавляю, он в кальциевой селитре - 1,1%
Автор:  adil-1 [ 10.02.16 13:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
sagemi, это у буйских такая селитра? :shock:
Я всю жизнь пользовался реактивами, там без всяких примесей, нитрат кальция- Са(NО3)2 хч.

Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:
А... почитал, что производители удобрений, добавляют...
Цитата:
товарный продукт должен содержать не менее 15,5 % азота, кроме того, к нему добавляют в процессе производства 4—7 % нитрата аммония для уменьшения гигроскопичности удобрения

Век живи, век учись.
Автор:  sagemi [ 10.02.16 13:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
jeffwb, Кальциевая селитра (буйские удобрения): N-15,5% Ca-19% NO3-14,4% NH4-1,1%
калиевая селитра (буйские удобрения) N-13% K2O-46% NO3-13.6%
аммиачная селитра N-34,4%, NO3-17,2, NH4-17,2
Глядя на это, легко понять, почему нежелательно использовать аммиачную селитру, в ней слишком много NH4, будет зашкаливать.

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
adil-1, да, они на пачке не пишут, сам это выяснял несколько дней назад :notice: Вот, тут https://olkpeace.org/forum/viewtopic.php?f=11&t=90680&start=90#p4096300 Спасибо Breakoutу :friend:
Автор:  3983894457 [ 10.02.16 14:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
sagemi [10.02.16 12:44] писал(а):
jeffwb, Кальциевая селитра (буйские удобрения): N-15,5% Ca-19% NO3-14,4% NH4-1,1%

не могу найти инфу о содержании NH4 в буйской кальциевой селитре....
сам производитель приводит такой состав: кальций (СаO) - 27%, азот (N-NO3) - 14,9%
ткните носом - куда смотреть? .... откуда взялась цифра 1,1%? :hmmm:
Автор:  Koтэ [ 10.02.16 17:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
jeffwb, это цифры из базы калька, сейчас видимо состав немного изменился http://www.bhz.kosnet.ru/Rus/Prod/Agrpr ... H2Oud.html
Автор:  sagemi [ 10.02.16 17:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
jeffwb, смотреть вот этот пост и до конца страницы, я тоже маялся как ты, неделю назад :rasta: https://olkpeace.org/forum/viewtopic.php?f=11&t=90680&p=4094813#p4095609
Автор:  AND65 [ 10.02.16 17:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
:friend:
Вот странно с селитрой, покупал в рвзное время у разных продавцов.
Первая была при растворении с "мутно-серой" взвесью, которая быстро оседала.
Вторая прозрачная растворяется без осадка вообще, ей и пользуюсь и стоит концентрат месяц и ни какого осадка.
Недавно купил, так как молоко и оседает очень медленно медленно.....? Выкину
Автор:  sagemi [ 10.02.16 17:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Breakout, :friend: так как у производителя написано не менее, то думаю ничего в составе у них не изменилось, цифры похожи шибко, а аммонийного так ваще 0,7, еще меньше.

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:
AND65, выкинь конечно. Хотя даже у производителя в таблице написано: Массовая доля нерастворимого в воде остатка, не более 0,1%. Это буйские так пишут, хотя у них все растворяется ваще без осадка. Но даже чисто психологически, я б выкинул, он стоит же копейки, один пакет на 10 лет грова :mrgreen:
Автор:  3983894457 [ 11.02.16 10:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Breakout, sagemi, всё таки хотел бы расставить точки над "и"
на сайте производителя (ОАО "Буйский химический завод") представлены три вида кальциевой селитры
для сельхоз производителей
нитрат кальция гранулированный (КАЛЬЦИЕВАЯ CЕЛИТРА)
КАЛЬЦИЙ АЗОТНОКИСЛЫЙ 4-х ВОДНЫЙ

для садоводов
СЕЛИТРА КАЛЬЦИЕВАЯ
как видим, аммонийный азот добавляют только в одну (ТУ 2181-068-32496445-2010)

меня терзают сомнения, что в селитре для садоводов присутствует азот в аммиачной форме ....
чтобы окончательно развеять сомнения написал производителю..... жду ответа
Автор:  sagemi [ 11.02.16 14:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
jeffwb, селитра кальциевая - это уже готовый продукт в пакетах указанной фасовки. А так-то это нитрат кальция гранулированный марки Б ИМХО. С полусферическими гранулами, такой он и есть в пакете.
Ну даже гипотетически, если его там нет, то вообще радость, нам же надо чтоб его не более 10%, а тут типа ваще нет! НО! Его не может не быть так же, как в K2SO4 не может не быть серы. Производитель на упаковке указывает: содержание К2О-50%, а про серу ни слова :lol: Вот такой пакет:
Изображение
Автор:  adil-1 [ 11.02.16 14:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
sagemi [11 фев 2016 14:19] писал(а):
Его не может не быть так же, как в K2SO4 не может не быть серы.

Кого не может не быть? :hmmm:
Автор:  sagemi [ 11.02.16 16:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
adil-1, в кальциевой селитре не может не быть азота в аммиачной форме. Но это только мое ИМХО, на истину в последней инстанции не претендую :roll:
Автор:  SerhioSantibanes [ 11.02.16 17:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
sagemi [11.02.16 16:43] писал(а):
в кальциевой селитре не может не быть азота в аммиачной форме.


Как он появляется в этой реакции CaCO3 + 2HNO3 → Ca(NO3)2 + CO2 + H2O.

Добавлено спустя 5 минут 12 секунд:
jeffwb выше писал же, что аммонийный добавляют для уменшения гигроскопичности.
Автор:  Игорёк [ 11.02.16 17:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
sagemi, Вы про кальций или про калий все же? :hmmm:

У нас тут беседа с товарищем PacX на эту тему уже пару недель продолжается. Не пойму почему кислит селитра. CaN 16%-кальция, 11% азота. Ca как известно 2ух зарядный катион, Азот - 3ех зарядный анион (нитрат NO3) То есть 16х2 = 32, 11х3 = 33. Тобешь пропорция плюса к минусу 32/33. По сути равная. Но кислит заметно. Приходится калия на 30% больше в раствор закидывать, пусть калий однозарядный, но все же… А была бы аммонийная форма азота в кальциевой селитре, то пропорция уже бы в плюс склонялась…. :hmmm:
Автор:  sagemi [ 11.02.16 18:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Игорёк, тут речь про кальциевую селитру. Меня уже давно ничего не волнует, так как я разобрался, забил в кальк, взяв на веру состав кальциевой и калиевой селитры, который озвучил Breakout. И даже составил таблицу со своими профилями (стр.7) jeffwb просто не может успокоиться, т.к еще не замешал и не залил (тяжко, знаю, сам такой-досканал). А вот я успокоился, потому что впервые, за 4 года грова РН не падает и не растет. Как было в одном ведре 5,6, а в другом 5,8, так и не дергается. Доливаю каж день 3 литра компота, кисленного так же, как и сам первоначальный компот. Мне кажется, что это верный признак того, что с балансом все ОК :thumbs: Ну и расти все стало, совсем не так, как с GHE flora :lol:
Автор:  Игорёк [ 11.02.16 22:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
sagemi, Ты запутал меня картинкой с калиевой селитрой и разговоре там же о кальциевой ))
Тут еще в сорте дело и конкретном профиле. В каких то ведрах у меня тоже пш стоит и не дергается, а где то летит вниз адово. Так как у меня много разных сортов, все на отдельных ведрах и разного возраста, экспериментировать можно наглядно. .. да и кстати не знаю уж чем тебя GHE флора не устроило ростом. Опять же может дело в конкретных сортах и условиях под них? ) 4 года это все таки самое начало опыта, если по себе судить мне ) Даже если у тебя 3-5 циклов за год рано строить однозначные конкретные выводы. По крайней мере, меня в начале опыта именно это и тормозило…что типа вот "решились все мои проблемы" :lol: А на самом деле все самое интересное оказалось впереди ))

Дык кто-нибудь скажет размышления по тому поводу почему раствор с кальциевой селитрой больше кислит, нежели это есть по цифрам в пропорции зарядов? :hmmm: Селитра 16% кальция 11% азота. Как я выше написал математику разница 32плюса/33 минусам.

Но делая раствор скажем на формуле 3микро+5 блум (1050ppm) я добавляю 23 мл пш-ап (калий углекислый) на 30 литровое ведро чтобы пш встал 5.6. Далее делаю такой же раствор, ничего лишнего не добавляю кроме кальциевой селитры моей. 3 микро + 5 блум + 0.3гр/л CaN - концентрация не шибко-то поднимается (1120ppm), но чтобы выставить Пш на 5.6 мне надо на 10мл больше калия углекислого добавить, что в общем 33мл на 30 литровое ведро. Это больше чем 1мл/л уже. И в первые дни пш слетает вниз еще сильнее чем без кальциевой селитры… Вот такая закадка. В чем дело? В высоком азоте? Но азот сам по себе гораздо быстрее Кальция. А тут очучение что кальций или калий улетает мигом, а азот нифига. Хотя по листьям на формуле 3микро+5 блум+ CaN видно что Азота они хапают сразу очень много…. Мне не хватает знания химии, чтоб понять почему так происходит.
Автор:  adil-1 [ 11.02.16 23:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
sagemi [11 фев 2016 16:43] писал(а):
adil-1, в кальциевой селитре не может не быть азота в аммиачной форме. Но это только мое ИМХО, на истину в последней инстанции не претендую

Лучше и не претендуй. :roll:
SerhioSantibanes [11 фев 2016 17:42] писал(а):
Как он появляется в этой реакции CaCO3 + 2HNO3 → Ca(NO3)2 + CO2 + H2O.

:friend:
sagemi [11 фев 2016 18:55] писал(а):
Меня уже давно ничего не волнует, так как я разобрался, забил в кальк, взяв на веру состав кальциевой и калиевой селитры, который озвучил Breakout. И даже составил таблицу со своими профилями (стр.7) jeffwb просто не может успокоиться, т.к еще не замешал и не залил (тяжко, знаю, сам такой-досканал)..

Помнится еще с неделю назад у тебя были совсем другие профиля... :)
А теперь у тебя таблица с "твоими" профилями. Эти профиля такие-же твои, как и мои. Или дяди Пети.
Автор:  AND65 [ 11.02.16 23:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Игорёк, У меня крануха 7,2 добавляю СаСелитру 0,3 и все остальное и р-р становится 6,4, добавляю РН даун 1,0 мл/6л и РН 6
Как-то вот так

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
adil-1, :friend:
Автор:  adil-1 [ 11.02.16 23:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
sagemi [11 фев 2016 18:55] писал(а):
А вот я успокоился, потому что впервые, за 4 года грова РН не падает и не растет. Как было в одном ведре 5,6, а в другом 5,8, так и не дергается.

Когда растишка ест, ПШ обычно растет (преимущественно выедается азот) или падает- (преимущественно выедается калий). Когда ПШ стоит несколько дней подряд, значит что-то не то, растишки меньше едят.
Игорёк, дело может быть в том, что у тебя на твое кол-во калия- слишком мало азота, обычно это самая распространенная ошибка гроверов на ОЛК- нга цвете азота давать не больше 100.
И когда ты даешь азот, ПШ начинает идти вниз, потому-что внося азот ты даешь возможность кусту поглощать больше калия. Когда много калия и мало азота, ПШ будет переставать падать, через определенное время, когда закончится азот. Азот и калий на цвете уходят очень быстро и одно плохо поглощается без другого. Т.е. если у тебя мощная лампа и калия под 250 на цвете, азота должно быть не меньше 160. (все это уместно для веги и 1-4 недели цвета) Если калия под 180, азота должно быть на цвете под 130, с учетом того, что калий выедается чуть быстрее чем азот.
И парни, не носитесь так с этим балансом анионов- катионов, как только вы добавили раствор в бак, и куст начинает их выедать, баланс будет меняться сразу-же, достаточно примерного баланс, не нужно подводить тютелька в тютельку, потом все равно придется коректировать.
Автор:  sagemi [ 12.02.16 00:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Игорёк, да четыре года не срок, но мой первый опыт на этиссо был очень хорош - 600г 250Вт 65х60х65 :rasta: . А потом на ГХЕ все стало очень плохо на пару лет. Хотя профили были нормальные. Сорта тоже непричем, даже вдова с лориками плохо росла. И осмос у меня был и микра мягкая... И еще, где-то на форуме есть пост с таблицей лаб исследования разных партий гхе, буржуи делали, там вообще пипец! Некоторые элементы завышены на 100-150%, некоторые отсутствуют. Может просто мне не повезло и мой магазин испортил/переморозил/подделал ГХЕ :mrgreen: Но после перехода на соли, с неделю уже, все просто прекрасно.
adil-1, да, с неделю назад перешел на другие профили, тк ГХЕ таблица - ЧМО. А все "мои" профили понятно дело - чужие. Просто я слово "свои" - использовал в контексте, что я ими сам пользуюсь, а не просто советую. Ты не думай, что это я только у тебя спрашивал, как кормишь, я многим письма написал и форум перечитал. Ты мне говорил: "Для твоих 250 ватт юзай первую половину цвета- 120-80-170-50-40-50 Вторую половину цвета- 80-100-180-40-50-60. " И что на гидре вообще надо первые 4 недели цвета 120-130 азота давать У меня в таблице так? Нет, у меня совсем не так, и фосфора больше, как видишь. Да и калия не столько :lol:
И таблица-то не для тебя вовсе, там сверху подписано, для кого. Для тех, кто не хочет считать. И на форуме такой таблицы еще нет, чтоб все наглядно и понятно. Я бы сам хотел давно такую найти, давно бы уже растил без проблем, но ее не было. Каждый пишет свое - через черточку :facepalm:
А вообще, если дашь ссылку на дяди Васин/Петин/Вовин профиль, который как мой, то это будет считаться, что ты не соврал :roll: У кого на первой неделе 50-30-80? а 100-60-130 на второй у кого? 130-90-165 на третей? Может в уме у когото и есть, но на экране... :roll:
Автор:  adil-1 [ 12.02.16 00:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
sagemi, я и не писал, что в твоей таблице- мои цифры, которые я тебе давал для 250 лампы. Но азота ты все-таки прибавил.
Меня забавляет другое, ты всего неделю порастил на этих НПК, а уже советуешь другим, как будто провел на них много циклов. :facepalm:
Ладно, без обид, пытаешься помочь другим и то хорошо.

З.ы. ГХЕ таблица не чмо, люди на ней хорошие шишки снимают до сих пор, особенно у кого 600-ка, просто для твоей 250-ки там великоваты НПК
sagemi [12 фев 2016 00:07] писал(а):
И на форуме такой таблицы еще нет, чтоб все наглядно и понятно.

Уже встречал таких таблиц штук 10, в разных темах. В этой теме- точно, нет.
Автор:  AND65 [ 12.02.16 00:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
adil-1 [11.02.16 23:24] писал(а):
З.ы. ГХЕ таблица не чмо, люди на ней хорошие шишки снимают до сих пор, особенно у кого 600-ка,

К примеру - Я !
Юзаю уже несколько лет, сейчас начал экспериментировать и чувствую вернусь опять к чмошным таблицам от GHE, :D :friend:
Автор:  Игорёк [ 12.02.16 00:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
adil-1 [11.02.16 23:41] писал(а):
Игорёк, дело может быть в том, что у тебя на твое кол-во калия- слишком мало азота, обычно это самая распространенная ошибка гроверов на ОЛК- нга цвете азота давать не больше 100.
И когда ты даешь азот, ПШ начинает идти вниз, потому-что внося азот ты даешь возможность кусту поглощать больше калия. Когда много калия и мало азота, ПШ будет переставать падать, через определенное время, когда закончится азот. Азот и калий на цвете уходят очень быстро и одно плохо поглощается без другого. Т.е. если у тебя мощная лампа и калия под 250 на цвете, азота должно быть не меньше 160. (все это уместно для веги и 1-4 недели цвета) Если калия под 180, азота должно быть на цвете под 130, с учетом того, что калий выедается чуть быстрее чем азот.
И парни, не носитесь так с этим балансом анионов- катионов, как только вы добавили раствор в бак, и куст начинает их выедать, баланс будет меняться сразу-же, достаточно примерного баланс, не нужно подводить тютелька в тютельку, потом все равно придется коректировать.


У меня такая картина на формулах с высоким азотом очень. 3 микро +5 блум к примеру да еще селитру кальциевую поверх, в которой тоже азот первичен. Причем пш может рухнуть за первый день с 5.6 до 3.5, что больше похоже на нитрификацию описанную камрадом Werdow здесь: viewtopic.php?f=10&t=82344
В кратце - нитрификация: процесс окисления аммиака до азотистой кислоты и далее до азотной, но он не расписывает первопричины, а указывает только "при некоторых условиях" Так как этот процесс очень быстр по описанию - то есть вероятность, что это именно моя проблема.
Также очень резкое падение пш замечено на формулах с высоким фосфором и низким азотом. Например при рипенинге с микрой. Допустим 2+6 рипен. Тоже за первый день может упасть до 3.5-3.7 с 5.6 при том что буфер и концентрация достаточно высоки. Не уж то так жрет?? :spy: Причем на последней стадии цветения, азот уже мало выедается растением, как я понимаю, и в пропорции его не так много. Так еще же и фосфора (трехзарядный минус) при этой формуле много :hmmm:
Лампы у меня киловаттки и 600ки, есть сорта исключения, но все таки как за правило лью на цвете пш "ведрами" И хотелось бы выяснить причину все же…ведь исключения бывают. Вроде в тех же условиях все растет, без лишних экспериментов….
Падение пш резкое прекращается на 3-4 день. Но эти первые 3 дня приходится доливать пш-ап (калий углекислый) в количестве 1мл/л как минимум в сутки. То есть по факту у меня уходит пш-ап в равной пропорции с блумом на цвете ))

Ну и да, я тоже не высчитываю тютелька в тютельку, даже цифры нпк сейчас не говорю по азоту тому же, потому что давно с нпк калькулятором не ковырялся не помню точно. Но думаю ты итак понимаешь что 3 микро - это дофига азота. 180-200. А тут еще и кальциевая селитра допом. Тобешь мощненький раствор такой по азоту на цвете… Возможно соглашусь, что большой азот способствует быстрому усваиванию калия, но не уж то так резко? Учитывая что калий однозарядный, то пш падает так как будто за первые сутки он уходит из раствора абсолютно весь. И кальций еще в довесок :hmmm:
Автор:  ИезусКанабис [ 12.02.16 03:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Игорёк на Гринпаудере при дозировке грамм на литр калия получаеца 180 азота 150 хватает до 3ей недели цвета, с 3ей недели увеличиваеца просто концентрация раствора, у меня она доходила до 1,4 грамма на литр, ЕС при этом =2,5, содержание азота 210 а калия 250 и все прекрасно ростет :smoke:

Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд:
но опять же у них в отличае от классических цифр по микре расхождения в цифрах, особенно по бору возможно этот микроэлемент на всю метаболическую хрень фотосинтеза влияет :hmmm:
Автор:  3983894457 [ 12.02.16 08:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
sagemi [11.02.16 17:55] писал(а):
jeffwb просто не может успокоиться, т.к еще не замешал и не залил (тяжко, знаю, сам такой-досканал)

ты прав комрад.... еще не замешал и не залил.... :friend: ....пока в теории разбираюсь....
Игорёк [11.02.16 21:19] писал(а):
Дык кто-нибудь скажет размышления по тому поводу почему раствор с кальциевой селитрой больше кислит

вероятно, потому что Ca(NO3)2 – соль основания средей силы и сильной кислоты, поэтому гидролиз протекает по катиону, а в результате образуются ионы водорода (H+), вот раствор и кислит... :hmmm:
Ca(OH)2 + H + NO3
Автор:  sagemi [ 12.02.16 09:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Ребят, я почему так про GHE- таблицу говорю. Потому что там местами перекос по N-P бешенный. Первые пестики - 160-53, ну куда нах... Даже в таблице Valagro Tableau K максимальный перекос 127-70. Я тут, на форуме где-то читал, что не должно быть большого перекоса. Даже по лукасу 100-100-200, не с проста ведь. Там речь об экономии удобр идет, так что, еслиб можно было на столько мало фосфора давать на этой стадии, думаю Лукас так бы и сделал. Хотя он вел речь про всего три смены резервуара, мот еще по этому у него так...И да, этим летом я растил на 600ке,- та же хрень. Valagro Tableau K ближе к правде, чем GHE ИМХО.
Адил, а растишки мои растут и нормально так пьют, может я не замечаю, что РН меняется из-за ежедневного подлива свежего компота, хз...
Автор:  Игорёк [ 12.02.16 13:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
sagemi [12.02.16 00:07] писал(а):
Игорёк, да четыре года не срок, но мой первый опыт на этиссо был очень хорош - 600г 250Вт 65х60х65 :rasta: . А потом на ГХЕ все стало очень плохо на пару лет. Хотя профили были нормальные. Сорта тоже непричем, даже вдова с лориками плохо росла. И осмос у меня был и микра мягкая... И еще, где-то на форуме есть пост с таблицей лаб исследования разных партий гхе, буржуи делали, там вообще пипец! Некоторые элементы завышены на 100-150%, некоторые отсутствуют. Может просто мне не повезло и мой магазин испортил/переморозил/подделал ГХЕ :mrgreen: Но после перехода на соли, с неделю уже, все просто прекрасно.


Ох уж эти гр/вт. Ладно свет, ты как в коробку 60см запихнул 600гр? Трамбовал? ))) Да вдова от дп не легкая в возведении, капризная и ржавая часто! Дп вообще в последнее время этим не радует. Сыр вообще первый выкинул, чтоб время и место не терять, второй сейчас тяну кое как на низких концентрациях. У меня сейчас вдова тоже растет, но не то что раньше. Из 5 кустов 2 можно назвать отличными, остальные ржавые. Что меня и подтолкнуло сейчас ставить эксперименты с добавлением кальция. Ну а про лоры молчу, я их очень редко ращу как раз по той причине что не могу найти ту формулу на которой они бы себя чувствовали отлично. Что отлично растет так это сома (NYD, Buddah sister), барни (vanilla kush, morning glory, night shade, lsd), сенси (jack flash), SS(warlock) из последнего. Это сорта отлично тянут ГХЕ на ДВЦ…не ржавые, с сильным ростом прям от веги и до конца.
Цифры же точные это не особо важно имхо. Растение же берет в первую очередь то что ему необходимо, а не то что ты пытаешься в него впихнуть.
И да, всякое возможно, что ГХЕ подделали или подморозили… А может и раствор не подходил к твоим конкретно условиям. По какой таблице ты растил на ГХЕ? :hmmm:
Ну и все таки после всего недели какой-то формулы делать выводы - имхо не серьезно. Давай пройдет полгодика хотя бы, ты пару циклов закончишь и тут отпишешь результаты. Это будет справедливее.

jeffwb [12.02.16 08:28] писал(а):
вероятно, потому что Ca(NO3)2 – соль основания средей силы и сильной кислоты, поэтому гидролиз протекает по катиону, а в результате образуются ионы водорода (H+), вот раствор и кислит... :hmmm:
Ca(OH)2 + H + NO3


похоже на правду :friend: Есть еще у кого какие мысли может?
Автор:  sagemi [ 12.02.16 15:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Игорёк [12.02.16 13:53] писал(а):
Ох уж эти гр/вт. Ладно свет, ты как в коробку 60см запихнул 600гр? Трамбовал? ))) Да вдова от дп не легкая в возведении, капризная и ржавая часто!

Да, у меня там был скрог и трамбовал, да :roll: Подгибал сколько мог, муторно и неудобно, конечно. И еще, там так вышло, что сидело у меня два лорика и две автоАК. Сперва снял двух лориков с акашкой (примерно 350г), а вторая АКшка задержалась, болела, но потом оклемалась, в итоге я ее срезал на месяц позже, она сильно разрослась, 250г. А так бы да, трамбовать пришлось :lol: Вот, как это было, на фото последний куст, уметь надо заплетать :rasta:
Изображение

А вот прервые два лорика и автоАК, так что я не вру :roll:
Изображение

Я не хвастун, но раз уж попытались во лжи уличить, то вынужден козыря вытаскивать из рукавов :lol:
Индекс эффективности OverGrow, где 2,0 соответствует суперагроному, у меня же 2,11 :roll: И если честно, тогда у меня получилось не 600, а 620г, но я всегда говорю 600, все равно не поверят :lol:
Изображение

Вдова у меня от BULK SEEDS, она хорошая, многим дарил знакомым, все хвалят, на пакалоко брал. Растил всегда по Tableau K GHE, но даже когда узнал, что она явно не для 250ки, то пересчитывал на калькуляторе другие профили - все равно не помогало, воистину паленка!
Автор:  Игорёк [ 12.02.16 18:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
sagemi, да вовсе никто тебя во лжи не уличает, вот ты написал что сначала 2 снял, потом еще 2…вопросов никаких ) Просто это совсем другой подход, экономия пространства итп, к нашей теме имеет мало отношения, а скорее к системным блокам и микрогрову. И тут нельзя этот метод как-то сравнивать с выращиванием без экономии пространства и света и строить выводы по лучше/хуже удобрения - точно нельзя, слишком много других составляющих от которых будет зависеть количество и качество.
У меня цели другие всегда были, до грамм/вт пофигу и выводы строю на сравнении кустов которые стоят каждый на отдельном квадрате, на отдельном ведре, растворе и вытяжке, с одинаковым принципом подрезки и растяжки. 5 метровых тентов в ряд + 1 на вегу. Используя эффективно весь метр и короткую вегу (3 недели). То есть в моих условиях очень легко сравнивать именно формулы раствора, поведение разных сортов на разных стадиях роста, так как в остальном все одинаково. Света и вентиляции я даю с запасом - лампочку к растихам не жму, у каждого куста свой вентилятор на обдув, экономии на компонентах или оборудовании нет, температура влажность идеальны и я много уделил вниманию экономии телодвижений. Чтоб раствор менять меньше чем за 5 минут, чтоб нигде не подлазить под кустами и никаких сложностей лишних небыло. Чтоб свет одинаково распределялся, поворачивать можно было и следить за корневой. Придумал поворотное ведро, растягиваю за кромки и режу не только чтоб центра качественные были и жирные, но и чтоб при маникюрке не сидеть 5 часов обрезая зеленые низа. Ну и чтоб раствор менять быстро, реально я всегда в 5 минут вкладываюсь…. Пока небыло этого ведра из которого легко половинку вынуть и переставить в пустое, пойти вылить в унитаз старый раствор и налить из бочки свежий, на смену раствора уходило по полчаса и более.
Также есть тент 240х240 где сразу 5 ламп висит по 600, хоть и все кусты также на отдельных ведрах, но из-за того что я не могу каждому обеспечить такой же уход как в отдельном тенте, из-за того что вытяжки по рассчету на каждый куст меньше получается и обдува, из-за того что свет не отражается от стенок к каждому кусту и больший закрывает меньший - уже результат далеко не стабильный. Если в отдельных тентах я всегда снимаю 500+ (реально исключения редки) то в большом тенте где все стоят вместе не получается это количество. В основном 300-450 по факту выходит. Вот…Это я все к тому, что в нашем деле очень сложно делать выводы о лучше/хуже если условия и цели меняются, а если присутствует экономия на чем то или дополнительные сложности (свет, удобры, вентиляция, место) - то вообще будет ошибочно делать конкретные выводы по какой-то одной характеристике… :friend:
Автор:  sagemi [ 12.02.16 21:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Игорёк, полностью согласен с тобой. На фотках мой первый бокс, с год повозился и понял, что не удобно. Только сначала я снял три, а через месяц другой куст, да не важно. Сейчас у меня два аквапота - в них два куста и палатка со скрогом. Меняю раствор просто: в шланг (который снаружи ведра показывает уровень воды) вставляется шланг меньшего диаметра, к которому подключена помпа от моющего пылесоса с детский кулачек, втыкаю в розетку и сливаю раствор. Заливаю через этот же вход, без помпы. А летом вот на даче на 600ке растил 120х120 в баках с керамзитом, с гхе... И тоже все плохо, так что, в моем случае дело в гхе было. Ведь на 600ке по таблицк К нормально все должно быть.
Изображение

Я на растишку вообще ничего не жалею и не экономлю, просто мне и на 250ке не скушать, семья то небольшая :rasta: Вот с местом, да, проблемы... Приходится скрог заплетать :facepalm: Тоже в будущем хотел бы без этих заморочек обойтись, растет и растет себе куст. :friend:

Добавлено спустя 7 минут 4 секунды:
Игорёк, меня терзает один вопрос, глянь по ссылке плз, а то в теме никто не ответил
https://olkpeace.org/forum/viewtopic.php?f=11&t=26353&start=930#p4096306
Автор:  AND65 [ 12.02.16 23:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
sagemi, Если Я, понимаю правильно то речь не о таблице К с Игорьком, а о другой вот:
Селитру подвел под свою крануху 50 мг/л Са
ЕС/ТДС не было сейчас когда купил померял ЕС(ц.разгон)= 2,57 :facepalm:
202103
Приборы по 0.5 (Европейский ТДС)
Индика:
проращивание 200-300ppm 5.3-5.5 ph
ранняя вега 300-450ppm 5.3-5.6 ph
средняя вега 450-600ppm 5.4-5.6 ph
поздняя вега 600-750ppm 5.5-5.7 ph
предцвет 750-900ppm 5.5-5.7 ph
цветение 750-900ppm 5.5-5.8 ph
созревание 700-850ppm 5.5-5.7 ph
Рипенинг 200-350ppm 5.4-5.6 ph

Сатива:
проращивание 150-250ppm 5.3-5.5 ph
ранняя вега 200-350ppm 5.3-5.6 ph
средняя вега 350-500ppm 5.4-5.6 ph
поздняя вега 500-650ppm 5.5-5.7 ph
предцвет 700-800ppm 5.5-5.7 ph
цветение 800-900ppm 5.5-5.8 ph
созревание 600-750ppm 5.5-5.7 ph
Рипенинг 200-300ppm 5.4-5.6 ph

Проверена годами на автоцветах !

ОРИГИНАЛ
.....................................М.....B.......G......Ca
1. Проращивание: ———0.7 \ 0.75 \ 0.6 \ 0.15 —————-64\18\67\23\16\15\0.84

2. Ранняя Вега————–1.35 \ 1.6 \ 1.0 \ 0.15 —————— 114\39\125\38\33\32\1.62

3. Вега————————–1.75 \ 2.0 \ 1.5 \ 0.2 ———————155\50\172\50\43\40\2.1

4. Перевод ——————–2.0 \ 3.3 \ 1.0 \ 0.25 ——————159\76\189\61\64\66\2.4

5. Цвет разгон ————— 2.7 \ 3.5 \ 1.0 \ 0.3 —————— 199\80\203\76\68\70\3.24

6. Цвет ———————— 2.7 \ 5.0 \ 0 \ 0.3 ——————— 169\109\195\76\90\100\3.24

7. Угасание ——————1.0 \ 6.0 \ 0 \ 0.3 ———————— 84\130\209\59\108\120\1.2

8.Ripening———————1.0 \ Ripen 5.0 ————————-50\130\218\10\125\100\1.2
Автор:  sagemi [ 13.02.16 00:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
AND65, я говорю про таблицу К и про вот эту, которая подписана, как ОРИГИНАЛ, они почти одинаковые, на переводе перекос по N-P 117 :facepalm: Мне говорил кто-то, что это для 1000вт, хз...
Я по вот этой растил на осмосе, она от туда же))
Изображение

Тоже не понравилось, видать кому как :friend:
Автор:  AND65 [ 13.02.16 00:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
sagemi, :friend: Бро!
На форуме мнений 1000000+1 и все невебенные, думаю нужно относиться спокойней.... :D
Люди забывают, факт, что есть еще и личная биоэнергетика !
Автор:  sagemi [ 13.02.16 00:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
и я про то же :lol:
Автор:  AND65 [ 13.02.16 07:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
sagemi [08.02.16 01:25] писал(а):
анионно-катионный балланс и содержание NH4 соблюдены!

N+P+S=K+Ca+Mg
sagemi, Считаем (перевод) 12/12
120+100+66=286
180+125+50=355
.....286=355

GHEСчитаем (перевод) 12/12
159+76+66=301
189+61+64=314
.....301=314
Автор:  sagemi [ 13.02.16 12:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
AND65, я вообще не знаю, как он считается, смотрел на кальке. Ну даже, если мне кальк наврал, то твой рассчет тоже, в принципе говорит, что он соблюден. Вот когда в два раза отличается - это да, не соблюден. Хотя все равно растет, просто РН падает быстрее. Я этот баланс не подгонял даже, он сам такой получился, вот и написал, что соблюден.
Изображение

Правильно адил сказал, согласен на все сто.
adil-1 [11.02.16 23:41] писал(а):
И парни, не носитесь так с этим балансом анионов- катионов, как только вы добавили раствор в бак, и куст начинает их выедать, баланс будет меняться сразу-же, достаточно примерного баланса, не нужно подводить тютелька в тютельку, потом все равно придется коректировать.
Автор:  Игорёк [ 13.02.16 13:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
AND65, небольшой нюанс… Они же имеют разные заряды. Катионы: Калий 1+, Кальций 2+, Магний 2+, Анионы: Азот (нитрат) 3-, Фосфор 3-, Сера 2-. Чтобы понять отношение + к - надо умножить количество каждого на заряд. Но и это не все, камрад jeffwb приводит пример с образованием ионов водорода, также всякие реакции могут проходить типа нитрификаций итп. Точно высчитать сложно. Но примерно, на момент приготовления раствора - по зарядам можно. :friend:
Автор:  adil-1 [ 13.02.16 14:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Игорёк [13 фев 2016 13:49] писал(а):
Они же имеют разные заряды. Катионы: Калий 1+, Кальций 2+, Магний 2+, Анионы: Азот (нитрат) 3-, Фосфор 3-, Сера 2-. Чтобы понять отношение + к - надо умножить количество каждого на заряд.

Насколько я понимаю, кулькулятор это уже все делает и выдает готовые цифры.
Автор:  Игорёк [ 13.02.16 14:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
adil-1 [13.02.16 14:10] писал(а):
Игорёк [13 фев 2016 13:49] писал(а):
Они же имеют разные заряды. Катионы: Калий 1+, Кальций 2+, Магний 2+, Анионы: Азот (нитрат) 3-, Фосфор 3-, Сера 2-. Чтобы понять отношение + к - надо умножить количество каждого на заряд.

Насколько я понимаю, кулькулятор это уже все делает и выдает готовые цифры.


ага, именно так он и считает и еще учитывает мелкую микруху и аммонийную форму азота, если таковая имеется. )
Мне просто лень открывать калькулятор. Проще в уме прикинуть по макроэлементам NPK компонента, куда Ph уйдет. Хотя вон выше мы обсуждали кальциевую селитру, которая при соотношении 16% кальция и Азота 11% равная пропорция почти, (16х2+)/(11х3-) = 32+/33- по зарядам, но по итогу кислит заметно.
Автор:  AND65 [ 15.02.16 04:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Игорёк, А может сама Селитра с какими-то еще примесями(не совсем качественная), возьми другую .
Автор:  MartinB [ 20.02.16 01:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Друзья, доброго времени суток!
Хочу посоветоваться с более опытными товарищами.

Смотрите, вот состав 4х видов удобрений POWDER FEEDING by GHS:
233326

заявлены, как ALL IN ONE!

У меня сейчас ДВЦ и пачка POWDER FEEDING HYBRID (белого цвета), где основные компоненты в таком кол-ве: N15-P7-K22-Mg3,6-B0,03-Cu0,002-Fe0,12-Mn0,05-Mo0,001-Zn0,01.
Первое, что меня удивило - это полное отсуствие S-Серы и Ca-Кальция.
Вега прошла на УРА почти без каких либо добавок, да и без рассчетов, тупо 0,5-1 гр на литр, и смотрел по ППМ - держал менее 800.
Как я не вертел его в калькуляторе, нужных цифр или хотя бы около них (100-100-170-50-40-50-0,2-3,2) даже по NPK - не получается вообще никак.
Вот какой компот получается при использовании 1 гр/л: N150-P30-K182-Ca0-Mg36-S0-B0,3-Fe1,2-Mn0,5-Zn0,1 и тд.
233328

Не могу понять, из них вообще, выходит, невозможно сделать нормальный раствор? Самое интересное, что соотношение высокого N-АЗОТА и K-КАЛИЯ, при низком Р-фосфоре, совершенно не дает поднять Р-фосфор до нормального для цветения уровня.
Как быть?
Автор:  10062014 [ 20.02.16 09:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
MartinB, я тебе в другой теме ответил.

По поводу селитры кальциевой, она же нитрат кальция гранулированный, она же КАЛЬЦИЙ АЗОТНОКИСЛЫЙ 4-х ВОДНЫЙ. Всем стоит перепроверить что же у них за селитра на самом деле :notice:
Обратите внимание на упаковку производителя: Буй выпускает нитрат кальция гранулированный. А эта компания, тоже Буй, но не совсем буй, концерн короч PLANETA ZEMLYAN выпускает кальций азотно кислый 4-х водный.
233364
Это из этого каталога http://www.bhz.kosnet.ru/Rus/Prod/Agrpr ... g_2013.pdf
Изображение

Изображение

А в этом каталоге ни слова о NH4 в гранулированной селитре и о S в сульфатах калия и калиймагнезии http://www.bhz.kosnet.ru/Rus/Prod/Sadlu ... g_2015.pdf
Изображение
Изображение

Изображение
Изображение
Автор:  ҐубкаБоб [ 20.02.16 10:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
10062014, Я недавно тоже засомневался, а ангидрид ли у меня т.к. на упаковке про форму написано не было. Гугление внешнего вида ничего не дало. Посмотрел вики на предмет температуры плавления:
561 °C (1,042 °F; 834 K) (anhydrous)
42.7 °C (109 °F; 316 K) (tetrahydrate)
Закинул в зип-пакет и в кипяток, результат - не растаял, значит ангидрид и выглядит как "Гранулированая (нитрат кальция гранулированый)".
Автор:  10062014 [ 20.02.16 11:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
ҐубкаБоб, :friend: :rasta: новые методы определения удобрений :pray: Сейчас попробовал, и моя селитра N-11,6 Ca-16,6 прекрасно расплавилась в кипятке, кристаллическая (кальций азотно кислый 4-х водный)-(тетрагидрат)
Всё верно, если не расплавилась, значит это гранулированная с NH4 (нитрат кальция гранулированый)-(безводная)
Автор:  adil-1 [ 20.02.16 13:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Ребят, это тема не для вопросов по удобряхам, здесь люди пишут и обосновывают свой НПК.
Автор:  Игорёк [ 20.02.16 14:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
У меня тоже легко растворимая, кристаллическая 11,6 / 16.6
Но проводя последнее время эксперименты с ней на ДВЦ добавляя к формулам лукаса и им приближенным вижу в селитре смысл сугубо на веге и предцвете при микро <2. Тогда никакой ржавчины нет, даже у сортов склонных к ней и в целом рост лучше. Но на цвете и с формулой >2.5 микро, слишком много азота хапается, листья темнеют и некоторые даже пускают когти (которых я уж тыщу лет не видел) Также на цвете с селитрой заметно слабее набирают шишки массу. Но на веге это реально спасение, особенно кто на 2ух компонентах ГХЕ растит без Гро
Автор:  a01km [ 20.02.16 16:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Комрады! У меня от этих заявлений с гранулированной Кальциевой селитрой аж как будто весь мир перевернулся!! :shock: Гранулированную вообще в гидре нельзя использовать как источник азота?? У меня как раз сейчас с ней проблемы начались ( закончилось гхе микро и я начал использовать покон регенератор + селитру гранулированную) листья пятнами пошли желто-коричневыми и сворачиваются :facepalm: :-| Бежать за другой селитрой в магаз? :help:
Автор:  Игорёк [ 20.02.16 16:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
a01km, лучше беги за новой микрой для мягкой воды
Автор:  3983894457 [ 21.02.16 11:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
на почту пришел ответ от Буйского хим. завода....
вопрос касался наличия азота в аммонийной форме в кальциевой селитре...
Цитата:
В нитрате кальция, который фасуется нами для садоводов, возможно наличие аммонийного азота в пределах 0,5-0,7%, если продукт гранулированный. Ранее мы фасовали кристаллический нитрат кальция - там аммонийного азота не было вообще.

С уважением,
Белозёров Дмитрий Александрович
Начальник отдела маркетинга,
Буйский химический завод,ОАО
т.: +7-49435-41834
ф.: +7-49435-44129
skype: Dmitry_Belozerov
www.bhz.kosnet.ru
Автор:  vpr1995dart [ 27.02.16 01:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Мой рецепт!))
Кокос 100% 10Л, капля нереверс, 600W.


На 1л раствора
Вода RO
Цвет от 3 недели, до рипининга!
FloraNovaBloom 1.5ml
PlagronGreenSensation 1ml
СульфатКалия 0.12грамм
НитратМагния 0.2грамм
ХелатКальция10% 0.5грамм

NPKcaMGs
65,160,240,110,48,47
Автор:  adil-1 [ 27.02.16 22:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
vpr1995dart, 160 фосфора? Ну-ну. Компот и для веги и для цвета? :wink:
Автор:  Mik22 [ 27.02.16 23:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
adil-1, а что такое, ты считаешь что 160 фосфора растиха не скушает, при 600вт?
Автор:  adil-1 [ 28.02.16 01:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Mik22, ни в одном профиле для кормления я столько фосфора не видел, во всяком случае. 130-то имхо, уже многовато. Например, у меня при 400 ватном гринпауэре фосфор достигал максиумум 100 и то в конце периода. А так шишки цвели при фосфоре где-то под 80. И отлично цвели. 160 всяко многовато, имхо. Уж не пишу про такой низкий азот (для 600-ки)
Автор:  parkuro [ 09.03.16 05:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
всем привет
не нашел раздела N-P-K формул для земли
девченки цветут уже вторую неделю, а я лью компотом 144-79-191-77-57-75
земля с перлитом и вермикулитом, свет 1кВт Днат
посоветуйте хорошую формулу на цветение до рипена, буду признателен
на данный момент уже третий день к ряду лью просто водой, сегодня хотел лить опять этот же компот
238227238224238221238218238214
Автор:  adil-1 [ 09.03.16 22:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
parkuro, эта формула прекрасно подходит и для цветения. Можешь смело на ней держать еще пару недель, потом снижай азот до 100, а фосфор и калий увеличь слегка
Автор:  parkuro [ 10.03.16 04:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
adil-1 [09.03.16 23:35] писал(а):
parkuro, эта формула прекрасно подходит и для цветения. Можешь смело на ней держать еще пару недель, потом снижай азот до 100, а фосфор и калий увеличь слегка


спасибо за совет
думал разбить их на две группы. одним давать по формуле которую скинул выше. другим которые уже пошишастее давать по этой формуле
238701238702238703238706238705238704238707238708238709238710238711238712238713

ну и фото девчат. по железу ничего что такой недобор? кальций в норме? есть еще таблетки CO2 NO MERCY, можешь подсказать их последними закидывать при приготовлении раствора? по девчатам может есть совет? мне тут говорили что у меня переборщ небольшой по азоту, но он не критичный якобы. может концентрацию увеличить, как никак 1кВт? тыща вопросов бл.
Автор:  NewTRAMMY [ 10.03.16 08:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
adil-1, :friend: Б'оМ!! Дружище, видел новые удобрения от Икса?! Я забил их в калькулятор для интереса спортивного и давай считать по формуле с бутылки..Очень интересно твоё мнение на счёт получаемых чисел, если не затруднит, глянь тоже, что скажешь?! Мне на днях отлили мл по 200 этого ГроуАпа, принципиально только это и по формуле с бутылька будет кушать на DWC экспериментальная девочка КатарактКуш.. Будем посмотреть! :sun:
Автор:  adil-1 [ 10.03.16 13:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
parkuro [10 мар 2016 04:14] писал(а):
другим которые уже пошишастее давать по этой формуле

Попробуй, у тебя земля, какие-то элементы сохранились в грунте с прошлых поливов, может и хватит. Земля вообще многое терпит.
parkuro [10 мар 2016 04:14] писал(а):
по железу ничего что такой недобор? кальций в норме?

Опять-же в гидре это было-бы может и критично, с такой мощной лампой, но в земле обычно есть и железо и кальций в плюс к твоему раствору.
parkuro [10 мар 2016 04:14] писал(а):
есть еще таблетки CO2 NO MERCY, можешь подсказать их последними закидывать при приготовлении раствора?

Не сталкивался, но по идее- да последними.
parkuro [10 мар 2016 04:14] писал(а):
мне тут говорили что у меня переборщ небольшой по азоту, но он не критичный якобы.

Бегло глянул, не увидел.
parkuro [10 мар 2016 04:14] писал(а):
может концентрацию увеличить, как никак 1кВт?

Нормальная у тебя концентрация. Главное правило- лучше не докормить и недолить, чем перекормить и перелить.
NewTRAMMY, скинь в личку ссылку. А то лень искать. :friend:
И это парни.... есть вопросы- пишите в личку, здесь строго по НПК рецепты. Обычно я всем отвечаю.
Автор:  vpr1995dart [ 15.03.16 01:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Ещё раз привет!) вот посидел поклацал удобрения для кокоса от Плагрона, Канны, ГХЕ кокос(новинка), Адвенсед нутришен кокос линейка!
и вот такой вывод сделал!))

Для воды RO, кокос, 600W

Индика пердцвет+9 недель = 10 недель программа

предЦвет N - 150, P - 100, K - 230, Ca - 170, Mg - 90, S - 90, Fe - 4
1 неделя N - 150, P - 110, K - 240, Ca - 170, Mg - 90, S - 90, Fe - 5
2 неделя N - 150, P - 110, K - 250, Ca - 170, Mg - 90, S - 90, Fe - 5
3 неделя N - 140, P - 120, K - 250, Ca - 170, Mg - 90, S - 90, Fe - 6
4 неделя N - 140, P - 130, K - 270, Ca - 170, Mg - 90, S - 90, Fe - 7
5 неделя N - 130, P - 130, K - 270, Ca - 160, Mg - 80, S - 80, Fe - 7
6 неделя N - 110, P - 120, K - 250, Ca - 150, Mg - 70, S - 70, Fe - 6
7 неделя N - 90, P - 110, K - 230, Ca - 140, Mg - 60, S - 60, Fe - 5
8 неделя рипен
9 неделя вода
Автор:  sagemi [ 20.10.16 17:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Вот такие таблички в новой редакции предлагаю для гидры ДНАТ 250 и 400вт. По сравнению со старой (стр.7), снижен азот и увеличен калий местами. По старой таблице был очень удачный цикл, однако на веге словил когтя (Adil был прав, при таком кол-ве калия, азот не усвояется :lol: ) Два вот таких автика вышло, 70 дней однако))
Изображение

Если у вас автоцвет, то убираем 3 и 6 неделю цветения и включаем 18/6 на весь цикл :sun: .
Таблица на буйских солях ДНАТ-250Вт
Изображение
Вот другану состряпал
Таблица на буйских солях ДНАТ-400Вт, тоже все шикарно растет:
Изображение
PS На предвегу берется 50% раствор от Вега1 Все удобрения указаны в граммах на литр раствора. Pokon - в мл/л раствора.
Автор:  adil-1 [ 20.10.16 23:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
electroman07, много. Но не смертельно. Если НПК трудно подобрать без такого ко-ва, то нехай будет. Вообще для первой половины цвета 80 фосфора за глаза. Азота для того-же периода можно и под 140-130 давать.
sagemi, понимаю твой энтузиазм. Но проведешь на разных сортах, циклов так 10-15, может еще пересмотришь свои цифры. Твои автики, судя по их виду азота на цвете-бы еще много-бы съели и могли-бы раздуться побольше. :friend:

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
yanis [20 окт 2016 22:43] писал(а):
Но у меня катионы анионы не соблюдены, здесь я полагаю изначальный баланс?

Примерный баланс есть, такого хватает. Не тряситесь сильно над балансом, в первые сутки все равно он уйдет в кривь и надо будет равнять. Он не статичен, всегда примерен.
Автор:  vades712 [ 21.10.16 11:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
sagemi, Да вроде не плохие таблички. Только у меня на веге 400w , а на цвете 800. По твоим цифрам будет нехватать азота. На раней веге нормально, но потом , до перевода и 3-4 недели после у меня 150/110/200. С такими цифрами все четко растет. потом азот на понижение идет до 100/110/200. Потом за 3-4 недели до харвеста 100/130/220. Через неделю 75/130/215. Еще через неделю 50/130/210. Потом на воде дней 5 и харвест.
Это рецепт от Игорька. Он растит под мощным светом 600-1000w.
Так что для мощного света,на гидре эти цифры отлично работают. Удобры Ghe. Но эти цифры можно на любых удобрах подбить. Щас ращу автики на этиссо на земле .азот тоже даю 155, но остальные цифры снизил. Позже постараюсь выложить табличку этиссо, давно уже обещал :smile: Все никак руки не доходят. Постараюсь сегодня :smile:
P.s Пока сообщение писал уже на другой странице оказался)) Тема гудит.
Хотел про Ghe добавить. Не знаю конечно что там намешано, но по тем же цифрам на солях у меня на 200ппм меньше выходит.
Как нибудь еще вернусь к солям. Пока что эксперементам нет места.
И еще вопрос? Кто нибудь на этиссо+ соли на гидре растил? хочу попробовать.
Автор:  adil-1 [ 21.10.16 12:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
sagemi, я растил всегда на простых солях. Из магизина реактивов, химически чистых. Так-что там все в порядке с % в-вв. Буйскими никогда не пользовался, они и растворяются плохо. Так-что у меня как раз азот был честный. Больше 150 и не надо. 120-130 самое то, попробуй как-нибудь добавлять нитраты калия, магния и кальция из рективов. Не чета буйским.
KATPAH78 [21 окт 2016 05:10] писал(а):
В обще лил почти весь цвет 3 мл красного этиссо+0.1 мфк

В свое время на земле так и растил, когда и понятия не имел о калькуляторах. Так вышло, что интуитивно подобрал нужный ППМ. Тоже красный этиссо и мфк. :friend:
З.ы. не ты мне в свое время за советами обращался в личку? Больно ник знакомый. Или еще Катран у нас на форуме есть?

vades712 [21 окт 2016 11:45] писал(а):
Хотел про Ghe добавить. Не знаю конечно что там намешано, но по тем же цифрам на солях у меня на 200ппм меньше выходит.

Там буферные в-ва.
vades712 [21 окт 2016 11:45] писал(а):
И еще вопрос? Кто нибудь на этиссо+ соли на гидре растил? хочу попробовать.


Растил. Вначале. И на Этиссо + соли. ГХЕ + соли. Бона-Форта + соли. Нет никакой разницы, если знаешь НПК удобрях и подбираешь к ним солей сколько надо. Единственное- избегайте удобрений для открытой почвы, так как там много аммонийного азота, не нужного в индоре.
Автор:  AND65 [ 21.10.16 14:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
adil-1, :friend: :D
sagemi, :friend:
Странно по азоту, исходя из твоего опыта у меня листь в поросячий хвост должно свернуть.. :mrgreen:
600ватт
Неверный токен


Неверный токен


Добавлено спустя 23 минуты 46 секунд:
Я, такую таблицу для авто подкорректировал и то же не аксиома по цветам смотреть чего хотят.
Там РК13-14 нет, но нужно будет внести.
305361
Автор:  electroman07 [ 24.10.16 12:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
4неделя цвета, даю сейчас 145-90-189-Ca100-Mg70-S53 Свет 900Вт LED
Листья у двух кустов адски тёмно зелёные-презелёные, а когтя нет. Жрут как слоны, шишак нарастает.
Уменьшать или подержать азот?
Автор:  AND65 [ 26.10.16 08:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Кстати раньше в агропитании использовалось не три макро элемента NPK, а четыре NPKSi то есть и Кремний.
GHE нам предлагает вот это как кремниевую добавку за 16$/кг, но его заменяет обычный Калия метасиликат.
307304

И вот еще нашел.
307303
Автор:  adil-1 [ 26.10.16 13:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
AND65 [26 окт 2016 08:08] писал(а):
то есть и Кремний.
GHE нам предлагает вот это как кремниевую добавку за 16$/кг, но его заменяет обычный Калия метасиликат.

Я так понимаю, Кремний идет как буферное в-во, чтоб ПШ не скакал.
AND65 [26 окт 2016 08:08] писал(а):
И вот еще нашел.

Именно. Поэтому стрался больше 200 калия и 100 фосфора не давать.
Forjahpeople, ты молодец, но не все такие.
Автор:  AND65 [ 26.10.16 14:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
adil-1, :friend: Forjahpeople, :friend:
В связи с тем, что Кремния великое множество в земле и воде при Прянишникове перестали считать кремний элементом органогеном вообще.
А гидропоника с применением очищенной воды....?
Как найти «магический» элемент, который сделает ваши растения более здоровыми и продуктивными?
Дата публикации: Январь 2013 | Карп Волков

magic-ingredient - Те, кто пользуется гидропоникой для выращивания растений, всегда ищут специальную «магическую формулу», которая сделает их растения более здоровыми продуктивными.

Один из магических ингредиентов – это кремний, второй по распространённости в земной оболочке элемент (первый – кислород).

Кремний играет основную роль в метаболизме растений, росте, впитывании питательных веществ, структурной устойчивости, устойчивости к грибковым заболеваниям, устойчивости к поражению насекомыми, устойчивости к неблагоприятным химическим средам, а также ко другим проблемам, угрожающим растениям.

Растения, растущие даже в богатейших почвах, быстро выбирают все запасы кремния. В некоторых же почвах, кремний присутствует в формах, трудно усвояемых растениями.

При беспочвенном гидропонном выращивании, кремний отсутствует вообще: его просто нет в корневой зоне, если только не добавить его туда в качестве «силиката».

Ученые, изучающие высокопитательные растения, утверждают, что растения без кремния слабеют и дают меньше урожая, чем растения, подкармливаемые кремнием.

Разумеется, учёные также обнаружили, что растения, которым не хватает кремния, уступают растениям, которые получают много кремния, по химическому составу тканей, структурной интегрированности, степени роста, степени созревания, по структуре и функциональности корней, энзимной функции, клеточной крепости, устойчивости к болезням, вредителям, жаре, избытку солей и тяжелых металлов, а также к сквознякам.

Растения с дефицитом кремния также уступают обычным в плане качества, потенции и веса цветов.

Ваши растения могут расти и без кремния, в этом и заключается основная причина, почему кремний не считался важным элементом для включения в базовые формулы гидропонных питательных составов.

Но без кремния растения не станут более здоровыми и продуктивными.

Давайте подытожим все преимущества, которые получают растения, если им скармливать кремний правильного типа и в правильных дозах:

Когда растения поглощают кремний, они встраивают данный элемент в стенки своих клеток. Пробы тканей растений показывают, что стенки клеток, богатых кремнием белее крепкие и устойчивые, чем у растений с недостатком кремния.
Богатые кремнием стенки клеток обеспечивают структурную поддержку растений, стебли и черенки становятся прочнее, могут поддерживать более крупные бутоны.
Богатые кремнием стенки клеток не дают вредителям поедать растения.
Они также защищают растения снаружи и изнутри от разрушительного воздействия жары, яркого света, холода, сквозняков и влажности.
Кремний (в виде силиката калия) поглощается через корни, а в последствии переходит от клетки к клетке внутри растения, становясь потенцирующим средством метаболических процессов, выступая стабилизатором и фасилитатором, увеличивающим поглощение питательных веществ, ускоряющим фотосинтез, фильтрующим загрязнители (соли и тяжелые металлы). Силикат калия также снижает окислительный стресс (другими словами, это антиоксидант).
Если растения богаты кремнием, они лучше противостоят плесени, «росам» (как например наводящей страх «мучнистой росе») и другим патогенам. Наносящим фермерам миллионные уроны ежегодно.
Растения, которых подкармливали кремнием в виде силиката калия, имеют более здоровые и плотные корни, которые быстрее впитывают питательные вещества и более устойчивы к заболеваниям корней.
Силикат калия усиливает формирование, крепость, размер и содержание полимеров в трихомах.
Кремний усиливает физическую структуру растений; он усиливает и укрепляет структуры, создаваемые растениями в процессе взросления при цветении.
При подкормке кремнием продлевается жизнь оболочек трихом. Растения дольше сохраняют вкус и аромат до и после сбора.
Теперь, когда стало очевидно, что добавление кремния к подкормке – верный путь к более здоровым растениям и бутонам, вам бы наверняка хочется узнать, как лучше «накормить» растение кремнием.

Современные ботаники определили, что силикат калия – наилучшая форма кремния для растений. Его использование также обеспечивает растения калием, который является макро-питательным элементом.

Не слишком вдаваясь в химию, давайте убедимся, что другие формы сельскохозяйственного кремния, как, например, силикат натрия и силикат лития могут вызвать проблемы.

Силикат лития может вызвать токсическое загрязнение. В силикате натрия самым проблемным элементом является натрий. Фактически, избыток натрия – проблема, как для растений, растущих в почве, так и для гидропонных растений.

Технически учёные описывают это, как «стресс растений от избытка солей», отмечая, что он замедляет рост, снижает урожайность и может даже убить растения.

Основной ущерб, наносимый промышленным растениеводством и использованием опресненной воды, в том, что отравляется почва избытком солей.

Другая проблема при попытке внедрить кремний в своё хозяйство заключается в том, что должны соблюдаться определенный объём и форма.

Как и в случае с другими элементами, которые вы «скармливаете» своим растениям, избыток, равно как и дефицит кремния может вызвать проблемы.

Недостаточно просто включить немного силиката калия в программу подпитки. Нужно добавить нужное количество и в правильной форме, а именно, в виде жидкого раствора.

В гидропонной индустрии выбор мал, когда заходит речь о добавлении кремния.

Мы опросили производителей гидропонных кремниевых товаров, и нашли один правильный товар. Технический консультант в Advanced Nutrients (производитель средства с силикатом калия «Rhino Skin») дал подробную справку о пользе этого товара для вас, фермеры.

Он сказал, что Rhino Skin содержит силикат калия в жидкой форме, что является самой впитываемой и безопасной формой кремния для растений.

Средство можно использовать как для коневой подкормки, так и для опрыскивания листьев. В качестве корневой подкормки требуется 2 миллилитра на литр в последние две недели роста и в первые шесть недель цветения.

При опрыскивании листьев используется обратно осмозированная вода с нулевым промилле и Rhino в соотношении 1 миллилитр на 2 литра. Уровень pH в растворе нужно довести до 5,7. Убедитесь, что промилле не превышает 220 частей на миллион.

Используйте опрыскивание в последние две трети фазы роста и первые три недели фазы цветения.

Опрыскивание Rhino Skin – превентивная мера против мучнистой росы, клещей, трипсов, тлей, серой гнили и прочих напастей для растений.

Оно также переносит силикат калия в растения, когда они формируют бутоны и трихомы. Трихомы укрепляются. Как и цветочная система, получается больший урожай.

Чтобы увеличить переход питательных веществ в листья во время листового опрыскивания, можно добавить гидропонный смачивающий агент Wet Betty в ваш раствор для листьев.

Силикат калия – это настоящий магический элемент, который сделает ваше гидропонное хозяйство более успешным. Ищите и пробуйте. Его легко использовать. Хорошо знать, что можешь защитить и накормить растения, используя правильную форму силиката калия.
Автор:  hallucinate [ 17.09.17 21:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
BAC Silca Power, никогда не подводил. 1-3 мл/л на 10л. Для разных стадийроста. Крепче, выше, сильнее!
:pray:
Автор:  poherist [ 02.10.17 15:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Здравствуйте.
На земле на веге давал такой нпк: 120-76-180
Нормально?

Началось цветение, навел такой раствор: 120-98-207
Нормально для начала цвета?

Заранее спасибо!
Автор:  drBA [ 02.10.17 15:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
poherist [02.10.17 17:48] писал(а):
давал такой нпк: 120-76-180
Нормально?

Ну и как, нормально? Это ты нам скажи, ты же юзал))
poherist [02.10.17 17:48] писал(а):
навел такой раствор: 120-98-207
Нормально для начала цвета?

Можно и на прежнем держать первые две недели, потом мешать "цвет".
Автор:  poherist [ 02.10.17 16:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
drBA [02.10.17 20:57] писал(а):
poherist [02.10.17 17:48] писал(а):
давал такой нпк: 120-76-180
Нормально?

Ну и как, нормально? Это ты нам скажи, ты же юзал))

Нормально вроде росло. Пару раз конечно корректировал, конкретно под потребности отдельно взятого куста, а так в общем растишкам нравится вроде.
Ну и забыл написать еще, что два раза поливаю компотом, один раз водой. Но и 100% концентрацию на веге я давал всего пару раз, так обычно 80% даю. Наверное если бы поливал водой через раз, то и 100% концентрация компота заходила бы на ура, но у нас и так всё нормально.

Правдаа эту формулу на вегу, я пытался сизать с первых страниц данной темы у товарища adil. Только сейчас заметил, что, что-то напутал и азота я меньше давал, но вроде норм.

drBA [02.10.17 20:57] писал(а):
poherist [02.10.17 17:48] писал(а):
навел такой раствор: 120-98-207
Нормально для начала цвета?

Можно и на прежнем держать первые две недели, потом мешать "цвет".

Итак на предцвете держал на таком компоте. И уже дней 5 настоящего цвета с бутонами.
Автор:  drBA [ 02.10.17 16:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
poherist [02.10.17 18:12] писал(а):
И уже дней 5 настоящего цвета с бутонами.

Тогда азот убавляй уже.
Автор:  sagemi [ 13.10.17 17:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Решил внести несколько исправлений в таблицу ETISSO, тк там ошибки. Чуть не угробил цикл, благо вовремя спохватился и вбил данные в NPK-калькулятор. Для веги нормально, но для цвета циферки кривоваты, ИМХО. Из старой таблицы была удалена колонка "рекомендуемые концентрации" (чтоб не морочили голову, их и так все знают), а вместо этого добавлены столбцы с рассчетом NPK для каждой недели.

Итак, вот старая таблица:
Изображение

А вот редактированная:
Изображение

В итоге, мы видим, что нас обманули с NPK 7 недели цветения, там совсем другие, и я бы сказал "запредельные" цифры. 274 калия я еще не видел, чтоб кто-то давал :roll: И посмотрите NPK 1-2 недель цветения - ЭТО ГОЛОД по фосфору и калию :notice: Нах не нужен такой долгий и голодный переход в две недели. Балбес доверился и кормил по этой таблице, пока не увидел пурпурного цвета черешки у всех растих, и не вбил цифры в калькулятор. А фишка тут в том, что с помощью ETISSO, монофосфата и магнезии красивых значений NPK не замутишь, сколько не старайся :lol: Нужно добавлять еще калиевую и кальциевую селитру...

Добавлено спустя 23 минуты 37 секунд:
Пришлось убрать этиссо в сторонку, достать старые-добрые буйские соли с поконом и рассчитать табличку для ДНАТ 600:
Таблица на буйских солях ДНАТ-600
Изображение
PS Если у вас автоцвет, то кроме 3 и 6 недель цветения, надо убрать еще 2ю неделю веги, тк она короче у автика. Можно и еще одну неделю цвета убрать, но это уже надо по растихе смотреть, некоторые автики по 70 дней растут...
Автор:  vades712 [ 14.10.17 10:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
sagemi, привет бро! Я тоже немного отредактировал таблицу, и растил автиков по такой схеме. Растёт отлично не одного траблы не замечено!
В общем на кокосе. Смеси его с землей или землей у меня все отлично растет на этих цифрах. Свет Шестисотки. Щас на киловатках растёт.
Вега100%
Етиссо зел. 0.85
Етиссо кр. 1.3
Покон рег .0.3
МФК. 0.1
Селитра Са. (Которая плюшками)-0.25
(148/76/138/47/17)
Цвет 1.
Етиссо кр. 2.2
Покон.рег. 0.3
МФК.0.1
Селитра.са.0.25
(120/94/164/67/17)
Цвет 2.
Етиссо.кр. 1.8
Покон.рег. 0.3
МФК. 0.25
Селитра.са .0.2
(98/114/180.5/54/17)
Цвет 3.
Етиссо.кр. 1.3
МФК .0.2- 0.3 (смотря по кустам как жрут)
Покон.рег.0.3
Селитра Са. 0.2
(70/110-120/163/54/17)
В общем как то так. Ращу и все устраивает.
Да, ещё. На земле магний не добавлял, все и так отлично расло, а вот на кокосе добавляю по 10 гр. На 65 л.
P.s sagemi, зачем на Веге фосфора 100 ? Из за фосфора в основном засолы и передозы. Хватает 80 даже на киловатках. И на цвете больше 115 стараюсь не давать.
А компот имхо идеальный на этиссо, на солях как то хуже расло. Даже на ghe не так хорошо растет, как то уже за много лет придрочился к этиссо, не хочется с нее слезать :smile: Да и очень дешёвые, по сравнению с забугорными, компот можно не экономить.
Автор:  sagemi [ 21.10.17 10:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
vades712, привет, бро! :friend: По этой табличке один чел цикл заканчивает уже, все отлично, говорит. Про фосфор не знал, приму к сведению, может отредактирую. Я поставил сотку исходя их множества профилей разных садоводов, ну и исходя из Лукаса. У него ведь 1:1:2 NPK. Кто то скажет, что у тебя на веге азота дохрена и больше 130 не дают... А у меня и у самого две начатые бутылки этиссо стоят с того цикла еще, оно мне самому нравятся, помню фиалки полил им однажды и офигел :lol: То-ли доюзать его... :hmmm: А ГХЕ - да, печалька :roll:
Автор:  sagemi [ 26.10.17 10:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
vades712, :friend: вбил в кальк твои цифры - а там несоответствие большое по калию. Я сперва подумал, что может у тебя МФК не буйский, поэтому такая хрень, но с любым другим выходит то же самое, смотри:

100% вега
Изображение

цвет1
Изображение

цвет2
Изображение

цвет3
Изображение

И вообще, для меня теперь не понятно, зачем ты используешь МФК? Чтоб сэкономить красный Этиссо? Селитру то кальциевую понятно - типа для кальция (хотя его надо децл, и на земле можно вообще без нее, ибо сильно дохрена в ней азота, а ты ведь любишь етиссо).
По итогу, если любишь етисо, то вот профиль 100% вега с такими NPK как у тебя, только без лишней хрени:

Изображение

Зачем использовать МФК на веге, который даже при дозировке 0,1 (как у тебя) вносит дохрена фосфора и калия? Это же самое соотношение фосфор-калий содержится в красном этиссо.
Автор:  vades712 [ 27.10.17 11:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
sagemi, :friend: странно ,не может быть такого! Я ведь пересчитывал всё кучу раз. И вот не пойму, получается по твоим подсчётам у меня калия ещё меньше чем по моим. Странно как то :hmmm: Но даже если так, то оно ведь ещё лучше получается, у меня калия было многовато, а так выходит норма. Хотя мне кажется ты что то не так посчитал. Будет время проверю.Просто иногда небольшой передоз по калию бывает, если часто компотом лить, и то только на цвете. И кальциевая селитра нужна, в воде у меня кальция мало и в этиссо почти нет.
Автор:  YourM7 [ 27.10.17 12:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Даже у одного и того же производителя удобрения называться могут одинаково, а по составу разные. Прежде чем в калькулятор вбить, вы сверяйтесь с этикеткой и тем, что в калькуляторе.
Автор:  sagemi [ 27.10.17 14:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
vades712, 100% я посчитал правильно, перепроверь. А калия, да, в самый раз получается на веге. На цвете пришлось МФКшкой добавлять.
YourM7, а как же, сверяемся каждый раз :notice:
Автор:  vades712 [ 27.10.17 16:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
sagemi, да Бро всё верно, сам не понимаю откуда я эти значения по калию выписал :D , Но так тогда ещё лучше. Но вот на кокосе точно селитра кальциевая нужна, с ней стволы крепкие, толстые. В общем все отлично растет.
Спасибо что исправил :friend: сейчас буду редактировать :smile:
Автор:  PabloCervantes [ 08.11.17 16:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Всем :friend: .
накидал несколько формул с CalMag по рецепту HolyTHC. Что скажите? Расти будет на гидре (периодика, 5л керамзита), свет 30ватт фуллспектр и 60ватт 3000k (2 крии cxa2530)
Вообще стоит ли заморачиваться с этим CalMag? Все равно приходится добавлять сульфат магния. И не надо ли мне добавить в раствор NH4?
Вега
Неверный токен

Предцвет
Неверный токен

Цвет
Неверный токен
Автор:  МrJ [ 08.11.17 18:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
PabloCervantes, используй просто кальциевую селитру. Зачем эти пляски с приготовлением CalMag? :hmmm:
Сделал маточный раствор 10% (100г соли на 1 литр дистиллята) и шприцом отмериваешь нужное кол-во. Из расчета в 1 мл 0,1 г соли. Так же рекомендую поступить со всеми солями :friend:
Автор:  PabloCervantes [ 08.11.17 19:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
МrJ, впринципе так и думал. Маточные растворы и так использую. Просто без калмага не получается составить сбалансированный раствор, либо кальций зепредельный, либо калий, либо нехватка по азоту. :help:
Автор:  Koтэ [ 09.11.17 10:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
PabloCervantes, использую кальций в хелатной форме в паре с нитратом магния. При таком раскладе кальциевая селитра, отсутствует в растворе и сульфик можно сыпать спокойно.
Единственный минус хелата это цена в остальном только плюсы.
Даю такие цифры. Растишкам нравится, PH стоит как вкопанный.
403839
Было дело, раствор стоял около месяца. В осадок ничего не выпало, был прозрачный как стекло.
И не стоит сильно заморачиваться балансом viewtopic.php?f=10&t=100329
Автор:  PabloCervantes [ 09.11.17 11:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Koтэ, :friend: . Я говорил про баланс НПК(классическая программа и все дела), а не КОТЭонно-анионный :brow:
Так-то меня не напрягает использовать кальциевую селитру, проосто без амиачной селитры нет NH4 в растворе и приходится сыпать больше Ca(NO3)2 или KNO3. А искать аммиачную селитру, которую в гидре можно юзать, подза....лся я. Раствор всегда и так чистый, в осадок не выпадает никогда и ничего.
Автор:  drBA [ 09.11.17 11:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
PabloCervantes [09.11.17 13:16] писал(а):
проосто без амиачной селитры нет NH4 в растворе и приходится сыпать больше Ca(NO3)2 или KNO3

Так а основа у тебя в растворе из какого препарата? или ты азот пытаешься вырулить из селитр? Так то обычно в любом туке азот в двух видах и как правило NH4 всегда с избытком, его много то и не нужно. :hmmm:
Автор:  PabloCervantes [ 09.11.17 12:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
drBA, :friend: , компот делаю на солях: мфк, сульфат магния, калиевая селитра, кальциевая и микра. В том то и дело, что в селитрах азот в виде NO3 и аммоний там отсутствует. Просто бытует мнение что NH4 должно быть 25% от общего кол-ва азота, от этого и отталкиваюсь
Автор:  drBA [ 09.11.17 12:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
PabloCervantes, :friend: Ну это не дело.. Я никогда не пытался составить такой раствор, а разве у тебя не получается избытком кальций и калий?
PabloCervantes [09.11.17 14:00] писал(а):
бытует мнение что NH4 должно быть 25% от общего кол-ва азота, от этого и отталкиваюсь

Это да, но это вроде предельно рекомендуемая доза.. Его либо не больше должно быть, либо меньше, вплоть до полного отсутствия.. Собственно там анионокатионный баланс, если раствор на кранухе и установка малообъёмна, то имхо ни чего страшного не будет при отсутствии NH4.

Я вот сейчас как раз пытался выяснить состав аммиачной селитры у известных производителей, и так понял что там в равных количествах нитратного и аммиачного азота. В принципе, если замешивать в купе с селитрами, то неплохой выбор, надо как нибудь попробывать. Ты пробовал, нормально всё было? Разве сейчас её нет в магазинахз, вроде стала появлятся :hmmm:
Автор:  МrJ [ 09.11.17 12:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
PabloCervantes, как часто в репортах ОЛК в последнее время ты встречаешь классическую (рекомендованную) схему кормления? По моему, ее держат в голове, но никто точности не придерживается, а в основном ее сильно завышают. Думаешь будет глобальная разница между 50 мг/л и 60мл/л кальция? :mrgreen: выведи свой рецепт из имеющихся у тебя солей. И пользуй на здоровье.
Из самодельных удобрений признаю только органику. :lol: :rasta:
Делать ее люблю с утра и вечером.

Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды:
drBA, растил на буйской кальциевой селитре (там есть NH4), и на Ca(NO3)*4Н2О. Разницы не заметил,
Автор:  Koтэ [ 09.11.17 12:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
PabloCervantes, NH4 в принципе не сильно важен, расти будет и на одном нитрате. По классической формуле из каннапедии https://olkpeace.org/cannapedia/Gidropo ... vorov.html хорошо растёт, но не идеально.
Автор:  PabloCervantes [ 09.11.17 12:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Найти можно только в гранулах которые хер растворишь, либо в магазах с хим реактивами. Азота там 34% пополам нитрат и аммоний. На тех компонентах, которые расписал выше, уже был цикл, но постоянно то пш ползет вверх, то ппм. Я конечно грешил еще на керамзит, так что пока не понимаю в чем трабла. Хочу попробовать аммоний добавить, а там посмотрим

МrJ, да программы никто не придерживается, потому как растят на трехкомпонентках типа ГХЕ.

Всем спасибо, кто отреагировал. Ладно что-нибудь придумаю.
Автор:  Koтэ [ 09.11.17 13:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
PabloCervantes, понял, ты хочешь аммонием PH стабилизировать. У меня селитра из садового магазина производителя только не помню, бледно желтые шарики быстро растворяются. :hmmm:
Изображение
Автор:  PabloCervantes [ 09.11.17 13:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Koтэ, воистину брат. Заодно интересно посмотреть на другие формулы и послушать тех, у кого опыта побольше моего))
Автор:  МrJ [ 09.11.17 13:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Koтэ, PabloCervantes, я вот вас слушаю (читаю) и не могу понять, при чем тут стабильный Ph и аммоний?! :hmmm: самый стабильный Ph у кранухи из-за растворенных солей, самый не стабильный у дистиллята. Сомневаюсь, что водоканал добавляет аммоний в воду для стабилизации Ph.
Ph постоянно изменяется в гидре, тк растения выведают соли. Если устали корректировать Ph - переходите на аэропонику или кокос (землю).
Автор:  PabloCervantes [ 09.11.17 13:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
МrJ,
403910
Автор:  Koтэ [ 09.11.17 13:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
МrJ, PH проверяю раза 3 за цикл, так как он не скакал на гидре, и сейчас не скачет на кокосе, про PH и аммоний вот цитата
Цитата:
Влияние Азота на pH в корневой зоне

В клетках корней должен поддерживаться электрический баланс, поэтому для каждого положительно заряженного иона, который притягивается, должен быть освобожден положительно заряженный ион, то же самое верно и для отрицательно заряженных ионов.

Таким образом, когда растение «притягивает» аммоний (NH4+), оно освобождает протон (Н +) в раствор. Повышение концентрации протонов вокруг корней, снижает рН в корневой зоне. Соответственно, когда растение «притягивает» нитраты (NO3-), оно выпускает бикарбонат (HCO3-), что увеличивает рН вокруг корней.

Из этого следует, что поглощение нитратов увеличивает рН вокруг корней,
в то время как поглощение аммония уменьшает ее.

Это явление особенно важно в гидропонике, где корни могут легко повлиять на рН среды, поскольку их объем относительно велик по сравнению с объемом питательной среды.

Для предотвращения скачков рН раствора и нужно правильное соотношение аммония / нитратов, которое зависит от сорта, температуры и стадии роста.

Следует отметить, что при определенных условиях, рН «реагирует» не так, как ожидалось в связи с нитрификацией. Нитрификация очень быстрый процесс, и добавка аммония может быть быстро преобразована и поглощена в виде нитратов, тем самым увеличивая рН в корневой зоне, а не уменьшая его.

PabloCervantes, есть ещё вариант кремнием стабилизировать, силиплант хорошая вещь.
Автор:  МrJ [ 09.11.17 13:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
PabloCervantes, в теории все круто :wink: :friend:
На практике эта теория если и работает, то очень слабо. я этого точно не заметил.
Хочешь стабильный Ph - возьми больший объём бака. А в 7 литрах раствора для 1 куста (был и такой опыт :facepalm: ) ph надо корректировать 2 раза в сутки на цвете. :notice: в теории нужно чтобы растение в сутки выпивало не больше 10% от объема бака. Лучше меньше. Тогда и Ph стабильнее будет.
С увеличением объёма раствора Ph падает медленне, тк растения не успевают съесть накое кол-во раствора.
Автор:  PabloCervantes [ 09.11.17 13:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
МrJ, 10 литров раствора на периодике это максимум что я могу себе позволить ибо стелс компакт и тд и тп....
Koтэ, кремний из керамзита пускай жрут :elk:
Автор:  МrJ [ 09.11.17 13:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
PabloCervantes, периодика норм тема. :thumbs: а керамзит нормальный (plagron) или дешевый из цветочного магазина?
Автор:  PabloCervantes [ 09.11.17 13:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
МrJ, дешевка, но пролечивал пару раз, и пару циклов уже отслужил. должен не так щелочить, как было вначале.
Автор:  drBA [ 09.11.17 14:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
МrJ [09.11.17 15:37] писал(а):
ph надо корректировать 2 раза в сутки на цвете.

Это наверное если растить на твоём органическом удобрении? :rasta:
У меня на гидре пш недельно вообще без изменений (30л на 4 растения) Тут как раз и нужен катионо анионный баланс и нужное соотношение элементов по потребностям растения. Если на всё это насрать то тогда велком к вышеозначенному онанизму :roll: Быстрые и резкие изменения пш в растворе говорят о несбалансированном растворе, я в таком случае сразу меняю раствор.
И лить нужно в бак подготовленный раствор, а не только что налитый и не стабилизированный. В кранухе там пш держит карбонатная жёсткость, её нужно погасить. Сперва кислим до нужных значений, аэрируем часов 12(?), потом опять корректируем пш, всё. Дальше, в перспективе краткосрочного использования, может пш изменятся только за счёт неравномерного поглащения элементов из раствора, соответственно накоплению отрицательных или положительных ионов в растворе. Изменения пш о многом говорят нам, нельзя так просто корректировать постоянно.
Автор:  МrJ [ 09.11.17 15:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
drBA, бро, ты хочешь сказать, что у тебя на DWC в 30 литрах раствора на 4 растения ph стабилен на протяжении недели?! Может ты дальше первой недели веги никогда не заходил? :rasta: Хотел бы ознакомится с результатом твоего грова, потому, что я в подобные заявления не верю! Без обид. Объясню почему: на пике цветения 1 куст выпивает ~1,5-2 литра в сутки. Если 4 куста, значит ~6-8 литров из 30 :!: значит если не менять и не подливать воду, то объёма должно хватить на 3,5-5 дней максимум.
Но дело даже не в том, что тебе не хватит объёма на неделю, дело в том, что растения выедают удобрения не равномерно, а отсюда следует что ph будет «плавать».
Раствор я подготавливал так же, как и ты.
А может я просто растить не умею :(
Автор:  Anon228 [ 09.11.17 16:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
У буйских удобрений хорошая комплексная линейка Акварин. Но там мало Ca (вообще нет), Mg, S. Чем объясняется отсутсвие Ca в составе? Типа в воде он уже есть, значит не нужен в удобрении? Отсутствие Mg + S можно восполнить Сульфатом Магния, а вот кальций надо ли восполнять?
Автор:  PabloCervantes [ 09.11.17 16:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Anon228, есть у меня акварин супер(не изучил и взял давным-давно еще), так там 12% мочевины из 18% азота общего. Так что надо быть аккуратней с выбором.
Автор:  Anon228 [ 09.11.17 16:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
У тебя какой-то не тот акварин)

https://bhz.ru/catalog/akvarin/
Автор:  drBA [ 09.11.17 18:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
МrJ [09.11.17 17:40] писал(а):
А может я просто растить не умею

Да, скорее всего :rasta:
МrJ [09.11.17 17:40] писал(а):
что у тебя на DWC в 30 литрах раствора на 4 растения ph стабилен на протяжении недели?!

Именно так. Растихи конечно меньше пьют, клоны, не особоурожайные, примерно 0,7 литра в день на протяжении всего цветения. Подливаю раствор примерно каждый третий день, когда остаётся литров 20. Раствор меняется прмерно раз в две недели, а то и реже. Автики росли вообще без замены, только подливал. Пш стоит, ЕС в основном как вкопанное (1,3 ЕС на пике). Под конец цветения возможен рост ЕС и небольшое снижение пш из-за избытка фосфора, всё. Всё предсказуемо всегда. А отчего скакать пш если там всё сбалансировано по составу и концентрации?
378750378751376763376762

Добавлено спустя 8 минут 7 секунд:
МrJ [09.11.17 17:40] писал(а):
дело в том, что растения выедают удобрения не равномерно, а отсюда следует что ph будет «плавать».

Так а может ты просто готовишь не правильный раствор который не усваивается равномерно? Неправильные пчёлы делают неправильный мёд? :D Либо действительно стеснённые условия для корней если такие изменения резкие. Я как с ДВЦ познакомился, всегда удивляюсь простоте и стабильности :friend:
Автор:  МrJ [ 09.11.17 19:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
drBA, :friend: все что я пишу ИМХО и у меня нет цели кого то задеть или заниматься шапкозакидательством. Связываю стабильность Ph в твоём растворе со следующими факторами:
1. Не высокий аппетит клонов.
Мне кажется ствол немного тонковат.
Для примера 401186
2. Не высокая освещенность. (Похоже на LED или ДРИ)
3. Вода

Вот на третьем пункте я бы хотел остановиться чуть подробнее. Я гровил на DWC в разных местах, и скажу что качество шишек отличалось. Например во времена холостяцкой молодости жил с другом в новом доме на окраине. Соотвественно трубы новые все новое. Росло на кранухе как на дрожжах. Из приборов был только жёлтый ph. Удобрения GHE FLORA. Затем женился, переехал в центр. Там дома более старые. Трубы соотвественно тоже. Белый известняковый налет на плитке в ванной мне сразу не понравился. Начал цикл - провал, второй - вышло так себе :facepalm: :elk: странно, ведь я делал все то же самое. Потом поставил осмотический фильтр и дело пошло гораздо веселее при разбавлении 50/50. Потому, как на чистом осмосе ph гулял сильно.
Ладно, по теме, бро, какими N-P-K формулами пользуешься?
Автор:  drBA [ 09.11.17 19:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
МrJ [09.11.17 21:28] писал(а):
Ладно, по теме, бро, какими N-P-K формулами пользуешься?

всегда стандартными 2-1-3(2-1-2) на вегу и 1-2-3 на цвет. В остальном пляшу от концентрации. На гидре начинаю с 0,7ЕС и подымаю до 1-1,2. На цветении смотрю по состоянию, как начинают кончики гореть сбавляю немного. Пока больше 1,3ес растения не справлялись. Под 400ватт.

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:
МrJ [09.11.17 21:28] писал(а):
2. Не высокая освещенность. (Похоже на LED или ДРИ)

400в днат, култуб.
МrJ [09.11.17 21:28] писал(а):
Мне кажется ствол немного тонковат.

Клоны. Плюс косяки с корневой были два летних цикла подряд.
Автор:  МrJ [ 09.11.17 20:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
drBA, знаю гровера, который растит в трубах лет 10. Он понятия не имеет об ОЛК. :mrgreen: о принятых здесь схемах кормления и калькуляторах. Все эти годы он растит по таблице GHE (первоначальной). Из приборов жёлтый ph.
Все предельно просто
Вега на 10л: 15 мл Grow, 10 Micro. 5 Bloom
Цвет на 10л: 5 Grow, 10 Micro, 15 Bloom
Просто каждый день подливает раствор в трубы. Качество стафа отменное :pray: я нервно курю в сторонке со своими шишками. Всегда :facepalm:
После его шишек мне мои не нравятся :lol:
Кому рассказываю, никто не верит, то на такой схеме вырастаю бошки с кулак. Света правда 2 кВт.
Поэтому, бро, я тебе верю. Схема кормления я смотрю у тебя похожа. :friend:
Автор:  Мартынко [ 11.11.17 01:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
:friend: Пойдет такая кормежка для кокоса, или подправить что? Удобры есть только те, что в составе раствора.

вега 404146404145 цвет 404147404148
Автор:  kalium [ 11.11.17 02:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Мартынко, у тебя кальция вообще не предусмотрено. Если еще и вода мягкая, то будут проблемы.
Автор:  Мартынко [ 11.11.17 02:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
kalium, все говорят в кранухе кальция достаточно, воду мягкой у нас, ну никак назвать нельзя :hmmm:
Автор:  lukker [ 23.12.17 11:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Заголовок: N-P-K формулы

Мартынко писал(а):
:friend: Пойдет такая кормежка для кокоса, или подправить что? Удобры есть только те, что в составе раствора.

вега 404146404145 цвет 404147404148

Поддерживаю, такой состав, я в кокосе выращивал и кальция на веге давал 90 на цвете 60- всё как в таблице, у меня цветение было около 3 месяцев и постоянно показывало нехватку фосфора (были красные стебли), дошло до того , что фосфора давал 350мг и всё равно показывало нехватку . Случайно здесь viewtopic.php?f=24&t=93193 в репорте человек вообще не добавляет кальция и всё нормально. Я в данный момент на вегу и на цвет даю 10мг- растет всё шикарно и главное увидел быстроту роста, а избыток кальция связывает фосфор и образует нерастворимые соединения. В каждом регионе своё качество воды, кальция нужно добавлять очень осторожно иначе одно разочарование от выращивания.
Автор:  HolyTHC [ 24.10.18 00:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Поднял тему, актуальна всегда, иногда полезно читать каннапедию :mrgreen:
:friend:
Автор:  SeriyVolk777 [ 24.10.18 01:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
HolyTHC, какую схему посоветуешь? мне для Ог куш клона, срез нижней ветки дней 5 назад, голову новую отрастила, а корней еще нет! GHE Flora 4 комп.
Автор:  HolyTHC [ 24.10.18 01:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
SeriyVolk777, даже и не знаю, пытаюсь подобрать что то для своих КБД Манго Хейз, но по всему стоит брать средние значение от ребят + учесь моменты такие как Кальций с Фосфором, имеет смысл почитать, топик не зря в Каннапедии :friend:
Автор:  SeriyVolk777 [ 24.10.18 01:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
HolyTHC, Просто я в гидру не лезу , не хочу пока! мне просто для клонов хочется подобрать наиболее лучший вариант со скоростью укоренения именно в воде с дальнейшей пересадкой в грунт т.к. в грунте вообще не видно что происходит и бывает что и месяц стоят в анабиозе, а в воде все понятно за 2 недели точно пускают! хочу быстрее!
сейчас мне нравится таблица без дренажных поливов!
483776
Автор:  HolyTHC [ 24.10.18 01:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
SeriyVolk777, не смотри на эти милилитры, это жесть, дозы вооще непонятные, так можно очень быстро засол словить, особенно без пролива.
А гидра / не гидра тут не при чём даже, принципы они везде одинаковые.
Сам читаю весь топ, хочу Манго хоть раз достойно до финиша довести, не успокоюсь пока не доведу :lol:

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:
И давай не забалтывать этот топик без конкретных циферок по теме, нельзя так :friend:
Автор:  SeriyVolk777 [ 24.10.18 01:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
HolyTHC, Эта таблица с Офф сайта GHE на сегодняшний день! Ты считаешь что без дренажных поливов при такой схеме на флоре нельзя вырастить в субстрате или почве без особых траблов соблюдая эту таблицу?
Цифры сверху - это мл. цифры в таблице в галлонах! :friend:
Автор:  AND65 [ 24.10.18 02:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
SeriyVolk777, :friend:
Посмотрел эту таблицу и .... :shock:
Наверное менежеры GHE, просто решили резко продажи поднять ... :mrgreen:

Добавлено спустя 5 минут 31 секунду:
Вот как по калькулятору выглядит 4 неделя по этой таблице ... на РО воде .... :D

Состав раствора:
Концентрация элементов:
Элемент  мг / л
N
80
P
26.16
K
93.79
Ca
10.01
Mg
22.914
S
16.7
B
0.1
Fe
1.2
Mn
0.5
Zn
0.15
Cu
0.1
Mo
0.04


А если еще и добавить все остальное, что ниже по списку .... :facepalm: :elk:
Автор:  SeriyVolk777 [ 24.10.18 02:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
AND65, :friend: ну внимательнее пожалуйста читай и раздели все на 3,79!
И мне лично очень нравилось растить без проливов до дренажа!
460136
Автор:  AND65 [ 24.10.18 02:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
SeriyVolk777, где внимательно читать .... ?
Автор:  SeriyVolk777 [ 24.10.18 02:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
AND65, в таблице, и в сообщении выше!
Автор:  AND65 [ 24.10.18 02:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
SeriyVolk777, так сам пиши для нас - Русских людей ... не англичане мы .... андестенд .... :mrgreen: :friend:

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:
Поделил - тогда мало получается .... :hmmm:
Автор:  SeriyVolk777 [ 24.10.18 02:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
AND65, так в том то и прикол что без дренажа! :notice:
Автор:  AND65 [ 24.10.18 02:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
SeriyVolk777, так я и ращу без дренажа ... :notice:

Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:
Последние циклы по такой схеме +/-

474782

Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды:
Вообще-то по GHE есть своя тема ... :notice:
Автор:  SeriyVolk777 [ 24.10.18 03:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
AND65, :friend: Я и спрашивал за таблицы в общем , а не именно GHE!
Внимательнее!

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
И на твоей не указан какой PPM ты соблюдаешь!
Автор:  JAH_child [ 24.10.18 06:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
AND65 [24.10.18 03:52] писал(а):
SeriyVolk777, так я и ращу без дренажа ... :notice:

Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:
Последние циклы по такой схеме +/-

474782

Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды:
Вообще-то по GHE есть своя тема ... :notice:


А есть такая же, только для фотопериодных? Или брать адиловскую из темы про гхе с первой страницы?
Автор:  hammurappi [ 24.10.18 07:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
x
Автор:  egorkakletovnebe [ 24.10.18 07:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
это не колбы чтобы такое понимание желать.
Автор:  hammurappi [ 24.10.18 08:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
x
Автор:  egorkakletovnebe [ 24.10.18 08:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Цитата:
Спешу тебя расстроить, еще более "неподдающиеся" учету параметры можно учитывать в домашних условиях.

Нет, я не это имело в виду - а в домашних условиях да - все слышащие - слышат счас и от меня - что можно не тупить- а иметь возможность контролировать очень многие параметры кроме влажности и цельсия. И все это окупается при первых затяжках настроящего без кавычек
Автор:  hammurappi [ 24.10.18 09:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
x
Автор:  egorkakletovnebe [ 24.10.18 09:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Ну записывый себе тогда - для северного сияния - номер пять - нужно 122 азота при 5.7 пш. калия ровно 200 . и будет хорошо. это не от балды, остальные - не знаю

не а серьзно - ты что -таблицу по сортам или линиям стрэйнам мутишь? или антипиздешь разводишь?
Автор:  hammurappi [ 24.10.18 10:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
x
Автор:  HolyTHC [ 24.10.18 13:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
hammurappi, полностью согласен с тем что ты сказал, условия и свет диктуют всё.
Но я тут смотрю не на концентрации в общем, а обращаю внимание как раз таки на соотношения НПК и элементов, а так же когда и что может что то другое заблочить, есть же лимиты по ппм даже для каждого элемента. И тут по этому поводу есть достойная инфа. А за свет - обязательно обращаю внимание, думаю об этом как о коэффициенте концетрации раствора. Скажем, когда пишут ребята скажем 120:80:180 под ДНАТ 400, подразумеваю для своих 170вт ЛЭД что то подобное на 110:70:160, пытаюсь рассчитать компот как то именно так, да в лёгкую сторону :friend:
SeriyVolk777, всё так, но тем самым надо смотреть всегда за ботвой, она просто не может гореть, как и стигмы. Если видно что горят - это ничто другое как засолы / блоки, значит что то всё таки не так.
К примеру стигмы, должны быть белыми фактически до конца, если всё норм. Тогда бошки пухнут, лезут новые стигмы, растихи охотно пьют. Это я и сам заметил и не раз. Пожег / заблочил - всё, новые стигмы не лезут, то что есть пухнет слабо либо не пухнет вообще :friend:
Автор:  SeriyVolk777 [ 24.10.18 13:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
HolyTHC, :friend:
Автор:  mineralwater [ 24.10.18 15:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
drBA Уже давно все расписал в аналогичной теме.
viewtopic.php?f=10&t=99942&start=30

О каких точных формулах может идти речь?
20 IBL! баблгамов. Нереверсивная капля. И при этом у всех разные проблемы выскакивают.

Если хотите вопользоваться какой-либо формулой из данного топика не забудьте узнать:
Свет, влажность, температуру, субстрат, удобрения, концентрацию, ну и конечно же не забудьте попросить срезать клона и налить водички у хозяина растихи.
Вот теперь можете с чистой душой лить по той формуле. хотя повторить все то же самое у вас с вероятностью 99% не получиться
Автор:  hammurappi [ 24.10.18 16:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
x
Автор:  Мимо [ 24.10.18 16:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
SeriyVolk777, на 11 странице таблицы ! правильные ,написано днат 250 и для днат 400 ,я примерно лью как на днат 250

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:
Таблица на буйских солях ДНАТ-250Вт
Изображение
:thumbs: цыфры оправданы и проверенны
Автор:  SeriyVolk777 [ 24.10.18 16:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Мимо, :friend: :thumbs: Таблица Супер , еще бы ППМ добавить туда при разном освещении!
Мои таблицы на флору с проливами и без и таблица с разным освещением! (в галлонах - я перевел в мл. сверху в каждой!)
482291481908483776482293
При малом литраже емкости нужно еще 10-20% уменьшать дозы , Свет у меня сейчас везде мощный и в основном сейчас все ровно , хочу полностью выйти на без дренажное питание (без проливов до дренажа)!
Главная цель не ловить передозы , а нехватки всегда можно исправить!
Автор:  JAH_child [ 24.10.18 17:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Раз уж воскресили тему. Скажите, насколько актуальны вот эти формулы:

N \ P \ K \ Са \ Mg \ S \ Fe

1. Проращивание—56\18\63\35\16\14\0.84

2. Ранняя Вега —103\40\122\67\34\32\1.62

3. Вега—138\51\165\87\44\40\2.1

4. Перевод—160\58\192\100\51\46\2.4

5. Цвет разгон—180\80\200\135\69\68\3.24

6. Цвет —165\91\191\135\77\80\3.24

7. Угасание —80\113\224\50\95\100\1.2

8.Ripening 50\130\207\50\125\100\1.2
Автор:  SeriyVolk777 [ 24.10.18 18:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
JAH_child, :friend:
Цитата:
насколько актуальны вот эти формулы:

Актуальны для условий с мощным освещением! Опять же таки при еще многих др.условиях!
Имеется в виду и метод выращивания и субстрат и объем !
Автор:  JAH_child [ 24.10.18 19:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
SeriyVolk777 [24.10.18 19:02] писал(а):
JAH_child, :friend:
Цитата:
насколько актуальны вот эти формулы:

Актуальны для условий с мощным освещением! Опять же таки при еще многих др.условиях!
Имеется в виду и метод выращивания и субстрат и объем !

То есть, если литров 30 на растиху и 600вт, должно сожрать?
Автор:  Мимо [ 24.10.18 19:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
SeriyVolk777, зачем ппм? Та таблица каждого элемента показывает в мг ,ппм чепуха ,надо раствор исходя из массы каждого элемента составлять ,а не по ппмУ :smile: гровер обязан сам составлять раствор по миллиграммам на литр :notice: :rasta:
Автор:  SeriyVolk777 [ 24.10.18 19:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Мимо, зачем же задавать мне вопросы на которые ответ очевиден?
PPM для без дренажных поливов не должен превышать 800-900 , а с дренажными 1400, опять же от разных условий!

Добавлено спустя 54 секунды:
JAH_child, да ,должно!
Автор:  locoman [ 24.10.18 22:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Какой трэш! :mrgreen: Вы так ни к чему не придёте никогда.
Автор:  AND65 [ 24.10.18 23:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Скажу, что все очень индивидуально .... но все равно от чего-то отталкиваться нужно .... :hmmm:
Я, провел большое кол-во циклов, условия как только не менялись по многим параметрам ....
Какие только эксперименты не делал и с питанием, и с вентиляцией/обдувом, и тд ... :facepalm:
Росло при таких противоречиях/косяках, что диву давался .... но растёт родимая .... :angree: :pray:

Добавлено спустя 5 минут 17 секунд:
JAH_child [24.10.18 06:53] писал(а):
А есть такая же, только для фотопериодных? Или брать адиловскую из темы про гхе с первой страницы?

Разница не велика ....

Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд:
hammurappi [24.10.18 07:30] писал(а):
Видно, что если оставить один и тот же уровень питания - Feed+H2O, но будем менять свет и влажность, мы получим разные результаты биомассы. Но в расчетах на кусты не видел чтобы учитывались самые важные показатели - соотношение уровня органики, растворенной в воде к уровню освещения.

Забыл силу/качество вентиляции и обдува упомянуть, температуру корень/куст ....
Для определения концентрации относительно освещенности наверное нужно столько вводных и чем это делать .... а тема действительно важная !
Автор:  hammurappi [ 25.10.18 00:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
x
Автор:  locoman [ 25.10.18 03:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
продублирую сюда тоже.
fpost4943072.html#p4943072
Автор:  kahlua [ 02.01.19 23:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Ребят, не понимаю, почему у всех такие низкие концентрации? Я вот читаю олдового interbob в теме про кокос fpost846341.html#p846341 где он предлагает следующие концентрации для кокоса в середине веги:

Средина веги.
N 258,00
P 54,28
K 334,91
Mg 49,05
Ca 162,00
B 0,36
Fe 2,40
Mn 0,84
Zn 0,24
Cu 0,03
Mo 0,02
S 45,45

То есть, азота в два раза больше, чем у большинства отписавшихся в этой теме.
Я сейчас ращу Pineapple (blk seeds) на кокосе по этой формуле и азота даже добавлял еще 50%, так как растение было салатовым (после добавления азота цвет листьев стал нормальным).

Как так?
Автор:  SerhioSantibanes [ 03.01.19 09:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
kahlua, здесь на самом деле все просто - формула 258:54:334:162:49:45 это пропорция на самом деле. если плотность раствора поднять, цифры будут больше. 902 ppm @.5 выходит в твоем примере. для 600 Вт натрия самое то на грани передоза. А если ппмы уменьшить вдвое, то и циферки станут меньше 129:27:167:80:24:22
Автор:  kahlua [ 04.01.19 11:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
SerhioSantibanes, спасибо за ответ! Только все еще непонятно. То есть, все кто тут отписывался указывал половинную дозировку что ли? Вряд ли. И какой сымсл вообще мерять PPM, когда используешь простые соли? Ведь растворяя их по калькулятору ты добиваешься конкретной концентрации конкретных веществ в растворе. Что даст знание PPM этого раствора? Другое дело если используются готовые удобрения типа GHE. Там ты не можешь регулировать количество макроэлементов отдельно и тогда используешь TDS метр для регулирования его плотности.

То ли для кокоса нужны высокие концентрации, то ли у меня прожорливые растения.
Автор:  SerhioSantibanes [ 04.01.19 12:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
kahlua, да все просто. Не важно из чего ты собрал удобру. ppm расшифровывается как одна часть на миллион. По простому 1000 ппм это 1000 мг на литр или 1 грамм на литр. Все это в теории можно посчитать и в кальке сколько конкретного элемента у тебя и не важно откуда ты его ввел в раствор. 80 милиграмм кальция остаются 80-ю милиграммами будь они из трехкомпонентки ГХЕ или нитрата кальция(кальциевая селитра).

этот прибор тебе нужен для понимания чего в растворе творится, анализируя дренаж, подкисляя или щелоча раствор ты добавляешь в-ва, а они в свою очередь добавляют ппм-ы, плюс исходная вода, у кого-то она 80 ппм а у кого-то 480. а за границы в 800-1200 ппм лучше не выходить, при свете в 400-600 свечей.

Скажем, ты соблюдая пропрцию собрал компот с 3-х компонентки, замешал литр, померял а у тебя там плотность выше - добавил воды, разбавил. Если ниже, скажем получилось 400 ппм, а тебе надо 600 - добавил ещё 13 в той же пропорции и вуаля.
А самое главное - дренаж, по падению или возрастанию ппм ты пониманшь ест ли растение. А по ПШ можно понять что именно, если ПШ практически не меняется а плотность падает - у тебя все впорядке, растения едят "равномерно", если плотность падает а пш уползает - значит раствор не сбалансирован по пропорции и растения выедают одни элементы больше чем другие. Пример плотность падает пш растет, значит у тея избыток катионов это те которые с "+", кальций, калий, магний. Если ползет вниз значит избыток анионов (-) азот, фосфор,сера. Либо мало противоположных. То есть если ПШ поднимается тут два варианта
1. избыток катионов(+)
2. недостаток анионов(-)
Если ппм поднимается значит растение не ест, опять два варианта
1. не корректный ПШ и из-за этого элементы не поглащаются растением.
2. превышена осмотическая концентрация и растение не может "потянуть" такой бульён.

Вот как то так, если в кратце. А если не в кратце тут есть пару тем, где все разжевано по каждому элементу.

Добавлено спустя 4 минуты 41 секунду:
kahlua [04.01.19 11:36] писал(а):
То есть, все кто тут отписывался указывал половинную дозировку что ли? Вряд ли.


А почему нет? Я например, фигачу 50-70% от расчетной класики. Больше не вывозят планты по свету 70Вт+85Вт. Им 400-500 ппм за глаза на 2 полива водой. Можно и без поливов водой, лить каждый раз 20%-30% р-р, но я ленивый и мешать раствор 3 раза вместо одного мне лень, а земля такой метод вполне приемлит.
Автор:  kahlua [ 04.01.19 21:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
SerhioSantibanes, спасибо тебе, добрый человек! Вот уж не думал, что можно определить что именно растишки выедат из раствора. Тогда все ясно, конечно!
Автор:  partizanium [ 07.02.19 17:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Мимо, растил по этой таблице автик без ph и tds метра весь цикл без траблов
Автор:  ЛицоБезГлаз [ 05.03.19 15:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
SerhioSantibanes, как быть с кокосом, ведь в нем растение самостоятельно регулирует PH, в частности на цвете стабильно понижает? Можно ли в таком случае делать какие-либо выводы о питании?
Автор:  SerhioSantibanes [ 05.03.19 15:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
ЛицоБезГлаз, на счет самостоятельно регулирует я не знаю, то что есть ионный обмен это да. Но он не для регулировки ПШ. И если бы все было так, то зачем нам тогда всякие ПШ-ап и ПШ-даун? И почему именно на кокосе?
Автор:  ЛицоБезГлаз [ 05.03.19 15:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Вот в этой статье имеется любопытная инфа.

Вы можете корректировать pH раствора, но пожалуйста, не повышайте или понижайте pH, чтобы корректировать pH дренажа: в этом нет никакого смысла. pH дренажа может варьироваться вследствие активности корней, это абсолютно нормально


И где-то еще натыкался на инфу, что в кокосе на цвете какой бы компот ты не лил - в субстрате всегда кисло, корни сами так делают чтобы лучше кушать фосфор, как я понял. Что сейчас и наблюдаю, собственно, на своих елках.
Автор:  Alekseymur [ 12.03.19 03:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
ЛицоБезГлаз, Ну это естественно,кормить надо по-разному и пш нужен разный в стадий веги и цвета!Тут лишь бы не газануть удобряхами.Индор это не аут,ошибок непрощает!
Автор:  KATPAH78 [ 19.06.19 14:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Есть кто использовал Plagron Coco или Canna Coco удобры?Очень мало инфы по ним и кто как кормит по кальку или по их таблицам.Дозировки были бы к стати.И по стимуляторам Адвансед -стоят они тех денег и кто как их дозирует?
Автор:  MaTpocuk [ 19.06.19 18:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
ЛицоБезГлаз [05.03.19 15:58] писал(а):
Вот в этой статье имеется любопытная инфа.

И где-то еще натыкался на инфу, что в кокосе на цвете какой бы компот ты не лил - в субстрате всегда кисло, корни сами так делают чтобы лучше кушать фосфор, как я понял. Что сейчас и наблюдаю, собственно, на своих елках.

Фосфор на гидре ближе к 6 -6.2 жрется хорошо, а для гидры это высшее значение пш. выше уже хренова по усвояемости. А кисло это 5.2-5,5 и сугубо вега тут и азот радуется.
Автор:  sagemi [ 24.06.19 10:52 ]
Заголовок сообщения:  Таблица питания NPK Etisso + Буйские соли
Для света 400-600Вт ДНАТ
Пришлось подавить собственную жадность, чтобы поделиться таблицей... :facepalm: Она на 400-600Вт и все растет просто шикарно, при условии, что у вас прямые руки. Не забываем проливать землю двумя объемами воды раз в две недели (если земля). РН 6,5 всю дорогу, даймонд нектар не возбраняется :thumbs:
534996
:roll:
536248

PS Салют передозировщикам с запредельнми NPK :elk: 288 - 408 - 754 :facepalm: вы шишульку свою отравили :rasta:
Автор:  D40 [ 24.06.19 11:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
:friend: периодика, 400вт днат, цвет. NPK на литр был такой534635 сафари микс не жаловался532194 пару дней до харва, боковая микро шишулька :sun:
Автор:  6487855621 [ 24.06.19 12:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Цвет
330631
Вега
330626
Эти фото я в2,5 года назад ззакинул сюда а лью еще роаньше-карбамид не юзаю изза за незначительности. 3 соли нн вегу и цвет в граммах 1-2,5-5 и 1-5-2,5 все просто !
Был эксперимент лил 4х концентрацию- ничего не пожег ! ППМ 2000 было. свет 2х400 днат. ПШ всегда 5,5-6,5 как получится :rasta:
Автор:  maderovia [ 15.07.19 01:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
KATPAH78 [19.06.19 14:44] писал(а):
Есть кто использовал Plagron Coco или Canna Coco удобры?Очень мало инфы по ним и кто как кормит по кальку или по их таблицам.Дозировки были бы к стати.И по стимуляторам Адвансед -стоят они тех денег и кто как их дозирует?


тоже интересно, собираюсь взять.

по фразе plagron coco table гуглится таблица, более годной инфы пока сам не нашел...

в этой же таблице советуют взять их enzym и roots power а на цвет green sensation... думаю больше никаких стимуляторов будет не нужно...
Автор:  deeza [ 04.09.19 10:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
maderovia [15.07.19 01:53] писал(а):
KATPAH78 [19.06.19 14:44] писал(а):
Есть кто использовал Plagron Coco или Canna Coco удобры?Очень мало инфы по ним и кто как кормит по кальку или по их таблицам.Дозировки были бы к стати.И по стимуляторам Адвансед -стоят они тех денег и кто как их дозирует?


тоже интересно, собираюсь взять.

по фразе plagron coco table гуглится таблица, более годной инфы пока сам не нашел...

в этой же таблице советуют взять их enzym и roots power а на цвет green sensation... думаю больше никаких стимуляторов будет не нужно...



По поводу Plagron coco действительно очень мало информации на форуме.Я их использую 3 ий цикл-впринципе неплохо,но думаю все же перейти на простые соли .В таблице указаны максимальные значения концентрации раствора для 1000 вт на квадрат ,думаю не меньше. Сейчас с 600 днатом больше 3 мл\л не использую,а если компот с green sensation -лью поменьше 3х на максимуме.По поводу green sensation-тема хорошая,хоть и дорогая,использую ее уже неоднократно,как с Plagronом так и раньше с GHE.
Автор:  Vasilii003 [ 28.11.19 01:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
adil-1, adil-1, adil-1, привет
Автор:  7135877014 [ 28.11.19 03:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Сейчас цикл веду
NPKCaMgSBFe 50-100-220-40-40-50-0.55-2.8
ппм1750 по калькулятору.
Репорт в подписи
Автор:  KATPAH78 [ 03.03.20 15:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Кто сколько азота держит на цвете?В большинстве урезают азот и наваливают фосфор с калием хотя другие держут азот больше сотки до 6 недель цвета потом только роняют.Опять же взять Хеши так там весь цвет одни дозировки 5 мл и не важно начало цвета или конец.Где все же золотая середина по NPK на цветении.?
Автор:  adil-1 [ 03.03.20 22:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
KATPAH78, зависит от субстрата, способа выращивания, сорта, света и даже температуры. Ты вроде опытный уже должен быть гровер, по своим растишкам еще не понял, сколько им надо азота? Лично я, количество азота соотношу с кол-вом калия в на 1 азота, даю в среднем 1,3 калия и наоборот.
Автор:  KATPAH78 [ 04.03.20 03:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
adil-1, Да я ориентируюсь по цвету листа-гровлю постоянно дело не в этом.Просто люди по разному держут профили питания вот и спрашиваю до какой неделе цвета держут азот 110-120 -вроде где то читал что при высоком азоте на цвете получаются рыхлые шишки.
Автор:  ИезусКанабис [ 04.03.20 04:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
KATPAH78, а без высокого азота получаеца беспонтовая трава :mrgreen: у гринов нормальная формула и азота у них и на цвете много :smoke:
Автор:  KATPAH78 [ 04.03.20 05:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
ИезусКанабис Если ты про фидинги то сам в ахуе там и фосфор ниже не куда у них.Вот и интересно получается -сам раньше кормил по даблицам Саджеми урезая азот и повышая фосфор с калием с самого начала цветения но постоянно желтели низа.Щас кормлю Хеши
Автор:  MaTpocuk [ 04.03.20 06:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
А тож религия меняется.)) фосфора чистого не более 70 и то на цвете ко второй половине. Азот и 140 легко до рипена (опять же какой азот там) . Кто хочет елку зеленую харвить. Калий он как бы не травит особо, его завсегда наваливали. Все смешалось, люди, кони. А по факту, что так растет, что так. Все равно от условий кормежка сильно завязана. И это величина не постоянная. Сделал вывод, что не будет с тебя ростец, если с растой общий язык не будет найден. Иначе никак.
Автор:  6487855621 [ 04.03.20 06:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
KATPAH78 [04.03.20 06:58] писал(а):
держут азот 110-120 -вроде где то читал

А тебе говорят важно не число а соотношение правильное элементов и итоговый ппм компота.А зачем вообще много азота давать? :hmmm: Если считать по калькулятору то твои 110 азота плюс другие соли в нужном соотношении дадут всего 400 PPM раствора. А это на ранней веге так кормить. 1200 ппм-тройная доза по калькулятору. и твои 110-120 превращаются в 330-360.Как тебе тут подсказать? :smoke:
все эти значения 100-200-100 это тоже, что 1:2:1 это соотношение элементов. Зачем тебе их считать? Я до нужного ппм просто добавляю удобр. :friend:

Добавлено спустя 23 минуты 24 секунды:
MaTpocuk [04.03.20 09:26] писал(а):
фосфора чистого не более 70 и то на цвете ко второй половине.

Как только предцветы выкинули - дефицит фосфора полез- поменял раствор на цвет- все прошло. :mrgreen: Да и елки даже одного сорта всем индивидуальное питание нужно- посадите десяток и одним раствором поливайте- вы там все увидитне- одному азота подавай больше второму фосфора, но растут и разные получаются и вес тот же . Если не прогрессирует дефицит то малейшие отклонения это норма.

И в земле- там нет же по калькулятору элементов? Растения привыкают ! В природе посмотрите какие елки вырастают- к любой земле адаптируются. :angree:
И на формуле 1-1-1 все прекрасно растет. :friend:
Автор:  KATPAH78 [ 04.03.20 07:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
h773kp, В том то и дело я уже под сотку сортов вырастил и даже одиного сорта одного фенотипа но при разных профилях кормежки получается разная по качеству дурь-не было одинаковых.А вообще за последние годы мало что уже впечатляет-щас Голоса растет и ОДЖИ 18 лежит на следущий цикл.Слабо прущая какая то трава у меня выходит хотя и чистится пора-толик взлетел.
Автор:  adil-1 [ 04.03.20 10:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
KATPAH78, кальция на цвете добавляй под 100, шышки будут плотнее. Азота да 100-120 на цвете, вполне норм. На гидре шишки в принципе рыхлее, чем на земле. Не знаю почему. Еще рыхлые шишки бывают от переизбытка концентрации, на второй половине цвета куст тормозит не растет, а это тот самый период, когда шишки набирают плотность. Слишком завышенный калий (когда азота под 100, а калия под 250, как некоторые делают) тоже влияет.

Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:
h773kp [04 мар 2020 06:55] писал(а):
Если считать по калькулятору то твои 110 азота плюс другие соли в нужном соотношении дадут всего 400 PPM раствора

ну х.з. У меня с водой под 40 ппм, раствор 120-80-160-80-50-50 получался под 750 ппм. 0,5 коэф.
Автор:  Amaya [ 04.03.20 10:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
h773kp [04.03.20 07:55] писал(а):
Да и елки даже одного сорта всем индивидуальное питание нужно- посадите десяток и одним раствором поливайте- вы там все увидитне- одному азота подавай больше второму фосфора

Более того, даже клоны растущие в примерно одинаковых условиях питаются по разному... :facepalm:

adil-1, умыкнула твой профиль кормления на простых солях. :friend:
Автор:  KATPAH78 [ 04.03.20 10:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
adil-1, Спасибо бро :thumbs: Так и сделаю.Хеши блюм 4 мл +Хеши Фосфор плюс 1.2 мл NPK=120/83/170.
Удобры как у Азика в репорте теже-но у меня свет по меньше так что буду первую половуну цвета так кормить.
А за кальций вроде писали что его избыток блочит фосфор -я кальцием сильно не увлекаюсь хотя вода 050 ппм -есть от канны иногда добавляю.
Автор:  6487855621 [ 04.03.20 13:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
adil-1 [04.03.20 13:08] писал(а):
h773kp [04 мар 2020 06:55] писал(а):
Если считать по калькулятору то твои 110 азота плюс другие соли в нужном соотношении дадут всего 400 PPM раствора

ну х.з. У меня с водой под 40 ппм, раствор 120-80-160-80-50-50 получался под 750 ппм. 0,5 коэф.

У меня 400 по замерам и по калькулятору 400 на фото правй нижний угол. :friend:583301
Автор:  plazmogun [ 06.11.20 20:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Приветы друзья :friend: А откуда вы эти цифры берете? Это экспериментально подобранные пропорции или результаты каких исследований, может есть ссылки на литературу которую можно почитать?
Автор:  6487855621 [ 06.11.20 22:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
plazmogun [06.11.20 23:56] писал(а):
А откуда вы эти цифры берете?

Да хз я в калькуляторе нашел лет 10 назад и запомнил- 3-1-2 и 1-2-3 :mrgreen: - думаю м уверен что и на 1-1-1 все можно вырастить, раствор даже не чаще меняя. :friend:
Автор:  KATPAH78 [ 25.11.20 08:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Как быть с кальцием и магнием в компоте?Есть тут тема кальций-магний друг враг так пишут что сульфат магния не лить под корень а типо по листу но на цвете шишки что ли опрыскивать дожидаясь плесени?Допустим простыми солями можно создать компот с кальцием и магнием но как сделать допустим с Этиссой красной +мфк+сульф буйский имея кальций от Канна -моно кальций.Были здесь таблицы Sagemi но там нет кальция у него в расчетах.Или его отдельно от компота в воду добавлять? Кто как делает подскажите.Как внедряете кальций в свой компот и льете ли магний под корень в виде сульфика.?
Автор:  rindindooo [ 25.11.20 08:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
KATPAH78, нитрат магния :friend:
Автор:  8787447462 [ 25.11.20 08:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
KATPAH78, кальциевая селитра :) от буйских
И от них же магниевая :)
Автор:  KATPAH78 [ 25.11.20 12:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
ПО факту если внести дозы магния и кальция по калькулятору то так они селитра то азот будет в районе 100.Может есть у кого профили кормления солями-готовые компоты из солей?Ну или ткните носом в тему
Автор:  Ключ [ 25.11.20 13:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
KATPAH78, ни кальций, ни магний не усваиваются из нитрата кальция или магния.
Тебе нужны хелаты.
Автор:  KATPAH78 [ 25.11.20 13:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Ключ, Не поймешь кого слушать-поехал купил как писали выше селитра магний -селитра кальций.Люди же простыми солями кормят как то.Есть канна моно кальций и магний моно от нее же.Но при их добавлении компот по ппм до небес вырастает.
Автор:  rindindooo [ 25.11.20 13:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
KATPAH78, нитрат магния, амиачная селитра, калийная селитра, мфк, сульфат калия и микра от валагро EDTA mix 5SG. этого достаточно для любых соотношений. мне не понравилось использовать кальциевую сел. мешаю осмом с водой из суважины (у меня как раз меловой горизонт) до 150 ппм@0.5. сейчас не могу скинуть скрины готовых профилей. а вот ешн вариант которым удасно пользуюсь, жпономит время. - Powder Feeding hybrids + пекасид. и все! :rasta:
Автор:  Amaya [ 25.11.20 13:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Ключ [25.11.20 14:27] писал(а):
ни кальций, ни магний не усваиваются из нитрата кальция или магния.

:shock:
Вот это поворот! :roll:
Автор:  rindindooo [ 25.11.20 13:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
KATPAH78, еонечно кормят солями и я кормлю. все прекрасно растет. желательно соли валагровские покупать. но у меня из валагро только пекасид, микра, сульфат кмлия и база 13.40.13. все остальное россыпью в агромаге в глубокой жеревне. и все растет. :rasta:
пс. только метод отсиупников, пш не ровняю :rasta: пока ровнял :facepalm: только и знал что мерял и ровнял.
рс.пс. рашу на кокосе 50/50 еокос/компост. но и на чимто кокосе все збс :thumbs:
Автор:  KATPAH78 [ 25.11.20 13:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
rindindooo, Написал в личку.Вот и нужны профили кормления солями что бы кальций и магний был и в гипс не выпадало.Есть практически все соли.Узнать просто у тех кто кормит солями их компоты и попробовать самому а то вода 100 ппм-там хер кальция а я постоянно ращу без него.
Автор:  Ключ [ 25.11.20 13:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Amaya [25.11.20 13:33] писал(а):
Вот это поворот!

То есть, это новость?
Amaya, загляни в Википедии нитрат кальция.
При том, что в нитрате кальция, кальция больше чем азота это удобрение позиционируется , как азотное. Об кальцие там нислова.
Все металлы (кальций, магний, цинк, железо, ....) должны быть в хелатной форме.
Автор:  жор [ 25.11.20 14:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Ключ, интересно, откуда тогда получают кальций и магний мои растения на мапито, солях и осмосе ? :facepalm:
Состав раствора:
Концентрация элементов:
Элемент  мг / л
N
117.848
└─────NO3
117.848
P
68.253
K
175.94
Ca
90.372
Mg
54.896
S
46.724
Fe
1.6
Mn
0.8
Zn
0.18
Cu
0.16
Na
2.4
Co
0.024
Автор:  Ключ [ 25.11.20 14:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
жор, эти элементы есть в компоте, но они не доступны растениям.
Ты льёшь серную кислоту в надежде, что растение усвоит серу? Загляни в Википедии- сера.
Кроме вреда и понижения рН компота, серная кислота ничего не даёт.
Все компоненты простых солей полностью усваиваются только в условиях аута.
:friend:
Автор:  жор [ 25.11.20 14:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Ключ [25.11.20 14:10] писал(а):
элементы есть в компоте, но они не доступны растениям

так получается мои растения прекрасно растут не усваивая эти элементы ? :lol:
ты на вопрос ответь, откуда получают эти элементы мои растишки ?
Автор:  Ключ [ 25.11.20 14:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
жор [25.11.20 14:11] писал(а):
прекрасно растут

Покажи. :pray: и кинь гр/вт.

Добавлено спустя 6 минут 1 секунду:
жор, в «Унифлор МИКРО всё в хелатной форме. Вот как.
Автор:  жор [ 25.11.20 14:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Ключ, много лет много гроверов растят на простых солях, и все растет и усваивается.
не неси чушь пожалуйста. :friend:

viewtopic.php?f=24&t=110558&p=5258070&hilit=%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%B8#p5258070
viewtopic.php?f=176&t=105582&hilit=%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%B8
viewtopic.php?f=176&t=105744&hilit=%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%B8
Автор:  ЗлойУдав [ 25.11.20 14:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
У Буйского завода есть килограммовый пакет хелата кальция условно бюджетно. Позволяет не иметь мозг всем этим азотом из кальциевой селитры......
Просто в магазе конечно не продаётся, но кто ищет тот найдёт :) :)

И рН Down из ОЭДФ, по заветам Хенаро, что-то в воде связывает (предположительно переводит в хелаты, что снижает ЕС воды) наверняка и как-то имеющийся там кальций в т.ч. Мну сначала не догнал почему тдс показал меньшее значение чем было до, только позже что-то по этому поводу прочитал.
Автор:  Ключ [ 25.11.20 14:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
жор [25.11.20 14:20] писал(а):
не неси чушь пожалуйста.

:facepalm:
От ты смешной, убери унифлор и посмотрим. А?
Автор:  KATPAH78 [ 25.11.20 14:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
ЗлойУдав, Да есть моно кальций от Канны.Нужны компоты на солях чтобы в них был и кальций и магний и что бы все это в гипс не выпало.Вот в чем вопрос.Либо купить фидинги гибридс +пекацид и замешать
Автор:  Lynx45 [ 25.11.20 14:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Здрасте-здрасте!
Кальций из нитрата кальция растения получают.
Кальций может среагировать с фосфором и серой. Но нужно просто соблюдать правила замеса и все будет норм. Из металлов в хелатной форме должно быть только железо, желательно, в DPTA.
жор, раствор збс, аммония вообще не даешь? а на цвете какой р-р?
Автор:  жор [ 25.11.20 14:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Ключ, ну давай, несмешной, расскажи откуда растения получали кальций и магний в репортах по ссылкам. :elk:

Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:
Ключ [25.11.20 14:23] писал(а):
убери унифлор и посмотрим. А?

без унифлора сера 70 , остальное микра.
кальций откуда по твоему ?
Автор:  Ключ [ 25.11.20 14:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
жор, весной, как потеплеет дам ответ.
Автор:  жор [ 25.11.20 14:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Ключ, мне ответ не нужен, ты себе этот ответ дай, перед тем как утверждать, что кроме хелатов ничего не усваивается. :rasta:
Автор:  Ключ [ 25.11.20 14:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
жор [25.11.20 14:33] писал(а):
что кроме хелатов ничего не усваивается.

А мне, что, гровьте как хотите.
Автор:  ЗлойУдав [ 25.11.20 14:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
KATPAH78 писал(а):
Да есть моно кальций от Канны.Нужны компоты на солях чтобы в них был и кальций и магний и что бы все это в гипс не выпало.Вот в чем вопрос

Так а почему они должны выпадать ? (ну в смысле могут конечно, но не обязаны)
Замешивал из буйских пакетиков сначала в небольших объёмах воды: кальциевую, калиевую селитры, мфк, аквамикс и в самом конце вливал сульфат магния, ничего не выпадало.
Или в не той последовательности/технологии замешивается или сульфатов так дофига получается, что реакция начинается?
Автор:  жор [ 25.11.20 14:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Lynx45, да, аммоний не даю.
на цвет всегда разный компот получается.
как вариант
Состав раствора:
Концентрация элементов:
Элемент  мг / л
N
86.422
└─────NO3
86.422
P
102.379
K
241.473
Ca
61.062
Mg
45.417
S
87.93
Fe
1.6
Mn
0.8
Zn
0.18
Cu
0.16
Na
2.4
Co
0.024


или так
Состав раствора:
Концентрация элементов:
Элемент  мг / л
N
87.106
└─────NO3
87.106
P
102.379
K
174.162
Ca
85.487
Mg
58.212
S
63.974
Автор:  burumburum [ 25.11.20 15:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Ключ [25.11.20 13:27] писал(а):
KATPAH78, ни кальций, ни магний не усваиваются из нитрата кальция или магния.
Тебе нужны хелаты.

Да с чего бы это вдруг они не усваиваются, если в почвенном растворе есть ионы Ca Mg, то они, безусловно, усваиваются.
Автор:  Lynx45 [ 25.11.20 15:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
ЗлойУдав,

если при замесе нитрат кальция залить и без размешивания сразу следом сульфат магния, то выпадет осадок.

Ключ,

ты уж будь добр, обоснуй, почему не усваиваются металлы? калий тоже металл, его тоже хелатом лить? с железом, допустим, всем все понятно. кстати, сколько ты с метра поднимаешь?

жор,

на цвете кальция дефицит не наблюдаешь? Нитрат магния на сульфат не пробовал менять, при этом азот взять только из нитрата кальция? а, ок, второй раствор на цвет просмотрел.
Автор:  burumburum [ 25.11.20 15:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Ключ [25.11.20 14:10] писал(а):
жор
Все компоненты простых солей полностью усваиваются только в условиях аута.
:friend:

Вот это вообще пиздец :mrgreen: А в боксе ДНаТ мешает? :rasta:
Автор:  KATPAH78 [ 25.11.20 15:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
ЗлойУдав, Тут есть тема кальцый магний друг враг и там пишут что их в одном компоте не замешивают ибо в гипс выпадают.Неоторые кормят кальцием под корень а сульф дают по ботве но как на цветении опрыскивать шишики хз.И пишут что нелься лить сульфат магния под корень.Вот и хочу разобраться как правильно кормить солями что бы всего хватало растению потому как вода у меня с крана не более 100 ппм а на цветении для тяжести шиш нужет кальций.Вот и пытаюсь здесь найти рабочую формулу компота на цветения из простых солей

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:
Взять к примеру фидинги-там рекомендуют воду с низким ппм добивать кальцием до 200 ппм потом добавлять фидинг гибрид и ровнять пш.Тоесть у них и кальций и магний как то уживаются и не выпадают в осадок.Видимо как то можно сделать рабочий компот из солей типа силитра кальциевая силитра магниевая силитра калиевая и тд.
Автор:  Ключ [ 25.11.20 15:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
KATPAH78, в фидингах кальций идёт в отдельной упаковке, а серы там вообще нет.
Нужен кальций — бери kalmag или хелат кальция, или тут viewtopic.php?f=11&t=112851
Автор:  KATPAH78 [ 25.11.20 15:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Ключ, Да в том то и дело и фосфора мало при высоком азоте на цвете.Кто то пишет все заебизь кто то поносит их.

Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды:
Я до этого кормил по таблицам с Этиссо.Этиссо кр+мфк+сульф+покон микра.Но в моем компоте нет кальция вот и подумал попробовать на простых солях замешать полноценный компот с кальцием и магнием и посмотреть на разницу-эксперементы-поиски идеального удобрения.
Автор:  Bosfor [ 25.11.20 15:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
KATPAH78,
Цитата:
Тут есть тема кальцый магний друг враг и там пишут что их в одном компоте не замешивают ибо в гипс выпадают

На форуме вобще много чего пишут,а ты возьми и сам проверь,чтобы не гадать.Сколько раз замешивал в одном растворе сульфат магния и нитрат кальция никогда ниче не выпадало в осадок,какая же концентрация этих солей должна быть в растворе чтобы полетели хлопья? я не проверял,но думаю что от этой концентрации скорее растение "ласты завернёт" чем эти самые хлопья в осадок выпадут.Надо поэкспериментировать.
Всегда замешиваю нитрат кальция самым первым с нитратом магния вместе,а сульфаты даю в самом конце.При чем раствор как то даже готовился на целую неделю.никакого осадка.
Автор:  ЗлойУдав [ 25.11.20 15:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
KATPAH78 писал(а):
Тут есть тема кальцый магний друг враг и там пишут что их в одном компоте не замешивают ибо в гипс выпадают.Неоторые кормят кальцием под корень а сульф дают по ботве но как на цветении опрыскивать шишики хз.И пишут что нелься лить сульфат магния под корень.Вот и хочу разобраться как правильно кормить солями что бы всего хватало растению потому как вода у меня с крана не более 100 ппм а на цветении для тяжести шиш нужет кальций.Вот и пытаюсь здесь найти рабочую формулу компота на цветения из простых солей.

Бля, мну кажется ты со своей регой и 500 сообщениями просто прикалываешся....
Ты что-то не в той последовательности/не так замешиваешь или дозы чего-то конские какие-то.
Сначала хелат кальция, чтоб довести воду до желаемого ЕС, потом всё остальное и сульфат магния в конце. Лучше даже сначала развести в воде и уже это добавлять в бочку.
Автор:  KATPAH78 [ 25.11.20 15:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
ЗлойУдав, Тема НПК формулы-раз все мешают кальций и магний чего бы не скинуть их рабочую формулу в простых солях буйских кторую сьедает растение влет на цвете
Автор:  Bosfor [ 25.11.20 16:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Жор тут в карму процитировал меня
Цитата:
Всегда замешиваю нитрат кальция самым первым с нитратом магния вместе,а сульфаты даю в самом конце

Я так понимаю в этом кроется секрет невыпадения осадка в растворе в присутствии нитрата кальция и сульфата магния...
Ну интересно же правда? осадок этот блин ,короче я пошел набрал воды взял весы и соли
Вода - 12 ppm, 2 литра,в ней растворил 10 гр.-нитрата кальция, замер-2870 ppm,добавил 10 гр-сульфата магния,замер -3810 ppm
Все соли растворились,бултыхал всё это в ведёрке пластиковом,температура раствора 24 градуса по Цельсию.
Нет никакого осадка,что я делаю не так? :mrgreen:
Подождал еще немного ,растворил в этом растворе еще нитрата кальция до показаний 6965 ppm,через пару минут пеермешивания сыпанул сульфата магния,всё тщательно растворил,прибор показал 8760 ppm,продолжил перемешивать .
Осадок так и не выпал, перелил в эмалированную ёмкость и поставил на огонь,поднял температуру раствора до 50 градусов,ноль реакций.
Стоит ли переживать по данному поводу? не думаю.
Автор:  burumburum [ 25.11.20 16:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
KATPAH78 писал(а):
Да в том то и дело и фосфора мало при высоком азоте на цвете.Кто то пишет все заебизь кто то поносит их.

В этой работе авторы изучали влияние фосфора на каннабис. интересно, что при высоких концентрациях масса бошек также высока. Но самая высокая концентрация фосфора в эксперименте была 30мг/л, при концентрации N и K по 150мг/л каждого, что очень сильно отличается от того, к чему привыкли гроверы :hmmm: . При этом, масса бошек при P=22,5 больше, чем при P=30 :hmmm:
Автор:  KATPAH78 [ 25.11.20 16:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
burumburum, На смеси земли и кокоса при таком фосфоре зебра скакать будет по кустам с красными черешками-ну это в моих условиях не знаю как там у эксперементаторов может у них там двс
Автор:  burumburum [ 25.11.20 16:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
KATPAH78, Мох:перлит 80:20 по объему с добавлением доломитки и смачивающего агента.
Автор:  Lynx45 [ 25.11.20 17:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Bosfor, https://www.youtube.com/watch?v=bhEOFtr9-AQ

если добавить нитрат кальция из маточного раствора, и сразу следом сульфат магния из маточного раствора, то осадок выпасть может. Добавил кальций, перемешал хорошо, потом добавил сульфик, перемешал.
Автор:  Bosfor [ 25.11.20 17:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Lynx45, посмотрел видос ,понял,но смешивают же именно маточники,а тм концентрация них себе,именно это я и писал выше что концентрация для выпадения нужна такая от которой растению кирдык наступит,а в маточниках вон 100 гр на 900 мл.Опять же ,это нерабочий раствор .Взять из маточника нужное кол-во мл и добавить в бак сульфик а следом нитрат кальция,не будет осадка как не крути.
Автор:  Ключ [ 25.11.20 17:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Bosfor [25.11.20 16:08] писал(а):
Нет никакого осадка,что я делаю не так?

Bosfor, дело в том, что ты взял не чистый кальций, а уже связанный. В нитрате кальция, кальций связан с известью и по этому не может реагировать с чем то другим.
Возьми хелат кальция и подогрей (40 С.), чтоб разрушить хлатную оболочку.
Теперь добавь фосфор.
Автор:  Lynx45 [ 25.11.20 17:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Bosfor, как может получиться на практике: взял я, допустим, нитрат кальция из бутылки, мне его надо, к примеру 100мл на 200л раствора, ебанул в бак, следом, не мешая, ебанул сульфик, они среагировали, тк не размешались - получилось немного гипса. Даже особо не заметишь, но уже кол-во кальция и серы не то, что ты хотел замешать.
Далее, у меня частенько бывает осадок из-за кранухи и ортофосфорной кислоты - ортофосфат кальция. И тут конечно дело в том, что я ленивый до охуения и могу ебануть в 200л 50мл кислоты сходу, а не постепенно, помешивая + у меня 110+ мг кальция в воде.
Ключ, нитрат кальция прекрасно реагирует с сульфатом магния. Не оч понимаю, откуда ты черпаешь информацию по химии. :mrgreen:
Автор:  Ключ [ 25.11.20 17:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
burumburum [25.11.20 17:38] писал(а):
А то ведь каждую ересь обсуждать - жизни не хватит.

Ну да, ну да. Ответить времени нет, а подколоть есть! Подкалявай!

А по существу, как обычно О.
Автор:  жор [ 25.11.20 17:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Ключ [25.11.20 17:42] писал(а):
А по существу, как обычно О.

ну так и ты ответь по существу - откуда растения получают кальций и магний, при выращивании на нитратах, если они по твоим словам не усваиваются не в хелатной форме ? :hmmm:
Автор:  burumburum [ 25.11.20 17:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Lynx45 писал(а):
к примеру 100мл на 200л раствора, ебанул в бак, следом, не мешая, ебанул сульфик, они среагировали, тк не размешались - получилось немного гипса.
в 200 литрах растворится. 2 г/л, то есть 400 г на 200 литров растворится, так что можешь херачить сразу гипс :rasta:
Автор:  Ключ [ 25.11.20 17:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
жор, смотрел только первую ссылку. Глянь фото 6 неделя, 38 день. Это достаточно кальция?

Добавлено спустя 8 минут 30 секунд:
В других оборвали веерные листья :facepalm:
Автор:  жор [ 25.11.20 18:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Ключ, может и недостаточно, но это явно не полное его неусвоение.
значит откуда-то кальций растение получает.
откуда же ?
Автор:  Ключ [ 25.11.20 18:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
жор, так может свои растихи покажешь?

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
жор, а для чего всякие хелаты изобрели? Всё и так усваивается?!
Автор:  MafuTHC [ 25.11.20 18:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Ключ, :friend: Не знаю что там в википедии ты вычитал но.Когда я ростил на солях:предцвет вижу дефицит серы поднимаю сульфат магния все гуд,чуть позже вижу проблемы на листе по кальцию,замерил крануху 80 ппм а была 160-170 предпологаю что кальция в ней поубачилось поднимаю кальциевой селитрой и все нет проблемы,так что все усваивается!А если не усваивается то проблема или в пш или в кривом компоте(соотношение элементов друг к другу на определенных стадиях развития растений),проблемы корневой если в расчет не брать или всяких паразитов итд.
Автор:  burumburum [ 25.11.20 18:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
жор [25.11.20 18:03] писал(а):
Ключ, может и недостаточно, но это явно не полное его неусвоение.
значит откуда-то кальций растение получает.
откуда же ?

К тому же дефицит может быть вызван и блоком от pH, и избытком других элементов, и температурой, и болезнью, и избыточным светом (желтые верха, когда не успевает формироваться что-то там из-за усиленного фотосинтеза). Кстати, в том-же растворе Хогланда, в современном его представлении (и ставшем стандартом-де-факто в научных исследованиях растений на гидропонике), в хелатной форме только железо.
Автор:  жор [ 25.11.20 18:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Цитата:
Кальций (Ca)

Описание:
Необходим для образования новых клеток растения.
Особенно требовательна к кальцию сосудистая и корневая системы.
Доступен в форме катиона Ca++.
Достаточно хорошее поступление с током воды, крайне медленная клеточная транслокация.

Внимание:
При внесении в свободной форме (нитратом) превращается в слаборастворимый
и плохоусваиваемый гипс в результате замещения различных сульфатов, в частности,
магния и сульфатных микроэлементов - каких именно точно неизвестно.
Легко связывается с фосфором - более подробно этот момент описан в заметке про фосфор.
Оптимально заранее вносить в землю в форме доломитовой муки, на гидре же
давать в форме хелата или нитрата кальция.
Мел, хоть и содержит высокий процент кальция, крайне медленно усваивается и не
рекомендуется для внесения.

Нехватка:
В первую очередь возникает на маленьких листьях вблизи точек роста.
Очень просто определяется, так как единственный выгибает листовую пластинку
краями вниз в форме перевернутой лодочки. На сативных фенотипах очень часто
на предцвете, когда требования к кальцию максимальны, большинство листьев
по всему кусту сворачиваются в трубочку.

Развитие точки роста при нехватке кальция практически останавливается, но
плоды-шышки при этом продолжают понемногу набирать массу, так как кальция
им требуется меньше чем листьям, кальций при этом очень медленно вытягивается
со средних ярусов.


Ключ, дело в том, что я никак не могу достучаться до твоей категоричности в высказываниях.
Хелаты лучше усваиваются.
Но это совсем не значит, что элементы в нитратной форме не усваиваются растениями . :notice:
Автор:  Ключ [ 25.11.20 18:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
жор, в скрытом тексте прочти под заголовком Внимание.
Автор:  жор [ 25.11.20 19:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Ключ, и что ?
ты весь текст под спойлером внимательно прочти, и может быть поймёшь, что образование гипса при определённых условиях не означает, что кальций из нитрата не усваивается растениями.
не знаю где ты прочёл этот бред, но в глазах практикующих гроверов твои категорические заявления об этом выглядят действительно смешно.
авторитетной ссылочкой поделись, где говорится что кальций из нитрата растениями не усваивается ?
просто интересно где и кто , кроме тебя, эту чушь несёт. :friend:
Автор:  alexxxxx [ 25.11.20 19:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Bosfor [25 ноя 2020, 16:08] писал(а):
осадок этот блин ,короче я пошел набрал воды взял весы и соли
Вода - 12 ppm, 2 литра,в ней растворил 10 гр.-нитрата кальция, замер-2870 ppm,добавил 10 гр-сульфата магния,замер -3810 ppm
Все соли растворились,бултыхал всё это в ведёрке пластиковом,температура раствора 24 градуса по Цельсию.
Нет никакого осадка,что я делаю не так? :mrgreen:

Тут всё дело в концентрации кальция и серы. В рабочем растворе, где их миллиграммы на литр, они тупо не встречаются друг с другом. Совсем другая ситуация когда их в концентрированном виде в одну бутыль налить - осадок в виде гипса не заставит себя долго ждать. Именно поэтому делают двухкомпонентные комплексные удобрения, чтобы кальций и серу в одну бутылку не лить.

Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду:
Ключ [25 ноя 2020, 18:07] писал(а):
а для чего всякие хелаты изобрели? Всё и так усваивается?!

Чтобы повышать отдельный элемент, а не пару. Например кальций без азота. Да это фигня на самом деле, в хелате 9-10% кальция, это сколько мусора надо в раствор добавить чтоб боле менее существенно на кальций повлиять? Хелаты для микроэлементов хороши, не для макро.
Автор:  Ключ [ 02.12.20 20:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Ой
Автор:  Bosfor [ 02.12.20 20:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Ключ, Состав нитрат кальция и нитрат магния,хелат железа(EDTA,DTPA,EDDHA) хелат марганца (EDTA) и борная кислота.
Хелатированного кальция не нашел.
Автор:  Ключ [ 02.12.20 21:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Bosfor, согласен, будем искать))
Автор:  жор [ 02.12.20 21:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Ключ, хватит уже пургу гнать, как ребёнок честное слово. :facepalm:
зачем делают нитрат кальция и нитрат магния ?
вот ответь, зачем эти нитраты выпускают ?
и почему, как ты говоришь, в природных условиях они усваиваются, а в искуственных нет ?

дальнейшие безосновательные заявления от тебя по этому поводу буду расценивать как троллинг. :friend:

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
Ключ [02.12.20 20:41] писал(а):
Ой

:sucks:
Автор:  Ключ [ 02.12.20 21:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
жор, я перепутал и мне показалось, что не я один.
жор [02.12.20 21:24] писал(а):
буду расценивать как троллинг.

:hmmm:
Автор:  Dendrofan [ 06.12.20 23:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
alexxxxx, по логике и фосфор с магнита в одном флаконе не совместим.Фосфат магния не пастворим.
Всё ломаю голову как ГХЕ удалось совместить магний,фосфор и калий в одном флаконе в репене.Есть идеи?
Автор:  alexxxxx [ 07.12.20 20:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Dendrofan, я когда мешал маточники, сыпал сульфат магния с монофосфатом калия в одну баклажку, всё ок было. Видимо связи имеют разную силу, например кальций из азота и серы выберет серу и перескочет к ней, а фосфор к магнию не хочет прыгать будучи монофосфатом.
Автор:  SeedsmanSeeds [ 07.12.20 21:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Bosfor, :friend:
У валагро есть хелатный Кальций, для листовой подкормки ...
И чего сразу из основных солей не делать свои концентраты и после просто добавлять мл/л... :spy:

Добавлено спустя 4 минуты 33 секунды:
Yara, удобрения куча простых солей и комплексов ... отличные ... :thumbs:
ни чё шо я, по умничал ... :mrgreen:
Автор:  Bosfor [ 07.12.20 22:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
SeedsmanSeeds, да я вкурсе по кальцию ,сам юзаю почти всю линейку Valagro их соли чистые и растворяются превосходно. :friend:
Автор:  Ключ [ 12.12.20 20:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
YaraLiva Calcinit (нитрат кальция) 1 кг
нитрат кальция в хелатной форме 1 кг

Цитата:
YaraLiva Calcinit (нитрат кальция) - полностью водорастворимый нитрат кальция (кальциевая селитра) разработан для применения в теплицах для удобрения различных культур. Он используется в фертигации и на гидропонике, без риска засорения систем капельного полива.Обеспечивает моментальное и длительное взаимодействие азота и кальция с растением, особенно в неблагоприятных почвенных условиях. Повышает устойчивость к болезням таких растений, как картофель, плодовые и овощные культуры.
Кальций, который содержится в удобрении YaraLiva CALCINIT, обеспечивает хорошее укоренение растений, снижает стресс, укрепляет клеточные стенки и ткани растений. Улучшает качество плодов.

Состав:
* N общий - 15,5%
* NO3 - 14,4%
* NH4 - 1,1%
* Ca - 19%



https://greenmarkt.ru/catalog/1050/yara ... siya_1_kg/
Автор:  Bosfor [ 12.12.20 20:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Ключ, кальций в хелатной форме в нитрате кальция или что? при чем тут кальций в хелатной форме? :mrgreen: к чему это сообщение? ты всё пытаешься нам дуракам доказать что кальций из нитрата кальция не усваивается растением? но почему? соль растворяясь диссоциирует на ионы которые растение и потребляет ,что ты прицепился с этими хелатами? Хелаты хороши тем что устойчивы в широком диапазоне pH ,но это не значит что кальций из нитрата кальция не усваивается)))
Автор:  Ключ [ 12.12.20 20:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Bosfor [12.12.20 20:16] писал(а):
ты всё пытаешься нам дуракам доказать что кальций из нитрата кальция не усваивается растением?

Bosfor, если бы считал кто то дураком, то просто не общался. Если ты чего то не знаешь, это не значит, что ты дурак, просто не знаешь этого и всё.
Если тебя раздражают мои посты, уверен ты знаешь, что делать.
Автор:  Bosfor [ 12.12.20 20:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Ключ, нет не раздражают,просто объясни пожалуйста
Цитата:
YaraLiva Calcinit (нитрат кальция) 1 кг
нитрат кальция в хелатной форме 1 кг

Что это значит? нитрат кальция каким хелатирующим агентом представлен ?
Автор:  burumburum [ 12.12.20 20:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Bosfor писал(а):
каким хелатирующим агентом представлен нитрат кальция?

Да ни каким, хелат кальция - это хелат кальция (Ca-ЭДТА, например), а нитрат - это нитрат. Два разных соединения.
Автор:  Bosfor [ 12.12.20 20:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
burumburum,погоди,пусть Ключ, ответит :mrgreen:
Автор:  Ключ [ 13.12.20 01:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Bosfor [12.12.20 20:39] писал(а):
каким хелатирующим агентом представлен ?

Bosfor, какая разница объясни, а?
Автор:  Bosfor [ 13.12.20 07:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Ключ,
Цитата:
Bosfor, какая разница объясни, а?

Нитрат кальция-неорганика
Хелат кальция-органика
Этого достаточно для понимания того что хелат кальция и нитрат кальция это совсем не одно и тоже,нитрат кальция в хелате быть не может в принципе.
Поэтому то что ты написал
Цитата:
нитрат кальция в хелатной форме

это всего лишь твоя бурная фантазия ,именно поэтому ты не ответил и не ответишь каким хелатирующим агентом представлен нитрат кальция,просто потому что такого соединения не существует .
Автор:  Gadfather [ 13.12.20 10:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
с чего вы решили что НПК формулы та тема где каждый может свою отсебятину нести?

Просто выкладывайте сюда скриншоты! и пруфы!
Автор:  Ключ [ 13.12.20 11:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Bosfor [13.12.20 07:36] писал(а):
Нитрат кальция-неорганика
Хелат кальция-органика

Ты хочешь сказать, что органика и неорганика невозможно смешать?
Автор:  burumburum [ 13.12.20 11:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Ключ, Хватит чушь нести.

Уважаемые модераторы, я на каком-то форуме (по электронике, кажется, но не суть), видел, как у местного персонажа с повадками Ключ-а в подписи прикрутили запись, что относится к его словам с осторожностью, трижды перепроверяя, может, стоит ввести такую практику :hmmm: Ладно, если он сказанет, человек поверит, и загубит растиху, а если загубит себя? Химия шуток не понимает. :notice:
Автор:  Ключ [ 13.12.20 11:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
burumburum, можешь объяснить или нет?
Автор:  burumburum [ 13.12.20 11:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Ключ, Объяснить что? Ты можешь объяснить, что за зверь такой "нитрат кальция в хелатной форме"? :lol: Заодно, почему это в нитратной форме удобряхи усваиваются "только в условиях аута" :lol:
Автор:  Ключ [ 13.12.20 12:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
burumburum [13.12.20 11:57] писал(а):
почему это в нитратной форме удобряхи усваиваются "только в условиях аута"

Не перекручивай. Разговор шёл об усвоении кальция, а не азота

Добавлено спустя 10 минут 35 секунд:
В процессе роста конопля выделяет разные аминокислоты из корневой. Эти кислоты растворяют скажем известь, ионы кальция освобождаются и хелатируются этими же кислотами. Это в ауте.
В горшке гровер не допускает низкого рН, кислоты или вымываются или нейтрализуются подщелачевынием.

Надеюсь объяснил, теперь ты.
Автор:  жор [ 13.12.20 12:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Ключ, а что мешает усваивать уже свободные ионы кальция из нитрата ?
Автор:  Ключ [ 13.12.20 12:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
жор, не зря кальций называют «очень агрессивным» металлом. В свободном состоянии он моментально связывается с фосфором или серой .... Для этого и применяют хелатирование. Такая оболочка, которая защищает метал от окисления. Как эмаль на кастрюле или краска на машине.
Растение разрывает защитную оболочку (хелат) и втягивает ион.

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:
Из за этого все металлические микроэлементы хелатируют, кроме молибдена.
Автор:  жор [ 13.12.20 12:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Ключ, это происходит при определённых условиях.
если бы это происходило всегда, мы наблюдали бы осадок в растворах.
Автор:  Ключ [ 13.12.20 12:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
жор, что «это происходит»?
Автор:  жор [ 13.12.20 12:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
моментальное связывание с фосфором или серой
Автор:  alexxxxx [ 13.12.20 12:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Ключ, не надо путать хирургию с гомеопатией. Водные растворы можно сравнить с бескрайним космосом, диссоциированные на ионы соли - со звездами и планетами. Очень агрессивный кальций там летает без всякой оболочки, и конечно прореагирует если столкнется с фосфором или серой. Но концентрация слишком мала, и они встречаются крайне редко. Если добавить в 100 раз больше ионов, то столкновения будут происходить чаще, и мы уже сможем наблюдать реакции с выпадением осадка.
Автор:  Ключ [ 13.12.20 13:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
жор, то есть, ты хочешь увидеть крупинки гипса, размером в ион, в кокосе с перлитом, вермикулитом и кучей корней?
Была коробка с мапито (100 литров), через пару лет решил заменить. Поднял нижнюю часть сплошным ковром (из за корней). Под этим ковром был слой белого песка.

Мне говорят, что ошибаюсь, но в чём?
Автор:  alexxxxx [ 13.12.20 13:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Ключ, ну да, и на раковине и унитазе у тебя без уборки за несколько лет налет нарастет, и в чайнике накипь.. :lol:
Автор:  жор [ 13.12.20 13:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Ключ, в своём утверждении, что кальций и магний из нитратов не усваиваются растением.
Автор:  burumburum [ 13.12.20 13:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Ключ [13.12.20 12:10] писал(а):
В горшке гровер не допускает низкого рН, кислоты или вымываются или нейтрализуются подщелачевынием.

В горшке корни выделяют такие-же кислоты, как и в поле, гровер держит pH слабокислым, все тоже самое.
Автор:  Ключ [ 13.12.20 13:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
alexxxxx, абсолютно не понятно причём здесь космос и хирургия?
Просто когда-то обратил внимание, что у гровящих на кальциевой селитре постоянно дефицит кальция, а в калькуляторе кальция 200 ррм.
Вот и всё.
Автор:  alexxxxx [ 13.12.20 13:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Ключ, это образные сравнения. Не вкуриваешь? :smile:
200ппм кальция? Так это блок а не нехват, потому и не усваивается. Я на веге больше 100мг/л кальция не делаю, в ппм это примерно 50 ппм. А на цвете еще вдвое меньше даю. И никаких нехватов кальция не наблюдаю. :wink:
Автор:  burumburum [ 13.12.20 13:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
alexxxxx писал(а):
Я на веге больше 100мг/л кальция не делаю, в ппм это примерно 50 ппм

Это как ты так считаешь? :hmmm:
Автор:  alexxxxx [ 13.12.20 13:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
burumburum, грубо считаю. грамм солей на литр = ЕС примерно 1мСм. (500ппм). 0.1гр=50ппм. Не, ну кальций сильнее остальных влияет на проводимость, поэтому можно сказать что 100мг/л кальция это 80ппм.
Автор:  Ключ [ 13.12.20 13:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
alexxxxx, всё я вкуриваю, просто делаюсь :mrgreen:

alexxxxx [13.12.20 13:49] писал(а):
А на цвете еще вдвое меньше даю.

Как так? Серьёзно, наоборот, на цвете нужно больше.

Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:
alexxxxx [13.12.20 13:56] писал(а):
ЕС примерно 1мСм. (500ппм).

А примеси?
Автор:  alexxxxx [ 13.12.20 14:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Ключ [13 дек 2020, 13:59] писал(а):
Как так? Серьёзно, наоборот, на цвете нужно больше.

Кому нужно? :smile: Растениям вполне хватает и 50мг/литр. Или лично тебе нужно? Если тебе нужно, то как раз хелат кальция тебе придет на помощь, потому что нитратом уже не добавишь - азот на пределе. Только этим можно оправдать добавление хелатированного кальция. :notice:

Добавлено спустя 54 секунды:
Ключ [13 дек 2020, 14:01] писал(а):
А примеси?

Ты когда делаешься, глупо выглядишь. :smile:
Автор:  Ключ [ 13.12.20 14:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
alexxxxx [13.12.20 14:05] писал(а):
Растениям вполне хватает и 50мг/литр
Есть фото цветущего растения с 50 МГ/л кальция?
Автор:  alexxxxx [ 13.12.20 14:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Ключ, да полно..
636924
ведро 10л.
Автор:  Ключ [ 13.12.20 14:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
alexxxxx, :thumbs: красавица! И листики все на месте. :thumbs:
Сколько фосфора?
Автор:  alexxxxx [ 13.12.20 14:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Ключ, меньше 100. :lol:
Автор:  Ключ [ 13.12.20 14:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
alexxxxx, видно, что не 114 :elk:
Автор:  alexxxxx [ 13.12.20 14:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Да ты парень глазастый, только всё не на то смотришь. :lol:
Только осмос, соли, и комплекс хелатированной микры. Ни стимов, никаких других добавок. Источник кальция - исключительно селитра.
Автор:  Ключ [ 13.12.20 14:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
alexxxxx [13.12.20 14:29] писал(а):
Да ты парень глазастый, только всё не на то смотришь

Да где уж мне, я так, погулять вышел.
Попробуй дать хелат кальция, может заметишь разницу.
Автор:  alexxxxx [ 13.12.20 15:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Ключ, если бы мне нужно было поднять кальций без азота, я скорее бы замешивал на обычной воде, чем добавлял хелат в осмос. :smoke:
Автор:  ИезусКанабис [ 13.12.20 19:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
alexxxxx,
Цитата:
Источник кальция - исключительно селитра.

У гринов это вообще чисто вода из водопровода :lol: я когда на пачке рекомендации почитал, охуел чего они там пьют :lol:
Автор:  Lynx45 [ 13.12.20 19:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Ключ, спасибо за то, что, благодаря твоему троллингу, тема ожила. Хотя если это было все серьезно, то сочувствую! :mrgreen:

alexxxxx, привет! а ты под чем растишь: днат/лед? я всегда стараюсь держать высокий кальций - 100+ мг/л. а серы у тебя сколько? общая концентрация на цвете? Азот оставляешь до харва?
Автор:  alexxxxx [ 14.12.20 23:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Lynx45, привет. Ращу под днатами киловатками, вот думаю на СМН заменить. Серы около 40. Вообще т.к. свет мощный, концентрация небольшая на цвете, 1.1-1.2 мСм. Азот оставляю, но меньше чем не веге естественно...
Автор:  Lynx45 [ 15.12.20 16:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
alexxxxx, cпасибо, понял. У меня под киловаттками тоже было все ровно - 1,2-1,4 ЕС, никаких траблов на растениях. При замене на леды, система работать перестала - то проблемы с кальцием, то горят края.. Скажи еще, концентрация раствора, по-твоему, пропорциональна мощности света, тк под мощными днатами растения мощно испаряют и им надо менее концентрированный раствор, или логика в другом? Про азот спросил, тк у тебя на фотке растения ему еще макс. дней 10 стоять, а даже низа не пожелтели. Я стараюсь недели за 2 до харва вообще азот убирать. По СМН я скажу так: посмотри, сколько стоит 1 лампа, там ценник пздц. А срок службы лампы 1 год в режиме 12/12. По теплу на порядок меньше дната - 630 Вт СМН меньше греется, чем 400 Вт днат, по моим ощущениям. В-общем, я был ими доволен ровно до того момента, как понадобилось резко заменить лампы, тк старые просто перестали работать, с днатами такого никогда не было, менялись по ощущениям, что надо бы. Покупаю лампы, говорю, давай сразу мне штук 10, чтоб про запас - продаван, мол, ок, 800 евро. Все, разонравились. :mrgreen:
Автор:  alexxxxx [ 16.12.20 21:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Lynx45 [15 дек 2020, 16:16] писал(а):
Скажи еще, концентрация раствора, по-твоему, пропорциональна мощности света, тк под мощными днатами растения мощно испаряют и им надо менее концентрированный раствор, или логика в другом?

Всё так. Два процесса идут параллельно - потребление раствора с солями, и испарение воды из раствора листьями. Если свет мощный то и транспирация высокая, и в растворе должно быть больше воды, то есть концентрация ниже. У меня полив максимум 2 раза в день. Сразу после полива концентрация в горшке ниже оптимальной, в середине между поливами концентрация в горшке оптимальная, перед следующим поливом - завышенная.
Lynx45 писал(а):
При замене на леды, система работать перестала - то проблемы с кальцием, то горят края..

Леды не дают столько ИК, который греет листья и увеличивает потливость. На ледах раствор более концентрированный нужен.

Добавлено спустя 28 минут 59 секунд:
Lynx45 [15 дек 2020, 16:16] писал(а):
По СМН я скажу так: посмотри, сколько стоит 1 лампа, там ценник пздц. А срок службы лампы 1 год в режиме 12/12. По теплу на порядок меньше дната - 630 Вт СМН меньше греется, чем 400 Вт днат, по моим ощущениям.

Не знаю что у тебя за лампы, но на наши год гарантии дают, и срок службы 10000часов. Если в режиме 12/12, то это примерно 2.28 лет... :smoke:
Автор:  жор [ 14.01.21 12:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Ключ [25.11.20 14:10] писал(а):
Ты льёшь серную кислоту в надежде, что растение усвоит серу?

здесь возникла недосказанность, дополню.
при использовании воды из под крана, для понижения рН нужно добавлять значительное количество кислоты.
на 10 литров 5 кубиков электролита, в отличии от растворов на осмосе, где кислоты достаточно несколько капель.
в серной кислоте серы дофига на самом деле
Неверный токен

передоз по сере выглядит как дефицит азота и фосфора ( блок ), печальное зрелище.
поэтому серную кислоту я всегда учитываю в расчетах растворов не на осмосе.
Автор:  adil-1 [ 15.01.21 20:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Вообще кислить лучше орофтосфоркой. Серная кислота дает слишком много серы.
Автор:  XapoH [ 15.01.21 21:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
ИезусКанабис [13.12.20 17:30] писал(а):
alexxxxx,
Цитата:
Источник кальция - исключительно селитра.

У гринов это вообще чисто вода из водопровода :lol: я когда на пачке рекомендации почитал, охуел чего они там пьют :lol:

Да не источник кальция, они пишут что водопроводной воде с головой хватает кальция растихам, и я в этом уже убедился, на кокосе с powder fiidding никаких проблем с кальцием не было.
Автор:  sukenuzhas [ 15.01.21 21:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
adil-1 [15.01.21 20:59] писал(а):
Вообще кислить лучше орофтосфоркой. Серная кислота дает слишком много серы.

Практически одинаково с серной... 31,6% фосфора в ортофосфорке.
Вот куркуль онлайн качественный выдаёт структуру и молярную массу соединений, я вручную проверял - не врёт, может пригодится кому: https://www.chemicalaid.com/tools/molar ... mula=H3PO4
Серой ещё можно хулиганить в компоте, а вот фосфором чревато...
Автор:  alexxxxx [ 15.01.21 22:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
XapoH [15 янв 2021, 21:44] писал(а):
Да не источник кальция, они пишут что водопроводной воде с головой хватает кальция растихам, и я в этом уже убедился, на кокосе с powder fiidding никаких проблем с кальцием не было.

У всех водопровод разный, а и состав меняется в зависимости от сезона.
Автор:  sukenuzhas [ 15.01.21 22:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
alexxxxx [15.01.21 22:42] писал(а):

У всех водопровод разный, а и состав меняется в зависимости от сезона.

Да-да... я так обжёгся понадеявшись на водопроводную воду. Выхватил дефицит как на картинках - классический. Хотел сдать на анализ в лабораторию на содержание хим. элементов, но ты говоришь, что меняется в зависимости от сезона... вот тут взгрустнулось конечно. Анализ стоит ~4000 р., не напасёшься денег при таком раскладе.
Автор:  Coresh [ 15.01.21 23:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Цитата:
Анализ стоит ~4000 р., не напасёшься денег при таком раскладе.

На 4000р можно купить много дистиллированной вода)))
Автор:  sukenuzhas [ 15.01.21 23:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Coresh [15.01.21 23:42] писал(а):
На 4000р можно купить много дистиллированной вода)))

В химмагах (не в автомагах - там как повезёт) настоящая дистиллировка стоит 450р/10л. DWC у меня на 100л., каждая замена компота будет - 4500р. Наверное лучше осмос ставить с такой картиной.

Добавлено спустя 24 минуты 33 секунды:
Сейчас посмотрел системы обратного осмоса по производительности, в среднем получается ~0,25л/мин. Это 6 часов 40 минут на заполнение 100л бака :spy:
Не... к ебеням такие хлопоты.
Автор:  Ключ [ 16.01.21 00:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
sukenuzhas [15.01.21 22:58] писал(а):
Выхватил дефицит как на картинках - классический.

А симптомы?
Автор:  sukenuzhas [ 16.01.21 01:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Ключ [16.01.21 00:46] писал(а):
А симптомы?

Такие же как у магния на листе на картинке в вики + остановка роста и, начинающиеся с краёв, отсыхание молодых маленьких листиков на свежих побегах, но магния было достаточно в компоте, а вот с кальцием я лоханулся, послушав рекомендации производителя, мол если у вас вода от 70ppm и выше (у меня ровно 70ппм), то покупайте micro GHE HW, там Ca - 1,3%, остальное в водопроводе будет, ранее пользовался микрой GHE SW с Ca - 7% - траблов не было. Когда увидел траблы - начал читать этикетку и перебил формулу в калькуляторе, Ca оказалось 20мг/л, а что там в водопроводе - одному богу известно.
Автор:  gsw [ 16.01.21 02:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
sukenuzhas, только ортофосфорной надо 2-4 капли, а не 5 кубов как серной :lol:
Автор:  sukenuzhas [ 16.01.21 02:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Konokon, выше в теме у Жор написал не 5 кубов, а 0,5 г/л, с учётом веса серной кислоты относительно воды это получается 0,5/1,83 = 0,27 это ~ 1\4 куба.
Много это или мало - не знаю... Мало вводных данных: ёмкость бака, степень засола бульона - они тоже влияют на количество вносимого окислителя. Если у человека с баком в 13 л. и осмосом - скорее всего много будет 1/4 куба серной, если бак 100л. и ppm 1000, то маловато наверное.
Автор:  pranoman [ 16.01.21 22:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Coresh [16 янв 2021, 00:42] писал(а):
На 4000р можно купить много дистиллированной вода)))

а ещё лучше доплатить и поставить обратный осмос и не парить мозг
Автор:  sukenuzhas [ 16.01.21 22:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
pranoman,
sukenuzhas [16.01.21 00:14] писал(а):
.
Добавлено спустя 24 минуты 33 секунды:
Сейчас посмотрел системы обратного осмоса по производительности, в среднем получается ~0,25л/мин. Это 6 часов 40 минут на заполнение 100л бака :spy:
Не... к ебеням такие хлопоты.
Автор:  gsw [ 17.01.21 00:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
sukenuzhas, вообще параллельно. Нет "никакого" фосфора в ортофосфорке. Иначе бы у меня растихи не просили бы по 0.2-0.5мфк :lol:
Фильтрую кувшинами. Все фильтры проверяю на пш вначале. Например сейчас купил А5 аквафора. Так он новый не кислит! не меньше Ph7 точно (7.2-7.4). Фильтры с цифрой "6" стабильно делали 6.5 и я не кислил. Вот в этот новый фильтр теперь добавляю 2 капли ортофосфорки с пипетки и пш 6.5-6.7 :thumbs: . Если фильтр старый или водопроводная вода. 4 капли максимум. Если бы я лил водопроводную, то лучше бы кислил и не отстаивал "на удачу" (хотя я знаю чела не кислящего и не отстаивающего, растет, низы/ботва только горит) , чем отстаивал водопроводную ph8 и не кислил. Всё. А серы добавлю сульфатом калия (хелат Валагро), если надо, но его и с СМ вроде хватает.
На счет серы. Себе аналог "рипена" состряпал как раз с серой: мфк(Буйские) 0.6мг, сульфат калия 0.1мг(Валагро), см - 1мл(аптека) NPKMgS - 0-131-208-51-103. Примерно такие цифры рипена? Раньше пользовался, штука отличная на вторую половину цвета и на предцвете в полдозы отдельно.
Автор:  evgeny23rus [ 17.01.21 00:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
На своём опыте убедился как подогнать воду (PH) крануху электролитом.
Меряю TDS метром - 500ppm , а далее опытным путём по чуть чуть добавляю электролит . Например 0.1 мл /л и следим за ростом ppm . Как правило рост идет медленно или не идёт. Чуть более чем надо добавишь и ppm резко начинает идти вверх .
Как правило обратил внимание что PH с 7.5 падает до 6.5 как только ppm начал ползти вверх вот и наша золотая середина . Данный опыт хорошо провести на 1л воды и далее ты знаешь сколько мл/л электролита тебе добавлять. При неизменной кранухе всё будет хорошо и стабильно . Бывают случаи когда вода из под крана может менять свои показатели от сезона к сезону . И такое явление и у нас бывало , но очень редко . Заметить это легко по замеру ппм кранухи перед тем как мешать компот . Тем у кого параметры не стабильны будет сложнее немного , но и тут можно выкрутиться . Далее добавляю удобрения и вуаля раствор готов ! пш падает где то до 6.0 . Растет отлично раствор стабилен . Стоит долго пш не меняется (в канистре) . У меня получилось 0.5 мл/л . итоговый ppm 550-600 вода +кислота . Далее сверху удобры . Вода такая конечно на мой взгляд дерьмо . Хотя считается у нас уж оооочень хорошей , но я думаю 200 ppm было бы хорошо . Вроде бы как основной ppm дают би карбонаты чтоли . Может что то упустил , добавлю .

Добавлено спустя 31 минуту 59 секунд:
https://olkpeace.org/calculator.html?token=fXhOX1fp


это мой раствор . фосфор высокий , но усвоение под моим ледом идет как то хреново и при таком раскладе питания всем всего хватает . Тут один товарищ написал так
0.5гр/л (0.25 на цвет ) кальцевой силитры
0.25гр/л(на цвет 0.5) гр/л мфк
0.5 сульфата магния
+микра ваша
Всё
И это база работает отлично . Меняется соотношение смотря по состоянию растихи .
Так же вносят и сульфат калия , амиачную , каливую селитры по необходимости .
Спасибо сен сею с авкой Бендера из футурамы :pray:
Состав раствора:
Концентрация элементов:
Элемент  мг / л
N
123.117
└─────NO3
92.007
└─────NH4
17.511
P
109
K
175.13
Ca
96.525
Mg
57.851
S
76.4
Fe
1.6
Mn
0.8
Zn
0.18
Cu
0.16
Na
2.4
Co
0.024
Автор:  gsw [ 17.01.21 04:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
evgeny23rus,
Цитата:
Меряю TDS метром - 500ppm , а далее опытным путём по чуть чуть добавляю электролит . Например 0.1 мл /л и следим за ростом ppm . Как правило рост идет медленно или не идёт. Чуть более чем надо добавишь и ppm резко начинает идти вверх . Как правило обратил внимание что PH с 7.5 падает до 6.5 как только ppm начал ползти вверх вот и наша золотая середина .

Вот это изврат. Я долго вникал... :rasta:
У меня нет TDS метра. У меня есть (ух теперь заживем, жидкий 6.0-8.0) или стандарт 4.5-14 или полоски Ph. Нет приборов вообще :) Ваши действия? :lol:
Точно и без погрешностей, сколько чего. А это всё... Я лью... и хоп... волшебство :rasta: Чувак, это не серьезно :notice:

Добавлено спустя 9 минут 11 секунд:
Хммм. В свете постоянного пшбугурта... у меня появилась мысль сравнить крануху и фильтр при равных пш. Боюсь отстаивать не всегда смогу :) Но блин самому интересно. Просто кислить и без отстоя и пошло оно всё? :twisted: Благо семок теперь много и они как раз требуют тестов :thumbs:

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:
evgeny23rus, тут не фосфора в формуле, а азота перебор. Я бы из этой формулы все селитры выкинул :)))) И получился бы рипен :thumbs: Не люблю селитру. подсознательно, что колпак устроит адов феерверк :rasta:
Автор:  sukenuzhas [ 17.01.21 14:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Konokon [17.01.21 00:03] писал(а):
На счет серы. Себе аналог "рипена" состряпал как раз с серой: мфк(Буйские) 0.6мг, сульфат калия 0.1мг(Валагро), см - 1мл(аптека) NPKMgS - 0-131-208-51-103. Примерно такие цифры рипена? Раньше пользовался, штука отличная на вторую половину цвета и на предцвете в полдозы отдельно.

Я тоже составлял самопал-рипен, но пока не использовал, только планирую:
Сульфат магния 7-водный MgSO4*7H2O (ЧДА) - 0,55 г/л
МФК KH2PO4 (ЧДА) - 0,57 г/л
Калий сернокислый K2SO4 (ЧДА) - 0,1 г/л
Получается 0-130-208-54-90
Пользуюсь только солями с маркировкой "ЧДА" - чистые для анализов, там чистота - 98-99%. Приобрести их можно в химмагах по цене говна.
Не очень доверяю Буйским и другим производителям - часто встречал у них содержание элементов в соединениях отличные от того сколько их должно быть. Это значит, что они не чистые... и что там добавляет производитель - одному ему известно. Содержание в солях должно быть таким:

Изображение

Остальные пропорции элементов в солях - от лукавого.
Автор:  evgeny23rus [ 17.01.21 15:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Konokon, Я наверно не умею объяснять , но суть в том что работает замечательно . Из всех приборов у меня остался TDS метр . И это не мешало пройти цикл без косяков . По поводу селитры в растворе не вижу ничего плохого .Всё гуд проходит на гидре без приборов даже . Когда обкатаный сорт , стабильная вода из крана.
Постараюсь еще раз раствор который приведен выше мной -это моя БАза. При ниобходимости я убираю Амиачную селитру когда идет цвет . При свете днат на веге фосфор будет не 0.5 грл , а 0.25 .
Селитра каливая 0.1гр/л по вкус не обязательно .
А вот кальциевая 0.5 грл обязательно на веге и 0.25 на цвет соответственно . Как без неё ? кал маг дрочить ? не это не то .
По поводу серьезно или нет чувак Konokon, работает данная схема ооочень хорошо .
Состав раствора:
Концентрация элементов:
Элемент  мг / л
N
74.5
└─────NO3
74.5
P
54.5
K
68.475
Ca
96.525
Mg
56.343
S
77.4
Fe
1.6
Mn
0.8
Zn
0.18
Cu
0.16
Na
2.4
Co
0.024

Состав раствора:
Концентрация элементов:
Элемент  мг / л
N
37.25
└─────NO3
37.25
P
109
K
136.95
Ca
48.263
Mg
56.343
S
77.4
Fe
1.6
Mn
0.8
Zn
0.18
Cu
0.16
Na
2.4
Co
0.024



далее от этих исходных варит каждый свой суп по своему . Добавляя или убирая какие то элементы по необходимости

Добавлено спустя 41 минуту 47 секунд:
всего 2 формулы как и обещал итак встречайте таблицу из 4х строк,и всего 3х цифр ! 2 строчки из них- одинаковые и на вегу и на цвет.
Всегда и на веге и на цвете:
1 грамм калиевой и
5 грамм сульфата магния на 10 литров воды.

Далее на вегу 5 гр кальциевой и 2.5 МФК,
а на цвет наоборот 5 мфк и 2,5 кальц.селитры.

цитирую товарища h773kp
Он всё по делу сказал . Работает хорошо ,затраты усилий малы , а эффект шикарный .
Автор:  adil-1 [ 19.01.21 16:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
sukenuzhas [15 янв 2021 21:50] писал(а):
Практически одинаково с серной... 31,6% фосфора в ортофосфорке.
Вот куркуль онлайн качественный выдаёт структуру и молярную массу соединений, я вручную проверял - не врёт, может пригодится кому: https://www.chemicalaid.com/tools/molar ... mula=H3PO4
Серой ещё можно хулиганить в компоте, а вот фосфором чревато...

Учитывая, что кислю обычно на цветении, уж пусть будет лишний фосфор, чем лишняя сера, которой и так обычно под полтинник.
Konokon [16 янв 2021 02:10] писал(а):
sukenuzhas, только ортофосфорной надо 2-4 капли, а не 5 кубов как серной

:friend:
Konokon [17 янв 2021 04:05] писал(а):
evgeny23rus, тут не фосфора в формуле, а азота перебор. Я бы из этой формулы все селитры выкинул

Нормально там азота. До середины цветения точно можно добавлять. Когда убираешь азот, возникает перекос по калию. У меня на ДВЦ нормализовалось все только тогда, когда стал соотношение азота к калию соблюдать.
Автор:  ilia1982 [ 19.01.21 17:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Скажите, в формулах мы всегда считает калий и фосфор по оксидам. Остальные же элементы - чисто по элементам.
А вот кальций - по оксиду CaO, или же как чистый элемент?
Автор:  gsw [ 19.01.21 19:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
adil-1, ну там было немного сарказма :) Так сказать база на цвет (аля "рипен" :lol: и акцент на селитрах (не вижу в них смысла,использую этиссо зел и крас. и хелат кальция, считаю такой состав повкуснее ратихам :angree: ) Но азота дофига все равно для цвета. 90-100 ок, но не 120 же. У меня 120 например не держат. Может фотики какие прожорливые... хз и то разок. У меня 100% как раз как по нпк калькулю. База должна быть или "по нулю" или "середина", а тут получается не база, а 100% цвет?... Там мутно 2 раза про базу получается))) 1я база, а вторая - это 100% цвет. Так было б наверно точнее. Ну я для базы и предложил выкинуть селитру. Вообще на земле азота надо-то чуть-чуть. А на гидре как ты и говоришь компенсировать отсутствие :friend:
Автор:  Coresh [ 24.01.21 18:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
del.
Автор:  Англоид [ 14.02.21 17:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
sukenuzhas [15.01.21 21:14] писал(а):
Coresh [15.01.21 23:42] писал(а):
На 4000р можно купить много дистиллированной вода)))


Сейчас посмотрел системы обратного осмоса по производительности, в среднем получается ~0,25л/мин. Это 6 часов 40 минут на заполнение 100л бака :spy:
Не... к ебеням такие хлопоты.


Ставишь накопительный бак на 125л повыше и пользуешься вдоволь. Я так и сделал. На кухню подвёл на кран как холодную. Только я не на счётчике. Это надо учитывать. За один литр осмоса платишь за 3 :notice:
Автор:  sukenuzhas [ 14.02.21 18:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Англоид, спасибо добрый человек. А как часто меняется картридж с мембраной — какой литраж она через себя пропускает до замены?
Автор:  Англоид [ 14.02.21 22:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Мембрану я менял только один раз за 8 лет.
Там важно менять фильтры предварительной очистки (у меня 3) а саму мембрану нужно промывать переодически и прослужит лет 10 думаю. Я просто запорол одну хлоркой во время дезинфекции всей системы пришлось поменять.
Автор:  Англоид [ 15.02.21 20:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
evgeny23rus Спасибо!
Попробую замутить похожее со своей микрой (унифлор мне недоступен)
У меня должно получиться так.

Состав раствора:
Концентрация элементов:
Элемент  мг / л
N
37.25
└─────NO3
37.25
P
109
K
136.95
Ca
48.263
Mg
49.306
S
65.088
B
0.184
Fe
1.654
Mn
0.4
Zn
0.232
Cu
0.046
Mo
0.03
Автор:  KATPAH78 [ 15.02.21 22:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Фидинги возьми Гибридс-мфк на цвете или пекацид и все-ничего ничего тебе более не нужно будет. :lol: :hmmm:
Автор:  НГагарин [ 01.03.21 19:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Подскажите плиз!
Сначала сделал компот... потом прочитал... :facepalm:
Сначала добавил сульфат магния потом мфк
Ничего страшного? :help:
Пишут наоборот нужно?
Можно таким поливать??
Автор:  ilia1982 [ 01.03.21 19:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
НГагарин, если вся муть растворилась и в осадок ничего не выпало - поливай, все норм
Автор:  WolfDogg [ 03.03.21 12:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
даю 15 мл на 20л воды электролита, никаких передозов нету и в помине. По этой же причине отказался от удобрений ghe bloom там серы много, за место них применяю Jungle Juice Bloom, там серы поменьше
Автор:  shadow420 [ 08.04.21 14:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Товарищи, доброго времни суток , подскажите плз можно ли Brexil Ca(CaO-20% B-0.5%) от Valagro добавлять в компот? неохота по листу давать после 3 недели блума( плюс жесткий перебор по бору получаецца... коко ручной полив 653384 Если да , то кальций первым добавлять? :help: :pray: Мир всем местным!)
Автор:  vsem84 [ 08.04.21 14:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
shadow420, бро я в раствор его накидываю. Вроде в осадок ничего не вылетает. думаю можно вкидывать, кргда микру добавляешь. но это не точно :friend:
маточник делаю в двух батлах:
A: nh4no3 + cano3 + kno3 + brexil Ca
B: pkacid + mfk + rexolin APN + k2so4 + mg2so4
концентрация не высокая, примерно 1 к 20.. делаю на краниче ec 0.3
до самого последнего мл ничего в осадок не вылетало пока)
Автор:  shadow420 [ 08.04.21 14:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
vsem84 [08.04.21 14:19] писал(а):
shadow420, бро я в раствор его накидываю. Вроде в осадок ничего не вылетает. думаю можно вкидывать, кргда микру добавляешь. но это не точно :friend:

Круто, спасибо) Моя душенька спокойна :rasta: :friend:
Автор:  бамбуковый [ 08.04.21 14:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
WolfDogg, сера ж наоборот хорошо, нормы там до 200 единиц.
В адванседе тоже сера
Автор:  Уэфыч [ 08.04.21 15:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
shadow420, из архивов: :notice:
Для того, чтобы ничего не выпадало в осадок, всегда смешивайте компоненты строго в следующей последовательности:
1. Кальциевая селитра
2. Монофосфат калия
3. Комплексное удобрение
4. Сульфат калия
5. Сульфат магния
Автор:  karagach [ 08.04.21 15:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Я Монокалийный фосфат развел 100 грамм на литр дистилята, перед этим воду подкислил до 6.5 и он собака выпал в осадок. Муть на дне. Что не так Я сделал?

Добавлено спустя 11 минут 15 секунд:
Я Монокалийный фосфат развел 100 грамм на литр дистилята, перед этим воду подкислил до 6.5 и он собака выпал в осадок. Муть на дне. Что не так Я сделал?
Автор:  gsw [ 08.04.21 15:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
shadow420, у меня валагровский, давно юзаю. Добавляю в последовательности после микры перед магнием и сульфатами. Короче как микра. Не выпадал и в других комбинациях.
karagach, не разболтал? 100грамм? Полстакана? :shock: В горячей воде попробуй. В горячей 2-3гр в 20-30мл за несколько секунд растворяю. Меньшими долями несколько раз. Грамм по 25 попробуй. Точно 100гр, а не 10? :) Концентрат 10мл на 1л в итоге наводить на полив? 1гр в 10мл... В чистой воде не должно ничего выпадать. 100гр болтать полчаса наверно :)

Добавлено спустя 9 минут 10 секунд:
karagach, электролитом кислил? Ортофосфорка никаких реакций не дает после размешивания точно. 4-6 капель на литр бывало давал (на 1.5 PH опускал). А смысл кислить 1литр? Это же концентрат. Эти капли не сыграют роли в итоговом растворе. Вообще кислить надо итоговую воду до добавления удобр. А концентрат в таких объемах нет смысла кислить.
Автор:  бамбуковый [ 08.04.21 16:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
karagach [08.04.21 15:37] писал(а):
Монокалийный фосфат развел 100 грамм на литр дистилята, перед этим воду подкислил до 6.5 и он собака выпал в осадок

Надо после растворения мфк кислоту добавлять.
Автор:  7135877014 [ 08.04.21 16:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
бамбуковый [08.04.21 17:07] писал(а):
karagach [08.04.21 15:37] писал(а):
Монокалийный фосфат развел 100 грамм на литр дистилята, перед этим воду подкислил до 6.5 и он собака выпал в осадок

Надо после растворения мфк кислоту добавлять.
два раза :rasta:
100-50-120-100-40-30 вега 800-1000 ппм
100-70-150-100-40-30 цвет 1000-1100 ппм ( если круто растет могу до 1800 ппм дать :thumbs: )
Траблов нет. По питанию не заморачиваюсь больше. Но можно и предцвет сделать.
Автор:  karagach [ 08.04.21 16:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Ну за 5 минут расстворилась а на следующий день увидел на дне муть еле заметную, осадок.
Все верно, 10мл.=1гр.

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
Траблов нет а свет у тебя какой?
Автор:  shadow420 [ 09.04.21 00:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
gsw, йееп спасибо :rasta: :thumbs: брексил по дефолту по листу нужно давать, вот и решил поинтересоваться кто в компот его кидает и какие резалты, в принципе так и думал что ок будет , это же хелат, у меня даже с селитрой не выпадало (в небольших концентрациях конечно и при правильном разбавлении).
Уэфыч, это в калькуляторе висит) не помню кто, но многоуважаемый камрад на этом форуме писал что последовательность такая нитраты>фосфаты>хелаты>сульфаты, ей и пользуюсь) :sun:
Автор:  gsw [ 09.04.21 00:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
shadow420, да, а вот karagach, видимо зря концентратик кислил. Вообще бессмысленно. И к хелатам как раз да микру и отнести, и плюс комплексные удобры идут после фосфатов (мфк), селитр.
karagach, не кисли вообще концентрат. Это абсурд. Я выливаю те же 20-30мл кипяченой и пофиг. Процент мизерный, чтобы сдвинуть куда-то пш. Вон сегодня долил позавчерашнее 0.7 л остаток одному из всех кусту. мфк 0.5 + сульфат калия хелат 0.1. Этакий полурипен... Еще делал тесты по водному пш и бомбил воду мфк, чтобы узнать степень закисления от мфк. Добил до 4гр/л, но мешал в 30мл тех же горячих, но частями. Пш ушёл на единицу. Потом навалил всех удобрях в соответствии к мфк 4гр/л. Т.е. порядка 800% раствор сделал. Никаких осадков не наблюдал. Пш дошел до 5.5 с 7.5. Не ниже.

Добавлено спустя 7 минут 13 секунд:
Кислить концентрат - это всё равно, что купить комплексные удобры с пш 4.5 и бахнуть туда пш UP :rasta: Не ну а что, мне пш 7 на землю надо :notice: (шутка :notice: а то еще примет кто всерьёз)
Автор:  Венечка [ 11.04.21 14:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
karagach, бамбуковый, зачем кислоту в концентрат добавлять?
Тем более кислить дистиллят не понимаю смысла :shock:

Всегдаж 100г мфк на литр дистиллята разводили и пользовались 1г=10мл. Я что то пропустил и кислота маст хев в дистилляте? Или вы тупите поэтому и осадок)
Автор:  sukenuzhas [ 11.04.21 15:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
kezajya [11.04.21 13:52] писал(а):
... но в последний раз было залито 0,7гр/л(7мл/л), и вот это осветление общего цвета мне не совсем нравится.

Бро, 0,7гр/л это не 7мл/л. 0,7гр/л=0,7мл/л. Либо я что-то не так понял.
Сделай, чтобы картинки в форуме отображались.
Автор:  бамбуковый [ 11.04.21 15:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Венечка, нужно подкислять непосредственно раствор перед поливом.
Автор:  sukenuzhas [ 11.04.21 15:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
kezajya, посмотрел фото растишки — нормальная растишка, осветления бывают время от времени, я их траблами не считаю... С моей точки зрения — всё гуд.
Посмотри по поводу магния в предыдущем сообщении, не запутался ли ты в гр/мл/л.
Автор:  gsw [ 11.04.21 16:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
kezajya, в сельхоз маге мфк и сульфат калия (сыпучие все там). Аптечный магний в аптеке :rasta: У меня Валагровский калий - это хелат форма. Серы там прилично, поаккуратней. Повкусней должен быть сельхозмага. Там сильно маленькая доза. Точно посчитать можно на 0.001гр весах или же наводи на большой объем воды, чтобы не ошибиться в концентрации. Литров на 10 не ошибешься :friend:
Автор:  kezajya [ 11.04.21 16:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
sukenuzhas [11.04.21 15:04] писал(а):
kezajya [11.04.21 13:52] писал(а):
... но в последний раз было залито 0,7гр/л(7мл/л), и вот это осветление общего цвета мне не совсем нравится.

Бро, 0,7гр/л это не 7мл/л. 0,7гр/л=0,7мл/л. Либо я что-то не так понял.
Сделай, чтобы картинки в форуме отображались.

0,7гр/л это добавка в порошковом виде, если 100гр соли размешать в 1 литре, то получается 1гр - 10 мл концентрата, для удобства замеса в общем, когда нужно отмерить 0.02 гр, лучше с водой размешать и отлить кубиками)

Добавлено спустя 13 минут 22 секунды:
gsw [11.04.21 16:18] писал(а):
kezajya, в сельхоз маге мфк и сульфат калия (сыпучие все там). Аптечный магний в аптеке :rasta: У меня Валагровский калий - это хелат форма. Серы там прилично, поаккуратней. Повкусней должен быть сельхозмага. Там сильно маленькая доза. Точно посчитать можно на 0.001гр весах или же наводи на большой объем воды, чтобы не ошибиться в концентрации. Литров на 10 не ошибешься :friend:

Я вот думаю на след цикл заказать себе набор солей ЧДА, чтобы спокойно мешать и понимать, что там в чистом виде все без херни)
Хелат да штука интересная, но очень ядовитая, хотя читал к примеру хелат железа можно сыпать до усрачки, типо корни возьму только то, что нужно.
Автор:  gsw [ 11.04.21 16:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
kezajya, про хелат железа точно? А то есть, иногда даю. Но то как он окрашивает раствор меня пугает :) Грунт на сливе потом всегда желтоватый до конца жизни расты :)
Автор:  sukenuzhas [ 11.04.21 17:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Бразы, а вы какой хелат железа юзаете? Как-то мешал хелат железа DTPA 11% — такое ощущение, что оно вообще не растворяется
Автор:  жор [ 16.04.21 10:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
adil-1 [19.01.21 16:44] писал(а):
уж пусть будет лишний фосфор, чем лишняя сера, которой и так обычно под полтинник.

здесь не соглашусь.
давненько обратил внимание на таблицу GHE, в которой количество серы и фосфора одинаково на всех стадиях роста.

Изображение

Изображение

мы же знаем о бочке Либиха, и становится понятнее, почему 100 фосфора не усваивается растением при 50 серы. :hmmm:
Автор:  adil-1 [ 17.04.21 23:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
жор, у меня такая логика, кислил я в основном на веге, потому-что на цветении в основном приходится больше щелочить. На веге я фосфора больше 50 не даю. И сера где- так-же идет. Так вот, если выбирать что поднимать фосфор или серу, то пусть лучше у меня будет больше фосфора чем серы, потому-что лишний фосфор просто останется в растворе, никак негативно не влияя на растишку. Первые свои циклы я проводил с фосфором до 100 на веге и это никак негативно не отражалось на кустах, с учетом того, что сера у меня что тогда, что позже стояла на 50. Но если я выберу серу и буду кислить серной, то она поднявшись до 100 может негативно повлиять на развитие растишки, учитывая, что фосфора остается под 50. Именно поэтому мой выбор был за ортофосфоркой. Но вообще, если применять фирменные ПШ ровнители, такой проблемы не возникает. Либо кислить по очереди то серной, то ортофосфоркой, а потом когда пропорции на грани, менять растовор.
Автор:  Lynx45 [ 17.04.21 23:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
жор, adil-1, здрасте!
Так получилось, что вопрос серы в растворе уже некоторое время стоит довольно остро из-за особенностей кранухи - 90 мг/л сульфатов. Когда получается, мешаю с конденсатом, частенько не получается из-за автослива конденсата в канализацию (автономный режим). Так вот, по моему опыту, высокий фосфор более токсичен высокой серы (серу из удобров никто не отменял, в сумме получается далеко за 100 мг/л), хотя у растений и есть механизмы избавления от лишнего фосфора. Я в физиологии растений не оч разбираюсь, но с высокой серой урожай и по количеству и по качеству получается достойный, с фосфором за 100 как качество стаффа, так и его кол-во пострадают. На заре выращивания пробовал держать высокий фосфор на цвете - блокировалось все, что можно. Глубоко убежден, что фосфор на цвете должен быть примерно в 2х больше азота, точнее азот в 2 раза ниже фосфора для лучшей усвояемости последнего, и все. Калий, кальций и сера в избытках не слишком токсичны, а фосфор и аммоний использовать нужно аккуратно. Единственное, что страдает от высокой серы и кальция - это чистота системы, осадок (гипс?) приходится чистить после каждого цикла. Кислю ортофосфорной, 81% концентрации, 35 мл/100л.
Автор:  7135877014 [ 18.04.21 02:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Пробовал серы не более 10 на 100 азота и 60 фосфора. Калия 140. Кальция 70. Вега свет лед 6400к 60 ватт. Все хорошо росло :thumbs: и продолжает расти.
Автор:  adil-1 [ 18.04.21 11:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Lynx45, у меня при частом добавлении серной кислоты в качестве ровнителя ПШ, через неделю вылезали траблы, поэтому отошел от этой практики. С ортофосфоркой такого не наблюдалось.
Lynx45 [17 апр 2021 23:48] писал(а):
с высокой серой урожай и по количеству и по качеству получается достойный, с фосфором за 100 как качество стаффа, так и его кол-во пострадают. На заре выращивания пробовал держать высокий фосфор на цвете - блокировалось все, что можно.

А ты не думал, что у тебя блокировалось, из-за того, что:
Lynx45 [17 апр 2021 23:48] писал(а):
фосфор на цвете должен быть примерно в 2х больше азота, точнее азот в 2 раза ниже фосфора для лучшей усвояемости последнего

?
Потому-что пониженное содержание азота на цвете, особенно в первой его половине- миф. Вот такой НПК 130-100-160-100-50-50 не дает никаких трабов дро самого конца цветения. По идее, на этом растворе можно вести цикл с начала веги и до конца цветения. Вообще не меняя формулу, главное следить за тем, чтоб ППМ не превышал 650 ну и ПШ от 5 до 6.
Речь про гидру.


Добавлено спустя 16 минут 44 секунды:
Вот накидал за пару минут:

Бона форта для клумбовых цветов (мой тайный секрет успеха в составлении баланса НПК, оптимальное соотношение, азота больше всего, калия и фосфра поменьше. Плюс там разный азот) 1 мл на литр.
Нитрат кальция 4 водный 0,6 мг на литр
Нитрат магния 6 водный 0,1 мг на литр
МФК 0,35 мг на литр
Сульфат калия 0,07 мг на литр
Сульфат магния 0,3 мг на литр
+ железо и бор.
130-100-160-100-40-50.
Магния чуть меньше, но это не критично.

Причем важно соотношение, можено уменьшать цифры или увеличивать, в зависмости от условий, тут важно соотношение элементов друг к другу и ППМ с ПШ.
З кита гидропоники.

Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд:
Можно фософр не держать так высоко, под 100. Формулу я привел как пример. На ней тоже будет норм расти, с повышенным фосфором. Выше ста фосфор поднимать не рекомендую. Это как пример формулы, для лентяев, кто не хочет заморачиваться перечсетом и составлением новых расторов. По идее, все можено оставлять в этих границах, только фосфорр на веге опустить до 50, на цвете поднять до 100. От Рипена давно ушел. Кормлю так, последние 10 дней чистая вода. Остальное все маркетинг.
Автор:  Lynx45 [ 19.04.21 00:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
adil-1, спасибо за развернутый ответ!

Цитата:
при частом добавлении серной кислоты в качестве ровнителя ПШ, через неделю вылезали траблы

Никогда не пользовался серной, только азотной и ортофосфорной, могу только предполагать, что серная кислота реагировала с ионами кальция в растворе, превращая кальций в слаборастворимый гипс. И траблы были похожи на дефицит кальция, нет? Хотя, если вода жесткая, 0,3 мл/л концентрированной серной дают примерно 170мг/л серы - что не есть хорошо. А есть фотки траблов, для общего развития так сказать?

Цитата:
пониженное содержание азота на цвете, особенно в первой его половине- миф

Когда-то я лил кальциевую селитру до 6-7 недели включительно, потом полностью отрубал азот. Результатами такого подхода все были довольны. Затем попробовал ГХЕ ФлораНова, с ней качество стаффа стало лучше, урожайность тоже поднялась (с 1-1,1 г/Вт до 1,2-1,3 г/Вт под днатами). И я задумался, в чем отличие ГХЕ от моих солей? Долго искать не пришлось: соотношение азот/фосфор (помимо органических компонентов, возможно, улучшающих терпеновый профиль..): на солях я плавно понижал азот от недели к неделе, заменяя его фосфором и калием. С ГХЕ смена соотношения от 2 азота к 1 фосфора происходит макс. спустя 2 недели 12/12, приходясь четко на открытие фосфорного окна. При наличии источника кальция помимо селитры сделать подобное на солях было несложно. И, проведя 2 идентичных цикла, в одном снижая азот постепенно, в другом резко, пришел к выводу о правильности резкого снижения азота. Фотоотчетов тогда не вел, но визуально одна и та же генетика показывала более увесистые шишки с меньшим количеством листвы, дефолиация происходила в обоих случаях на 2ой неделе 12/12.
Я согласен с твоим утверждением о том, что проблем азот не даст. Но и смысла в высоком азоте тоже нет. С 5ой недели цвета потребление растением удобрений снижается, лучше в сузившееся окно просовывать то, что даст требуемый эффект, а не будет бесцельно копиться в листьях.

Цитата:
От Рипена давно ушел. Кормлю так, последние 10 дней чистая вода. Остальное все маркетинг.

Рипен - это ФосфорКалий+Сульфик. Если ты растишь в земле, возможно, в этом есть смысл. Но я в земле 0, даже не буду пытаться полемизировать. В субстратах в таком подходе тоже есть некий смысл: использовать то, что накопилось в субстрате, потом мобилизовать запасенное в листьях. Но дисбаланс по немобильным элементам не даст полностью раскрыть потенциал растения + резать калий в последние 10 дней - лишиться части урожая. В мапито я вообще не промываю, затапливаю последние 2 раза цикла половинной концентрацией на вегу, чтобы подготовить субстрат к след. циклу - не утверждаю, что так правильно, просто экономит время и кол-во раствора для старта нового цикла. В рдвц воду заливаю за 48 часов до харва, азот убираю за 2 недели до харва, держу его низким весь цвет со 2ой-3ей недели.

В-общем, сколько гроверов, столько и мнений, единственное, что можно утверждать со 100% уверенностью, это то, что конопля - сорняк, растет на всем! :mrgreen:
Автор:  adil-1 [ 19.04.21 23:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Lynx45 [19 апр 2021 00:29] писал(а):
И траблы были похожи на дефицит кальция, нет? Хотя, если вода жесткая, 0,3 мл/л концентрированной серной дают примерно 170мг/л серы - что не есть хорошо. А есть фотки траблов, для общего развития так сказать?

Откровенно говоря уже не помню. Лет семь прошло уже, фоток тоже нет. Вода была не жесткая, кальций я добавлял из солей.
Lynx45 [19 апр 2021 00:29] писал(а):
И, проведя 2 идентичных цикла, в одном снижая азот постепенно, в другом резко, пришел к выводу о правильности резкого снижения азота. Фотоотчетов тогда не вел, но визуально одна и та же генетика показывала более увесистые шишки с меньшим количеством листвы, дефолиация происходила в обоих случаях на 2ой неделе 12/12.
Я согласен с твоим утверждением о том, что проблем азот не даст. Но и смысла в высоком азоте тоже нет. С 5ой недели цвета потребление растением удобрений снижается, лучше в сузившееся окно просовывать то, что даст требуемый эффект, а не будет бесцельно копиться в листьях.

Может дело не в резком снижении, а в том, что ты держал нужное количество азота до нужного времени- середины цикла. Когда с начала цикла постепенно начинают его снижать, к середине цикла его в растворе уже может быть недостаточно для требований растения. А так, растишка получает столько азота сколько ей надо почти весь период.
На гидре я держал азот под сотку с 5 по 7 неделю. Потом вода дней 10. На земле можно вообще прекращать кормить к этому времени растение будет доедать то, что есть в субстрате и в нем самом.
Lynx45 [19 апр 2021 00:29] писал(а):
Рипен - это ФосфорКалий+Сульфик. Если ты растишь в земле, возможно, в этом есть смысл. Но я в земле 0, даже не буду пытаться полемизировать. В субстратах в таком подходе тоже есть некий смысл: использовать то, что накопилось в субстрате, потом мобилизовать запасенное в листьях. Но дисбаланс по немобильным элементам не даст полностью раскрыть потенциал растения + резать калий в последние 10 дней - лишиться части урожая. В мапито я вообще не промываю, затапливаю последние 2 раза цикла половинной концентрацией на вегу, чтобы подготовить субстрат к след. циклу - не утверждаю, что так правильно, просто экономит время и кол-во раствора для старта нового цикла. В рдвц воду заливаю за 48 часов до харва, азот убираю за 2 недели до харва, держу его низким весь цвет со 2ой-3ей недели.

Я знаю состав Рипена) Одно время делал его из солей вручную, свято веря в его пользу. Не один год рипенил пока не решил попробовать то время, что заливал рипен- предпоследние 5-7 дней до воды, так-же заливать воду. Еще раньше то-есть. Лопух стали больше желеть, но шишки стали нарастать побыстрее. У меня сложилось ощущение, что последние дни кусты почти не пили, когда добавлял Рипен, как будто происходил блок от повышенного содержания калия с фосфором, на фоне отсутствия азота. Именно поэтому я предпочел давать азот почти до конца, вместе с повышенным фосфором и калием, а потом резко переходить на воду.

adil-1 [27 окт 2010 21:38] писал(а):
Вега:
N-P-K-Ca-MG-S-B-Fe
150-70-180-60-40-50-0,17-2,1

Цвет:
1-2-3-4 неделя
130-80-170-60-40-50-0,2-2,5


5-6-7 неделя
100-100-170-50-40-50-0,2-3,2

8-9 неделя
вода


В итоге я получил шишки которые пухли до конца цикла. Когда рипенил, на время добавления Рипена рост как будто притормаживался.
Может моя ошибка была в повышенной концентрации элементов и надо было давать тот-же Рипен, только разбавленный в три раза. Не знаю. Предпочитаю все-таки последние дни держать нат воде.

Lynx45 [19 апр 2021 00:29] писал(а):
В-общем, сколько гроверов, столько и мнений, единственное, что можно утверждать со 100% уверенностью, это то, что конопля - сорняк, растет на всем!


Помимо разных мнений, есть и разные условия роста, от воды и влажности, до расстояния до лампы и сорта. При чем сорт влияет в первую очередь. Что хорошо сканку и хейзу, на какой-нибудь афган или блюберри может повлиять негативно. Поэтому все эти усредненные советы хорошт для общего кругозора, а так каждый гровер должен приспосабливаться к своим условиям и понимать потребности растения исходя из них.
:friend:
Автор:  Lynx45 [ 20.04.21 03:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
adil-1, :friend:

Цитата:
Вода была не жесткая

Значит, действительно дозняк серой получался, но я даже не представляю, как он выглядит, никогда не ловил. Возможно, у меня лишняя сера падает в осадок с лишним кальцием, чистая удача! :mrgreen:

Цитата:
ты держал нужное количество азота до нужного времени- середины цикла

Не исключаю. К тому же ращу всегда оч ограниченное кол-во сортов, потребности их знаю. Но вот что я заметил по поводу азота для одного и того же сорта: высокий азот на протяжении всего цикла (примерно как у тебя в цифрах) с блестящими листьями, но без когтя негативно сказывался на урожае, хотя растения и выглядели как с картинки. Низкий же азот, относительно твоего соотношения элементов выглядел бы так: 50-100-100 уже с 2-3 недели 12/12, не давал абсолютно никаких признаков дефицита азота. Единственное, что листья были матовые, а не глянцевые. Причем для всех моих сортов, даже концентрация на этой стадии отличается незначительно - просто визуально смотрю, если новые побеги кажутся чуть более салатовыми, увеличиваю ппм.

Цитата:
Я знаю состав Рипена

Я знаю, что ты знаешь! :mrgreen: Ты сказал про маркетинг, я продолжил. Недавно обсуждали c коллегой беспокоящую пытливый ум цитату из каталога ГХЕ:
655065

"Можно с помощью существенного повышения концентрации раствора с рипеном увеличить кол-во активных веществ и одновременно уменьшить растрескивание (кожуры) при выращивании мягких фруктов."
Этакая симуляция засухи: ппм вверх - осмос замедляется - меньше раствора поднимается к шишкам и листьям - меньше испарения - тверже шишки - профит! Таким образом решается проблема взорванных шишек при неправильном климате=VPD. К консенсусу, как у нас водится, не пришли :mrgreen: - коллега упорствует, что это применимо только для плодовых культур, а не для "цветковых", а он оч хороший гровер, только растит органику. Мне же хочется выяснить опытным путем, но жаба душит ставить подобный эксперимент. Сейчас рипеню той концентрацией, что была в системе до рипена - как правило +-550 ппм включая 300 ппм кранухи, т.е. всего 250 ппм удобров + бонус в виде кальция и серы из кранухи. На долив заливаю просто воду, тк даже при такой концентрации ппм понемногу поднимается. И там получается меньше 2 мл/л рипена - что меньше половины от рекомендованного производителем. В-общем, надо либо специально соорудить небольшой бокс с парой кустов и затестить, либо собрать яйца в кулак и попробовать сразу "в бою". И за 48ч до харва меняю раствор на воду с флораклин - фотки того, что получается есть у меня в галерее. Состав флораклин мне абсолютно неизвестен, по цвету похоже на брендовый пероксид - голубая жидкость. Но реагирует с солями - это факт, я определил научным методом тыка)) :elk:

Цитата:
В итоге я получил шишки которые пухли до конца цикла.

Покажи фотку планта перед харвом, у тебя в галерее не нашел.
Автор:  gsw [ 20.04.21 03:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Lynx45, я не агроном, но свои 0.5л рипена извёл по большей части как раз дозировкой 0.2-0.3мл/л задолго до харвестов. Мне просто нравилось развитие шишек при 40-60% от нормы рипена. А остальные формулы были стандартны на базе любых комплексных+мфк и не вызывали вопросов. Стимулировал на предцвете, начале цвета (2-3нед от пола). В принципе в районе 1раз/2нед от предцвета. Сейчас "заменил" на калифорнийских червей TUT(дешман выжимка и куда-то пропала с витрин...). Та же дозировка 5мл/л у них раз в 2 недели, но на веге вроде можно. Эффект от них есть точно, доедают растихи хорошо с ним, легче перекосы убрать. Есть желание еще рипен поюзать... но что-то денег жалко и к мфк привык :mrgreen:

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:
Опять же это всё в контексте дната(лед недавно у меня). А это важный фактор.
Автор:  adil-1 [ 21.04.21 21:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Lynx45 [20 апр 2021 03:01] писал(а):
Значит, действительно дозняк серой получался, но я даже не представляю, как он выглядит, никогда не ловил. Возможно, у меня лишняя сера падает в осадок с лишним кальцием, чистая удача!

Попробуй в осмосе порасти. Хотя трудно воссоздать одни и те-же условия. Х.з. что это тогда было, я грешил на серную кислоту, так как при прочих равных, когда ушел с неё, проблемы прекратились. Что там конкретно было, уж и не помню. Вега криво шла.
Lynx45 [20 апр 2021 03:01] писал(а):
"Можно с помощью существенного повышения концентрации раствора с рипеном увеличить кол-во активных веществ и одновременно уменьшить растрескивание (кожуры) при выращивании мягких фруктов."

Ну в фермерских садах, дейсвительно дают калий во время созревания фруктов, что увеличивает сахаристость плода и более красивый, крупный вид. От растрескивания знаю дают по винограду так -же калий. Насчет активных в-вв в конопле не заметил. Усиленного роста шишек в последнюю стадию о Рипена тоже в своих условиях не заметил.
Вообще парни, я не претендую на истину в последней инстанции, навернякак мог где-то ошибиться, поэтому если есть какие-то сомнения, просто перепроверяйте в своих условиях.
Но судя по опыту тех ребят, кого веду в личке, те советы которые я даю по раствору обычно помогают, правда ничего экстраординарного я не пишу. Обычно хватает замены компоты с тем НПК, что советую и проблемы уходят.
Lynx45 [20 апр 2021 03:01] писал(а):
Покажи фотку планта перед харвом, у тебя в галерее не нашел.

Бро, фоток в галерее нет не просто так. Давно уже дома не ращу, а там где росло, где помогал как гровер, там люди не пылают восторгом от того факта, что я-бы фоткал и выкладывал конечный результат с их бокса, хотя посмотреть и похвастаться было чем.
Придется поверить мне на слово. :lol: :friend:
Автор:  7135877014 [ 21.04.21 22:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Всем :friend:
Ну не зря же пиаш понизители есть для веги и цвета отдельно. Для веги основа азотная кислота идет. :thumbs: для цвета ортофосфорная.
Автор:  adil-1 [ 21.04.21 22:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Dadon, лучше использовать фирменные ПШ ап и даун. От производителя, они уже идут с буферными в-вами.
Автор:  vsem84 [ 22.04.21 00:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
пекасид сильно роняет ph. можно с мфк комбинацию делать, типо пропорцию под свой кранич.. и не использовать вообще ph-down/
только тогда вопрос по буферу остаётся
всем краба :friend:
Автор:  gsw [ 22.04.21 03:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
adil-1, пш ап лежит целый GHE чёрт знает сколько лет :) Не так давно пробовал доломитку закидывать вроде растут, но что-то подозрительно... все ушли на 7+ Ph... а я всегда растил на 6-7... немного напрягся... Надо извести запасы, буду пробовать ph up в следующем цикле. На тех же формулах сравню и фото и авто.
Dadon, а разве не для мягкой и жесткой воды? Или это так: мягкая для веги 6.5, а как защелочило на цвете , то жесткий пш даун? :spy: Ортофосфорная всегда идёт, кислю хоть с 8 на 6, хоть с 7 на 6. Без разницы. Комплексные и мфк намного жёстче с 5-10 кубовым шприцом и весами 0.1гр вред наносят . Ортофосфорка это пыль (в любое время и правильной дозировкой) улетевшая по сравнению с возможными перекосами удобр :rasta: Что там можно 1-2 каплями покривить? Сколько фосфора в 2 каплях ортофосфорки? :) Ну в 4х-х ладно :) Мы же не 9Ph в 6 выводим :) И не хим реакции проводим... Где замеры по фосфору? Имхо, это субъективщина... улетел пш и кто-то начал гнать на фосфор в своё оправдание кривых рук на замерах. Так ... предположение...
Автор:  7135877014 [ 22.04.21 23:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
vsem84, :friend: gsw, примерно все так и есть. Истина где то рядом. :roll: На двц когда будете растить, она перед вами во всей красоте и сложности предстанет.
Если правильно баланс элементов изначально правильно считануть то корректора меньше уйдет. Всего лишь. Растение динамиаой пиаш показывает само, какой элемент в недостатке становиться. Вдумайтесь в слово КОРРЕКТОР. Хорошенько вдумайтесь. А то вы все ударяетесь в какие то сложности, теорию. Она вам помогает?? Мне нет. Че там с чем блокируеться. Специалисты одни кругом, да только шишек то у вас путевых как не водилось так и неводиться. Раз вы такие умные все, что же шишок то у вас хороших нет? Бла бла бла я тоже могу. Всех закормлю теорией. :lol:

Я что хотел сказать. Считайте так как в калькуляторе. И более не надо усложнять. Большой калий - миф. Учтите что в калькуляторе он уже с запасом, как и фосфор нарисован. Калия надо почти вровень с фосфором на последней недели набора массы. А может и меньше чем фосфора. Из за калия лишнего очень хитрая ситуация происходит :notice: шишка вроде растет да там палка слишком мясистая. А шишла то и нет толком. И та горькая и непручая. Кашель только, обосраться можно :rasta:
Автор:  pau4itesi [ 26.04.21 03:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
брат Адил, погляди пожалуйста ничего ли я не наборщил?только начинаю юзать соли и почитав ветку проникся твоими выкладками как ориентиром. вооружившись калькулятором и перечнем имеющихся порошков я насчитал такие растворы на мягкой воде
пишу в порядке добавления, в граммам на литр. 8


______________________вега_______цвет 1-4_____ цвет 5 - 8
NH4NO3________________ 0.1_________ 0.07_________0.02
KNO3__________________ 0.24________ 0.16 _________0.1
MgNO3_________________0.03_________0.02_________0.02
KHPO4_________________0.31_________0.36_________0.44
CaNO32________________0.23_________0.23_________0.19
Ghe Flora Micra SW 5-0-1___1 ml_________1ml_________1 ml
MgSO4_________________0.75_________0.75_________0.75



нет ли чего то сильно еретичного?
:pray: :pray: :rasta: :elk:
Автор:  gsw [ 26.04.21 05:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
pau4itesi, какие цифры итоговые получил? с чем сравнивать?
Автор:  surgeon23 [ 26.04.21 06:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
В качестве буфера можно использовать каолин (голубая глина). Берем 100 грамм голубой глины и настаиваем на литре воды в течение пары дней, периодически перемешивая. Затем сливаем с осадка и используем полученный настой: 20 мл настоя на литр компота. Лучше добавлять после всех основных манипуляций с раствором: выравнивание пш, добавление удобрений.
На этом же принципе построено удобрение Mineral Magic от GHE. Но я его уже давно заменил на глину и разницы не вижу. Очень хорошо стабилизирует пш и предотвращает появление микроорганизмов в компоте.
Автор:  adil-1 [ 27.04.21 08:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
pau4itesi, вега вышла 160-70-192-113-42-49 норм в принципе
цвет: 136-81-176-113-41-49 норм
поздний цвет 111-100-175-113-41-49
В приницпе все норм, только саму концентрацию меньше-бы сделал % на 10-20.
Автор:  бамбуковый [ 27.04.21 11:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Бразы вы тут о рипене спорите.
Поделюсь наблюдениями.

По моему от рипена особо эффекта нет, может не замечал просто.

Я вместо рипена блумбастик от атами использую. Вот это та вещь, после которой я реально заметил эффект .

Хз что там добавляют, по составу это РК13-14 плюс железо 1%. Может это железо так даёт эффект?
Хотя сомневаюсь, железа в кранухе хватает.


Шишло прям на следующий день начинает пухнуть, прям разбухает заметно, растиха повышает аппетиты, то что пила за 2 дня, выпивает за день, ну и именно тем самым правильным попкорном раздувает шишку, смолы море, наращивает ещё больше трихом.
Твёрдые шишки как камни. Они и под репеном такие будут, но такой разительной разницы в приросте веса и качестве замечено не было.
А терпены это вообще отдельная тема. Это важная часть эффекта каннабиса.
Я вот люблю очень пахучие сорта, чтоб прям от одной шишарки запах на целую комнату.
Вот это потентная марихуана.

Одежда в которой я работал в боксе пахнет ганжем даже после стирки.
Вот это я называю правильный терпеновый профиль :angree: :rasta:

Что по моему также важно как и каннабиноды.

Так вот по моему важно - отгадать время рипенинга.
Даже у растих с одной пачки растения могут отличаться.
Я рипеню блумбастиком примерно когда начинает идти вторая волна цветения с малым % наращивания узлов с белыми стигмами.

Но это примерно, тут почувствовать надо.


Опять же, сорта с примесью сативы, дают постоянный прирост, почти постоянный.
Как то снимал До си дос на месяц позже срока по паспорту.
Так вот это было большое отличие. Шишки плотнее, вкуснее, сильнее, меньше надо чтобы накуриться.
Я вместо 0.1 гр в вапор 0.05 засыпал. И пёрло также сильно. С одной затяжки.
Вдыхаешь и всё, полетел.
Но это мне попался фенотип тот самый. Того самого досидоса из США, клоны у нас в гроушопах продаются.
Реально 1 в 1 тот самый фенотип.

Так вот к чему я веду, сорт раскрыл себя на 100% только после блумбастика и реально нужного растению цветения, на месяц дольше паспорта. Прирост шишек более чем в 2х. Плотность каменная.
Хотя вроде бы казалось по паспорту уже пора рубить, растиха типа по виду созрела. Но пьёт же, кушоет. :rasta:
Так вот я за то, чтобы подержать на цветении подольше ну и блумбастик. Там прирост даже визуально виден.
Не говоря уже о запахе, плотности и количестве смолы. :angree:
Ещё важное уточнение рипеню блумбастиком раз в неделю. В пол дозы от написаной на упаковке. :friend:
Автор:  pau4itesi [ 28.04.21 11:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
adil-1 [27.04.21 08:12] писал(а):
В приницпе все норм


спасибо за ответ :notice:
Автор:  has [ 29.04.21 15:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
То чем кислить воду конечно сильно зависит от самой воды. Если дождевую или осмос можно каплями целую бочку понизить, то не столь важно чем именно, хоть уксусом. А что лить в крануху с ППМ 400 из за большого расхода уже стоит подумать.
Я по крестьянски, чтоб никого не обидеть, мешаю поровну азотку, серную и ортофосфорную плюс пол дозы солянки. Чтобы добавлять не каплями, а граммами развожу водой в несколько раз и целый год пользуюсь.
Автор:  gsw [ 29.04.21 15:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
has, "Если дождевую или осмос можно каплями целую бочку понизить," Откуда инфа?
"А что лить в крануху с ППМ 400 из за большого расхода уже стоит подумать."
А что думать-то: 2капли ортофосфорки на 1л опускают пш на 0.5ед. Ей по барабану, что кислить, хоть водопровод, хоть фильтрованную, хоть колодезную, если там действительно вода, а не грязь из лужи :facepalm:
Я тебя еще немного разочарую. 380ppm воды опустился до 360 после добавления 2х доз выше, т.е. -1PH :) Ну прям ужос.
И еще момент. Если объемы настолько громадные, то почему бы в мл инсулиновым не добавлять исходную кислоту? Хотя скорее просто лень или руки трясутся для работы с пипеткой :rasta:
Вчера добавлял 20капель на 5л и что-то я не сильно устал :) Вот несколько порошков каждый раз вешать вот это геморойно будет. Я своим знакомым навел концентрата из сульфата калия. Вот это полезно. А те же 20капель пипетки - это 1мл. Инсулиновый шприц решает проблему.
p.s. и какие же у вас объемы на карнухе-то?

Добавлено спустя 13 минут 29 секунд:
has, данный подход имел бы смысл при наведении наоборот малых объемов :notice: Грубо 200-300мл закислить. Вот это задачка как раз для твоей пониженной концентрации кислоты :smoke:
Автор:  has [ 29.04.21 17:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
gsw
Есть такая вещь как буферизация. У дестилята она заведомо ниже чем у воды в которой что то уже растворено.
Капля кислоты не может снижать ПШ всегда на одну и ту же величину даже при одинаковой степени буферизации, это специфика единиц измерения - шкала не линейная а логарифмическая, 7 от 6 отличается кол-вом ионов водорода в 10 раз, 7 от 5 в 100 раз и т.д.
А способ дозировки - дело вкуса, если прикольно считать капли нет проблем, мне проще и быстрее тем же обычным шприцем которым отмеряются удобрения.
Автор:  gsw [ 29.04.21 18:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
has, ок. Насколько должен быть сильным разброс PH у ppm 300-500: кранухи Ph7.2, фильтр барьер новый "6" 6.5 ...(проверить надо), колодезной пригород Ph7.4, дистиллированной 5.6(1-2кап. ниже не зачем) после добавления 2-4-6-8 капель(ок 1мл ортофосфорки на сколько понижает?)? Всё это сейчас под рукой. Еще собираюсь добавлять биогумус и конский навоз, отдельно и вместе (по осени дознул, интересно). Вангуй :friend:
Мне инсулиновый по объемам нужен уже на середине цвета, когда по 1л пьют. Каплями точней и пипетка не так срётся (стекло) как шприц. Я часто шприцы после удобр меняю. Так что как посмотреть еще на пипетку :)
Если дождевую или осмос можно каплями целую бочку понизить - можно?(ортофосфорной и магаза). И какие же объемы полива, чтобы... 5кубов разбавленной кислоты? Объем черпания наведённого? :hmmm: Инсулиновый шприц решает проблему в малых объемах, а бОльших тем более без перезамесов... :) какие же у вас объемы полива? на кранухе-то?... без ответа :)
Автор:  has [ 29.04.21 20:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Я не вангую и не чумакую, процессы нелинейные и плохо подаются расчётам (в отличии от ППМ).
Надо просто примерно подогнать воду до нужного ПШ делая замеры, а не расчёты и после заправки удобрениями ещё подправить при необходимости. Так написано в букварях и зачем что то изобретать.
Ктож тебя отговаривает капать чем хочешь и что хочешь?
Просто оперировать разбавленными растворами объективно правильнее - меньше вероятность ошибиться, не так страшно капнуть или разлить на одежду или ещё куда то
Автор:  awesomecookies [ 03.05.21 02:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Цитата:
Я вместо рипена блумбастик от атами использую. Вот это та вещь, после которой я реально заметил эффект
тоже думаю чем бустануть в конце цикла,хотел рипен брать.посмотрел состав блумбастика,там реально фосфор, калий да железо,в чем стимуляция если я могу это своими удобрами так же давать?в рипене сера еще имеется. Хз чо терь брать :D
Автор:  бамбуковый [ 03.05.21 02:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
awesomecookies, блумбастик лучше
Автор:  7135877014 [ 03.05.21 21:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Есть важный момент с нпк профилями. Конечный результат должен учитывать добавленные корректоры. А также состав изначальной воды.
Вроде с виду ничего особенного. Но на самом деле это бомба, если правильно поймете :friend:
Сделать идеальный баланс не получится. Но подогнать так чтобы ушло меньше корректора вполне возможно. И уже подгоняя все точнее и точнее, используя с каждым подходом все более меньшее количество корректора, вы выходите на оптимальные значения. Которые посчитать изначально не выйдет, по ряду простых факторов, в виде примерного знания на каждый из этапов. И погрешностей измерения. Не забывайте про внешние условия, температура выросла, ес скидываем. Иначе остановка потребления питательных веществ и падение пиаш, как следствие. Надо опыт чтобы видеть, что чему причиной послужило :friend:
У меня сейчас - ес упал, пиаш на месте, а на листьях ожог кое где. Пиаш вниз даже не тянуло. Почему? Общий ес норм потому что, а фосфора лишнего накапал, поторопился. Лень было изменение динамики как следует зафиксировать :notice:. А накапал совсем несколько капель лишних. И все это на фоне потепления. Во как.
Автор:  MaTpocuk [ 04.05.21 20:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
С моим почти осмосом нашел ,со временем, интересные пшдаун и ап. Понижаю двойным суперфосфатом в виде жидкого геля (упаковка 1л). Что характерно, ппм не трогает (видимо дозировка в 2-3мл на объем это неочем..) , чем тот же ghe phDown - этот с каждой каплей ес вверх двигает, что совсем мне не по душе. Повышаю же - силиплантом кремния от отечественного производителя. Кремний - незаслуженно часто упускают из формул, а он тот еще кадр в нпк. Вследствие всего этого, пш метр стал доставать раз в 7-10 дней. И это нравится.
Как писал выше Dadon
Цитата:
... на самом деле это бомба, если правильно поймете
Корректоры не должны кардинально влиять на ппм раствора. Тогда его можно держать в требуемых границах, без скачков пш, в так называемом катионно-анионном балансе ,т. е. под контролем.
surgeon23, посмотрел на глины- черная, зеленая, розовая, белая, иорданская, валдайская, байкальская и еще хз сколько их есть. И сколько еще предстоит экспериментов :facepalm: :brow:
Автор:  gsw [ 04.05.21 21:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
MaTpocuk, ну я сейчас добавил ортофосфорки. с 7.2 до 6.5 понизил 4л (8 капель - стандарт :) ) Ну и как был 400ppm так и остался. Я не знаю сколько надо валить, чтобы сильно двинуть. Фильтрованная вода - тоже самое ppm 360. Какой-то фосфор находят :facepalm: Как понижал им, так и буду, в сказки не верю :rasta: (не старый и не лысый (с) к тому же :twisted: )
Автор:  surgeon23 [ 04.05.21 23:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
MaTpocuk :friend:
Бро, поверь или проверь, но голубая глина (её ещё кембрийской называют) даёт стабильно хороший результат. Беру обычную для лепки в порошке, 120 руб за кило. Минерал Мэджик стОит 1500 за кило, а эффект одинаковый.
Пробовал чистый каолин, но у него эффект не такой хороший. Видимо, здесь в дело вступают ещё и примеси магния, кальция, хрома и прочих, которые дополнительно питают растишку.
Одно время стремался насчет алюминия, который входит в состав каолинита (основной компонент практически любой глины), но потом посчитал его итоговую концентрацию в растворе и понял, что гон всё это :notice:
Короче, работает глина норм.
Автор:  MaTpocuk [ 05.05.21 11:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
surgeon23, Уже нашел и возьму разной и буду по твоему рецепту лепить :friend: Спасибо бро! :rasta: Еще очень рекомендую аминокислоты, тем кто сидит на солях и подобном... тоже их как то игнорил, но после нескольких применений на молодняке разница ну очень прям в глаза бросается. Лист крупнее, корневая больше и общее состояние куста не в 2 раза, но в полтора точно интереснее. Осмос он реально требует зарядки абсолютно всеми компонентами.
Автор:  has [ 05.05.21 16:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
surgeon23 - У меня завалялась аптечная "голубая глина" , (по факту серая, чуть светлее цемента) там на пачке состав - коалинит 98%, кварц 1.1, слюда 0.3%. кальций 0.6%
Похоже там нет магния или мизер.

На Минерал Мэджик у GHE состав не написан, им видимо главное накопать и упаковать :)
У продавцов состав не знаю откуда, но все разные
1 Силикат (SiO4):84%. Диоксид кремния (SiO2):43%Карбонат:16%Железо (Fe):2.4%Магний (Mg):1.8%Сера (S):0.15%
2 здесь ещё один (не копируется)
3 Кремний - 84% (включая SiO2: 43%, - карбонаты: 16%)
Оксид кальция (CaO) - 13.46%
Оксид магния (MgO) - 2.95%
Кальций (Ca) - 9%
Железо (Fe) - 2.4%
Магний (Mg) - 1.8%
Сера (S) - 0.16%
Оксид кальция (CaO) это негашёная известь и что будет при контакте с водой известно школьникам.
Оксид магния и карбонаты Очень мало растворимы в воде. Их совершенно бесплатный источник - накипь на чайнике.
В целом профит весьма сомнительный.
Автор:  7135877014 [ 05.05.21 16:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
has, у mineral magic железа невпроворот. Его не более 0.04 гр литр добавлял, как железячную добавку. Ни положительного ни отрицательного не могу сказать про эту добавку. Х.з не заметил на этих концентрациях эффекта никакого. А если больше делать то борщ. И смысла в ней особого не вижу :friend:
Разве что, вместо микры, поюзать, на двц :hmmm:
Сто лет уже пол банки лежит, и не пригождается :smile: эффекта плацебо от нее больше.
657081657080
Автор:  GrinPAyJLb [ 05.05.21 16:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
adil-1 [16.01.21 00:59] писал(а):
Вообще кислить лучше орофтосфоркой.
636968636967
Автор:  awesomecookies [ 05.05.21 17:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Обьясните по кранухе. Там в основном микруха? Просто при замешивании компота его приходится разбавлять тк он вываливает за пределы ппм. Поэтому макро получается нехватает чуток. Верно понимаю?
Автор:  has [ 05.05.21 18:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Смотря какая крануха, Ca и Mg там могут не слабо присутствовать, и смотря из чего компот, если самодельный то стоит учитывать и недокладывать их.
Ещё есть брендовые для мягкой и жёсткой воды где это заранее учитывается.
В крайнем случае их можно игнорировать не обращая внимание на превышение.
Автор:  бамбуковый [ 06.05.21 04:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
gsw, ортофосфорка считается как р2о5
Автор:  gsw [ 06.05.21 04:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
бамбуковый, почему от ортофосфорки ппм не двигается? (дозировки те же , выше). От мфк ты сам знаешь на сколько поднимается :)
Автор:  KATPAH78 [ 06.05.21 04:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
У меня крануха 50 ппм и 8 пш.Кислю воду пш даун от растим горшкоф.А компот полностью от Powder Feeding по их таблицам-Grow-Gibrids-Booster и их кальций.Просто добавь воды называется и забей на все нпк и калькуляторы.Последний цикл полностью был на их удобрах и был рекордный вес.Вообщем сделал для себя выводы и полностью перешел на их линейку.Попутно выбросив половину шкафа лишних удобр.За 7 лет грова было много удобрений от разных производителей -и по многим были вопросы.В общем я нашел свое и успокоился.
Автор:  gsw [ 06.05.21 06:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
KATPAH78, у меня свои таблицы :friend: спасибо, но нет. Рад за тебя, но мне ближе соли с добавлением комплексных удобр (содержание остальных элементов). Основной фактор был цена/расход/выхлоп. Дозировка в 5мл спецмарьи сразу отпадает например. Это бадяга (имхо), развести самому дистиллятом 50/50 и? Теперь литр удобр с поллитра? :rasta: На инструкции комплексных удобр из магазина стоят "бешеные цифры"... они расчитаны на "максимум" у культурных, а культурные жрут в 2-3 раза больше марьи (это сорняк)...
Етисска это понятно - ровный гров, привык, но были и страховочные варианты в отсутствии бабла. С калькулем нормально всё подбивается, но есть нюансы как с флористом микрой, что не совсем даже микра :twisted:
p.s. дорогие удобры не моё, они и раньше не моё были... ищу золотую середину, да собственно сейчас и есть она по цене на удобры. 30% да 20% этиссок уйдёт на 3 цикла в 7мес. мфк и прочего... сульфат магния... блок 10шт на цикл примерно :) вот и все расходы. Больше на фильтры для воды и землю с семками расход, чем на удобры дешевые. 2 по 0.5л этиссок и чутка солей мне на год точно хватит на 0.5м2 :facepalm: Красная основная, литрухи на 2 года точно хватало... о пошла математика :spin:
Автор:  Durvasa [ 07.07.21 05:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
adil-1 [27.04.21 12:12] писал(а):
pau4itesi, вега вышла 160-70-192-113-42-49 норм в принципе
цвет: 136-81-176-113-41-49 норм
поздний цвет 111-100-175-113-41-49


Устал подбирать с флорой и мфк. :pray: Скоро сканк на цвет переводить, впервые в сельской лавке мфк появилось, буйские. я туплю. кальциевая селитра есть.

Добавлено спустя 1 час 22 минуты 1 секунду:
133-92-179-105-41-33
Состав раствора:
Концентрация элементов:
Элемент  мг / л
N
133.32
└─────NO3
68.32
P
91.56
K
178.533
Ca
104.707
Mg
46.054
S
40.08
B
0.07
Fe
0.84
Mn
0.35
Zn
0.105
Cu
0.07
Mo
0.028


покатит нга начало цвета?
Автор:  adil-1 [ 09.07.21 07:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Durvasa, все норм, только железо на краю, ну и бора-бы поднять. Купи той-же борной кислоты и добавь 0,02 гр на 10 литров :friend:
Автор:  BRISK [ 12.07.21 12:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
.
Автор:  жор [ 12.07.21 13:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
BRISK, вставляй в сообщение не ссылки на раствор, а BBCode :friend:
Автор:  BRISK [ 12.07.21 13:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
.
Автор:  жор [ 12.07.21 14:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
BRISK, по формулам вроде норм.
Автор:  growkolhoz [ 08.08.21 14:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Всем привет.

Интересует рабочая формула для земли под 600W под вегу и цвет. Бегпоты 15 л. земля (грунт универсальный: N-100-200 мг/л, P-140-250 мг/л, K-120-200 мг/л) + 20% агроперлит
Автор:  karagach [ 09.08.21 21:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Продублирую здесь

Всем привет.
Кто подскажет по проблеме.
При разном пш делаю концентрат с монокалийным фосфатом (один к десяти по реппорту Реалгровер) и всегда на дне оседает муть как пыль мелкая.
Я так понял это реакция и осадок.
Задолбался уже.
Пш делал разный но результат - муть на дне.
Буду признателен.
Автор:  Ганжубанжист [ 10.08.21 05:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
karagach, Бро, привет :friend:
у меня такая же шляпа, но выпадает совсем чуточку. по теме простых солей читал гидропонщиков на ponics.ru именно по вопросу выпадения осадка.
как понял из прочитанного, причин выпадения в осадок может быть несколько.
-превышена максимальная масса в-ва, растворимого в данном обьеме воды (не наш случай. у нас все заебис)
-дядьки говорили если выпадает осадок, то стоит посмотреть на ppm кранухи в которой ты растворяешь. (возможно дело в составе солей, которые уже есть у тебя в кранухе)
-и третий момент по температурам. изначально мфк например может в воде раствориться полностью и все вроде норм, но когда температура раствора падает помоему к температуре кристаллизации, то соль может выпасть осадком.
но по итогу я начал удобряхи месить в осмосе и все пушка :friend: и удобряхи тоже свежие взял.
опять же эти дядьки мне привили шизу, что если простые соли держать не в герметичной упаковке, то они с воздуха натянут влаги, а влаги они могут натянуть огого сколько, и по итогу мы будем иметь конецентрированый раствор непонятной концентрации :elk:
Автор:  Ганжубанжист [ 10.08.21 06:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
ЯрыйЗверь, дарова, Бро) :friend: да это то ясно) водичка испарица - ловим засол))) тут я написал момент, что нерастворенные соли когда хранятся не в герметичной упаковке - натягивают в себя влагу и начинаются непонятки с концентрацией)
надо просто ради интереса взвесить пачку солей запакованую, распаковать и через неделю взвесить)
Автор:  55ok [ 10.08.21 10:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Оставлю это здесь
phpBB [media]
Автор:  ЯрыйЗверь [ 10.08.21 11:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Ганжубанжист, почему непонятки? Амиачка только разлагается на амиак и соль а остальные нормально переносят,перед употреблением нагревать можно что бы влага испарилась :friend:
Автор:  DubSha [ 21.09.21 00:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
пойдет
N 103
P 53
K 109
CA 51
MG 30
S 14
B 0,05
FE 1,6
MN 0,35
ZN 0,1
CU 0,05
MO 0,01
! Вы все дураки и не лечитесь! Один я тут стою в белом пальто красивый!
Автор:  georgegrave [ 23.10.21 16:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
DubSha [21.09.21 00:45] писал(а):
пойдет
N 103
P 53
K 109
CA 51
MG 30
S 14
B 0,05
FE 1,6
MN 0,35
ZN 0,1
CU 0,05
MO 0,01
! Верните лося!


Привет. Я хоть и новичок, но в глаза бросилось количество серы. Маловато, но в теории если в качестве пш дауна использовать эектролит при замесе. должно быть вполне сносно. И судя по кал-маг этот замес для кранухи....
Автор:  MaTpocuk [ 23.10.21 16:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
DubSha, марья , кальциефил. Толще ствол , больше труба для поступлениям минеральных веществ, при условии жирного корня. Кальция потребляет от 100 до 240ппм. В очищенной и минерализированной воде кальций в среднем по больнице, 30-70ппм. Отсюда и пляшем. На осмосе наваливать приходится от тех же 100 ппм и выше. Стандарт же магния 50ппм. На осмосе же снова выше.
Автор:  powerplantx [ 20.12.21 18:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Неважно, прошу прощения
Автор:  alexxxxx [ 23.12.21 10:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
MaTpocuk [23 окт 2021, 16:47] писал(а):
На осмосе наваливать приходится от тех же 100 ппм и выше. Стандарт же магния 50ппм. На осмосе же снова выше.

Тут весь вопрос за счет чего наваливать. Например для кальция один основной вариант - кальциевая селитра, то есть наваливая кальция навалишь и азота. На веге 100мг кальция навалить легко, а на цвете максимум что ты можешь навалить в осмос без превышения азота это 50мг кальция, а если мощный свет то и того меньше. Какбы этого хватает, но ветки подвязывать приходится..
Автор:  armenaka [ 23.12.21 11:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
alexxxxx,
Цитата:
Молярная масса Ca(H2PO4)2, дигидрофосфат кальция 234.052484 г/моль

40,078+(1,00794·2+30,973762+15,9994·4)·2

Массовые доли элементов в соединении
Элемент Символ Атомная масса Число атомов Массовая доля
Calcium Ca 40.078 1 17.124%
Hydrogenium H 1.00794 4 1.723%
Phosphorus P 30.973762 2 26.468%
Oxygenium O 15.9994 8 54.687%

Почему не используем? :hmmm:
Автор:  alexxxxx [ 23.12.21 12:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
armenaka, както не доводилось. А кислит сильно? Такто и без кислот на осмосе при замесе пш 4.9-5 выходит, щелочить всегда приходится. А тут пока 50мг кальция досыпешь наверно до 3 упадет..
Автор:  MaTpocuk [ 23.12.21 17:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
alexxxxx, у меня с водой 40-50ппм, не осмос, но рядом. Так вот с азотом ниже 110-120, ловлю отвал нижней листы. И по нарастающей. Что не люблю . Мне хорошо от здорового зелёного куста до самого ХВ. За 2-3 дня затопами мою с добавками и режу. А быстрый аммиачный азот подкидываю даже на цвете. Иногда с амидным. Ну и хеллат кальция отдельно можно швырять в лист и корень, чтоб ветки с предцвета вышли потолще. Кальций,азот режу только когда калий наваливаю. А это уже близко финиш. И да.стараюсь выше 700 ппм не прыгать. В пике роста. Особенно как мапито разбавил шариками перопласта и стал 2 раза топить в день на цвете. По мне так прирост биомассы очень стал бодрый. И 700 ппм уже понижать приходится. Читал у буржуев про тот же кокос писали, что де если вы НЕ топите кокос 4 раза в день, вы не используете его потенциал. И после ещё увидел, как растет нормальное такое деоево в маленьком объеме с частым поливом проливом. Проникся. А поначалу просто не верил, что в 5 литрах кокоса растет куст 1.5 метра со стволом внизу минимум 2 пальца в толщину.
Автор:  tapam [ 24.12.21 01:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
sukenuzhas [11.04.21 17:05] писал(а):
Бразы, а вы какой хелат железа юзаете? Как-то мешал хелат железа DTPA 11% — такое ощущение, что оно вообще не растворяется

Всем привет! Присоединяюсь к вопросу: Какой хелат железа купить для растишек ? По калькулятору железа не хватает.

Сидел читал, голова закружилась от обилия и порой непонятной для меня информации. Вот например по Fe (железо) статья:

Fe-EDTA - этот хелат железа стабилен при pH ниже 6.0, то есть в кислой среде почвенного раствора. При повышении pH больше 6.5 около 50% железа становится недоступным для растений. Следовательно, этот хелат неэффективен для карбонатных почв, поскольку имеет высокое сходство с кальцием. В связи с этим рекомендуется не использовать его в почве или воде, богатой кальцием.

Обратите внимание, что EDTA - это очень стабильные хелатные микроэлементы, за исключением железа, даже при высоком уровне рН.

Fe-DTPA - этот хелат железа стабилен при реакции среды до 7.0 и не восприимчив к замещению железа кальцием.

Fe-EDDHA - этот хелат стабилен при уровне pH до 11.0 и является самым необходимым из всех доступных хелатов железа.

В беспочвенной среде и в гидропонике отслеживать уровень pH гораздо легче, чем в почве. Если анализы проводятся регулярно и контроль уровня pH удовлетворителен, можно использовать недорогие, менее стабильные хелаты железа. С другой стороны, в щелочных почвах, где трудно эффективно снизить уровень рН, рекомендуется использовать более стабильные хелаты железа, такие как EDDHA.

683813

У меня земля, цветение, почва кислит. Может другого производителя? Не обязательно Буйского завода? Обратил внимание, многие используют Буйские удобрения. Мне раствор мутить по калькулятору. Мне что получше.
Спасибо за совет.
Автор:  Bosfor [ 24.12.21 02:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
tapam,
Цитата:
Мне раствор мутить по калькулятору. Мне что получше

то что доступно то и мути,если доступен EDDHA от Буйских то почему нет? стабилен по самое не балуйся, но всё равно я бы при наличии взял лучше итальянский,МФК от буйского завода растворял.грязный до безобразия.
Цитата:
Может другого производителя? Не обязательно Буйского завода?

Valagro Ferrilene 4,8
Хелат железа EDDHA стабильность в интервале pH от 3.0 до 9.0
Valagro Ferrilene Trium
Хелат железа EDDHA и EDDHSA стабильность в интервале pH от 4 до 10
Автор:  tapam [ 24.12.21 02:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Bosfor, спасибо друг. помогаешь. Делишься своим мнением. Вот таблицу с Буйских удобрений притащил, тут про растворимость и PH почвы есть:

683839

Bosfor [24.12.21 02:13] писал(а):
то что доступно то и мути,если доступен EDDHA от Буйских то почему нет?

По большей мере для меня большинство доступно. Просто есть разумные траты, а есть ошибочные. Вот в чём разница -_-
EDDHA вот его наверное и возьму. Пишут что стабильный, и растворимость хорошая. Является самым необходимым из всех доступных хелатов железа. Так пишут -_-

Valagro Ferrilene есть только по 1 кг вес, что то многовато. Меньше упаковки нужно заказывать и ждать :-(
Автор:  tapam [ 25.12.21 00:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Bosfor [24.12.21 02:13] писал(а):
Valagro Ferrilene Trium

Бро привет! Я купил его. В раствор его в какой очерёдности сыпать? Это не калийный же, и не фосфат.
Без разницы каким в очерёдности в раствор сыпать? В последних засыплю? Или какая та очерёдность предпочтительнее?
Благодарю.
Автор:  gsw [ 25.12.21 04:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
tapam, да как микру воспринимай, чего тут думать :) Сульфат магния последним. Первым мфк, селитры, потом комплексные, микра, хелаты, в конце магний. Никогда ничего не выпадало в осадок при замешивании по калькулю. Концентраты не стоит смешивать чистыми, а добавлять удобры в 1+л воды безопасно.
Автор:  tapam [ 25.12.21 16:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
gsw [25.12.21 04:22] писал(а):
Концентраты не стоит смешивать чистыми, а добавлять удобры в 1+л воды безопасно.

Ты маточный раствор имеешь виду? 10 гр. на 100 мл воды? Думал над этим, бутылочек нужно закупить :smile:
Но ещё думал, если в маточном растворе соль пару недель (месяц) будет растворённым, не отразиться ли это на свойствах солей? :hmmm:
Пипеткой мне удобнее, и весы дома держать не нужно. Сыплю пока так, через каждый час новую соль, помешиваю.
Автор:  schulz [ 19.01.22 23:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
осмос использовать в чистом виде нельзя. деминерализованная вода не обладает никакой буферностью, это чревато нестабильностью раствора. если крануха слишком говёная, то разбавляйте её осмосом и будет ничтяк
Автор:  ЭрнанКортес [ 19.01.22 23:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
schulz,
Цитата:
если крануха слишком говёная, то разбавляйте её осмосом и будет ничтяк

До какой степени разбавлять напиши. А то получается лозунг какой-то - ухаживайте за растениями правильно и все будет ничтяк. :rasta:
Автор:  gsw [ 20.01.22 00:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
tapam, в теме по солям смотри. Я не на чистых солях, они у меня допы. Если бы меня приспичило делать маточники, то делал бы на каждый компонент отдельный пузырёк (хелат железа навёл, т.к. гадкий-грязный в обращении), а не мешал бы с целью сэкономить время замеса(1-2 забора вместо 4-5). Я мешаю иногда 4 раствора за раз по 1.5л каждый: 2 минералки, 1 органика, ну и малышей магнием каким или лёгким на вегу, да ещё и стимы...
p.s. замешать раствор не самое геморройное с большим кол-вом кустов :) короче меня не напрягает и сульфат калия 0.05 или 0.06г отмерить на 1л при точности весов 0.001 естественно :thumbs: :smoke:
Автор:  schulz [ 20.01.22 09:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
ЭрнанКортес [Чт янв 20, 2022 6:46 am] писал(а):
schulz,
Цитата:
если крануха слишком говёная, то разбавляйте её осмосом и будет ничтяк

До какой степени разбавлять напиши. А то получается лозунг какой-то - ухаживайте за растениями правильно и все будет ничтяк. :rasta:


если мы говорим о выращивании с приборами, то осмос нам и нужен для того, чтобы ppm воды для приготовления раствора был в допустимых рамках, так как крануха с 500 ppm- это жидкое дерьмо. в этом случае разбавив напополам осмосом мы снижаем ppm для того, чтобы можно было сделать компот вкусный, питательный и в допустимых рамках, чтобы растения могли это всосать
Автор:  ЭрнанКортес [ 20.01.22 09:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
schulz, то есть, 250ppm - нормальная вода? Это с учетом коэффициента твоего TDS-метра или 1:1? У меня дял воды из под крана прибор показывает показывает 0,31mc/cm - надо разбавлять или так пойдет?
Автор:  alexxxxx [ 20.01.22 11:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
ЭрнанКортес, 150ппм, пойдет. Ну и поправку делать стоит на кальций и магний в воде.
Автор:  schulz [ 20.01.22 11:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
ЭрнанКортес [Чт янв 20, 2022 4:50 pm] писал(а):
schulz, то есть, 250ppm - нормальная вода? Это с учетом коэффициента твоего TDS-метра или 1:1? У меня дял воды из под крана прибор показывает показывает 0,31mc/cm - надо разбавлять или так пойдет?

у тебя EC метр, измеряющий проводимость, которая зависит от количества переносящих заряд растворённых ионов солей. в интернете полно йтаблиц пересчёта ЕС в ppm. Ppm- это parts per million, то есть частей на миллион. это тоже количество растворенных ионов, только выражены в количественном отношении. смотри: компот для гидры нужно делать не крепче 1000- 1500 ppm, и это при условии, что ты будешь доливать чистую воду. просто тут есть некоторые товарищи, которые настоятельно советуют ебашить под 3000ppm
Автор:  ЭрнанКортес [ 20.01.22 11:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
schulz,
Цитата:
Ppm- это parts per million, то есть частей на миллион. это тоже количество растворенных ионов, только выражены в количественном отношении. смотри: компот для гидры нужно делать не крепче 1000- 1500 ppm

То есть, по моему прибору 1-1,5 это потолок. Похоже на правду, если учесть, что у меня при 0,9 на веге растиха синеть начала.
Автор:  schulz [ 20.01.22 11:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
ЭрнанКортес [Чт янв 20, 2022 6:33 pm] писал(а):
schulz,
Цитата:
Ppm- это parts per million, то есть частей на миллион. это тоже количество растворенных ионов, только выражены в количественном отношении. смотри: компот для гидры нужно делать не крепче 1000- 1500 ppm

То есть, по моему прибору 1-1,5 это потолок. Похоже на правду, если учесть, что у меня при 0,9 на веге растиха синеть начала.

верно мыслишь
Автор:  SantaMonica [ 23.06.22 09:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Состав раствора:
Концентрация элементов:
Элемент  мг / л
N
70.5
P
80.573
K
170.482
Ca
57
Mg
48.843
S
67.5
Fe
1.8

Привет, Подойдет ли данный раствор на 6 неделю, DWC
+ микра 0.01 Рексолин abc и хелет железа до 1,6 / осмос разбавленный кранухой до 0.13 ес
Автор:  armenaka [ 23.06.22 09:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
SantaMonica, :friend:
Кальция мало :notice: , хотя бы 100 надо :pray:
А зачем чистый осмос, разбавлять грязной кранухой :hmmm:
Автор:  SantaMonica [ 23.06.22 10:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
armenaka, Думалось о том что это будет более стабилизоровать пш, ( разбавление)
а для dwc 100 кальция не многовато?
Автор:  жор [ 23.06.22 10:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
SantaMonica [23.06.22 09:27] писал(а):
раствор на 6 неделю

не корректный вопрос.
на 6 неделю, а сколько вега была хз ?
или 6-ю неделю цвета ?
Автор:  SantaMonica [ 23.06.22 10:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
жор [22.06.22 23:32] писал(а):
SantaMonica [23.06.22 09:27] писал(а):
раствор на 6 неделю

не корректный вопрос.
на 6 неделю, а сколько вега была хз ?
или 6-ю неделю цвета ?


6 неделя цвета, да что то вылетоло из головы.
вега была 3 недели, 1 растение занимает 1 квадрат. чуть более.
ес 1.5 (0,13 из них вода) Адвенчес нутриенс, хочу от них уйти.
Автор:  жор [ 23.06.22 11:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
SantaMonica, фосфор хотя бы до 80 подними.
я бы 100 дал.
Автор:  SantaMonica [ 23.06.22 14:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
жор, :thumbs:
Автор:  armenaka [ 23.06.22 14:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
SantaMonica,
Цитата:
armenaka, Думалось о том что это будет более стабилизоровать пш, ( разбавление)

Пш стабилизируется концетрацией :notice:
viewtopic.php?f=11&t=103072
Цитата:
а для dwc 100 кальция не многовато?

120 юзаю сейчас :spy: , растиха просит :roll: , хотя она вся капризуля :oops:
Цитата:
Адвенчес нутриенс, хочу от них уйти

:thumbs:
Бери соли и не мучай растих и себя :mrgreen:
Автор:  SantaMonica [ 23.06.22 14:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
armenaka, Оки доки! :rasta:
Автор:  alexxxxx [ 25.06.22 19:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
SantaMonica [23 июн 2022, 09:27] писал(а):
Привет, Подойдет ли данный раствор на 6 неделю, DWC
+ микра 0.01 Рексолин abc и хелет железа до 1,6 / осмос разбавленный кранухой до 0.13 ес

Да, подойдет, но в двц хватает и других факторов, влияющих на урожай.
Автор:  SantaMonica [ 27.06.22 17:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
alexxxxx, Наверно основной магический фактор доселе не известный и скрыт от масс 7 печатями, передаваемый строго определенной касте людей.
Заключается - в сборе узла?
Если нет, то можно поведать.
Автор:  alexxxxx [ 27.06.22 17:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
SantaMonica, секретов нет. Трудно удерживать нормальные условия в двц, температуру раствора прежде всего. Минус что он гоняется по кругу, всякая хрень в нем заводится. Да и выедают элементы из раствора растения неравномерно, до заданного ес поднимать постоянно не вариант, концентрация будет в норме, но забита балластными элементами. Менять весь объем надо часто. Ну или как в буржуйских теплицах - ионселективные датчики на каждый элемент, серьезное обеззараживание. Тогда да, можно делать реверс. Только это должно быть экономически целесообразно, ну там хотябы на 5 га. :rasta:
Для нашей темы лучше капли в грамотном субстрате ничего нет.
Автор:  Вальдер [ 27.06.22 20:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
SantaMonica писал(а):
...... Адвенчес нутриенс, хочу от них уйти.

:friend: А чем Адвансеты не понравились на двц? И какие именно? Сам вот я их не юзал, но многие комрадосы рекомендуют.....

Соли... :hmmm: на двц... а как быть с балансом? (я про катионно-онионный)... на капле понятно, "отредактировал" раствор и капай - он стабильный несколько дней; а двц, как писал выше Алекс, изменит рН часов через пять... :hmmm: можно конечно дмп-контрол плеснуть, но что то мне думается, начнутся траблы с корневой..... смотрел я несколько репов двц на солях...но как то, у всех видны траблы на цвете... киньте ссыль, на безпроблемный реп на солях...

Алекс :friend: с темпой засада летом.. эт даа, но взял я как то чиллер... они конечно не дешевые, но ради искуства можно и пол-зарплаты потратить на хобби :elk: ... нужно только учесть, что шумит он и греется, по-любому его нужно вынести за пределы грова... хотя помню в прошлом, в жару, бутылки с водой замораживал и закладывал в резервуар... на пол дня хватало... :rasta:
:friend:
Автор:  6797478780 [ 27.06.22 21:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
alexxxxx, Я вот тоже пока не решил. Реверс или что юзать? Хочется меньше секса с дренажем...
Автор:  armenaka [ 28.06.22 00:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Вальдер, :friend:
Цитата:
Соли...  на двц... а как быть с балансом? (я про катионно-онионный)... на капле понятно, "отредактировал" раствор и капай - он стабильный несколько дней; а двц, как писал выше Алекс, изменит рН часов через пять...

С балансом все просто, его нет :mrgreen:
viewtopic.php?f=11&t=103072
В этой теме про концетрации в растворе на двц, также успешно юзаются на реверсе и периодике :thumbs:
Юзаю соли яра, они для меня доступны :thumbs:
Раствор настроен так, чтобы доливать компот(лишний компот намешал :elk: ), т.е пш, ЕС неподвижны совсем :mrgreen:
До этого, пш плавно опускался с 5.8, до 5.7, доливалась вода, пш выравнивался до 5.8 :thumbs:
Выращивая в двц, желателен бесперебойник на компрессор :roll:
Прекращение барботации очень негативно влияет на растиху :sucks:
Темпа раствора это второй и главный минус :sucks:
Пш тоже в узком диапазоне :sucks: , зато скорость роста радует :thumbs:
Капля и периодика, имеют несравненые плюсы :thumbs:
Минус в ограничении корневой, темп роста медленнее, зато пш в более широком диапазоне, с темпой меньше заморочек :thumbs:
Автор:  SantaMonica [ 28.06.22 06:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
alexxxxx, :friend: Капля была, потом взял такой вот комплект, (плох тот солдат который не мечтает стать генералом :spin: )
https://www.dripright.com/

Да в больших обьемах это точно (про то что заводится), но я пока чуть ниже =), я купил себе big food gold
https://bigfootmyco.com/shop/big-foot-gold/

Реверс да хочется, с контрольным баком и доливом, очень хочется.
А от капли с кокос я устал, да и расход удобрений гораздо выше.(плюс замена использованого)
Вальдер :friend:
У меня из остатков остлось sensi a+b/ calmg/ overdrive/ big bud/(лежат без дела) вот я и решил провести экспиремент.
вега на 400ес плюс ап до 900 до конца 3 недели. растет хорошо но фосфора не хватает, я вносил плантофол 10-54-10,
И помоему при листовом питании на двц происходит тупняк на пару дней.

Много калия. концы горят.

А на цвете какой раствор мешать? вот тут и приходится эксперементировать.

Плюс хочется иметь правильное страние стафа ( эстетическое удовольствие )

Про балланс у меня в старых запасах лежит yara hydro/ там всегда 1 к 1. если сейчас ее не купить, то можно взять (Green-Go) - Италия.
Даже если убежит низко всегда можно поднять, не спеша за пару дней.
Автор:  ArtClass [ 10.09.22 05:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Всем привет)
Перешёл на питательный раствор из простых солей. Есть пара вопросов.
Ращу по классической формуле, только спецом задрал кальций. Вега проходит хорошо, вопрос, а как цветёт на классической формуле, хорошо ли нарастает? На кокосе все норм, но перехожу на серамис, всё ли будет норм?

Есть вопросы по солям:
Использую Бейсике, многие жалуются что грязные, у меня вообще они растворяются без осадка, ну там пару камешков. Устал покупать мелкие пакетики, какие хорошие соли можете посоветовать, и самое главное, как их хранить. Буйские храню в зиплоках, а хочется взять впрок каждой соли килограмм на пять, но как ее хранить чтобы они влагу не набирали?

И вопрос по маточным растворам. Можно ли сделать концентрат, чтобы постоянно не замешивать? Тут пишут, к примеру 100гр на литр, но это же мало. Я замешиваю себе бак на 200 литров и засыпаю в него 100гр например монофосфата. Когда замешиваю пастор пш становится 5.5 приходится поднимать пш апом, читал вроде что наоборот раствор должен вверх идти по пш, и надо кислить его.
Автор:  alexxxxx [ 11.09.22 17:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
ArtClass, если на осмосе мешаешь то подщелачивать это нормально.
Автор:  armenaka [ 12.09.22 02:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
ArtClass, :friend:
Цитата:
Я замешиваю себе бак на 200 литров и засыпаю в него 100гр например монофосфата

Все так, мфк-кислая соль, вот у тебя пш и падает :-|
И чем ниже плотность раствора, тем сильнее будет падать пш(буффферность :pray: )
Этим можно пользоваться, чтоб меньше кислоты юзать :thumbs:
По маточникам, гугли растворимость солей, прям так и гугли, 'растворимость монофосфата калия, или сульфата магния'.
Цитата:
Буйские храню в зиплоках, а хочется взять впрок каждой соли килограмм на пять, но как ее хранить чтобы они влагу не набирали?

Любой герметичный сосуд :hmmm:
Или пакет :roll:
Цитата:
На кокосе все норм, но перехожу на серамис, всё ли будет норм?

Если серамис пуст, то проблем не будет :roll:
Т.е, желательно знать, что у тебя в корневой зоне творится :smoke:
Автор:  Caravajo [ 12.09.22 05:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Чтобы ph меньше плавал, во первых делайте больше объëм бака, во вторых, играйтесь с соотношением аммонийного и нитратного. Не забывайте про дефицит давления паров. Ну как бы база. Хелатируйте кальций. Способов уйма. Применяйте аминокислоты как минимум.
Далее, применяйте чистые соли, всë равно дешевле чем разводка от фирм. Хотите буфер, гидрокарбонируйте, будет медленнее вверх ползти. Чтобы вниз не уползал, кажется ацетат работает, но вот здесь могу быть не точным. Кому надо проверьте.
Автор:  armenaka [ 12.09.22 14:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Caravajo, :friend:
Цитата:
во первых делайте больше объëм бака

Насколько большой :roll:
Цитата:
играйтесь с соотношением аммонийного и нитратного

Говорите точно, какие соотношения и как играть :pray:
Цитата:
Не забывайте про дефицит давления паров
:shock:
Цитата:
Хелатируйте кальций
:hmmm:
Зачем :shock:
Есть же куча растворимых солей кальция, зачем его хелатировать :spy:
Цитата:
Применяйте аминокислоты как минимум.

Какие и для чего они :roll:
Цитата:
Далее, применяйте чистые соли, всë равно дешевле чем разводка от фирм
:thumbs: :thumbs: :thumbs:
Цитата:
Хотите буфер, гидрокарбонируйте, будет медленнее вверх ползти.

Чем гидрокарбонировать :spy:
Содой :shock:
Она повысит пш, как и другие карбонаты :-|
Пш зависит от концетрации, вот тут все что надо знать про пш :mrgreen:
viewtopic.php?f=11&t=103072
Да и кроме двц, это не особо и важно :mrgreen:
Не пускай ниже 5.5, и выше 6.3 :thumbs:
Автор:  MaTpocuk [ 12.09.22 19:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Про пш скачки забыл давно. А все потому ,что баланс катионов анионов должен быть соблюден. NPS=KCaMg. Плюс ещё момент,когда лью чистую воду на долив, например, 3л осмоса, в него добавляю 1мл силипланта кремния, мешаю,после туда же 10-12 капель ортофосфорной кислоты. PH становится в районе 6-6.2. И уже такую воду добавляю в бак. И уже после подкидываю солей. Колебания ПШ минимальны.
Автор:  armenaka [ 12.09.22 19:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
MaTpocuk, :friend:
Цитата:
А все потому ,что баланс катионов анионов должен быть соблюден. NPS=KCaMg

Он соблюден, при любом соотношении эллементов :notice:
Автор:  DubSha [ 12.09.22 20:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
У меня бак был 300 литров.проблем не было . А вот в 100 литровом постоянно корректировал пш. Щас видел есть баки тряпичные . Очень удобно переносить их. Так как 300 литров бак я через балкон затаскивал . По лестнице непроходит. Да и палево баки туда сюда тоскать!
Автор:  Caravajo [ 13.09.22 05:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
armenaka, :friend:
Рекомендуют соотношение аммонийного к нитратному до 1 к 10.
Хелатировать не обязательно, но, например глутаминовая кислота стимулирует открытие устьиц, также является комплексообразователем.
Аминокислоты в целом использовать не обязательно, но на ранней стадии будет бодрее расти, это уже давно доказано.
Автор:  armenaka [ 13.09.22 08:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Caravajo, :friend:
Цитата:
Рекомендуют соотношение аммонийного к нитратному до 1 к 10.

Некоторые совсем без амония растят, только нитрат, и все норм :thumbs:
Т.е, он совсем необязателен :roll:
Цитата:
Хелатировать не обязательно
:thumbs:
Мне не доступна микра из солей :brow:
Я бы совсем хелаты не юзал :roll:
Все эти хелаты, придуманны как помощь бабушкам :mrgreen:
Разве только железо, и то, лимонокислое работает превосходно :thumbs:
Цитата:
Аминокислоты в целом использовать не обязательно, но на ранней стадии будет бодрее расти, это уже давно доказано.

Бодрее будет расти, после наращивания корневой :thumbs:
Стимулируется малыми концетрациями раствора.
Аминокислоты растиха вырабатывает сама :roll:
Это ее гхомно :-|
Потому и хорошо заселять триходерму :thumbs:
Кстати на отработанном растворе, триходерма развивается великолепно, на свежем не очень, надо добавлять сахар :-|
Она эти кислоты хавает только так :smoke:
Короче, соли, триходерма, фитоспорин, с янтаркой по листу :thumbs:
Я про гидру если че :spy: :mrgreen:
Автор:  Alekseymur [ 13.09.22 23:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
armenaka, Я в Ауте всегда добавляю сахар в удобры.лишь бы не борщить.На три литра раствора ,к слову, один кубик сахара!
Автор:  armenaka [ 14.09.22 00:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Alekseymur, :friend:
Цитата:
Я в Ауте всегда добавляю сахар в удобры.лишь бы не борщить.На три литра раствора ,к слову, один кубик сахара!
:thumbs:
Почему бы и нет :rasta:
В ауте и индор-земле мы не растим траву, мы растим почву :smoke: , а биота любит сладкое :roll:
Автор:  ArtClass [ 14.09.22 04:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
armenaka,
Я мешаю соли по классической формуле, ничего не сдвигаю, только кальций задирается выше, но это норм, разницу заметил, ветки крепкие. Просто смущает что приходится лить пш ап)
Я вот одно не понимаю, почему у меня лист тесный на цвете, азота вроде не много, но что на покупных удобрениях, что на собственном замесе, лист какой тотемный, или мне кажется) Сомневаюсь что уменьшение азота в формуле решит этот вопрос. Кто что думает?
Автор:  KatiaStalingrad [ 22.09.22 16:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Доброго дня друзья!! Помогите плиз с раствором. :pray: Не пойму в этот раз, замешиваю все ок, а через сутки становится мутно-белёсым, запаха нет. Что не так?
Неверный токен
Автор:  Уэфыч [ 22.09.22 17:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
KatiaStalingrad, а смешиваешь компот в какой последовательности :hmmm:
Автор:  Bosfor [ 22.09.22 18:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
KatiaStalingrad, воду какую используешь?
Автор:  KatiaStalingrad [ 22.09.22 19:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Bosfor писал(а):
KatiaStalingrad, воду какую используешь?

Уэфыч писал(а):
KatiaStalingrad, а смешиваешь компот в какой последовательности :hmmm:


Вода осмос 10 PPM, 400 литров
Каждый ингридиент размешен в четырех литрах маточного раствора, каждый в своей бутылке.

Смешиваю в такой последовательности:

1 Селитра аммиачная (нитрат аммония)
2 Кальций азотнокислый [Ca(NO3)2]
3 YaraLiva NITRABOR
4 Магниевая селтра (Буйские Удобрения)
5 Калия монофосфат [KH2PO4]
6 Калий сернокислый [K2SO4]
7 CANNA Mono Калий (K20 16%)
8 YaraTera REXOLIN АВС

Потом PH UP до 5.8

Но жижа эта через сутки мутнеет, PH вырастает до 6 :shock:
Страшно ее включать в работу..
Автор:  SashaG [ 22.09.22 19:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Caravajo, а кто рекомендует? Ссылку на него можно? А я вам рекомендации Минеева, его курс "Агрохимии" что растениям имеющим в корневой зоне нейтральный и щелочной пш свойственно нитратное питание, а растения растущие в кислых и слабокислых почвах предпочитают питание аммонийное. :notice:
P.s. ращу на азоте 180 из них 90 нитратного и 90 аммонийного. :brow:
P.p.s. Возможно кстати это не "Агрохимия" Минеева, а "Физиология растений" Медведева. :rasta:
P.p.p.s и совсем забыл, что мой метод выращивания это фертигация на кокоск с растворным баком на 200литров, за практическое применение данной методике на иных системах ничего сказать вам не могу :smoke:
Автор:  KatiaStalingrad [ 23.09.22 17:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
KatiaStalingrad [22.09.22 19:11] писал(а):
Bosfor писал(а):
KatiaStalingrad, воду какую используешь?

Уэфыч писал(а):
KatiaStalingrad, а смешиваешь компот в какой последовательности :hmmm:


Вода осмос 10 PPM, 400 литров
Каждый ингридиент размешен в четырех литрах маточного раствора, каждый в своей бутылке.

Смешиваю в такой последовательности:

1 Селитра аммиачная (нитрат аммония)
2 Кальций азотнокислый [Ca(NO3)2]
3 YaraLiva NITRABOR
4 Магниевая селтра (Буйские Удобрения)
5 Калия монофосфат [KH2PO4]
6 Калий сернокислый [K2SO4]
7 CANNA Mono Калий (K20 16%)
8 YaraTera REXOLIN АВС

Потом PH UP до 5.8

Но жижа эта через сутки мутнеет, PH вырастает до 6 :shock:
Страшно ее включать в работу..



Раствор начал становиться коричневым и защелочился до 6.1. Вылила его нах.. Но все равно не пойму до конца, что не так.. Думаю, что это CANNA MONO Калий..
Автор:  armenaka [ 23.09.22 17:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
SashaG, :friend:
Цитата:
P.s. ращу на азоте 180 из них 90 нитратного и 90 аммонийного.

Можно подробнее :pray:
На формулу тож бы глянул :-|
Автор:  SashaG [ 23.09.22 23:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
armenaka, да просто всѣ. Вегетация 180/40/120/100/40. Первые две недели цвета 165/60/180/110/60 с 21 по начало роста шишечной массы 140/90/240/120/75. Как масса идёт там в среднем 120-140/100-120/280-320/120-140/65-75 в зависимости от сорта и времени года за окном (то бишь ночной температуры)
А по солям набор такой:
Нитрат кальция
Фосфат аммония
Сульфат аммония
Нитрат аммония
Фосфат калия
Сульфат калия
Сульфат магния
Агромикс Т
Метаборат калия
И да, серы до 300 в пике бывает, листья не горят, а запах :angree:
З.ы. моих наработок тут нет, эта химера из питательной программы GHF и Харли Смита :rasta:
Автор:  Schalke [ 24.09.22 05:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
KatiaStalingrad, методом исключения можно выяснить, какая из солей дает муть. Это можно сделать в малых объемах. Через сутки будешь знать, что следует исключить.
Автор:  KatiaStalingrad [ 24.09.22 10:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Schalke [24.09.22 05:19] писал(а):
KatiaStalingrad, методом исключения можно выяснить, какая из солей дает муть. Это можно сделать в малых объемах. Через сутки будешь знать, что следует исключить.


Да, благодаю за совет! Уже начала этот не увлекательный процесс. Так как муть начинается через сутки после смешивания, а маточников 7 если исключить микруху, то результат будет через 6 дней :facepalm:
Автор:  Schalke [ 26.09.22 13:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
KatiaStalingrad, тебе надо несколько стаканчиков, и в них замутить разные растворы. Это сократит время мне думается
Автор:  Ptich [ 26.09.22 18:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Всём привет надеюсь более менее приемло с этим вопросом сюда. Новую тему пилить не хочу.
Калькулятор Гровера на ОЛК и NPK калькулятор, показывают разные цифры. Удобрения в базах сверил на 2 раза, одинаковые исходные цифры, но разный в сумме результат.
709792
Состав раствора:
Концентрация элементов:
Элемент  мг / л
N
185.35
└─────NO3
52.15
└─────NH4
52.5
P
54.5
K
137.365
Ca
71.143
Mg
72.359
S
53.79
B
0.084
Fe
1.2
Mn
1.08
Zn
0.27
Cu
0.36
Mo
0.24
Co
0.048
Si
20

В чëм ньюанс? Куда копать?
Автор:  armenaka [ 26.09.22 18:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Ptich, :friend:
Цитата:
Куда копать?

Копай глубже :pray:
Бро, либо пересчитай в ручную, и отсеки нерабочий :brow:
Либо ставь пару других, и делай также :thumbs:
Автор:  Shlimazl2 [ 26.09.22 18:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
alexxxxx [23.12.21 10:42] писал(а):
На веге 100мг кальция навалить легко, а на цвете максимум что ты можешь навалить в осмос без превышения азота это 50мг кальция, а если мощный свет то и того меньше. Какбы этого хватает, но ветки подвязывать приходится..

Сульфат кальция тоже бывает.

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
Ptich [26.09.22 18:13] писал(а):
Калькулятор Гровера на ОЛК и NPK калькулятор, показывают разные цифры.
В чëм ньюанс? Куда копать?

Бывают отклонения, но не так сильно обычно. Возможно где-то в состав попал оксид, вместо чистого элемента или наоборот.
Автор:  bluzerone [ 07.11.22 23:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Всем привет :friend:
Возможно это будет глупый вопрос, но всё же.
Как так получается что на этих цифрах растение живёт припеваючи на 6 неделе веги, и это ещё и максимальная +- концентрация которую растишка может съесть исходя из моих надписей и наблюдений?
Изо всех сил пытаюсь понять как такое может быть, при том что я вижу гораздо большие цифры, которые льют люди :hmmm:
Пробовал навалить 800 - 800+, сейчас вроде как и получается!
В этом всём удивительно что по таблице AN надо якобы по 4мл/л лить базы (это в 2 раза больше чем у меня сейчас намешано).
Они пишут дозировки для тех кто использует СО2? :lol:

Свет: LED 240W UV+IR
712824 712815

Состав раствора:
Концентрация элементов:
Элемент  мг / л
N
90
└─────NO3
16.2
└─────NH4
1.8
P
15.696
K
104.58
Ca
64.285
Mg
16.2
S
27
B
0.26
Fe
2.82
Mn
2.185
Zn
0.265
Cu
0.265
Mo
0.065
Автор:  adil-1 [ 20.11.22 20:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
bluzerone, а что тебе не нравится в твоих цифрах? Нормальный НПК, фосфора немного, так его на веге много и не надо.Я 50 обычно держу.
Автор:  Philosof [ 17.01.23 15:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Чисто для себя решил заморочиться и рассчитать в калькуляторе рацион питания Green House Powder Feeding для всех типов растений. Вот такие результаты.

Гибриды
Vega 168-42-84-90-8
1-2 weeks 120-24-146-90-29
3-4 week 105-61-195-90-40
5 week 90-71-199-90-41
6 week 75-81-203-117-43
7-8 week 75-94-226-117-48
9 week 60-78-185-72-39
10 week flush

Индика
Vega 168-42-84-90-8
1-2 weeks 128-48-173-90-26
3-4 week 112-81-218-90-38
5 week 96-88-219-90-40
6 week 96-101-242-117-45
7 week 80-108-242-117-46
8 week 64-89-198-72-38
9 week flush

Сативы
Vega 168-42-84-90-8
1-2 weeks 144-42-120-90-16
3 week 126-63-149-90-24
4 week 126-76-172-90-29
5 week 108-71-157-90-27
6 week 108-84-179-90-32
7 week 90-92-187-117-35
8 week 90-105-209-117-40
9 week 72-112-217-117-43
10-11 w 72-112-217-90-43
12 week 72-86-172-72-33
13 week flush

На упаковке не указано количество Серы. Это не потому, что её нет в составе основного компонента, а потому, что они типа не обязаны указывать его количество по закону. Поэтому сколько там её, никому не известно. Но хватает. Так что в формулах указаны только данные по N - P - K - Ca - Mg

Прежде всего удивляет большое количество кальция в середине цветения и достаточно большое количество фосфора там же. В остальном вполне себе стандартный набор :thumbs:


Update: дополню по формулам по предыдущим гровам, которые проводил на Yara солях. Как правило на большую часть цикла хватало формулы 113-72-160-76-39-82. С 6-й недели наваливаешь калия до 190 (остальное так же). Под конец Рипен.

Так же проводил циклы по рецепту locoman'a. Сам он в формулы не вдавался, но если в калькулятор его рецепт забить, то будет следующий набор:
Вега 114-70-43-76-5-6
Далее с перевода на 12/12 с 5/7 (быстро/долго цветущие) недели 120-79-106-76-5-22
С 6/8 недели 98-72-159-57-10-44
С 7/9 недели 75-64-211-38-14-66
С 8/10 недели 18-29-189-0-14-66

Кальция тут маловато, но думаю расчёт у него был на крануху. И магния вообще нет, что как бы нонсенс (возможно тоже с кранухи шёл). Однако, при концентрации не превышающей 700 попугаев всё росло и зеленело без видимых косяков до самого харва. Основные косяки начинаются, когда перекармливаешь. Тогда растиха буквально начинает давиться солями и весь дзен рушиться. Так что, лучше недокормить, чем перекормить. А формула, как видите, может быть самой разной. И всё равно растёт =)
Автор:  6797478780 [ 17.01.23 16:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Philosof, спасибо. интересная инфа. дополню от себя найденной инфой. по сере должно проясниться.

Botanicare Pure Blend Pro Grow (3-2-4) Mg.5% Ca1%
4360g/3800mL = 1.147g/mL
@10mL/Gal
N 91
P 26
K 101
Mg 15
Ca 30
Derived from: Fish Meal, Composted Seabird Guano, Kelp, Rock Phosphate, Potassium Carbonate, Magnesium Carbonate, Calcium Carbonate. 0.2% Humic acid derived from leonardite.


Botanicare Pure Blend Pro Bloom Hydro (2-3-5) Mg.5% Ca1%
4360g/3800mL = 1.147g/mL
@10mL/Gal
N 61
P 40
K 126
Mg 15
Ca 30
Derived from: Fish Meal, Composted Seabird Guano, Kelp, Rock Phosphate, Potassium Carbonate, Magnesium Carbonate, Calcium Carbonate. 0.15% Humic acid derived from leonardite.


Botanicare Pure Blend Pro Bloom Soil And Coco (1-4-5) Mg.5% Ca1%
4360g/3800mL = 1.147g/mL
@10mL/Gal
N 30
P 55
K 126
Mg 15
Ca 30
Derived from: Fish Meal, Composted Seabird Guano, Kelp, Rock Phosphate, Potassium Carbonate, Magnesium Carbonate, Calcium Carbonate. 0.35% Humic acid derived from leonardite.


Botanicare CNS17 Hydro Grow (3-2-4) (NH4).14% (NO3)2.86% Mg.5% Ca2.8% S1.1% Mn.05% Mo.0005%
4360g/3800mL = 1.147g/mL
@10mL/Gal
N 91
P 26
K 101
Mg 15
Ca 85
S 33
Mn 1.5
Mo 0.015
Derived from: Calcium Nitrate, Mono Potassium Phosphate, Magnesium Sulfate, Potassium Nitrate, Manganese Sulfate, Ammonium Molybdate.


Botanicare CNS17 Coco Grow (3-1-2) (NH4).14% (NO3)2.86% Mg.5% Ca3.6% Mn.05% Mo.0005%
4360g/3800mL = 1.147g/mL
@10mL/Gal
N 91
P 13
K 50
Mg 15
Ca 109
S NOT LISTED
Mn 1.5
Mo 0.015
Derived from: Calcium Nitrate, Mono Potassium Phosphate, Magnesium Sulfate, Potassium Nitrate, Manganese Sulfate, Ammonium Molybdate.


Botanicare CNS17 Hydro Bloom (2-2-5) (NH4)0.09% (NO3)1.91% Mg.5% Ca2% S1.14% Mn.03% Mo.0003%
4360g/3800mL = 1.147g/mL
@10mL/Gal
N 61
P 26
K 126
Mg 15
Ca 61
S 35
Mn 0.9
Mo 0.009
Derived from: Calcium Nitrate, Mono Potassium Phosphate, Magnesium Sulfate, Potassium Nitrate, Manganese Sulfate, Ammonium Molybdate.


Botanicare CNS17 Coco Bloom (2-2-3) (NH4)0.09% (NO3)1.91% Mg.5% Ca2.5% S1.14% Mn.05% Mo.0005%
4360g/3800mL = 1.147g/mL
@10mL/Gal
N 61
P 26
K 75
Mg 15
Ca 76
S 35
Mn 1.5
Mo 0.015
Derived from: Calcium Nitrate, Mono Potassium Phosphate, Magnesium Sulfate, Potassium Nitrate, Manganese Sulfate, Ammonium Molybdate.


Botanicare CNS17 Ripe (1-5-4) Mg.1% Ca0.15% S.1% Mn.01% Mo.0001%
4360g/3800mL = 1.147g/mL
@10mL/Gal
N 30
P 66
K 101
Mg 3
Ca 5
S 3
Mn 0.30
Mo 0.003
Derived from: Calcium Nitrate, Mono Potassium Phosphate, Magnesium Sulfate, Potassium Nitrate, Manganese Sulfate, Ammonium Molybdate.


Dyna-Gro Grow (7-9-5) (NH4)2.6% (NO3)4.4% Mg0.5% Ca2.0% Fe0.1% S0.05% Mn0.05%
@10ml/Gal
N 242
P 136
K 143
Mg 17
Ca 69
S 2
Fe 3.4552
B .691
Cl NOT LISTED
Co 0.0518
Cu 1.7276
Mn 1.7276
Mo 0.0311
Ni NOT LISTED
Zn 1.7276
Derived From: Calcium Nitrate, Mono-Potassium Phosphate, Mono-Ammonium Phosphate, Potassium Nitrate, Ammonium Nitrate, Magnesium Sulfate, Nickel Nitrate, Iron, Boric Acid, Potassium Chloride, Cobaltous Sulfate, Copper, Molybdic Acid, Manganese, and Zinc.


Dyna Gro Bloom (3-12-6) (NH4) 0.7% (NO3) 2.3% Mg0.5% Ca2% Fe0.1% S0.09% Mn0.05%
@10ml/Gal
N 103
P 181
K 172
Mg 17
Ca 69
S 3
Fe 3.4552
B .691
Cl NOT LISTED
Co 0.0518
Cu 1.7276
Mn 1.7276
Mo 0.0311
Zn 1.7276
Derived From: Calcium Nitrate, Potassium Phosphate, Potassium Nitrate, Ammonium Nitrate, Ammonium Phosphate, Magnesium Sulfate, Iron, Boric Acid, Potassium Chloride, Cobalt Sulfate, Copper, Molybdic Acid, Manganese, Zinc Disodium Ethylenediamine Tetra Acetate


(General Hydroponics Labels)
GH MaxiGro Powder (10-5-14) (NH4)1.5% (NO3)8.5% Mg2% Ca6.0% Fe.12% S3.0% Mn.05%
@5g/Gal
N 132
P 29
K 154
Mg 26
Ca 79
S 40
Fe 1.59
B NOT LISTED
Co NOT LISTED
Cu NOT LISTED
Mn 0.66
Mo NOT LISTED
Zn NOT LISTED
Derived from: Calcium Nitrate, Potassium Phosphate, Potassium Nitrate, Ammonium Nitrate, Magnesium Sulfate, Calcium Sulfate, Iron DTPA, Potassium Borate, Cobalt Sulfate, Copper Sulfate, Ammonium Molybdate, Manganese EDTA, Zinc Sulfate.


GH MaxiBloom Powder (5-15-14) (NH4)0.5% (NO3)4.5% Mg3.5% Ca5.0% Fe.1% S4.0%
@5g/Gal
N 66
P 86
K 154
Mg 46
Ca 66
S 53
Fe 1.32
B NOT LISTED
Co NOT LISTED
Cu NOT LISTED
Mn NOT LISTED
Mo NOT LISTED
Zn NOT LISTED
Derived from: Calcium Nitrate, Potassium Phosphate, Potassium Nitrate, Ammonium Nitrate, Magnesium Sulfate, Potassium Sulfate, Iron DTPA, Iron EDTA, Potassium Borate, Cobalt Sulfate, Copper Sulfate, Manganese Sulfate, Ammonium Molybdate, Zinc Sulfate.


GH Floranova Bloom (4-8-7) (NH4)0.25% (NO3)3.75% Mg2.0% Ca4.0% Fe.1% S2.0%
1380g/946mL = 1.459g/mL
@10mL/Gal
N 154
P 134
K 224
Mg 77
Ca 154
S 77
Fe 3.85
B NOT LISTED
Co NOT LISTED
Cu NOT LISTED
Mn NOT LISTED
Mo NOT LISTED
Zn NOT LISTED
Derived from: Calcium Nitrate, Potassium Phosphate, Potassium Nitrate, Ammonium Phosphate, Magnesium Sulfate, Iron DTPA, Potassium Borate, Cobalt Sulfate, Copper Sulfate, Manganese Sulfate, Ammonium Molybdate, Zinc Sulfate.


GH FloraDuo Grow (sample) (6-0-6) (NH4)1.9% (NO3)4.1% Ca2.6% Fe.18% B.007% Co.0005% Cu.002% Mn.01% Mo.0015% Zn.003%
538g/473mL = 1.1374g/mL
@10mL/Gal
N 180
P 0
K 150
Mg 0
Ca 78
S NOT LISTED
Fe 5.40
B 0.21
Co 0.015
Cu 0.060
Mn 0.30
Mo 0.045
Zn 0.090
Derived from: Calcium Nitrate, Ammonium Nitrate, Potassium Nitrate, Potassium Borate, Cobalt Sulfate, Copper Nitrate, Ammonium Molybdate, Zinc Nitrate, Diethylenetriaminepentaacetic Acid, Ethylenediamine-bis(2hydroxyphenyl)acetic Acid, Ethylenediaminetetraacetic Acid, Urea.


GH FloraDuo Bloom (sample) (0-4-2) Mg1.4% Fe.15% S1.6% B.008% Co.0005% Cu.002% Mn.008% Mo.0015% Zn.003%
538g/473mL = 1.1374g/mL
@10mL/Gal
N 0
P 52
K 50
Mg 42
Ca 0
S 48
Fe 4.5
B 0.240
Co 0.015
Cu 0.060
Mn 0.240
Mo 0.045
Zn 0.090
Derived from: Potassium Phosphate, Magnesium Sulfate, Potassium Borate, Cobalt Sulfate, Copper Sulfate, Sodium Molybdate, Zinc Sulfate, Diethylenetriaminepentaacetic Acid, Ethylenediamine-bis(2hydroxyphenyl)acetic Acid, Ethylenediaminetetraacetic Acid.


GH FloraDuo A (5-0-6) (NH4)0.6% (NO3)4.4% Mg.1% Ca3.0% Fe.05% B.018% Cu.007% Mn.03% Mo.0009% Zn.01%
573g/473mL = 1.211g/mL
@5mL/Gal
N 80
P 0
K 80
Mg 2
Ca 48
Fe 0.8
B 0.29
Mn 0.48
Mo 0.014
Derived from: Calcium Nitrate, Ammonium Nitrate, Potassium Nitrate, Magnesium Nitrate, Iron DPTA, Boric Acid, Copper EDTA, Manganese EDTA, Sodium Molybdate, Zinc EDTA.


GH FloraDuo B (1-5-4) (NH4)0.45% (NO3)0.55% Mg1.5% S2.0% Fe.01% B0.01% Cu.003% Mn.01% Mo.0009% Zn.004%
564g/473mL = 1.192g/mL
@5mL/Gal
N 16
P 34
K 52
Mg 24
S 32
Fe 1.57
B 0.16
Cu 0.048
Mn 0.16
Mo 0.014
Na NOT LISTED
Zn 0.63
Derived from: Calcium Nitrate, Mono-Potassium Phosphate, Potassium Nitrate, Magnesium Nitrate, Magnesium Sulfate, Potassium Sulfate, Iron DPTA, Boric Acid, Copper EDTA, Manganese EDTA, Sodium Molybdate, Zinc EDTA


GH Flora Micro HardWater (5-0-1) (NH4)0.3% (NO3)4.7% Ca1.0% Fe.1% Co.0005% Mn.05% Mo.0008%
4650g/3790mL = 1.123g/mL
@10mL/Gal
N 162
P 0
K 27
Mg 0
Ca 32
Fe 3.24
B NOT LISTED
Co 0.016
Cu NOT LISTED
Mn 1.62
Mo 0.026
Zn NOT LISTED
Derived from: Calcium Nitrate, Potassium Nitrate, Calcium Carbonate, Iron DTPA, Iron EDDHA, Potassium Borate, Cobalt Nitrate, Copper Nitrate, Manganese EDTA, Ammonium Molybdate, Zinc Nitrate, Urea.


GH Flora Micro (5-0-1) (NH4)0.3% (NO3)4.7% Ca5.0% Fe.1% Co.0005% Mn.05% Mo.0008%
4650g/3790mL = 1.123g/mL
@10mL/Gal
N 162
P 0
K 27
Mg 0
Ca 162
S NOT LISTED
Fe 3.24
B NOT LISTED
Co 0.016
Cu NOT LISTED
Mn 1.62
Mo 0.026
Zn NOT LISTED
Derived from: Calcium Nitrate, Potassium Nitrate, Potassium Sulfate, Calcium Carbonate, Iron DPTA, Iron EDDHA, Potassium Borate, Cobalt Nitrate, Copper Nitrate, Manganese EDTA, Ammonium Molybdate, Zinc Nitrate.


GH Flora Gro (2-1-6) (NH4)0.25% (NO3)1.75% Mg.5%
4360g/3790mL = 1.15g/mL
@10mL/Gal
N 61
P 13
K 151
Mg 15
Ca 0
S NOT LISTED
Derived from: Potassium Phosphate, Magnesium Sulfate, Ammonium Nitrate, Potassium Nitrate, Magnesium Nitrate, Magnesium Carbonate, Magnesium Phosphate, Potassium Carbonate, Potassium Sulfate.


GH Flora Bloom (0-5-4) Mg1.5% S1.0%
4360g/3790mL = 1.15g/mL
@10mL/Gal
N 0
P 66
K 101
Mg 46
Ca 0
S 30
Derived from: Potassium Phosphate, Phosphoric Acid, Magnesium Sulfate, Magnesium Carbonate, Magnesium Phosphate, Potassium Carbonate, Potassium Sulfate.


Cutting Edge Solutions Master Brochure.pdf
Cutting Edge Solution Micro (6-0-0) (NH4)0.3% (NO3)5.7% Ca5% Fe.1% B.02% Co.0005% Mn.05% Mo.0008%
1200g/946mL = 1.27g/mL
@10mL/Gal
N 201
P 0
K 0
Mg 0
Ca 168
S NOT LISTED
Fe 3.35
B 0.67
Co 0.02
Mn 1.68
Mo 0.03
Na NOT LISTED
Derived from: Calcium Nitrate, Calcium Carbonate, Iron DPTA, Iron EDDHA, Boric Acid, Cobalt Sulfate, Manganese EDTA, Sodium Molybdate, Zinc Nitrate.


Cutting Edge Solution Bloom (0-6-5) Mg1% S2%
1090g/946mL= 1.15g/mL
@10mL/Gal
N 0
P 80
K 126
Mg 30
Ca 0
S 61
Derived from: Phosphoric Acid, Magnesium Phosphate, Potassium Carbonate, Potassium Sulfate.


Technaflora BC Boost (3-0-2) Ca3.21% Fe.0409%
562g/500mL = 1.124g/mL
@10mL/Gal
N 89
P 0
K 49
Mg 0
Ca 95
Fe 1.21
Derived from: Calcium Nitrate, Potassium Nitrate, Iron DTPA.


Technaflora BC Grow (1-3-6) Mg1.11% S1.44% B.0119% Cu.00384% Mn.0429% Mo.00041% Zn.0201%
562g/500mL = 1.124g/mL
@10mL/Gal
N 30
P 39
K 148
Mg 33
Ca 0
Fe 0
S 43
B 0.3
Cu 0.11
Mn 1.27
Mo 0.012
Zn 0.6
Na NOT LISTED
Derived from: Mono Potassium Phosphate, Potassium Nitrate, Magnesium Sulfate, Potassium Sulfate, Boric Acid, Copper Sulfate, Manganese Sulfate, Sodium Molybdate, Zinc Sulfate.


Technaflora BC Bloom (1-4-7) Mg.852% S1.37% B.0072% Cu.00268% Mn.0240% Mo.00012% Zn.0139%
562g/500mL = 1.124g/mL
@10mL/Gal
N 30
P 52
K 173
Mg 25
Ca 0
Fe 0
S 41
B 0.21
Cu 0.08
Mn 0.71
Mo 0.0036
Zn 0.41
Na NOT LISTED
Derived from: Mono Potassium Phosphate, Potassium Nitrate, Magnesium Sulfate, Potassium Sulfate, Boric Acid, Copper Sulfate, Manganese Sulfate, Sodium Molybdate, Zinc Sulfate.


Advanced Nutrients OLD Sensi Bloom Labels
AN Sensi Bloom A (4.3-0-3.1) (NH4)0.1% (NO3)4.2% Ca1.7% Mo.0008%
4100g/4000mL =1.025g/mL
@10mL/Gal
N 116
P 0
K 70
Mg 0
Ca 46
Fe NOT LISTED
S 0
B NOT LISTED
Cu NOT LISTED
Mn NOT LISTED
Mo 0.22
Zn NOT LISTED
Na NOT LISTED
Derived from: Calcium Nitrate, Potassium Nitrate, Iron DPTA, Iron EDDHA, Iron EDTA, Cobalt EDTA, Copper EDTA, Manganese EDTA, Sodium Molybdate, Zinc EDTA, Nitrogen Chelate, Potassium Chelate, Calcium Chelate, Iron Chelate, Boron Chelate, Cobalt Chelate Copper Chelate, Manganese Chelate, Molybdenum Chelate, Zinc Chelate, Urea. Fulvic Acid, Humic Acid.


AN Sensi Bloom B (1.5-6.1-5.7) (NH4)0.02% (NO3)1.48% Mg1% Mo.0008%
4100g/4000mL =1.025g/mL
@10mL/Gal
N 41
P 72
K 128
Mg 27
S NOT LISTED
Derived from: Mono Potassium Phosphate, Dipotassium Phosphate, Magnesium Phosphate, Monoammonium Phosphate, Potassium Nitrate, Magnesium Nitrate, Magnesium Sulfate, Potassium Sulfate, Nitrogen Chelate, Phosphorous Chelate, Potassium Chelate, Magnesium Chelate, Urea.


Advanced Nutrients NEW Sensi Bloom GMA's
AN Sensi Bloom A (2-4-0) Mg0.6% Ca2.1%
1g/1mL =1g/mL
@10mL/Gal
N 53
P 46
K 0
Mg 16
Ca 55
Derived from: Calcium Nitrate, Magnesium Nitrate, Mono Potassium Phosphate.


AN Sensi Bloom B (2-0-4) S1.1%
1g/1mL =1g/mL
@10mL/Gal
N 53
P 0
K 88
Mg NOT LISTED
S 29
Derived from: Mono Potassium Phosphate, Potassium Nitrate, Magnesium Sulfate, Potassium Sulfate, Urea.


Bloom Advanced Floriculture
Bloom Advanced Floriculture Coco Flower A (5.4-0-5.6) (NH4).36% (NO3)5.04% Ca4.14% Fe.004%
1g/1mL =1g/mL
@5g or mL/Gal
N 71
P 0
K 61
Ca 55
Fe 0.053
Derived from: Calcium Nitrate, Potassium Nitrate, Ammonium Nitrate, Iron EDDHA. 0.004% Thiamine Hydrochloride.


Bloom Advanced Floriculture Coco Flower B (3-3.6-8.2) Mg1.35% S1.71% Fe.027% B.007% Cu.001% Mo.001% Mn.005% Zn.0004%
1g/1mL =1g/mL
@5g or mL/Gal
N 40
P 21
K 90
Mg 18
S 23
Fe 0.356
B 0.092
Cu 0.013
Na NOT LISTED
Mn 0.066
Mo 0.013
Zn 0.005
Derived from: Calcium Nitrate, Mono Potassium Phosphate, Magnesium Sulfate, Iron DPTA, Boric Acid, Copper EDTA, Manganese EDTA, Sodium Molybdate, Zinc EDTA. 0.005 Leonardite Coal.


Humboldt Nutrients
Humboldt Nutrients Grow Natural (2-1-6)
1170g/946mL = 1.24g/ml (assumed)
@10mL/Gal
N 65
P 14
K 163
Derived from: Ocean Fish, Seaplant Extract, Quillaja Saponaria, Yucca Extract, Bentonite and Cane Molasses


Humboldt Nutrients Bloom Natural (0-10-0) Ca10%
1170g/946mL = 1.24g/ml
@10mL/Gal
N 0
P 142
K 0
Ca 327
Derived from: Soft Rock Phosphate, Kelp and 2% Yucca Extract.

===== ===== ===== ===== ===== =====
===== ===== ===== ===== ===== =====
===== ===== ===== ===== ===== =====
===== ===== ===== ===== ===== =====
===== ===== ===== ===== ===== =====
===== ===== ===== ===== ===== =====
===== ===== ===== ===== ===== =====
===== ===== ===== ===== ===== =====
===== ===== ===== ===== ===== =====

NEW Botanicare Hydroplex (0-10-6) Mg .5% S.7% Fe.01% Mn.002% Mo.0001% Zn.0002%
4360g/3800mL = 1.148g/mL
@2.5mL/Gal
N NOT LISTED
P 33
K 38
Mg 4
S 5
Fe 0.076
Mn 0.015
Mo 0.0008
Zn 0.0015
Derived from: Calcium Nitrate, Potassium Phosphate, Potassium Nitrate, Magnesium Sulfate, Ferric Nitrate, Potassium Borate, Manganese Sulfate, Ammonium Molybdate, Zinc Sulfate, Hydrolysates, Riboflavin, Niacin, Pantothenic Acid, Thiamine, Pyridoxine, Glycine, Alanine, Valine, Leucine, Threonine, Aspartic Acid, Glutamic Acid, Lysine, Arginine, Histidine, Cysteine, Cysteine Methionine, Proline, Phenylalanine, Tyrosine, Tryptophan. (Everything hyperlinked is a B-Vitamin or Amino Acid.)


OLD Botanicare Hydroplex Soil (0-12-8) Mg .5%
2260g/1890mL = 1.196g/mL
@2.5mL/Gal
N NOT LISTED
P 41
K 52
Mg 4
S NOT LISTED
Derived from: Potassium Phosphate, Phosphoric Acid, Potassium Nitrate, Ammonia Nitrate, Magnesium Sulfate, Potassium Sulfate.


GH Liquid KoolBloom (0-10-10)
1120g/946mL = 1.184g/mL
@2.5mL/Gal
N 0
P 34
K 65
Mg NOT LISTED
S NOT LISTED
Derived from: Potassium Phosphate, Magnesium Phosphate, Potassium Sulfate.


GH KoolBloom Powder (2-45-28) (NH4)2% Mg1% S1.5%
@1g/Gal
N 5
P 52
K 61
Mg 3
S 4
Derived from:Potassium Phosphate, Ammonium Phosphate, Ammonium Sulfate, Magnesium Sulfate, Potassium Sulfate.


Technaflora Awesome Blossoms (2-11-11) (NH4).82% (NO3)1.18% Fe.0008% B.00011% Cu.00011% Mn.00024% Mo.00001% Zn.00005%
128g/125mL = 1.024g/mL
@2.5mL/Gal
N 14
P 32
K 62
Mg 0
Ca 0
S NOT LISTED
Fe 0.005
B 0.0007
Cu 0.0007
Mn 0.0016
Mo 0.0001
Na NOT LISTED
Zn 0.0003
Derived from: Mono Potassium Phosphate, Diphosphoric Acid, Ammonium Nitrate, Iron DTPA, Iron EDTA, Boric Acid, Copper Sulfate, Manganese Sulfate, Sodium Molybdate, Zinc Sulfate.


Humboldt Nutrients DeuceDeuce (0-0-22)
1170g/946mL = 1.24g/ml
@5mL/Gal
N 0
P 0
K 298
Ca 0
S NOT LISTED
Derived from: Potassium Sulfate, Ascophyllum Nodosum Kelp, and 1% Yucca Extract.

===== ===== ===== ===== ===== =====
===== ===== ===== ===== ===== =====
===== ===== ===== ===== ===== =====
===== ===== ===== ===== ===== =====
===== ===== ===== ===== ===== =====
===== ===== ===== ===== ===== =====
===== ===== ===== ===== ===== =====
===== ===== ===== ===== ===== =====
===== ===== ===== ===== ===== =====


Botanicare Cal Mag Plus (2-0-0) Mg1.2% Ca3.2% Fe.1%
1.0208 g/mL
@10mL/Gal
N 54
P 0
K 0
Mg 32
Ca 86
Fe 2.7
Derived from: Calcium Nitrate, Magnesium Nitrate, Iron EDTA.


Technaflora MagiCal (2-0-0) Mg1.25% Ca3.25% Fe.11%
142g/125mL = 1.136g/mL
@10mL/Gal
N 60
P 0
K 0
Mg 38
Ca 98
Fe 3.3
Cl NOT LISTED
Derived from: Calcium Nitrate, Calcium Chloride, Magnesium Nitrate, Iron DTPA, Iron EDTA.


General Organics CaMg+ (0-0-0) Mg1% Ca5%
1120g/946mL = 1.18393g/mL
@10mL/Gal
N 0
P 0
K 0
Mg 31
Ca 156
Derived from: Calcium Carbonate, Magnesium Carbonate, Molasses.


Ferti-lome Yield Booster Stop Blossom End Rot Foliar Spray (0-0-0) Ca1.5% Cl1.2%
738g/710mL = 1.04g/mL
@1mL/Gal
N 0
P 0
K 0
Ca 4
Cl 3.30
Derived from: Calcium Chloride.

===== ===== ===== ===== ===== =====
===== ===== ===== ===== ===== =====
===== ===== ===== ===== ===== =====
===== ===== ===== ===== ===== =====
===== ===== ===== ===== ===== =====
===== ===== ===== ===== ===== =====
===== ===== ===== ===== ===== =====
===== ===== ===== ===== ===== =====
===== ===== ===== ===== ===== =====

Technaflora Root66 (1-1-1) (NH4)1% Fe0.05% B0.05%
255g/250mL = 1.02g/mL
@10mL/Gal
N 27
P 12
K 22
Fe 1.35
B 1.35
Derived from: Ascophyllium Kelp, Iron EDTA, Boric Acid. 0.5% Cane Sugar.


Botanicare Liquid Karma (.1-.1-.5)
950g/960mL = 0.98958 g/mL (THIS CANT BE RIGHT, UNLESS IT'S LIGHTER THAN WATER) Thanks for proofreading your labels Botanicare.
@10mL/Gal
N 3
P 1
K 11


Dark Energy (2-0-0) (NO3)2%
1016g/960mL = 1.06g/mL
@2.5mL/Gal
N 14
P 0
K 0
Derived from: Protein Hydrolysate.


GH Floralicious Plus (2-0.8-0.02)
1070g/946mL = 1.13g/mL
@1mL/Gal
N 6
P 0.1
K 0
S NOT LISTED
Derived from: Vegetable Protein Hydrolysate, Potassium Sulfate. 2% Humic Acids. 20% Sea Kelp derived from Ascophyllum Nodosum.


Technaflora Thrive Alive B1 Green (1-1-1) Fe.01%
142g/125mL = 1.136g/mL
@5mL/Gal
N 15
P 7
K 12
Fe 0.3
Derived from: Macrocystis Kelp, Nereocystis Kelp, Ascophyllum Kelp, All Natural Organic Fertilizer. 0.9% Vitamin B1.


Technaflora Thrive Alive B1 Red (1-1-1) (NH4).5% (NO3).5%
142g/125mL = 1.136g/mL
@5mL/Gal
N 15
P 7
K 12
Derived from: Mono Potassium Phosphate, Ammonium Nitrate, Potassium Nitrate, Diammonium Phosphate, Macrocystis Kelp, Nereocystis Kelp, Ascophyllum Kelp. 0.9% Vitamin B1.


General Organics Black Diamond (0-0-1)
992g/946mL = 1.04863g/mL
@5mL/Gal
N 0
P 0
K 11
Derived from: Potassium Hydroxide. 6% Humic Acids.


===== ===== ===== ===== ===== =====
===== ===== ===== ===== ===== =====
===== ===== ===== ===== ===== =====
===== ===== ===== ===== ===== =====
===== ===== ===== ===== ===== =====
===== ===== ===== ===== ===== =====
===== ===== ===== ===== ===== =====
===== ===== ===== ===== ===== =====
===== ===== ===== ===== ===== =====

Botanicare Sweet Original Berry (0-0-0) Mg1.5% S2%
1080g/960mL = 1.065 g/mL
@10mL/Gal
N 0
P 0
K 0
Mg 42
Ca 0
S 56
Derived from: Magnesium Sulfate.


Technaflora Sugar Daddy (0-0-0) Mg1.6% S1.75%
277.75g/250mL = 1.11g/mL
@10mL/Gal
N 0
P 0
K 0
Mg 47
Ca 0
S 51
Derived from: Magnesium Sulfate. 2% Cane Sugar.


GH Flora Nectar FruitnFusion (0-0-1) Mg.5% S.5%
1030g/946mL = 1.09g/ml
@10mL/Gal
N 0
P 0
K 24
Mg 14
Ca 0
S 14
Derived from: Magnesium Sulfate, Potassium Sulfate. 17.5% Cane Sugar 7.5% Malt Extract, 5% Molasses.


Safegrow Fulmag (0-0-0) Mg.5%
544g/470mL = 1.16g/mL
@10mL/Gal
N 0
P 0
K 0
Mg 15
S NOT LISTED
Derived from: Magnesium Sulfate, Citric Acid.
Автор:  hydrogrow [ 17.01.23 16:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Ребят, а у у меня нет формул и живу. Каждое растение в зависимости от жизненного цикла потребляет то что ему нужно, не угодаешь. по пш только. А когда они из одной бадьи пьют в разном возрасте,то это становится ежесуточной проблемой,по этому предлагаю на все забить!

Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды:
p.s. исполизую только yara
Автор:  schulz [ 12.04.23 15:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
тем кто не в курсе: есть сомнения, что на этикетке пишут чистые элементы, но пишут их в виде оксидов. например в powderfeeding хоть и написаны оксиды, но на самом деле это содержание чистых элементов. пересситывать оксиды не нужно. теперь не могу понять, а вдруг всё это время считал не правильно. но даже если и так, то расло и растёт жэ...
Автор:  UltraShock [ 18.05.23 05:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
schulz [12.04.23 15:18] писал(а):
тем кто не в курсе: есть сомнения, что на этикетке пишут чистые элементы, но пишут их в виде оксидов. например в powderfeeding хоть и написаны оксиды, но на самом деле это содержание чистых элементов. пересситывать оксиды не нужно. теперь не могу понять, а вдруг всё это время считал не правильно. но даже если и так, то расло и растёт жэ...


Чем удобны простые соли (всякие там монофосфаты и прочее) - так это тем, что у них во всех странах один и тот же состав.
Автор:  DubSha [ 11.06.23 09:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Я сейчас тай рощу по этой формуле
Сативы
Vega 168-42-84-90-8
1-2 weeks 144-42-120-90-16
3 week 126-63-149-90-24
4 week 126-76-172-90-29
5 week 108-71-157-90-27
6 week 108-84-179-90-32
7 week 90-92-187-117-35
8 week 90-105-209-117-40
9 week 72-112-217-117-43
10-11 w 72-112-217-90-43
12 week 72-86-172-72-33
13 week flush
На третей неделе сделал серы 31.48.
Или до 80 лучше поднять ? Пока все норм вроде .
Автор:  6797478780 [ 05.09.23 18:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
цифры от NPK Industries, по просьбе камрада SashaG

вегетация
98-26-113-68-19-19-2

1-3 неделя цвета
111-66-166-68-20-24-2

3-8 неделя цвета
95-32-226-62-20-51-2

лично для себя выявил синергизм магния и фосфора, а так же окаменение шишек (прирост в весе).

Добавлено спустя 8 минут 20 секунд:
schulz, копирование формулы с упаковки или бутылки может привести к смерти растих. нитраты кальция, магния прописаны на бутылках только для обозначения ионов. так утверждают люди с айсмага. советую почитать.

Да, вы обычно обнаруживаете, что лабораторный анализ высушенных продуктов сильно отличается от указанного на этикетке, а также, как правило, они избегают использования в рецептуре гидроскопических удобрений (например, нитрата кальция). Я сам разработал несколько сухих продуктов для клиентов, и это определенно не та формула, которую я бы использовал. Хороший выбор для миксеров - вам нужен очень дорогой ленточный миксер, чтобы правильно смешать их с сухими творожными смесями, и даже в этом случае могут присутствовать расхождения. КСТАТИ ---- основываясь на этой теме, я сейчас готовлю статью о том, почему никто не должен заниматься обратным проектированием с помощью ярлыков. Я нахожу чертовски пугающим, что люди с ограниченными знаниями о рецептурах формулируют по этикеткам, и в лучшем случае вы получите только то, что близко, а в худшем - то, что приведет к гибели урожая из-за несчастного случая с рецептурой.

Люди, на которых я не могу не обратить внимания, должны быть осторожны. Сэкономить несколько долларов, чтобы только потерять больше денег из-за потери доходности, - это просто глупая математика! Во всяком случае, то, что я написал на сегодняшний день (очень грубо, и еще будет добавлено вместе с необходимой правкой)


Обратный инжиниринг гидропонных питательных веществ и добавок с этикеток


Что меня беспокоит в последнее время, так это то, что производители и другие лица используют гарантированный анализ питательных веществ на этикетках для обратного проектирования своих любимых рецептур. Это плохо информированная и вводящая в заблуждение практика.


Важно отметить, что при обратном проектировании, или ‘деформировании’, любой химической формулы важно иметь точные данные для работы. То есть вам требуются данные, которые очень точно указывают, что содержится в химическом составе, чтобы точно реконструировать его. Это не относится к этикеткам с питательными веществами, где во многих случаях гарантированный анализ не дает точных данных для работы.


Законы о маркировке удобрений


От удобрений, продаваемых в США и других странах, часто требуется, чтобы они были указаны с точностью до 0,4% от указанного в них соотношения NPK. То есть на этот процент они могут быть ниже указанного гарантийного процента. Таким образом, если содержание питательного вещества в растворе составляет 1%, производителям часто может сойти с рук указание 0,6% на этикетке.


Если посмотреть на правила маркировки удобрений штата Колорадо, требования к списку представляют собой скользящую шкалу, основанную на гарантированном проценте, который указан в списке. Например, если гарантированный процент составляет 4% или меньше, продукт должен быть указан в пределах 0,49% для N, 0,67% для P и 0,41% для K. По мере увеличения гарантированного процента увеличивается и диапазон погрешности. Это ограничение составляет гарантированный процент в 32% или более, что допускает погрешность в 0,88% для N, 0,76% для P и 1,44% для K. Это также означает, что производителям может сойти с рук не указывать соотношение NPK, если содержание N в продукте ниже 0,49%, 0,67% для P и 0,41% для K. Что касается кальция и серы, то вам даже не нужно указывать их в гарантированном анализе, если их содержание ниже 1% для кальция и ниже 0,5% для магния. Для питательных микроэлементов пороговое значение различно, и каждому иону присваивается свое собственное значение. Все это затрудняет точное определение того, что на самом деле содержит готовое гидропонное питательное вещество или добавка.


Чтобы соответствовать требованиям CDFA (Калифорнийского департамента продовольствия и сельского хозяйства), каждое питательное вещество просто обязано быть маркировано выше гарантированного минимума. За исключением случаев, когда, согласно § 2307, он “маркирован только для гидропоники, программ непрерывного жидкого подкорма или готовых к употреблению внекорневых продуктов”. В этом случае “Минимальные процентные соотношения, приемлемые для питательных микроэлементов, указанные в разделе 2303, не распространяются на гарантии для этих водорастворимых питательных веществ или микроэлементозов”.


Таким образом, многие из этих жидких смесей маркируются неоднозначно, и производители даже не обязаны указывать, какие микроэлементы содержатся в продукте. Фактически законодательство, касающееся маркировки питательных веществ, позволяет производителям намеренно расплывчато указывать, что на самом деле содержится в их рецептуре.


Что касается питательных микроэлементов, то это не представляет такой большой проблемы для опытного и квалифицированного составителя рецептур; однако в случае неопытного составителя верно как раз обратное. Если несколько обобщить, то в том, что касается макроэлементов (например, N, P и K), растение обладает некоторой толерантностью к избытку или недостатку раствора. Однако микроэлементы гораздо более важны с точки зрения их контроля и рационального использования, чем большинство макроэлементов, особенно в гидропонных системах. Дефицит большинства питательных микроэлементов обычно поддается коррекции, но при наличии избытков (токсичности) коррекция может быть трудной, если не невозможной. Поэтому необходимо соблюдать осторожность, чтобы гарантировать, что избыточная концентрация микроэлемента не будет введена в раствор с помощью гидропонного питательного вещества.


Тем не менее, важность микроэлементов в питании растений высока, и ими не следует пренебрегать, хотя они необходимы в очень малых количествах. Это понимание было разработано в 1840 году немецким химиком Фрейхером Юстусом фон Либихом, который внес большой вклад в науку о сельском хозяйстве и биологическую химию.


Он определил "Закон минимума", часто называемый законом Либиха, который описывает влияние отдельных питательных веществ на сельскохозяйственные культуры.


Закон минимума Либиха - это принцип, разработанный в сельском хозяйстве, который гласит, что при недостатке одного из питательных элементов рост растений будет ограничен и не будет реализован в полной мере, даже когда все остальные элементы в изобилии. Любой дефицит какого-либо одного питательного вещества, независимо от того, насколько мало его требуется в растворе, будет сдерживать развитие растений. При поступлении дефицитного элемента рост будет увеличен до такой степени, что поступление этого элемента больше не будет ограничивающим фактором. Увеличение предложения сверх этого предела не принесет пользы, так как в этом случае некоторые другие элементы будут в минимальном количестве и станут ограничивающим фактором. В основном, при добавлении в раствор слишком низких концентраций питательных микроэлементов возникает дефицит, что отрицательно сказывается на росте. И наоборот, даже если в раствор будет добавлено слишком много некоторых питательных микроэлементов, вероятным результатом будет токсичность. Поскольку микроэлементы добавляются в раствор в очень малых количествах, это означает, что существует небольшая вероятность ошибки. В свою очередь, это означает, что требуется высокая степень точности для обеспечения того, чтобы в рецептуру был добавлен избыток или недостаточное количество какого-либо питательного микроэлемента.



При проведении лабораторного анализа микроэлементы, обнаруженные в анализируемом питательном веществе, указаны в промилле. Это позволяет очень легко добавлять точные уровни питательных микроэлементов, содержащихся в оригинальной формуле, в решение с обратной инженерией. Однако микроэлементы или некоторые из них могут отсутствовать в списке. Поэтому неопытные составители могут очень легко добавить в раствор слишком много или слишком мало этих элементов.



Еще одна вещь, о которой следует знать, - это то, что этикетки компаний часто вводят в заблуждение, поскольку они могут перечислять любые возможные комбинации солей в графе “получено из”, чтобы обозначить ионы, содержащиеся в растворе, в качестве источников. Это стратегия, используемая некоторыми компаниями, чтобы сбить людей с толку, так что воспроизвести их формулировки становится сложнее. Например, если вы не знаете, что вам следует использовать нитрат калия (KNO3) вместо HNO3 +KOH, вы будете готовить раствор гораздо более дорогим и опасным способом (поскольку оба эти вещества вызывают коррозию)


https://www.icmag.com/threads/reverse-e ... ds.319249/

Добавлено спустя 11 минут 59 секунд:
гарантированный анализ на бутылке это нечто иное, как гарантированный минимум, не более. а то что на самом деле в бутылке - это уже под вопросом... часто бывают пропорции сохранены, а каждого из НПК просто пропорционально больше в составе. так они защищают свою интеллектуальную собственность - формулу.
Автор:  SashaG [ 06.09.23 15:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
mateiro, Благодарю! :friend:
Был опыт с НПКиндастрис с удобрения Гроу и Блум, хватило мне их на 75% цикла, наросло достойно, принцип органо-минералки в этих удобрениях раскрыт если не на 100%, то очень близко к этому показателю и принцип этот был перенят, а вот до цифр что-то руки не доходили...в глубине души веровал в силу гроу-сообщества :rasta: :rasta: :rasta:
Автор:  6797478780 [ 14.09.23 15:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
почему не стоит копировать формулу с этикетки. смотрите. это часть документа. декларирование состава компонента ВЕГА Б, НПК индастрис. Обратите внимание на строку "другие компоненты" и на самую нижнюю строку, где четко расписано то что точное соотношение элементов является КОММЕРЧЕСКОЙ ТАЙНОЙ!

743851

Добавлено спустя 5 минут 50 секунд:
поэтому.. поэтому....сюдана все подошли сейчас! :elk: программы для роста и цветения в калькуляторе являются переосмысленной классикой сегодня. тот кто придумал - большой молодец. единственное что на ум приходит.... это добавить магния до 69 под лед + железа сделать 3...
Автор:  6797478780 [ 15.09.23 16:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
744024

Добавлено спустя 31 минуту 40 секунд:
получается база аб с микрой такая. в бутылке а - железо и нитрат кальция, в бутылке б остальная микра итд..
112-45-94-95-38-26

стимуляторы цветения и роста:

1) сульфат магния 10%
2) монофосфат калия 10%
3) сульфат калия 10%

аб из каждой по 5 мл на литр воды - это вега.
на предцвете убираем до 3 мл бутылку а и накидываем по 3 мл стимов (см 10%+мфк 10%).
на созревание так же как и предцвет А 3 мл+А 5 мл, но стим другой - сульфат калия 10% 3 мл на литр (там не забудьте посчитать добавку микры из хелата марганца и железа).

маточником удобно всегда поднять магний, к примеру (в компот или по листу).

железо является антагонистом фосфора, кальций тоже. поэтому на предцвете, убирая компонет А до 3 мл на литр, мы убираем сразу азот, кальций и железо.
на созревание ничто не должно помешать усвоиться калию. высокий калий попросит определенно железа, а если поднять и марганец слегка, то конструкция синергизма еще более окрепнет.

Добавлено спустя 6 минут 46 секунд:
ах да, совсем забыл. лично я контролирую жестко теперь медь. как в калькуляторе стоит так и юзАю. превышения меди и молиблена калька вероятнее всего угнетают растих достаточно сильно... поэтому на всякий случай они у меня ровно как в кальке!
Автор:  armenaka [ 15.09.23 17:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
mateiro, :friend:
Антагонизм с синегризмом тупо явления :roll:
Т.е, не всегда антагонизм вреден, а синегризм полезен :-|
Автор:  6797478780 [ 15.09.23 17:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
и в помощь - самый продвинутый калькулятор для телефона:

https://play.google.com/store/apps/details?id=org.lamw.hydrobuddy&hl=ru&gl=US&pli=1


Добавлено спустя 6 минут 36 секунд:
АБ лучше сделать концентрат чтобы по 3 мл давал максимум... тогда для общей пропорции легко давать...всех по три я имею ввиду.. адвансухе ужой получайтси... :elk:

Добавлено спустя 14 минут:
armenaka, я к тому что фосфора нужно всегда чуть больше магния держать и тогда мы не увидим дефицита магния под ледами...

Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:
соотношение фосфора к магнию 100 к 85 на веге или на весь цикл...тут очень тонкая грань так как магния нужно половину от азота и половину от калия...может даже под лед лучше будет держать 100 к 100 но эту задачу можно оставить для спрея по листу... ежели чего, поднавалить магнезии....

Добавлено спустя 13 минут 25 секунд:
armenaka [15.09.23 17:28] писал(а):
mateiro, :friend:
Антагонизм с синегризмом тупо явления :roll:
Т.е, не всегда антагонизм вреден, а синегризм полезен :-|


антагонизм с синергизмом.. по мне это влияет на скорость метаболизма. чистая сатива растет долго и мы первое что делаем - это замедляем метаболизм соотношениями азота к фосфору... 100 - 20....магния 18...и если индюQUE к примеру, растет как тварь, вся вега может пройти легко на 100-60 или на 100-80 и с магнием под 60...
Автор:  armenaka [ 15.09.23 20:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
mateiro [15.09.23 18:38] писал(а):
и в помощь - самый продвинутый калькулятор для телефона:

GrowDroid :thumbs:
mateiro [15.09.23 18:38] писал(а):
АБ лучше сделать концентрат чтобы по 3 мл давал максимум...

В 1л на 100л раствора :mrgreen:
mateiro [15.09.23 18:38] писал(а):
я к тому что фосфора нужно всегда чуть больше магния держать и тогда мы не увидим дефицита магния под ледами...

У мну 50/60 :-|
Растет везде :smoke:
mateiro [15.09.23 18:38] писал(а):
по мне это влияет на скорость метаболизма

А гидре мало на что влияет :wink:
По факту, много калия растихе не нужно, но, антагонизм с кальцием вынуждает держать его выше кальция :roll:
Фосфор :-|
Имхо, лишь бы был :brow:
От 20, до 130 видел у людей :-|
На твоем рисунке как раз синегризм фосфора с магнием.
Т.е, даешь много фосфора, догоняй магния :-|
В остальных случаях антагонизм.
Имхо, формулу надо подгонять под себя самому :smoke:
Ты же знаешь как выглядит здоровое растение, вот и корми чтоб оно всегда довольной была :rasta:
Нехватает магния, снижай фосфор или добавляй магний :smoke:
Тоже с калий/кальцием.
Автор:  6797478780 [ 16.09.23 13:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
armenaka, у нпк индастрис есть специальный микс для мамок. там соотношения смотри..
Автор:  Расстомаха [ 16.09.23 16:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
mateiro [16.09.23 13:43] писал(а):
armenaka, у нпк индастрис есть специальный микс для мамок. там соотношения смотри..

Чёт не нашёл у них, тыкни ссылкой, если не трудно.
Автор:  6797478780 [ 16.09.23 18:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Расстомаха [16.09.23 16:32] писал(а):
mateiro [16.09.23 13:43] писал(а):
armenaka, у нпк индастрис есть специальный микс для мамок. там соотношения смотри..

Чёт не нашёл у них, тыкни ссылкой, если не трудно.


да, их цифры в цене, хоть и примерные... он удалил всю базу..... проверь линк, тут была база АБ на вегу и цвет, я успел срисовать ))

https://npk-industries.com/collections/base-nutrients

и для мамоQUE тоже там было, но не успел...
Автор:  armenaka [ 16.09.23 19:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
mateiro [16.09.23 14:43] писал(а):
специальный микс для мамок

У мну тоже есть :brow:
Раствор для веги :rasta:
Автор:  6797478780 [ 16.09.23 19:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
armenaka, а что если дать выбор проявить растению синергизм? смотри. если азота будет 100, фосфора будет 20, калия 125 а вот магния будет 50 в силу синергизма к азоту? мы получим пышную вегу под ледами....это после стадии рассады (когда корневая уже оформлена).....

на цвете ты магнием скармливаешь растихе фосфор....азота 60, фосфора 100, калия 170, магния 50...

Добавлено спустя 6 минут 49 секунд:
armenaka, так же, повторюсь еще раз, антагонизм калия кальцием, лечится добавкой марганца и железа.....это когда созревание, когда калия больше всего нужно...
Автор:  armenaka [ 16.09.23 22:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
mateiro [16.09.23 20:54] писал(а):
антагонизм калия кальцием, лечится добавкой марганца и железа....

Бро, не надо его лечить :-|
Надо знать что эти явления есть :rasta:
Это как дождь :mrgreen:
Т.е, он или есть или его нет :facepalm:
mateiro [16.09.23 20:54] писал(а):
если азота будет 100, фосфора будет 20, калия 125 а вот магния будет 50 в силу синергизма к азоту?

:roll:
Автор:  6797478780 [ 17.09.23 11:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
armenaka, и на счет кальция из воды. растиха его не ест, а вот зато этот кальций способен блокировать другие катионы. если об этом знать, все правильно ) то мы получим идеальную воду, если кранухи будет всего 10-20%, остальное осмос.

в силу того, что тут многие растят просто на кранухе, я бы оставил рекомендацию следующую...опять же, отталкиваясь от определенного антагонизма.

40-60 мг кальция из воды, особенно если растихи любят низкий ЕС - это неминуемый блок микры, части калия и магния. это балластный кальций который нужен для удержания пш и он усвоится только с определенными микроорганизмами. можно конечно сыпать биогумус, но это уже грязь а не гидра. поэтому этот кальций лучше рассчитать таким образом, чтобы после добавления удобр АБ, компот сразу был по пш 6.0..........

с заблоченным магнием мало чего усвоится...поэтому мы и видим на 100 азота - 50 фосфора и 50 магния.. а чтобы насчитать в калькуле 50 единиц, там низкий коэффициент... а это лишний балласт по ЕС.....100-20-80-65-25.....это формула для подготовленной воды... железа можно 0.5 мг

эти цифры близки к NPK INDUSTRIES.... они скрывают состав.. один только МАФ их прописан на этикетке как 9% азота, а в ЧДА МАФ его по идее должно быть 12%...

Поэтому, если учесть классическое соотношение (по Хогланду) магния к фосфору, где магния выше фосфора, но при этом много азота, кривые цифры с этикеток NPK INDUSTRIES поддаются корректировке..

Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд:
я пробовал давать МАФ по их таблице кормления...вообще, конечно, интересная добавка на стадии роста корневой...только надо не выходить за 15% NH4+ иначе можно перекислить
Автор:  Сатурн [ 17.09.23 11:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
mateiro [17.09.23 11:06] писал(а):
соотношение (по Хогланду) магния к фосфору, где магния выше фосфора,

Магния больше, чем фосфора?

Магний - микроэлемент.
Фосфор - МАКРОэлемент.
Автор:  прппекчяа [ 17.09.23 11:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Сатурн, немного не так, бро :friend:
744144
Автор:  armenaka [ 17.09.23 11:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Сатурн [17.09.23 12:16] писал(а):
Магний - микроэлемент

:spy:
mateiro [17.09.23 12:06] писал(а):
и на счет кальция из воды. растиха его не ест

Растиха ест ион кальция из раствора.
Т.е, пока вещество в растворе, оно доступно растению.
mateiro [17.09.23 12:06] писал(а):
то мы получим идеальную воду, если кранухи будет всего 10-20%, остальное осмос.

Не мути осмос :brow:
Это делают юзатели комплексных удобрях, там вечно кальция нет :facepalm:
А ты сам собираешь свой раствор, вот и собирай его на максимально чистой воде, без фанатизму :elk:
mateiro [17.09.23 12:06] писал(а):
кальций способен блокировать другие катионы

Только в щелочной среде, и то выпадает фосфат кальция..
Мы же не доводим раствор до пш 7+ :smoke:
mateiro [17.09.23 12:06] писал(а):
Поэтому, если учесть классическое соотношение (по Хогланду) магния к фосфору

А почему именно Холанду :spy:
Думаешь на растворе Чеснокова или Алиева будет хуже :-|

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:
прппекчяа [17.09.23 12:22] писал(а):
немного не так

Совсем не так :mrgreen:
Даже железо где то между макро и микро элемент :roll:
А его 2 нужно :wink:
Автор:  6797478780 [ 17.09.23 15:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Сатурн [17.09.23 11:16] писал(а):
mateiro [17.09.23 11:06] писал(а):
соотношение (по Хогланду) магния к фосфору, где магния выше фосфора,

Магния больше, чем фосфора?

Магний - микроэлемент.
Фосфор - МАКРОэлемент.


https://en.wikipedia.org/wiki/Hoagland_solution
Автор:  6797478780 [ 19.09.23 15:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
однако, если мы насыпем каждой соли поровну, замеряя ТДС метром, каждой соли по 150 ппм? ))

нитрат кальция 150 ппм это 0.23 г
нитрат магния безводный 150 ппм это 0.35 г
монофосфат калия нова пик 150 ппм это 0.44 г
сульфат калия солюпоташ 150 ппм это 0.23 г

101-100-221-43-57-42
Автор:  Сатурн [ 19.09.23 17:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
mateiro [19.09.23 15:54] писал(а):
то получим 101-100-221-43-57-42

С примесями.
Чистота сельхозудобрений + - 60%.
Автор:  6797478780 [ 19.09.23 18:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
.
Автор:  6797478780 [ 19.09.23 21:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
.
Автор:  6797478780 [ 20.09.23 10:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Выдержка из книги Кувшинников И.М. Минеральные удобрения и соли.
Зависимость гигроскопичности солей, от времени старения.

Здесь сказано что "снижение гигроскопичности солей по мере старения образца существенно снижает воспроизводимость результатов и может привести к большим ошибкам."
Автор:  6797478780 [ 05.10.23 17:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
короче пасаны с 4200future дают рекомендашку давать азотетс ниже кальция и кальций держать почти выше калия на цвете в том числе.
убираем нитрат кальция на цвете и компенсируем кальций на цвете чтобы как было (пример) 170/170 эдта кальций или ацетат кальция или цитрат, что угодно или все вместе... там терка идет что транспирация важна на цвете, что одновалентные катионы под ледом вкуснее для расты.... в общем надо сохранить антагонизьм кальция к калию. Это получается когда на цвете много кальция - у нас австострада открыта )
Автор:  botanicheskiysad [ 29.11.23 15:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
schulz, Откуда информация про powderfeeding и оксиды, которые не оксиды, а чистые элементы?
Автор:  Shuri-k [ 29.11.23 21:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Сатурн [Ср сен 20, 2023 12:27 am] писал(а):
Чистота сельхозудобрений + - 60%.

вот это разброс :shock: можт всё-таки +\- 0.6 % ? иначе получается хуета какая-то :elk:
Автор:  6797478780 [ 30.11.23 00:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
botanicheskiysad, viewtopic.php?f=11&t=118171
Автор:  Lynx45 [ 30.11.23 02:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
mateiro, можешь пжлст ссыль на тред кинуть. ну и примерную формулу. опять же высокий кальций канает только дтв или на реверсе тоже?

Цитата:
в общем надо сохранить антагонизьм кальция к калию. Это получается когда на цвете много кальция - у нас австострада открыта

не оч понял, высоким кальцием надо подблачивать калий на цвете? про какую автостраду речь? у той же афины про линия для дтв просто ебический калий, хоть и кальция довольно много, в реверсе у меня не проканала. мб есть смысл просто снижать калий в таком случае?
Автор:  FirstGrow14 [ 20.01.24 22:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Всем вечерочка :friend:
Давеча наткнулся на канал старого прожженного гровера, у которого крутые результаты в поисках какого-то стабильного хорошего состава раствора на цветение. Ибо хочется чтобы всё прошло максимального хорошо с первой попытки на солях :smoke:
phpBB [media]

Оффициальная PDF-ка с составами мешка для вегетации
Оффициальная PDF-ка с составами мешка для цветения
756724

756725


Опытные составители профилей, подскажите реалистичные ли получились цифры? С удовольствием услышу замечания и ваши размышления :notice:
Автор:  adil-1 [ 21.01.24 07:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
FirstGrow14, нормальные цифры для середины и конца цвета. Ну может фосфора чутка многовато, это-же зависит от многих факторов, как твои растишки будут кушать. Пробуй и сам поймешь.
Автор:  Schalke [ 21.01.24 08:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Да это бред. Довай сночала. Калий, магний и т.д. никуда не годится. Не изобретай велосипед. Есть универсальная формула для любого сорта каннабиса 100-100-200. Проблем не будет . Автики любые отлично хавают 200-90-250 весь цикл. Фотики 150-100-200 весь цикл. На цвете, если очень хочется бошки с полтарашку +бустер фосфор,калий,магний,сера,кальций.

Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд:
Убери аммиачную селитру , увеличь каливую и кальцивую
Автор:  armenaka [ 21.01.24 09:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Schalke [21.01.24 09:34] писал(а):
Есть универсальная формула для любого сорта каннабиса 100-100-200

Гидра у него :friend:
adil-1, :friend:
Автор:  FirstGrow14 [ 21.01.24 10:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
armenaka, adil-1, :friend:
Вообще кокос, но с учётом реверса и частого пролива можно сказать гидра :notice:
Но суть не меняется :lol:
Фосфор покручу вниз при том-же содержании Калия :thumbs:
Мои основные не понятки это количество Калия и Магния, поскольку калий антагонист магния.
Кальций тоже антагонист всего кроме Серы, так что соотношение Ca:{MacroElements} держу меньше 1 или вплоть до 1.
На Веге были местами проблемы из-за соотношения K:Mg (~3), потом решил перейти от профиля для Веги с K>N к K=N и скрутил вниз соотношение K:Mg и проблема вроде ушла.
А на цвете Калия надо больше, отсюда резонный вопрос как быть с этим :x
А вообще я попробовал проанализировать основные соотношения в чужих профилях (некоторых) и выглядит как-то дико с соотношением K:Mg 3+, а то и 4+ или ближе к 5 :hmmm:

Ну штош, походу реально надо пробовать :smoke:
Автор:  прппекчяа [ 21.01.24 11:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
FirstGrow14,
Всё мудришь, бро :friend:
К формуле бро Интербоба + 20% кальция и магния и будет тебе счастье :sun:
756761
Ей ещё стоять не меньше месяца :rasta:

709560
Автор:  armenaka [ 21.01.24 12:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
прппекчяа [21.01.24 12:08] писал(а):
Всё мудришь, бро

:rasta:
Я намутил 5 совершенно разных раствора :brow:
На всех 5, расло ± одинакого :rasta:
Итог, берем любой раствор как базу, и корректим под себя :rasta:
Вы тока в этой теме целую кучу разных растворов найдете :mrgreen:
Все рабочие :thumbs:
прппекчяа [21.01.24 12:08] писал(а):
К формуле бро Интербоба + 20% кальция и магния и будет тебе счастье

:wink:
Вот об этом я и говорю :mrgreen:
Автор:  has [ 21.01.24 17:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
armenaka [21.01.24 12:07] писал(а):
[21.01.24 12:08]"]

Я намутил 5 совершенно разных раствора :brow:
На всех 5, расло ± одинакого :rasta:
Итог, берем любой раствор как базу, и корректим под себя :rasta:
Вы тока в этой теме целую кучу разных растворов найдете :mrgreen:
Все рабочие

В том то и дело. В инете полно самых разных рецептур отличающихся в разы, после чего тенденция высчитывать всё до десятых долей по калькулятору представляется мягко говоря довольно странной.
Согласно картинке взятой отсюда - https://telegra.ph/Vybor-linejki-udobrenij-stimulyatory-12-12
756763
"терапевтичесое окно" питательных элементов достаточно широко если судить по приведенной там
таблице с реальным содержанием элементов в растениях из двух разных плантаций, но одинаково хорошо выглядящих при различии содержания элементов в полтора-два раза.
Разумеется оптимум всегда зависит ещё от кучи факторов - Ph, света, температуры, влажности воздуха и пр. а все они в свою очередь имеют свои "терапевтические окна", которые при выходе за приемлемые границы сдвигают требуемые значения элементов на картинке из зелёной в коричневые и красные области.
Фактически зелёная мишень настолько широка, что целиться в неё из снайперской винтовки нет никакой необходимости пренебрегая большим набором остальных условий выращивания.
Автор:  armenaka [ 21.01.24 20:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
has [21.01.24 18:42] писал(а):
В инете полно самых разных рецептур отличающихся в разы

Алиев в 70х, писал о 500х :rasta:
Все рабочие, более того, авторы кричат, лучшие :pray:
has [21.01.24 18:42] писал(а):
тенденция высчитывать всё до десятых долей по калькулятору представляется мягко говоря довольно странной.

Для земли, 2 1 2 или 1 0.5 1
Кокос и прочие плотняки, 10-20 5-10 10-20
Активная гидра, 100-200 50-100 100-200
Или :mrgreen:
А Б С
Аа Ба Са
Абс Ббс Ссс :elk:
Сверху вниз можно :friend:
has [21.01.24 18:42] писал(а):
но одинаково хорошо выглядящих при различии содержания элементов в полтора-два раза.

Бро, я не записывал, но у мну совершенно разные растворы были :mrgreen:
Фосфорное окно огромно :pray:
Там реально от 50 до 120, при одном и том же азоте :spy:
Но :notice:
Если азота мало, фосфора надо много.
Т.е, 60 110 и т.д, как раз изза малого азота, столько фосфора нужно, синегризмм ска :brow:
Отлично цветет при 100 50 130, т.е, сколько фосфора убралось, столько азоту добавилось :spy:
Потому и на 80 70 тоже цветет :shock:
Серу 180 кушают :wink:
Калий до 200 доводил.
И разные растения на одном растворе тоже растут :mrgreen:
Я уже про сорта не говорю :mrgreen:
Перец, помидор, укроп, кинза, базилик оба вида, салат.
Автор:  ilia1982 [ 21.01.24 22:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
has [21.01.24 17:42] писал(а):
Фактически зелёная мишень настолько широка, что целиться в неё из снайперской винтовки нет никакой необходимости пренебрегая большим набором остальных условий выращивания.

Если мишень настолько широка, тогда почему у народа возникают перекосы в питании? :rasta:
Автор:  has [ 21.01.24 22:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Потому и возникают, что не уделяют должного внимания оптимизации прочих факторов, в первую очередь Ph (блокировка доступности), далее температура, влажность воздуха и вентиляция (разные соотношения оптимального потребления воды и удобрений), свет, частота полива и тд и тп.
Футбольные ворота довольно большие, но если их двигать туда сюда, то и попадать будет сложнее.
Тогда уж и обратный вопрос уместен - если мишень такая узкая, то почему даже широкий разброс концентраций приводит к нормальным результатам при оптимизации всех прочих условий?
Автор:  adil-1 [ 25.01.24 09:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Начал отвечать, смотрю камрады ответили лучше меня.
has, armenaka :friend:
Автор:  skunkus [ 25.01.24 09:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
осталось выяснить на каком компоте лучше прёт
Автор:  armenaka [ 25.01.24 11:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
skunkus [25.01.24 10:47] писал(а):
осталось выяснить на каком компоте лучше прёт

Куда :spy: :rasta:
Прет генетика :rasta:
Остальное подпирает :friend:
Т.е, ты хоть под свечой на воде вырасти(не надо так делать :brow: ), если дозреет, будет та же шмаль шо и под солнышком :smoke:
У мну только в галерее парк клонов, все в разных субстратах, с разным питанием, а в жизни и условий и всего остального больше :rasta:
Локации в разных климатических зонах :roll:
От органики, до дната :elk:
Один хер короче :rasta:
Нужна конкретная мутация, шоб на вус, запах и пруху повлиять.
Автор:  Lynx45 [ 25.01.24 14:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
armenaka, реверс под сильным льдом у тебя работает? если да, какой нпк?
Автор:  armenaka [ 25.01.24 17:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Lynx45, :friend:
Не бро, сильных льдов нема :roll:
Есть бытовые в мамнике, и днат 250+144 бытовых в цветнике..
И шарик :sun:
От реверса в выращивании отказался в пользу двц и безсубстратной периодики.
Нахрен нужны эти лишние движухи с субстратами :wink:
Нрк.
728139
Под льдами формула Интербоба не работала, кальций и азот добавил.
Автор:  SMerCH [ 25.01.24 17:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
armenaka, Что за приложение?
Автор:  ZontFrost [ 25.01.24 18:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
SMerCH, growdroid :smoke:
Автор:  schulz [ 25.01.24 18:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Азота всегда должно быть много. На всех цикле попробуйте 150-50- 230
Автор:  FirstGrow14 [ 25.01.24 19:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Lynx45, ты спрашивал не у меня, но позволь ответить и поделиться опытом :smoke:
756975

Цвет вот-вот будет, но Вега в целом прошла очень круто с вот этими НПК цифрами
N=111 NO3=107.96 NH4=3.44 P=50.13 K=132.64 Ca=92.21 Mg=48.26 S=46.2 Cl=0 Fe=1.921 Mn=1.285 B=0.26 Zn=0.265 Cu=0.265 Mo=0.065 Co=0.065 Si=0
Но :notice:

На текущий момент я откорректировал немного соотношение K:Mg через уменьшение доли Калия, всё что ближе к 3 заходило не очень.
Но в будущем буду влиять на это соотношение через увеличение Магния. :smoke:
Прочитал давеча интересную научную статейку по поводу соотношения K:Mg.
Цитата:
Питательные вещества поглощаются через почву в корни и растения с помощью так называемых транспортеров. Существуют принципиально разные механизмы поглощения калия и магния. Ионы магния попадают в растения только по одному маршруту - через то, что называется неспецифическими транспортерами. Неспецифифи означает, что маршрут также может использоваться другими питательными веществами, такими как калий. Калий, с другой стороны, использует различные маршруты. В дополнение к неспецифическим транспортерам, он также достигает корней через специальные транспортеры, которые поглощают только калий в растение. Именно по этой причине очень большой запас калия может помешать поглощению магния, но высокая степень доступности магния в почве не влияет на поглощение калия растением.
Ещё одна хорошая статейка обьясняющая почему магний не так блокирует калий как калий блокирует магний

Изображение


Может быть у кого-то как и у меня будет вылазить деф магния при достаточном его количестве и мой выводы будут полезны.
А ежели не вылазит, так и хорошо :angree:
Автор:  armenaka [ 25.01.24 20:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Lynx45, :friend:
Если темпа пониженна, лучше концетрацию слегка увеличить :thumbs:
Если летом у мну кушала максимум 650ппм, сейчас 750-850 жрет, это в двц.
Еще в песке растут, ручной полив, там 1200ппм даю.
Субстрат плотный, доступность меньше :-|
Легкий голод заметен по черешкам ботвы, в принципе это нижний предел, у мну летом 550ппм был, сейчас 700.
Т.е, ниже 700, краснеет черешок листа.
На цвете, желательно найти максимальный калий, при котором нет блока кальция с магнием, обычно, 1.5-2 азота..
phpBB [media]

Неплохо раскрывает мелкие нюансы :thumbs:
Автор:  Lynx45 [ 26.01.24 01:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
armenaka, я тоже в двц, только в рдвц. и под днатом росло на любом профиле, и в ауте в гидре - что в периодике, что дтв росло без проблем. проблемы только в индоре подо льдом. первая половина цвета все ровно, на второй начинает расти ппм р-ра, падать пш, начинаешь ес-но разбавлять компот, и лезут дефы по верхам - там, где освещение сильнее. начинается с веерных и поднимается. выглядит на разных сортах по-разному, похоже и на кальций и на калий. пробовал корректировать К:Ca, без особых результатов. в итоге забил, шишки пухнут, урожай по кач-ву хорош, но хочется как на днате.
753154


FirstGrow14, спасибо за развернутый ответ :friend: на веге и первой половине цвета проблем нет, все проходит достаточно ровно, 1 бутылка NovaMax Grow без калмага на осмосе. но вега у меня под относительно слабым светом проходит, но 24/0, сильный свет не оч хорошо переваривали. деф магния не встречал вроде, есть фото? характерного межжилкового хлороза точно не бывало. ну и магний мобилен, там снизу бы тянуть его начало. склоняюсь к тому, что, возможно, если на долив идет просто вода, то ее заряжать всеми пассивно-доставляемыми элементами стоит, тк их вытягивает вместе с водой из системы. но это уже одна из последних отчаянных идей, до этого были проверены такие:
- высокий фосфор блочит элементы;
- высокий калий блочит;
- недостаточно калмага;
- ппм слишком низок;
- ппм слишком высок.
из брендов гхе, плагрон, метроп, афина - на всех траблы. у коллег с кокосом и дтв проблем 0.
боюсь, на реверсе с кокосом под 730Вт льда цвет без проблем не пройдет, хотя желаю успехов :)
Автор:  FirstGrow14 [ 26.01.24 08:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Lynx45, :friend:
756872

Ну что тут скажешь, буду надеятся на "безоблачное цветение" и смотреть по ситуации, думаю справлюсь :brow:
Автор:  прппекчяа [ 27.01.24 19:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
*
Автор:  Arnold99 [ 28.01.24 23:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Всем вечер добрый. Как вам такие цифры для 4 недели цвета? Все ли сбалансировано? Rdwc
75/65/170/80/35/50/1
1.2 ес, выше делал, ес рос.
Вроде все хорошо, но вроде кажется что не так бодро. С формулой на вегу разобрался, Вега прошла на ура. На 3 неделе цвета начались проблемы в темпах роста и ес начал подниматься, а пш падать. Урезал азот с 140 до 75 и пш начал расти, но ес ооочень медленно но все равно продолжил расти. Вот думаю может еще ниже опускать концентрацию, хотя куда уже ниже для цветения. Воду куст тоже пьет не так охото как хотелось бы, где то 3 л в день. Температура раствора 19, воздуха 27.
Led 400 вват. Обьем раствора 42 л.
До этого был опыт на кокосе и там было подобрее.
С
Автор:  прппекчяа [ 29.01.24 00:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Arnold99, бро, фосфора маловато - держи 110-120 мг/л, магния увеличь до 50 мг/л, да железа побольше 1,5-2,0 :friend:
Автор:  Arnold99 [ 29.01.24 12:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
прппекчяа [29.01.24 00:25] писал(а):
Arnold99, бро, фосфора маловато - держи 110-120 мг/л, магния увеличь до 50 мг/л, да железа побольше 1,5-2,0 :friend:

Столько фосфора актуально для dwc?
А калия про таком фосфоре столько же оставить? 170?
Автор:  Jarastafa4ray [ 29.01.24 12:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Arnold99, да сколько людей столько и мнений :-| Вот моё имхо говорит, что ты азот уж больно резко скинул,сразу вдвое.
Автор:  Arnold99 [ 29.01.24 12:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Jarastafa4ray [29.01.24 12:13] писал(а):
Arnold99, да сколько людей столько и мнений :-| Вот моё имхо говорит, что ты азот уж больно резко скинул,сразу вдвое.

Только положительные наблюдения после такого сброса)) листья как были зелеными, такими и остались. Общий ес упал и Плант лучше стал пить. Корни тоже без изменений, цветом жемчуга) проблема в фосфоре и калие, но может и нет никакой проблемы, и я нагнетаю. Но хочется чтобы растение раскрыло весь свой потенциал)) интересно сколько дают фосфора и калия при схожих условиях на двц

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:
Lynx45 [26.01.24 01:12] писал(а):
armenaka, я тоже в двц, только в рдвц. и под днатом росло на любом профиле, и в ауте в гидре - что в периодике, что дтв росло без проблем. проблемы только в индоре подо льдом. первая половина цвета все ровно, на второй начинает расти ппм р-ра, падать пш, начинаешь ес-но разбавлять компот, и лезут дефы по верхам - там, где освещение сильнее. начинается с веерных и поднимается. выглядит на разных сортах по-разному, похоже и на кальций и на калий. пробовал корректировать К:Ca, без особых результатов. в итоге забил, шишки пухнут, урожай по кач-ву хорош, но хочется как на днате.
753154


FirstGrow14, спасибо за развернутый ответ :friend: на веге и первой половине цвета проблем нет, все проходит достаточно ровно, 1 бутылка NovaMax Grow без калмага на осмосе. но вега у меня под относительно слабым светом проходит, но 24/0, сильный свет не оч хорошо переваривали. деф магния не встречал вроде, есть фото? характерного межжилкового хлороза точно не бывало. ну и магний мобилен, там снизу бы тянуть его начало. склоняюсь к тому, что, возможно, если на долив идет просто вода, то ее заряжать всеми пассивно-доставляемыми элементами стоит, тк их вытягивает вместе с водой из системы. но это уже одна из последних отчаянных идей, до этого были проверены такие:
- высокий фосфор блочит элементы;
- высокий калий блочит;
- недостаточно калмага;
- ппм слишком низок;
- ппм слишком высок.
из брендов гхе, плагрон, метроп, афина - на всех траблы. у коллег с кокосом и дтв проблем 0.
боюсь, на реверсе с кокосом под 730Вт льда цвет без проблем не пройдет, хотя желаю успехов :)


У меня тоже была проблема (я ее решил) с ростом ес на 2-3 неделе цвета. Вы как кормите? Соотношение элементов какое?
Автор:  прппекчяа [ 29.01.24 12:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Arnold99 писал(а):
А калия про таком фосфоре столько же оставить? 170?

Ну да. Вот профиль GHE Интербоба - для ДВЦ пойдёт:
709560

Я сам брал его за основу на кокосе (только добавил 20% кальция и магния) :friend:
Автор:  Lynx45 [ 30.01.24 13:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Arnold99, на первой половине цвета проблем нет, проблемы начинаются после выстрела неделе на 5ой. Сразу после высадки в рдвц, - в ней только цвет, вега в минвате на периодике, ЕС р-ра такой же, как был на периодике. От 1,2 для сатива-доминанта, до 1,8 для полигибрида американского. Дальше смотрю на показания раствора - ЕС стабильный, держу концентрацию той же, если повышается, то снижаю, если понижается, поднимаю. После выстрела концентрация начинает расти.
Цитата:
Соотношение элементов какое?

Пробовал всякое. Разные бренды, разные нпк, разные коэфф. К-Са, К-Мг, разный Р, азот выше/ниже, к концу цикла листу пздц. Более-менее ровно циклы с сатива-доминантом проходят, но тоже не без проблем с листом. Пробовал не обращать внимания на рост ЕС в системе. На данный момент реверс и лед-свет у меня не работают. Хотя средний урожай 1,5г/Вт, под днатом было меньше.
Автор:  Arnold99 [ 30.01.24 15:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Lynx45 [30.01.24 13:57] писал(а):
Arnold99, на первой половине цвета проблем нет, проблемы начинаются после выстрела неделе на 5ой. Сразу после высадки в рдвц, - в ней только цвет, вега в минвате на периодике, ЕС р-ра такой же, как был на периодике. От 1,2 для сатива-доминанта, до 1,8 для полигибрида американского. Дальше смотрю на показания раствора - ЕС стабильный, держу концентрацию той же, если повышается, то снижаю, если понижается, поднимаю. После выстрела концентрация начинает расти.
Цитата:
Соотношение элементов какое?

Пробовал всякое. Разные бренды, разные нпк, разные коэфф. К-Са, К-Мг, разный Р, азот выше/ниже, к концу цикла листу пздц. Более-менее ровно циклы с сатива-доминантом проходят, но тоже не без проблем с листом. Пробовал не обращать внимания на рост ЕС в системе. На данный момент реверс и лед-свет у меня не работают. Хотя средний урожай 1,5г/Вт, под днатом было меньше.


Я решил проблему с ростом ес и понижением пш, опустив в два раза азот на 3 неделе цвета. У меня ес 1.2 сейчас стабильно держится. До понижения ес, азот был 140.

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
прппекчяа [29.01.24 12:51] писал(а):
Arnold99 писал(а):
А калия про таком фосфоре столько же оставить? 170?

Ну да. Вот профиль GHE Интербоба - для ДВЦ пойдёт:
709560

Я сам брал его за основу на кокосе (только добавил 20% кальция и магния) :friend:

Ох, ну попробую до 110 фосфор поднять и опустить кальций немного - сыкотно однако))))) :lol:
Автор:  FirstGrow14 [ 30.01.24 16:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Arnold99 [29.01.24 12:40] писал(а):
У меня тоже была проблема (я ее решил) с ростом ес на 2-3 неделе цвета. Вы как кормите? Соотношение элементов какое?

:friend:
757418

Изображение


Я уже понял что "переменных" много (Температура, Ветер, Температура раствора да любое что влияет на транспирацию) которые влияют друг на друга, а это значит что можно только взять за основу чьи-то базовые цифры, а дальше только крутить "крутёлки" в матрице и смотреть за раствором :notice:
У каждого разное значение VPD, объем растворимого бака и тп, поэтому чей-то чужой профиль уж очень врядли сразу отлично зайдёт у каждого в своём окружении :smoke:
Автор:  Arnold99 [ 30.01.24 17:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
[quote="FirstGrow14
Очень сочное фото)) а что за калькулятор? Как называется?
Автор:  FirstGrow14 [ 30.01.24 17:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
Arnold99, WEGA HPG :friend:
Автор:  san9l [ 25.02.24 15:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
schulz [25.01.24 18:25] писал(а):
Азота всегда должно быть много. На всех цикле попробуйте 150-50- 230

без магния и серы ?
Автор:  Schalke [ 09.03.24 05:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: N-P-K формулы
san9l, он указал самые основные элементы нпк. Конечно есть сера и магний)
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/