Общество Любителей Конопли
https://olkpeace.org/forum/

Стройрепорт бокс с водяным охлаждением с керамическими бездрайверными LED-матрицами
https://olkpeace.org/forum/viewtopic.php?f=12&t=102782
Страница 1 из 1

Автор:  Baraka82 [ 09.11.17 16:15 ]
Заголовок сообщения:  Стройрепорт бокс с водяным охлаждением с керамическими бездрайверными LED-матрицами

Всем привет.
Наконец то созрел к созданию идеального на мой взгляд гроубокса для 2-4 растишек.
Обдумывание идеи, схемы подключения, подбор оборудования и сбор денег длились в общем около полугода.

Изначально планировался бокс с воздушным охлаждением светодиодных матриц. Была проработана компоновка и расположение матриц, подобраны радиаторы для их охлаждения, вентиляторы, реле, терморегулятор.
Хотел сделать таким образом, чтоб при нормальной температуре радиатора (до 60 градусов) вентилятор обдува маслал на пониженных оборотах, тем самым производя меньше шума. Для этого продумал схему смены питающего напряжения посредством реле - в замкнутом состоянии (температура до 60 градусов) реле через сопротивление подавало бы на вентилятор 7-8 вольт. В случае повышения температуры срабатывал бы термодатчик первой ступени защиты, разрывал цепь питания реле и оно перекидывало питание напрямую, подавая на вентилятор 12 в и тем самым увеличивая его производительность. Вторая ступень защиты предусматривалась на 80 градусов - второй термодатчик разрывал бы цепь питания матрицы при интенсивном нагреве. Этими же реле можно было бы регулировать температуру в боксе, терморегулятор, срабатывая, размыкал бы цепи питания всех реле защит и выводил бы все вентиляторы обдува радиаторов на номинальный режим
Особенностью данного варианта было то, что в крыше отсека для роста вырезались отверстия (13 шт - по количеству матриц), монтировались радиаторы (по типу как для процессоров Intel) и через них воздух выдувался бы из зоны роста в верхнюю венткамеру. Так же схема позволяла реализовывать 2 режима работы - зима и лето.
Зимой забор воздуха осуществлялся бы из верхней венткамеры, охлаждая радиаторы, нагревался и поступал в камеру роста с последующим выбросом через нижнюю венткамеру. Для летнего режима поток воздуха менялся бы на противоположный. Смена направления потока осуществлялась бы переносом вытяжных вентиляторов из одной венткамеры в другу и разворотом вентиляторов обдува радиаторов.

Однако, прикинув все плюсы и минусы, сделал выбор на системе водяного охлаждения матриц. И этот выбор имеет свои преимущества и недостатки.
Преимущества СВО:
1. Большая эффективность по сравнению с воздушным охлаждением
2. Меньше габаритные размеры оборудования
3. Меньше энергоёмкость оборудования (из электрооборудования - только циркуляционный насос)
4. Снижение уровня шума (13 вентиляторов или 1 насос - разница всё таки есть)
5. Меньше финансовые затраты. По ориентировочным прикидкам экономия составляет порядка 2000-2500 грн (относительно моих условий)
Недостатки СВО :
1. Повышенные требования к герметизации стыков трубопроводов, использование нетокопроводящих теплоносителей
Как видим - преимуществ гораздо больше, чем недостатков.


С заменой воздушного охлаждения на водяное отпала необходимость в терморегуляторе, поскольку вентиляторы обдува растишек и вытяжные будут работать в постоянном режиме. Так же из электросхемы высвободились реле управления вентиляторами обдува радиаторов охлаждения (они попросту не нужны), термодатчик первой ступени защиты.
Но добавился насос и 2 радиатора для охлаждения теплоносителя (120х120 мм). Из автоматики - датчик-реле протока, защищающий цепь питания светодиодных матриц на случай остановки насоса.

А теперь более подробно по боксу.
Габаритные размеры наружные - 1800(1750) х 832 х 632
Габаритные размеры внутренние (камера роста без учета высоты горшков) 800 х 800 х 600. Общая высота камеры роста - 1130-1150 мм
Освещение - 9х20Вт тёпло-белых матриц и 4х30Вт холодно-белых матриц. Включение матриц в работу осуществляется индивидуально, тумблером. День/ночь управляются таймером с энергонезависимой памятью.
Бокс состоит из 4х зон - нижняя вентиляционная камера, зона роста, верхняя вентиляционная камера, электроотсек. Электроотсек изолирован от остальных камер.
Пол и потолок со светодиодными матрицами - съёмные, для обеспечения удобства доступа к венткамерам. Пол находится постоянно на одном уровне, потолок же может занимать высоты от 200 до 800 мм от уровня горшка. В нижней венткамере будет располагаться компрессор(компрессоры) для питания системы DWC (если вдруг захочется попробовать растить таким способом). В зоне роста, в уголках для потолка-лампы на уровне 200 мм от горшка будут сделаны отверстия для возможности собрать проволочную сетку для системы ScrOG.
Вентиляция. Приток - пассивный через 4 отверстия диаметром 120 мм, прикрытых вентиляционными решетками с фильтрами. Назначение фильтров - непосредственно фильтрация пыли и светоборьба.
Выдув - активный. 4 отверстия диаметром 120 мм, по 3 кулера 120х на каждое отверстие. Так же в 2х отверстиях выдува будут монтироваться радиаторы охлаждения теплоносителя СВО.
На выдуве остановлюсь подробней. Каждое из отверстий будет оборудовано 3мя вентиляторами. Первый вентилятор от стенки бокса будет запитан на 11 вольт, второй - на 9 вольт, третий - на 7 вольт. Между вентиляторами будут располагаться решетки с вставками из угольного фильтра для вытяжек, убивая запах и гася шумы воздуха. 3 последовательно собранных вентилятора с постепенно увеличивающимися оборотами создадут эффект многоступенчатого компрессора (по аналогии с турбореактивным двигателем).

Основная часть электрооборудования, система СВО будут закупаться 11.11 на Алиэкспресе (если есть возможность сэкономить - её стоит использовать).

По окончанию строительства будет выложена вся затратная часть на данный гроубокс.

Ну и первые фотографии - пока проектная работа, позволяющая знакомиться с компоновкой бокса и компоновкой потолка-лампы
403917403918

Автор:  Anon228 [ 09.11.17 17:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

3) Каким образом ты собираешься охлаждать только с помощью 1 помпы?) Водичку то всё равно надо будет гонять через радиатор, а радиатор надо будет охлаждать вентиляторами.

Baraka82 [09.11.17 16:15] писал(а):
3 последовательно собранных вентилятора с постепенно увеличивающимися оборотами создадут эффект многоступенчатого компрессора (по аналогии с турбореактивным двигателем).


Ну это неправда) Уж лучше купи мощные вентиляторы на алиэкспресс, и хватит одной штуки на каждый выдув. Правда они шумят мама не горюй, и тогда все твои потуги по снижению шума с помощью водного охлаждения окажутся бесполезными )

Автор:  Strawberry [ 09.11.17 18:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Плюсану Анона, 4 выдува по 3 кулера каждый это капец, никакого стелса не будет. Самый бичевский домовент 100, стоящий после угольника шумит оочень слабо, я б сказал децибелл 8-10 едва ли, 250-ти кубовый угольник продувает на ура, цена вопроса - 350р.
Сам раньше организоввывал выдув кулерами, но попробовав нормальную схему, понял, что все это дрочево...

Автор:  Baraka82 [ 09.11.17 18:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Anon228, Охлаждать воду как раз и собираюсь двумя сборками кулеров.
Поэтому заказываю 2 радиатора, которые будут соединены последовательно. А крепиться они будут в верхнем вентиляционной отсеке на левую стенку прямо перед отверстиями, а кулера через них будут прогонять воздух из бокса.
Кулеры комповые кстати работают очень даже неплохо и тихо. И производительности вполне хватает.
У друга в боксе похожего объёма на выдув стоит 4 80х кулера и ещё один дует через култуб. Так вот штора из пенофола сантиметрового втягивается внутрь бокса шо мама дорогая, пришлось прилепить поперечные планки для упора и жесткости.

Если не сработает так как планируют - буду искать другие варианты.

Но на сборке 3х 80х кулеров результат был прекрасный.

Автор:  предрассветный [ 09.11.17 18:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

сво дороже, нужен радиатор хороший, плюс помпа, плюс аварийная автоматика, чтобы в случае чего вырубала системы и не привела к перегоранию матриц или пожару

Автор:  Baraka82 [ 09.11.17 18:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

предрассветный [09.11.17 17:35] писал(а):
сво дороже, нужен радиатор хороший, плюс помпа, плюс аварийная автоматика, чтобы в случае чего вырубала системы и не привела к перегоранию матриц или пожару


Странно, у меня вышло гораздо дешевле.
Само собой помпа есть в схеме, как и реле протока для защиты. А радиаторов будет аж 2 шт.
Я всё предусмотрел, не зря не спешил со строительством.

По ценам примерно.
Воздушное охлаждение:
- радиатор стоит 250 грн
- вентилятор 50 грн
- 2 датчика 30 грн
- реле 30 грн
Таких комплектов надо 13 и к ним в догонку терморегулятор +ещё 50 грн)

Система водяного охлаждения - 13 водоблоков по 80 грн, 2 радиатора по 350 грн, помпа 250 грн, реле протока 110 грн.

Вот такая математика получается

Автор:  Holms [ 09.11.17 18:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Бро, как ты видишь стелс? Какие твои критерии? От кого прятать собираешься?

Автор:  Baraka82 [ 09.11.17 19:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Holms [09.11.17 17:55] писал(а):
Бро, как ты видишь стелс? Какие твои критерии? От кого прятать собираешься?


Для меня главное чтоб было тихо и не было свет. Поскольку бокс будет стоять в спальне.
К боксу, что на кухне сейчас пашет, критерии попроще. Поэтому он там жужжит и светится через решётки вентиляционные и это ничуть не напрягает.

Автор:  sellsell [ 09.11.17 19:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Baraka82, бог в помощь
http://www.rollitup.org/t/canada-grows- ... t-13880928

Автор:  Holms [ 09.11.17 19:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Baraka82 [09.11.17 19:14] писал(а):
Holms [09.11.17 17:55] писал(а):
Бро, как ты видишь стелс? Какие твои критерии? От кого прятать собираешься?


Для меня главное чтоб было тихо и не было свет. Поскольку бокс будет стоять в спальне.
К боксу, что на кухне сейчас пашет, критерии попроще. Поэтому он там жужжит и светится через решётки вентиляционные и это ничуть не напрягает.


У меня конечно нано-стелс, но пришел к фито кобам придти на радиаторах от процессора, и кулерах 1 ноктуа и 2 арктиккул. Я раньше не один жил, и конспирация мое все. В комплекте ноктуа есть понижающий резистор, а 2 арктика запитал паралельно. В 2 метрах от меня спичка громче горит. Слышно, только мне. Но это как бы мой случай. Чем тише, тем дороже

Автор:  Anon228 [ 09.11.17 19:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Baraka82 [09.11.17 18:44] писал(а):
предрассветный [09.11.17 17:35] писал(а):
сво дороже, нужен радиатор хороший, плюс помпа, плюс аварийная автоматика, чтобы в случае чего вырубала системы и не привела к перегоранию матриц или пожару


Странно, у меня вышло гораздо дешевле.
Само собой помпа есть в схеме, как и реле протока для защиты. А радиаторов будет аж 2 шт.
Я всё предусмотрел, не зря не спешил со строительством.

По ценам примерно.
Воздушное охлаждение:
- радиатор стоит 250 грн
- вентилятор 50 грн
- 2 датчика 30 грн
- реле 30 грн
Таких комплектов надо 13 и к ним в догонку терморегулятор +ещё 50 грн)

Система водяного охлаждения - 13 водоблоков по 80 грн, 2 радиатора по 350 грн, помпа 250 грн, реле протока 110 грн.

Вот такая математика получается


первая ссылка из гугла по запросу "радиаторный профиль украина"
http://kzask.com.ua/products/radiator/prr/rr026122/

400 гривен за МЕТР, на который легко уместится половина твоих матриц

Posted after 14 minutes 19 seconds:
предрассветный [09.11.17 18:35] писал(а):
сво дороже, нужен радиатор хороший, плюс помпа, плюс аварийная автоматика, чтобы в случае чего вырубала системы и не привела к перегоранию матриц или пожару

Можно сделать из квадратного профиля, где-то я видел кто-то замарачивался. Но нужен инструмент (дрель, свёрла, паяльная лампа, итд), чтобы запаять концы профиля. Не знаю, получится ли такое сделать паяльником, даже 200 ваттным.

Автор:  Baraka82 [ 09.11.17 22:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Anon228, для самодельного СВО паяльник и не годится. Есть газовая плита для прогрева таких больших деталей.

Что касается предлагаемого тобой профиля - для моей схемы и компоновки он не годился изначально.
Хотя в боксе на кухне использовал подобные 79х25, но там совсем по другому устроена вентиляция.

Хотя твой вариант тоже неплохо - можно с торцов закрыть, посредине вдувать, а по краям выдувать. И молучится алюминиевый короб охлаждения. Но это все равно минимум 3 вентилятора на одну полосу. И шум воздуха в коробе

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:
Holms, мне конспирации не к чему. Левые в гости не ходят, а родители и девушка и близкие друзья в курсе, чем я занимаюсь

Автор:  Baraka82 [ 15.11.17 23:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Приехали панели гроубокса, заказанные в строительном супермаркете.
Всего вышло 11 деталей, на 2 листа шлифованного ДСП и немножечко обрезков.

405090

Боковые панели были размечены, вырезаны вентиляционные отверстия.
Следующий этап - выборка пазов для прокладки электропроводки.

405091 405092

Автор:  Baraka82 [ 24.11.17 15:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Пазы выбраны. Уложены провода, закреплены термоклеем, сами канавки зашпаклеваны шпаклёвкой по дереву и зачищены.
Готовимся к сборке

406706 406707 406708

Автор:  Пуп [ 25.11.17 07:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Воздержусь от комментариев в области вентиляции, но по СВО все же сделаю несколько критичных замечаний по некоторым моментам.
  1. В списке оборудования СВО не увидел расширительный бачок.
    Как будешь бороться с воздухом в системе? Как будешь бороться в температурным расширением теплоносителя? Какая СВО планируется, закрытая или открытая?
  2. Реле потока. Имею опыт использования.
    Насколько я понял циркуляция теплоносителя будет отключена во время когда LED не светят, нет смысла гонять помпу лишнее время. Отсюда интересный момент. В момент включения LED и помпы, реле потока бует находиться в аварийном положении (ведь в начале нет еще циркуляции). Для запуска, будет необходимо блокировать реле потока, чтоб запустить циркуляцию, а потом надо снять блокировку, чтоб отслеживать аварии.
    Как будешь реализовывать этот момент?
    Вообще, мой опыт использования реле потока ппривел к закономерному результату. Я отказался от него. Отслеживать циркуляцию теплоносителя можно и по другим параметрам, не менее надежно, зато более проще в реализации.
  3. 13 водоблоков :facepalm: , надеюсь медные будут? :pray:
    • Думаю ты понимаешь, что включать в систему их надо параллельно, а не последовательно.
      Т. е. на 13 водоблоков надо будет 26 тройничков (20 руб*26 шт.=520 руб.) Не забудь заказать :notice: .
    • Будешь ли ты использовать хомуты на каждое соединение? Хомуты серьезно повышают надежность в герметичности. (26 хомутов для водоблоков, 78 хомутов на тройнички, это минимум)
    • Какую трубку использовать бушь? Лучше прозрачную. Значит либо ПВХ, либо силикон.
      1. ПВХ. Плюс - низкая цена. Минус - склонен с изгибам и переломам. Узкий температурный диапазон. Выше +40С теряет жескость.
      2. Силикон. Плюс - устойчив к перегибам, широкий температурный диапазон. Не теряет жескости. Минус - дорого.
      Высокое количество соединений снижает надежность в герметичности. Я бы применил другое решение. Сделал бы сам водоблок в виде тонкой полой плиты в размер потолка с медным основанием, куда смонтировал LED. Внутри водоблока направил поток воды зигзагом по всей поверзности. В результате полностью охлажден потолок и имеем всего два соединения.
  4. Помпа.
    Погружная? Хороший вариант, очень тихий. Но есть минусы. Добавляет тепло в систему. Низкая надежность.
    Не смотри на крики гидропонщиков с периодикой. Тут у тебя другой режим работы. Хорошо впишется циркуляционный насос, но не вижу места для его размещения.
    Я бы поставил две. В параллель или последовательно.
  5. Радиаторы надеюсь медные? Разница с алюминькой ощутимая. Выигрывая в теплопроводности, ты можешь позволить снижить поток воздуха, что позволит снизить шум. И еще, я бы включил их параллельно.
    Есть большие сомнения :hmmm: , что два радиатора 120х120 вывезут 350 вт LED. Это я тебе говорю с учетом опыта утилизации с помощью СВО 250 вт тепла натрия. Можешь не выйти на +60С.

Автор:  Baraka82 [ 25.11.17 07:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Пуп, отвечу по порядку.
1.Расширительный бачок будет. Я его просто не указал. Конструкция простая до неприличия - обычная стеклянная банка с крышкой на резьбе, в крышке 2 трубки, одна из них до самого дна, для забора жидкости.
2.Реле протока. Для запуска никаких блокировок реле не нужно. Достаточно , чтоб цепь питания матриц контролировалась контактом реле. Тогда при запуске питание подаётся одновременно на помпу и на матрицы, но пока помпа не раскачается и не замкнет реле - матрицы не получат питание и не зажгутся.
3. Водоблоки. Будут алюминиевые, поскольку стараюсь сделать бокс максимально бюджетным. Да, я изначально планировал их вешать в параллель и был готов, что надо будет неслабо так тройников. Само собой трубки будут ПВХ, прозрачные, посадка на водоблоки - с помощью силикона и электромонтажных стяжек для кабеля (держат очень надёжно, проверено)
4. Помпа не погружная. Обычный насосик 12В, прокачивающий 200 литров за час. Будет недостаточно - заменим на более производительный. Размеры у него с пачку сигарет, так сто с размещением проблем не будет, место найдётся. Планирую ставить после расширительного бачка. Заодно и заполнять систему будет удобно.
5. Радиаторы. Так же алюминий (опять же - бюджет). Будут подключены последовательно. Должно хватить для хорошего охлаждения.
На счёт того, что их не хватит - сомневаюсь, поскольку максимальная нагрузка будет только в период цветения, это всего 150 вт тепла (что то же должно таки в свет преобразоваться), а такой один радиатор тянет сво компа, на котором висят видик и процессор. А там печки ещё те

Автор:  Пуп [ 25.11.17 08:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Baraka82 [25.11.17 07:47] писал(а):
1.Расширительный бачок будет. Я его просто не указал. Конструкция простая до неприличия - обычная стеклянная банка с крышкой на резьбе, в крышке 2 трубки, одна из них до самого дна, для забора жидкости.
Будут проблемы с воздушными пробками во время заливки теплоносителя. Лучше одна трубка снизу. вторая сбоку чуть ниже уровня. В крышке только дырка 1 мм. под выход воздуха.
Либо еще лучше только одна трубка снизу, а бачок в смонтировать в верхней точки СВО. Воздух выйдит, температурное расширение скомпенсируется. Зачем скажи тогда вторую трубку пихать в бачок?
Лучше пластик, чем стекло. Проще в работе. Например банка для хранения муки или крупы. Стоит копейки.
Baraka82 [25.11.17 07:47] писал(а):
2.Реле протока.
Насколько я понял ты отключаешь в аварийной ситуации только LED. А вариант, когда циркуляция прекратилась из-за утечки теплоносителя из системы? Он зальет электрику? Я бы отключал всю электрику в аварийной ситуации.
Baraka82 [25.11.17 07:47] писал(а):
и электромонтажных стяжек для кабеля (держат очень надёжно, проверено)
Не соглашусь. Пластиковые стяжки со временем сохнут трескаются и теряют прочность. Проверено лично, я ж инженер :smile: Особенно этот процесс идет быстро, где температура выше +40С. Думаю медная проволка на 4 кв мм на закрутку будет надежней. Лично я так собрал у себя СВО. И силиконовый герметик будет лишнее - поверь. А лучше на штуцер водоблока 6 мм натяни трубку ПВХ 4 мм, подержав в кипятке. Остынет, обтянет.
Baraka82 [25.11.17 07:47] писал(а):
4. Помпа не погружная. Обычный насосик 12В, прокачивающий 200 литров за час.
Хватит за глаза. Т. к. внешняя помпа, то не забудь о ее охлаждении, иначе сдохнет быстро. Лучшая модель 12 вольтовых внешних помп - Bosch. У них магнитная вертушка, т. е. высокая надежность.

Да, и я бы не применял тройнички, а использовал бы коллектор-распредилитель.

Автор:  Baraka82 [ 25.11.17 09:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Пуп, спасибо за дельные советы.
С СВО раньше не имел дело, но думаю что это не сложно и всё будет работать как надо.

На счёт утечек и защиты системы я не переживаю, теплоносителем будет дистилированая вода, она не токопроводящая. А матрицы от перегрева будут защищать термореле, размыкающие цепь питания при нагреве выше определённого значения.

Ну пока это всё мысли, жду когда с Али приедут все комплектующие, тем временем буду сам бокс собирать, красить, готовить к монтажу.

Автор:  zCho [ 28.11.17 20:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Baraka82,
Цитата:
На счёт утечек и защиты системы я не переживаю, теплоносителем будет дистилированая вода, она не токопроводящая.

Уважаемый, тут я с вами немного не согласен(хотя и сам могу быть не прав, поправьте если что не так :elk: )! Все зависит от степени очистки той самой воды :notice: и далеко не факт, что она будет на столько очещеной чтобы не пропустить ток. В наше время никто не дает 100% гарантии, что в магазине вам не толкнут фуфло. А так в общем и целом удачи во всем :sun:

Автор:  Baraka82 [ 28.11.17 21:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

zCho, не спорю, всё возможно.
Однако контакты все будут заизолированы на совесть, а места пайки матриц - залиты термоклеем. Всё таки там 220. А поскольку лампа подвижная - возможен контакт. Так что это моя безопасность в первую очередь

Автор:  Baraka82 [ 01.12.17 14:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Приехали радиаторы охлаждения теплоносителя СВО.
Довольно таки неплохо сделаны, резьба на присоединении трубок, лёгкие

407921

Автор:  Пуп [ 01.12.17 15:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Baraka82 [28.11.17 21:51] писал(а):
контакты все будут заизолированы на совесть, а места пайки матриц - залиты термоклеем.
Советую залить силиконовым электроизоляционным компаундом Силагерм 2108. В бюджетном варианте - эпоксидка. Имею опыт эксплуатации обоих вариантов. Хотя :hmmm: вопрос бюджетности спорен, цена за кг. у них примерно одинаковая.

Автор:  Baraka82 [ 01.12.17 19:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Ну, наконец то нашлось время и желание, чтоб собрать коробку.
Стыки панелей бокса были предварительно промазаны черным герметиком для светонепроницаемости.

407967 407968 407969

Автор:  Ronaldin4ik [ 07.12.17 12:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Приветствую :friend:.
О, два гуру по электрочасти нашли общую тему СВО :mrgreen:. Буду следить :smile:.
Цитата:
Однако, прикинув все плюсы и минусы, сделал выбор на системе водяного охлаждения матриц. И этот выбор имеет свои преимущества и недостатки.

К недостаткам СВО можно смело добавлять: 1. невозможность объединения системы смены воздуха в шкафу и системы охлаждения светильника. От сюда: 2. Усложнение конструкции - больший шанс получить отказ или поломку при эксплуатации. С моей точки зрения жидкий теплоноситель - это костыль между атмосферным воздухом и КОБом. Хоть жидкость и позволит переносить теплоту достаточно быстро из одной точки системы в другую, но уносить тепло от КОБов всё равно будет атмосферный воздух, посредством передачи теплоты от основания КОБов к теплообменнику, где этот воздух и будет охлаждать теплоноситель. Костыль - потери КПД. Ну да ладно, СВО так СВО.

Расширительный бачок.
Тут просто хотел отметить, что есть смысл встроить в бак датчик уровня жидкости (поплавок). Так как при потере жидкости из системы (трещина в трубе например), расширительный бачок будет первым, где начнёт падать уровень жидкости. А имея датчик уровня в расширительном бачке, можно вывести сигнализацию и сразу реагировать (если дома) на протечку.
Что бы бороться с завоздушиванием системы нужно из наивысших точек системы (трубопроводы, повороты и т.д.) кинуть трубки в расширительный бак. Правда, нужно не увлекаться и следить, что бы из-за трубок давление потока не просело через теплообменники из-за изменения направления движения жидкости. Как вариант, можно установить в эти наивысшие точки системы некие деаэраторы (для примера: http://www.far-market.ru/katalog/kl23.htm). Тогда не нужно тянуть трубки к расширительному баку, но цена вопроса... у нас на работе эти деаэраторы из нержавейки с стоят по 500$ каждый :hmmm:.

Автор:  Baraka82 [ 07.12.17 13:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Ronaldin4ik, привет.
Твой вариант с деэраторами тоже имеет право на жизнь. Но усложнять систему не хочу, чем проще, тем надежней.
Проще разместить бачек в верхней точке и воздух сам выдуется из системы. Выгнать его будет не сложно - лампу ведь можно вертеть как угодно, выгоняя пузырьки воздуха.
Главное заполнить в первый раз систему.

А вот над датчиком уровня можно подумать.
Но тут ещё момент - тогда надо будет сделать так, чтоб теплоноситель не создавал волнение в бачке для предотвращения ложного срабатывания.

Изначально конечно хотел воздухом, но сравнив цены и заметный выигрыш в этом вопросе системы СВО, остановил выбор на ней

Автор:  предрассветный [ 07.12.17 13:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Ronaldin4ik [07.12.17 13:07] писал(а):
Цитата:
Однако, прикинув все плюсы и минусы, сделал выбор на системе водяного охлаждения матриц. И этот выбор имеет свои преимущества и недостатки.

К недостаткам СВО можно смело добавлять: 1. невозможность объединения системы смены воздуха в шкафу и системы охлаждения светильника. От сюда: 2. Усложнение конструкции - больший шанс получить отказ или поломку при эксплуатации. С моей точки зрения жидкий теплоноситель - это костыль между атмосферным воздухом и КОБом. Хоть жидкость и позволит переносить теплоту достаточно быстро из одной точки системы в другую, но уносить тепло от КОБов всё равно будет атмосферный воздух, посредством передачи теплоты от основания КОБов к теплообменнику, где этот воздух и будет охлаждать теплоноситель. Костыль - потери КПД. Ну да ладно, СВО так СВО.

жидкость гораздо лучший теплоноситель чем воздух, охлаждение по сути будет наружним воздухом, а не гонять теплый от матриц воздух на охлаждение их же, как с пресловутым объединением, смену воздуха в таком случае можно сделать гораздо менее шумной

Автор:  Ronaldin4ik [ 07.12.17 13:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Baraka82,
Цитата:
надо будет сделать так, чтоб теплоноситель не создавал волнение в бачке для предотвращения ложного срабатывания.

На бачок обычно устанавливается два датчика уровня. High level и Low level. Особого волнения в бачке не жди. Жидкость будет через него циркулировать, но не будет брызг и волн выплёскивающихся наружу. Датчик высокого уровня жидкости (high level) есть смысл устанавливать, если нужно получать сигнал о высоком уровне жидкости в баке. Повышенный уровень - перегретый теплоноситель. Будет сигнализировать, например, что вентилятор на теплообменнике встал (но у тебя скорее всего защита по температуре сначала сработает на лампе) или теплообменник грязный. А так, можно поставить один датчик уровня жидкости ближе к дну расширительного бачка на размыкание. Вода уходит, поплавок падает под действием силы гравитации и размыкает цепь точно название такого датчика не скажу, по-английски level sensor with floater, вот пример: http://www.nauticexpo.com/prod/psm-inst ... 37814.html.
Можно и настоящий датчик уровня поставить с диапазоном 4-20мА, что бы он конкретно уровень в баке в % отображал, но тогда нужно всё лепить на программируемых логических контроллерах (PLC), выводить параметр на экран. Но, оно тебе надо? :smile:

Добавлено спустя 19 минут 47 секунд:
предрассветный,
Привет Бро.
Цитата:
жидкость гораздо лучший теплоноситель чем воздух, охлаждение по сути будет наружним воздухом, а не гонять теплый от матриц воздух на охлаждение их же, как с пресловутым объединением, смену воздуха в таком случае можно сделать гораздо менее шумной

Да, жидкость лучший теплоноситель в сравнение с воздухом, но в конце-концов жидкость всё равно будет охлаждаться тем же воздухом через алюминиевую стенку. Получается такой путь передачи теплоты при использовании СВО: основание матрицы - водоблок (термопасту не учитываю), водоблок - теплоноситель, теплоноситель - стенка теплообменника, стенка теплообменника - атмосферный воздух.
Система воздушного охлаждения: основание матрицы - алюминиевый радиатор, алюминиевый радиатор - атмосферный воздух.
Видишь насколько меньше шагов при передаче теплоты от матрицы при воздушном охлаждении. Неоспаримый плюс СВО в том, что теплообменник можно вынести куда угодно, только трубы подводи, да и эффективность теплообмена будет напрямую зависеть от размера этого теплообменника и активного/пассивного обдува его. При воздушном охлаждении не всегда можно повесить радиатор любых размеров, непосредственно на матрицу. Компактность конструкции непосредственно вокруг матриц - это большой плюс СВО.
А по шуму я так и не знаю, что будет тише: 4 компьютерных вентилятора, работающие на пониженных оборотах или всё-таки помпа :hmmm:.
С другой стороны, обдувочный вентилятор - это самый шумный пассажир в моём боксе. И, если он работает на 2300-2500 об/мин, то остальные вентиляторы на подачу в шкаф/нагнетание из шкафа так сильно не вращаются (сейчас держу 1500-1700 об/мин). Обдувочный вентилятор будет и при использовании СВО. Так есть ли смысл делать тихую СВО, если основной источник шума не СВО?

Автор:  Baraka82 [ 07.12.17 14:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Ronaldin4ik, да мне то не сложно технически это всё соорудить на контроллерах, сервоприводах, на промышленных датчиках.
Знаний для этого вполне хватает.
Но смысл? Это де не АЭС :-)
Минимально необходимый набор простейших датчиков для работоспособности системы.
Да и цена вопроса.
Нет смысла в бокс вбухивать бешеные суммы. За них проще было бы купить уже готовый продукт.

А по поводу источников шума - нужно немного подождать всех комплектующих.
Если помпу как и вентиляторы можно регулировать величиной подаваемого напряжения - способ борьбы с шумом не такой уж и сложный получается, переменные сопротивления имеются в наличии для погашения лишнего напряжения в цепи.
Если уж полностью по феншую, то можно и DC-DC преобразователи поставить

Автор:  ho-o [ 07.12.17 14:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Baraka82 [25.11.17 08:47] писал(а):
обычная стеклянная банка с крышкой на резьбе, в крышке 2 трубки, одна из них до самого дна, для забора жидкости

Автомобильные расширительные бачки самое оно:
Изображение

Изображение

Изображение

Автор:  Baraka82 [ 07.12.17 16:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

ho-o, Банка под руками :mrgreen:
Бесплатно. Нужно только 2 отверстия для трубок просверлить и 1 для заливания воды.
А за бачком на авторынок ехать надо. Лишние траты времени и денег

Автор:  Ronaldin4ik [ 07.12.17 17:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Baraka82,
Цитата:
Если помпу как и вентиляторы можно регулировать величиной подаваемого напряжения - способ борьбы с шумом не такой уж и сложный получается

Если насос+электромотор от омывателя автомобильного на 12В DC, то конечно напряжением можно регулировать обороты (и щётки менять переодически :smile:). У меня валялся насос+электромотор от стиральной машинки, там асинхронный двигатель со всеми вытекающими (ШИМ регулировка ЧВ, что дорого). Не нашёл ему применение.
В любом случае, очень интересно будет посмотреть на всё в работе. Ждёмс :friend:.
П.С.
А, вообще, СВО и "бюджетность" слабо совместимы. Достаточно взглянуть на Пупа, который очень долго не мог собрать СВО, ждал денег, чтобы купить какую-то запчасть (Пуп, не в обиду Бро, просто констатация фактов). Поэтому я думаю, что СВО за копейки собрать невозможно или почти невозможно.

Автор:  Baraka82 [ 08.12.17 00:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Ну я по итогу подобью и финансовую сторону.
Самому интересно.

Автор:  Пуп [ 08.12.17 01:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Всем :friend: , простите, не удержался :smile: .
Ronaldin4ik [07.12.17 12:07] писал(а):
1. невозможность объединения системы смены воздуха в шкафу и системы охлаждения светильника.
Я бы это сказал другими словами. "Возможность разъединить две взаимозависимые технические задачи и решать каждую отдельно более эффективно". И поставил бы это в плюс :smile:
Ronaldin4ik [07.12.17 12:07] писал(а):
2. Усложнение конструкции - больший шанс получить отказ или поломку при эксплуатации.
Шанс на отказ прямо зависит от правильного подбора материалов, мозгов и прямоты рук :smile: . А с этим у ТС, я понял, все Ок. Плюс если грамотно построит систему отслеживания аварий, то будет иметь спокойный сон :mrgreen: .
Я по-началу сильно параноил, приходил домой и сразу смотрел уровень в расширительном бачке :mrgreen: . Хотя и имел нормальную систему отлеживания аварий. Ну ни чё, привык уже :smile: .
Ronaldin4ik [07.12.17 12:07] писал(а):
С моей точки зрения жидкий теплоноситель - это костыль между атмосферным воздухом и КОБом.
Костыль грубо - посредник правильней :smile: .
Baraka82 [07.12.17 13:12] писал(а):
Проще разместить бачек в верхней точке и воздух сам выдуется из системы.
Совершенно правильно, но тогда :hmmm:
Baraka82 [07.12.17 16:27] писал(а):
Нужно только 2 отверстия для трубок просверлить и 1 для заливания воды.
Зачем 2 отверстия? Достаточно только одного в дне бачка для воздуха.
Ronaldin4ik [07.12.17 17:21] писал(а):
А, вообще, СВО и "бюджетность" слабо совместимы. Достаточно взглянуть на Пупа, который очень долго не мог собрать СВО, ждал денег, чтобы купить какую-то запчасть (Пуп, не в обиду Бро, просто констатация фактов). Поэтому я думаю, что СВО за копейки собрать невозможно или почти невозможно.
:mrgreen: какая обида, бро. Согласен - СВО не бюджетный вариант, но надо учесть, что пока опыта в это у народа мало. Я вот больше 70% денег потратил исключительно на провальные варианты. Подсказать то было не кому. Учился на собственных ошибках. Ну, щас то у меня есть уже понимание как сделать не дорого и приятно :mrgreen: .
На месте не стоим, и двигаемся в направлении упрощения и удешевления без потери эффективности :smile:
Вот щас я веду модернизацию своего бокса. Внедряю двухконтурную систему СВО. Готовность 80%. Пока затраченно всего 1000 руб. :smile: . Планируемые траты до 100% готовности около 500 рублей :smile:
408915408916408917408918
Секрет экономии прост. Не используй готовые решения -делай своими руками :smile: .

Автор:  Ronaldin4ik [ 08.12.17 10:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Пуп, :friend:
Цитата:
Возможность разъединить две взаимозависимые технические задачи и решать каждую отдельно более эффективно". И поставил бы это в плюс

Это с какой стороны посмотреть Бро. Я могу и по-другому сказать: выполнение нескольких задач одним агрегатом удешевляет конструкцию, упрощает диагностику шкафа. Меньше систем - меньше проблем.
П.С.
Я с удовольствием слежу за такими темами, СВО мне интересно. На работе имею множество систем именно водяного охлаждения. Знаю, что дороговато, но тем интереснее следить за тобой и ТС, впитывать знания по этому вопросу и не наступать на те же грабли. Перенимать оригинальные решения, делиться опытом (уже вижу пару нерациональных идей на твоих фотках по теплообменникам 8), критиковать не буду, ты же сам с усами, да и "небюджетность" проекта не позволяет использовать наиболее рац. решения :thumbs:). Ведь, кто в здравом уме будет покупать пластинчатый теплообменник (у тебя на первой фотке теплообменник жидкость/жидкость, я прав?), ведь его эффективность несравнима, а на коленке дома его не сделаешь, готовый стоит как крыло Боинга.
Тема конечно узкоспециализированная, я думаю, что 99% посетителей данного репорта не будут мутить СВО, читанут и пройдут мимо. Но для общего развития - полезно :thumbs:.

Автор:  Пуп [ 08.12.17 12:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Ronaldin4ik [08.12.17 10:52] писал(а):
выполнение нескольких задач одним агрегатом удешевляет конструкцию, упрощает диагностику шкафа.
Универсальность в оборудовании - удел любителей. В проффесиональной сфере царствует диффиренцированный подход :smile: .

Автор:  Baraka82 [ 08.12.17 20:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Комплектующие начинают потихоньку прибывать.
Приехали угольные фильтры.
А так же сегодня были приобретены переключатели и термореле на 70 градусов.
409035 409040

Переключатели на кулерах обдува растишек смотрятся обалденно. Суперклей рулит :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Данную пайку не изолировал, поскольку там будет всего 12 В постоянного тока
409044 409045

Автор:  Пуп [ 09.12.17 07:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Baraka82 [08.12.17 20:20] писал(а):
и термореле на 70 градусов.
Термореле? :hmmm: Термопредохранитель (термопрерыватель) мож?

Автор:  Baraka82 [ 09.12.17 09:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Пуп, можно назвать их как угодно, хоть датчик-реле температуры (что в принципе будет самым правильным названием).
Принцип работы от этого не меняется - размыкание цепи при нагреве.
Термопредохранитель немного не так работает - он размывает цепь и потом не восстанавливает, одноразовая штука

Автор:  Ronaldin4ik [ 09.12.17 18:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Baraka82,
Бро, а чего решил выключатели все по месту крепить, на вентиляторы?
Я делал блок управления (вкл/выкл) всех вентиляторов в одной коробочке. Ведь все вентиляторы будут раскиданы по боксу, к некоторым вентиляторам (выключателям) доступ будет затруднён во время грова.
Вот как у меня было:
Блок управления вентиляторами (эта коробочка из прошлого 8) , так были подключены предыдущие вентиляторы, ничего особенного, просто разводка проводов по каналам и выключатели на каждый канал. Сбоку есть разъём для блока питания от диодных лент).
359422359423359424359425

Автор:  Baraka82 [ 09.12.17 19:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Ronaldin4ik, сколько у тебя проводов из коробочки в итоге выходило? Дохуа, если не больше ;-)
А у меня по левой стенке идут 2 провода и по правой 2 провода.
Выключатели я приклеил только к вентиляторами, что будут внутри бокса обдувать растишек, к ним добраться не проблема. Включаться будут по мере роста.
А те, что за вентиляцию отвечают (12 шт. в верхней венткамере) будут работать постоянно , пока работает бокс

Автор:  Ronaldin4ik [ 09.12.17 19:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Baraka82,
Ну да, 5 лапшеобразных проводов торчали из уплотнителя (cable gland). Дык коробочку в тех. отсек на двухсторонний скотч на стенку прикрепил, а провода в белые короба пластиковые зашил. По угловым внутренним граням бокса пустил коробы вниз к вентиляторам. Так что никаких проводов не торчало и не висело :thumbs:.
Цитата:
Выключатели я приклеил только к вентиляторами, что будут внутри бокса обдувать растишек

Ну тогда ладно. Кстати, как планируешь крепить их и на что? Я покупал штангу для душевой лейки самую дешёвую и на основе её делал поворотновертикальное перемещение вентилятора. Сейчас присматриваюсь к селфи-палкам телескопическим. Там телескоп достаточно тугой, держать должен вентилятор на месте. Думаю с потолка пустить две селфи-палки с вентиляторами, штанга для душа не такая компактная (но явно дешевле).

Автор:  Baraka82 [ 09.12.17 20:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Ronaldin4ik, крепление самое простое - 4 болта и к стенке с зазором в пару сантиметров.
В те отверстия прекрасно входит резьба М4, там отверстие диаметром 4,5 мм.
Они у меня будут в 2 уровня по 2 шт на уровень.
Первый уровень (ближе к корням) будет закручивать воздух в одном направлении, а вторая пара, что выше - закручивать в противоположном.
Получится как бы хаотичное течение воздуха с обдувом даже в самых укромных местах кустов

Автор:  remdigger [ 09.12.17 20:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Baraka82, да,согласен с тобой,сам жду dc dc преобразователи и термисторы с алика чтобы замутить авто регулировку,пока будут идти подкоплю на ноктюа.

Автор:  Baraka82 [ 09.12.17 20:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

remdigger, а зачем dc-dc преобразователи?
Там же напряжение на выходе потенциометром подстраивается.

Автор:  remdigger [ 10.12.17 15:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Baraka82, я впаяю в него термистор и он будет регулировать обороты от нагрева,выше нагрев-больше оборотов,а патенциометром(если это ьак называеться)) регулируешь порог срабатывания кулера от момента когда он начнет крутить на самых низких оборотах и до потолка :friend:

Автор:  Baraka82 [ 10.12.17 15:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

remdigger, Оригинальный способ плавной регулировки. Если не трудно, кинь в личку картинку преобразователя с указанием места для впайки термистора. Вдруг да пригодится где то на будущее

Автор:  remdigger [ 10.12.17 16:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Baraka82, я лучше видео выложу для всех,вдруг кому интересно будет еще,а я думаю такие найдуться
phpBB [media]


Добавлено спустя 7 минут 7 секунд:
А вообще крепко жму руку таким ребятам как ты Барака как Рональдинчик,за то что развиваете тему,ищете что то новое и делитесь этим с народом :friend:

Автор:  Baraka82 [ 10.12.17 16:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

remdigger, бро, шикарное видео. Просто и доступно.
Наверное применю это в своём существующем боксе на обдуве радиаторов охлаждения матриц.
Хотя можно и в новом боксе применить для управления двигателем помпы.

Спасибо огромное! Верните лося!

Автор:  Baraka82 [ 15.12.17 17:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Бокс потихоньку движется к финалу.
Сегодня были закреплены на клей и гвозди деревянные планки-упоры для лампы и полки.

410279

Есть уже представление о максимальной и минимальной высоте лампы

410280 410281

Автор:  Baraka82 [ 16.12.17 20:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Ronaldin4ik, Бро, ты умеешь рассмешить, прочёл твоё сообщение к поднятию кармы и улыбнулся.
Деревянные планки, гвозди обычные, металлические. Но построение фразу видимо ввело в заблуждение :mrgreen:

Автор:  Ronaldin4ik [ 17.12.17 02:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Baraka82,
Ну, так я читаю невдумчиво про "деревянные гвозди" и думаю, что это за фигня :smile:. Оказывается, это планки деревянные, а не гвозди :rasta:.

Автор:  Ваш [ 17.12.17 07:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Ronaldin4ik [07.12.17 13:56] писал(а):
Цитата:

Да, жидкость лучший теплоноситель в сравнение с воздухом,

Воздух вообще-то теплоизолятор. Но и божию коровку можно назвать аэробусом, но маленьким.
Тепловая энергия передаётся материалами пропорцианально электропроводности.
Это как дерево причислить к теплоносителям. Тепло проводит то, что может проводить ток.
Теплопроводность воды хуже теплопроводности серебра в 1000 раз, и воздух хуже серебра в 15000 раз.

Автор:  Baraka82 [ 17.12.17 10:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Ваш, ну и к чему это всё было?
Считаешь что нам в гугл доступ закрыт?

Или будешь спорить, что воздух, обдувающий радиаторы охлаждения светодиодных матриц - не теплоноситель?

Автор:  Пуп [ 17.12.17 10:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Ваш, Бро, ты не прав :smile: .
Ты путаешь и сваливаешь в кучу два понятия - теплопроводность и теплоёмкость.
Это разных понятия, которые отражают разные свойства материала.
Ronaldin4ik [07.12.17 13:56] писал(а):
Да, жидкость лучший теплоноситель в сравнение с воздухом,
Этой фразой Ronaldin4ik явно имел ввиду, что вода имеет гораздо большую, в несколько сотен раз, теплоёмкость, нежли воздух.
В 1 куб. см. воды можно засунуть в 800 раз больше тепла, чем в 1 куб см. воздуха.
Для теплоносителя важно именно это свойство воды.
А теплопроводность, в контексте эффективного выбора теплоносителя, не критична.
Ваш [17.12.17 07:30] писал(а):
Тепловая энергия передаётся материалами пропорцианально электропроводности.
Это как дерево причислить к теплоносителям. Тепло проводит то, что может проводить ток.
Теплопроводность воды хуже теплопроводности серебра в 1000 раз, и воздух хуже серебра в 15000 раз.
Братан, чё за сорт ты поднял :mrgreen: ? К чему эти слова по теме СВО :hmmm: ? Тем более очень спорные во многих моментах...

По поводу теплопроводности скажу, что имеено это ограничивает применение СВО во всех системах охлаждения, независимо от оборудования.
В воду, конечно, можно засунуть до хрена тепла, но есть большая проблема - как засунуть все это тепло быстро и как потом его быстро вытащить. Вода очень не охотно берет и отдает тепло. А для увеличения эффективности в этом моменте приходиться тратить дополнительную энергию и увеличивать сложность применяемого оборудования.

Еще одна сложность СВО - это перенос тепла. На перекачку воды тратиться больше энергии, чем на перекачку воздуха + оборудование для переноса воды сложнее, чем для переноса воздуха.

Я к тому, что СВО не панацея. И рассматривать вопрос, что эффективней СВО или воздух в общем не корректно.
Эффективность СВО можно оценить только в каждом конкретном случае и для решения конкретной задачи.

Автор:  Ronaldin4ik [ 17.12.17 21:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Ваш,
Цитата:
Воздух вообще-то теплоизолятор.

Бро к чему это написал? Всё относительно, смотря с какой стороны посмотреть. Получается, что львиная доля оборудования (компьютерные процессоры например) охлаждается "теплоизолятором", что не мешает построить эффективную систему охлаждения. Вот, Пуп уже всё расписал, я лишь добавлю.
Нужно чётко понимать разницу между:
Теплоёмкостью, теплопроводностью и теплопередачей (теплоотдачей).
Цитата:
Тепловая энергия передаётся материалами пропорцианально электропроводности.

Цитата:
Тепло проводит то, что может проводить ток.

Можно ссылку на это умозаключение? Вот, у меня матрицы Cree cxb 3590 на керамическом основании. Керамического основания достаточно, что бы не проводить эл. ток (диэлектрик) и отводить выделяемое тепло (теплопередача) от матрицы к алюминиевому радиатору, дальше от радиатора к воздуху - это теплоотдача. Какая там керамика, я не знаю, могу только предположить:
Ультрафарфор различных марок является дальнейшим усовершенствованием радиофарфора, характеризуется значительным содержанием А12О3. значение tgδ ультрафарфора меньше, а ρ больше, чем обычного электротехнического фарфора. Кроме того, ультрафарфор имеет повышенную по сравнению с обычным фарфором механическую прочность, а также теплопроводность.
или
Высокоглиноземистая керамика (алюминоксид) в основном состоит из корунда. Этот материал, требующий сложной технологии изготовления с высокой температурой обжига (до 1750 °С), обладает высокой нагревостойкостью (рабочая температура до 1600 °С), очень высокой механической прочностью и теплопроводностью (коэффициент теплопроводности в 10—20 раз выше, чем у фарфора).

Вообще, светильник, что с воздушным, что с СВО охлаждением будет иметь сложный механизм передачи тепла. Там будут присутствовать элементарные виды переноса тепла: теплоотдача, теплопередача, конвективный и лучиствый перенос тепла.

Автор:  Пуп [ 18.12.17 05:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Ronaldin4ik, связь между теплопроводностью и электропроводимостью по идее есть.
Это легко увидеть по свойствам, например, трех распространенных материалов - алюминий, медь, серебро.
Объясняется количественным наличием в веществе свободных электронов.
В принципе, эта взаимосвязь описывается Законом Видемана — Франца.
Но тут есть несколько реальных НО!
Закон Видемана — Франца очень спорен, неточен, справедлив в определенном диапазоне условий и для определенного количества веществ.
В основном это вещества с низким удельным сопротивление, т. е. проводники, тобишь по большей части металлы.
Применять этот закон в отношении изоляторов (воздух в том числе, да и газы или жидкости в целом) или даже к полупроводникам - крайне некорректно.

С практической точки зрения, для решения конкретной технической задачи, применение Закона Видемана — Франца не есть правильно.
Закон позволяет только качественно оценить разницу в свойствах разных материалов, и то весьма приблизительно.
Количественную оценку, что требуется при технической реализации, провести с достаточной точностью, весьма сложно даже в относительных единицах (тобишь в попугаях).
А в абсолютных значениях воще не реально.

Поэтому вывод прост.
Применять Закон Видемана — Франца на практике не считаю нецелесообразным. Уж слишком это хлопотно, да и точность может сильно страдать. Да и нет уверенности, что попадешь в тот самый диапазон, в котором он справедлив с приемлимой точность.
Другое дело Закон Ома для участка цепи :thumbs: , тут все понятно и точно.
Что не скажешь о Законе Ома для полной цепи :mrgreen: . Та еще гадость его прменять на практике.
Ваш [17.12.17 07:30] писал(а):
Тепло проводит то, что может проводить ток.
Ну тут можно только поздравить с отличным харвом :mrgreen: . Ибо по трезвянке такое не напишешь :mrgreen:
Baraka82, братан, извини, что развели дисскусию в твоей теме :pray: . Трудно удержаться, ведь соблазн так велик :smile: .
Зато видно, что твоя реализация интересна :thumbs: и все ждут окончательного результата :smoke:

Автор:  Baraka82 [ 18.12.17 10:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Пуп, в споре рождается истина.
К тому же мне самому это будет полезно, знания лишними не бывают

Автор:  Ronaldin4ik [ 18.12.17 11:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Пуп,
Вот спасибо за пояснение. Я за закон Видемана-Франца вообще никогда не слышал. Нам его на теплотехнике не давали, что, скорее всего, говорит о его не особой важности (ничтожестве) и редком применении на практике. Тем более, слишком много "но". Я увидел противоречие и поэтому и привёл пример с керамическим основанием матрицы. Тем не менее, я бы на этот закон не стал опираться, раз он такой "скользкий".
Baraka82,
Поле брани переместилось в твой топик. Поэтому пофлудили немного :roll:.

Автор:  Baraka82 [ 20.12.17 20:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Потихоньку обрастаем фурнитурой. Осталось только двери подогнать, замонолитить болты и шпильки крепления кулеров вентиляци и обдува растишек и можно приступать к подготовке к прокраске и непосредственно самой покраске.
Приехал блок питания 12В 8,5А. Довольно таки компактный, но без регулировки выходного напряжения. После подачи входного напряжения, оказалось, что блок нерабочий. Будем в споре возвращать деньги с Али

411282 411281

Автор:  Baraka82 [ 23.12.17 14:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Приехали водоблоки. Можно приступать к лампе.
Порадовало качество упаковки - 2 пупырковых пакета, каждый блок индивидуально в термоусадочном пакете.

411709 411711 411712

Автор:  Baraka82 [ 24.12.17 01:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Сотворил расширительный бачок (ступенчатое сверло наконец то приехало) с бесконтактным датчиком уровня.
Кусочек упаковки прекрасно плавает, не впитывает влагу и режется ножом.
Проплавил 2 отверстия для направляющих (медная проволока 2,5 мм) и 1 отверстие для магнита.
Геркон термоклеем закреплён на стенке банки. Определена зона 100% срабатывания датчика - диапозон минимального и максимального уровней хладагента.
Осталось закрепить 2 трубки (наверное медных) 8 мм и бачок готов.

411791 411792

Автор:  Baraka82 [ 25.12.17 20:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Сегодня приехали светодиодные матрицы. Конечно это стало неожиданностью - всё таки выходной государственный праздник.
Но приятно.

Матрицы на керамической подложке, с встроенным драйвером, питаются сразу от 220 вольт. Тёплые 20 вт и холодные 30 вт.

412078 412077 412076 412075

Добавлено спустя 33 минуты 48 секунд:
От резервной матрицы отцепил пластиковый фиксатор. Какая же она всё таки аккуратная, тонкая, легкая и изящная.

412083

С приклеенным водоблоком

412084 412087 412089

Автор:  Baraka82 [ 27.12.17 05:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Наклеил и подпаял датчик-реле температуры. Защита матриц от перегрева. Последняя ступень :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

412273

Матрица в 20 вт разогревает пустой водоблок до 70 градусов за 2мин 30 сек, матрица на 30 вт - за 1 мин 40 сек. Остывание водоблока длилось 3 мин 40 сек. Последующий нагрев до отключения матрицей в 30 вт длился всего 30 сек.
Датчики отрабатывают исправно.

Автор:  newandyke [ 03.01.18 16:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Хорошо быть умным, с хорошей теоретической базой и четким планом работ. Серьезно граждане, вы молодцы.
В моем случае жидкостное охлаждения лед матриц лепилось на авось. Но работает, во всяком случае пока.
Поделюсь опытом, мало-ли кому будет интересно.
Задача была за минимум денег запихать 150 ватт леда в системник. При этом, что-бы чудо инженерной мысли занимало минимум места в высоту и минимально поднимало температуру в боксе.
Как реализовано. На алюминиевый водоблок размером 200х40х12 (700 р.), с помощью пружинных зажимов для бумаг (бесплатно), через термопасту (бесплатно) закреплены три 50 ваттные, 220 вольтовые, фиолетовые "grow led" матрицы, размером 40х20 каждая (860 р.). Силиконовый шлонг 8х12 (250 р.) соединяет водоблок с алюминиевым радиатором размером 275х120х32 (960 р.) закрепленным снаружи системника. Водичка (крануха) из радиатора попадает в "расширительный бачек", сделаный из пластиковой баночки для анализов (15 р.) и высасывается из него 12 вольтовой, никуда не погруженной, погружной помпой производительностью 240 л\ч и размерами 55х35х45 за 330 рублей.
Все куплено на али, без всяких китайских скидок. Фитинги на всем были сразу. Радиатор продувается двумя 12В вентиляторами 120х120х25 перед которыми установлен угольный фильтр сделанный из рамок таких же вентиляторов.
Итого 3500 за весь цирк. Работает неделю. Температура водоблока замерялась пальчиком, пальчику было слегка тепло, т.е. градусов 40.

Автор:  Baraka82 [ 03.01.18 18:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

newandyke, ну у меня примерно такая же конструкция, как ты описал.
Только что я матрицы приклеил теплопроводящим клеем. Хотя в принципе, можно было водоблоки и насверлить и резьбу нарезать, там есть возможность где зацепиться, но это желательно делать на сверлильном или фрезерном станке. Вручную так точно насверлить было бы очень проблематично (сверло 2,5 в дрели полуметровой ну никак не супер точный инструмент :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: )

А вот матрицы 40х20 да мощностью 50 вт - очень интересный момент.
Я знаю, что наиболее распространёный вариант матриц с драйвером - 40х60. А у тебя втрое меньше получается (по площади).

Можешь фотнуть и перекинуть фото? Или ссылочку на магазин, где брал.
Любопытно взглянуть на них

Автор:  newandyke [ 03.01.18 19:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

я обманул тебя, прости. размер у них 40х60, как раз три штуки на водоблок.

Автор:  sellsell [ 03.01.18 19:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Baraka82,
Бара ну Я худею,
Бро, Я же тебе говорил отправлю по братске
Бро зачем рассходы ненужные.
пили репп
Я не пиздаболю
есть люди кто скажет за меня
слова врат в постпках и они есть
есть радик и готов по братски отправить
радик на 150 ватт

Автор:  Baraka82 [ 03.01.18 19:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Наконец то приехали недостающи элементы пазла - вентиляционные решетки и реле протока. Так же, взамен нерабочего китайского (китаец вернул денег таки) и ноунейм львовских (вернул обратно, поскольку какаха оказалась, в ответ чел пришлёт 24х1вт фито и подложки к ним) купил комповый БП на 350 вт. Вот там точно хватит мощи питать ВСЮ переферию (вентиляторы и насос).
Так что стройрепорт выходит на финишную прямую. Осталось всего то покрасить собрать :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

413350

Автор:  ho-o [ 03.01.18 19:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Baraka82 [25.12.17 21:28] писал(а):
Матрицы на керамической подложке, с встроенным драйвером, питаются сразу от 220 вольт.

А как у них с морганием?
Сними видео своих матриц, развей мистику, покажи что они моргают меньше чем днат или эсл.

Автор:  sellsell [ 03.01.18 19:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

днат тоже моргает

Добавлено спустя 34 секунды:
хочу днат

Автор:  Baraka82 [ 03.01.18 20:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

ho-o, ну все матрицы со встроенными драйверами моргают.
Мои не исключение.
Видел на ютубе, как это лечится, но если честно - в электронике я откровенно плаваю, поэтому ну никак не хочется заморачиваться убирать мерцание.
Растишкам вряд ли это навредит.

Автор:  ho-o [ 03.01.18 20:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Baraka82 [03.01.18 21:09] писал(а):
поэтому ну никак не хочется заморачиваться убирать мерцание.

А прикинь - это забирает у твоих растишек 55-65% расчётного освещения.
Т.е. изначальное несовершенство матриц, крадёт твои граммы!!!
Растения ведут себя подчиняясь световым ритмам, но массу и силу набирают в зависимости от света и полезных веществ.
Это значит что отжив свой срок по часам, твои растения скорей всего не наберут свою возможную массу.
:rasta:

Автор:  sellsell [ 03.01.18 20:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

ho-o, Да пофигу
они жрут и результат приносят
бро они дают провифицит

Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд:
ho-o, Я пацану матери отправил и он пообещал репорт
не спеши он сделает реп и мы увидем.
может Я не прав.

Автор:  ho-o [ 03.01.18 23:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

sellsell [03.01.18 21:52] писал(а):
и он пообещал репорт
не спеши он сделает реп и мы увидем

Реально, что-то подтверждающий репорт, это такой, в котором, в двух боксах, высажены клоны, одного и того же растения.
Не менее 4 клонов, на один бокс.
Боксы полностью идентичны в плане температурных режимов, осветительной аппаратуры, площади и пр. и различаются только
способом питания осветительных средств, в качестве каковых выступают матрицы моргающие и матрицы неморгающие.
При невозможности ведения такого репорта, предлагаю сдаться на милость здравого смысла и допустить мысль, о превосходстве времякомпенсированных светоизлучателей над моргающей китайщиной. :rasta:

Автор:  Baraka82 [ 04.01.18 00:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Парни, полегче. Я просто расширяюсь :mrgreen:
Мало мне одного кустика в 4 месяца. Да и гидру хочу попробовать

Автор:  Baraka82 [ 08.01.18 19:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Наконец то была выполнена самая грязная и вонючая часть строительства - покраска.
Матрицы с водоблоками приклеены с помощью эпоксидки к ламповой панели

414125414126414127414128

Автор:  Baraka82 [ 08.01.18 23:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Первая примерка панели в боксе :pray: :pray: :pray:
На сегодня я доволен результатом.
414150

Автор:  newandyke [ 10.01.18 00:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

я понимаю что уже поздно, но как было-бы проще если бы ты взял такие водоблоки. не критикую, просто делюсь ссылкой.

Автор:  Baraka82 [ 10.01.18 01:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

newandyke [09.01.18 23:11] писал(а):
я понимаю что уже поздно, но как было-бы проще если бы ты взял такие водоблоки. не критикую, просто делюсь ссылкой.


Проще не было бы. Внутри они устроены одинаково. Разве что сдвинулись бы выпускные тройники относительно впускных, тем самым как раз внеся сумятицу в проектируемую схему расположения питающе-отводящих линий

Автор:  Baraka82 [ 10.01.18 17:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Первая сборка трубок охлаждения. Пока без фиксации.
На самом интересном месте трубка закончилась, сука :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

414434414435

Автор:  Baraka82 [ 12.01.18 10:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Сделал разводку трубок на клею. Так же облагородил кнопки включения матриц - теперь они жёстко зафиксированы в отрезках труб.
Термоклей реально рулит

414725

Автор:  Пуп [ 14.01.18 03:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Baraka82, :friend:
1. На скока я понял у тебя будет вариант "лампы (LED) не подвижны - пол регулируется" или рейки по бокам это двигать потолок по высоте?
2.
Baraka82 [12.01.18 10:30] писал(а):
414725
Не понял, датчик потока лежит? Не будет работать, по инструкции установка только в вертикальном положении. Причем направление потока строго вверх. У меня такой же датчик один в один.
415072
3. Зачем водоблоки внутри камеры роста? Сделал бы окошки под LED, а водоблоки разместил бы с другой стороны вне камеры роста. Меньше нагрев.
4. Не понял зачем трубки уходят в оконцовке вниз. Где будет помпа и радиаторы?

Автор:  ilia1982 [ 14.01.18 07:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Пуп, правильный вопрос про фиксированный потолок, бро. Если потолок фиксированный, то намного проще крышу шкафа убрать вовсе и тепло отводить тихими кулерами с радиаторами. И даже если не фиксированный - сальники по бокам этой полки с лампами для геметичности камеры роста.

СВО здесь совсем лишнее в этой схеме.

Автор:  Baraka82 [ 14.01.18 12:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Пуп, отвечаю по порядку
1. Потолок будет подвижный, неподвижный пол. Проще панель с матрицами поднять-опустить, чем тягать ведра с растишками

2.Датчик закреплён лёжа термоклеем. Проверял его так - работает. Да и в описании не было рекомендаций по чётко вертикальной установке. Брал его на Али

3. Водоблоки всего 1 см высотой. С плоских сторон - матрица и деревянная панель. Матрица накачивает теплом, дерево изолирует. Отдавать тепло могут только боковые стенки, но их площадь мала (всего 16 см2). К тому же приклеить вдоблок эпоксидкой и просверлить 2 больших и 1 маленькое отверстие гораздо проще, чем мудохаться прорезать окошки, мутить хитрые крепления. Ну и ко всему прочему они находятся в самой верхней точке зоны роста, плюс вентиляция идёт снизу вверх и то тепло, что отдаётся воздуху, тут же уносится за пределы камеры роста.

4.Трубки, уходящие в панель - окончания веток. Их всего 3 - центральная на 3 матрицы и 2 крайних по 5 матриц. Подача и отвод воды - по центру, где расходятся ветки. Подача - в реле протока и далее через тройники, обратка - тройник в начале разветвления. Просто я не подключал ещё питающе-отводящие линии, поэтому и возник видимо вопрос :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
ilia1982, тихие кулеры с радиаторами оказываются вдвое (а то и втрое) дороже СВО. А так же менее надежны и более шумные.
А на счёт того, что СВО лишнее можно подробней, с аргументами и доводами.

Автор:  Baraka82 [ 15.01.18 00:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Взамен неизвестных и непонятных блоков питания, которые я вернул продавцу (вместо них буду использовать комповый БП), приехали фито 1 вт диоды и подложка к ним.
Подложки были разрезаны пополам, чтоб питалось 3 диода (запитываться будет от 12в). Для теплоотвода применил П-образный лумуниевый профиль.
Будут стартовым светом, на стадии прорастания, до первой пары трёхлистников

415327

Автор:  Ronaldin4ik [ 15.01.18 01:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Baraka82,
Привет Бро :friend:.
Цитата:
тихие кулеры с радиаторами оказываются вдвое (а то и втрое) дороже СВО. А так же менее надежны и более шумные.

Но-но-но, не смог пройти мимо последнего предложения. Наработка на отказ у моих вентиляторов Noctua свыше 150 000 часов. У Be Quiet - 300 000 часов. Это про надёжность. И про шумность: ещё нужно послушать, что сильнее шумит: помпа на СВО или вентилятор на пониженных оборотах. Что не очень дёшево - то согласен. У тебя теплообменник на СВО какой будет? С активным охлаждением (тот же вентилятор) или с пассивным?

Автор:  Baraka82 [ 15.01.18 02:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Ronaldin4ik, Будет два радиатора под 120й кулер, которые будут последовательно соединены. И будут продуватся каждый связкой из трёх 120х кулеров

Автор:  ilia1982 [ 15.01.18 08:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Baraka82, на твою матрицу в случае воздушного охлаждения нужно было бы 6-8 вентиляторов на 120 мм.

Схема простая - со стороны верха полки для ламп кладем лист алюминия, снизу к нему крепим лампы через прорези в полке. Сверху алюминиевого листа - или кулеры, или алюминиевый профиль с вентиляторами.

Про надежность:
если бы один из вентиляторов вышел из строя - ничего страшного, оставшиеся бы вытянули легко.

По поводу шумности:
вентиляторы 20 dB диммируем, стенки рядом с вентиляторами обделываем ячейками от яиц из папье-маше, а также делаем потолок с дырками из него же - очень хорошо поглощает звук, использовали даже в бюджетных аудиостудиях.

По поводу бюджетности:
сейчас смотрю прайс - вентилятор 46 CFM 20 dBa 120 mm - 175 руб.
Покупаем 8 таких вентиляторов, плюс БП 12В - 500 руб, плюс диммер на 12В - 300 руб.
Итого: 2200 руб.

Или можно кулеры (то есть, уже с радиаторами) на 75W 20 dB - по 350 руб.

Один только циркуляционный насос для СВО стоит от 5000 руб, если брать нормальный типа Wilo, а не всякую китайщину, которая и шумит, и может отказать в любой момент.
Так что не нужно тут говорить про бюджетный СВО. :rasta:

Автор:  Baraka82 [ 15.01.18 09:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

ilia1982, Покажешь как сделаешь?

Автор:  ilia1982 [ 15.01.18 10:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Baraka82, покажу свой вариант, похожий на описанный. На прошлой неделе сделал лампу из трех Bridgelux V22 на 45 Вт с линзами. Понял, что ошибся, треугольник из кругов света плохо покрывает квадрат для куста (если бы я растил в круглой бочке, то такая лампа бы подошла), поэтому начинаю переделывать на 4-х светодиодную лампу. Жду, когда придут детали сейчас.

Но! Мне не нужен полный стелс, если что. Поэтому лампа у меня не совсем бесшумная. :rasta:

Прошу прощения, что отклонился от темы твоего строй-репорта.

Автор:  ilia1982 [ 16.01.18 07:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Вот мой прототип лампы

415479 415480

Под матрицами внутри вентиляционной трубы - радиаторы от компьютерных кулеров, со снятыми вентиляторами.
Температура радиаторов - +14 градусов к температуре воздуха помещения.

Автор:  Baraka82 [ 16.01.18 08:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

ilia1982, интересный вариант.
Можно одним канальником и охлаждать и воздух фильтровать

Автор:  Ronaldin4ik [ 16.01.18 09:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

ilia1982,
Приветствую.
Сильно шумит система охлаждения, из-за множества поворотов и сужений + канальник?

Автор:  ilia1982 [ 16.01.18 09:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Ronaldin4ik, Неа, шумит лишь самый дешевый канальник типа Домовент, сам канал не шумит. Если его задиммировать на 20%, обернуть пенофолом и поместить в бокс - вообще не будет слышно. Думал также вентилятор не напрямую крепить к лампе, а подешивать на небольшом расстоянии на гибкий полиэтиленовый канал-гармошку, тогда возможно и диммировать не придется. Но это прототип, хотя и полностью рабочий, когда будет готовая лампа, - постараюсь сделать отдельный репорт.

Автор:  Baraka82 [ 16.01.18 09:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

ilia1982, лучше как раз жёстко крепить канальник, без гофры. Именно в этих гибких сопряжения, поворотах каналов и происходит шум воздушного потока.

Автор:  Baraka82 [ 23.01.18 15:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Бокс впервые ожил.
Ламповая панель была смонтированна, подано напряжение на матрицы.

416847 416849 416853 416852

Относительно светоизоляции

416851 416850

Для понимания, насколько мало из бокса в данный момент прорывается света - за дверью в коридоре горит лампа ЛЭД 4 вт (фото№2).
И это без установленных вентиляционных решёток с воздушными фильтрами, которые в свою очередь, ещё больше увеличат светоизоляцию

Автор:  sellsell [ 23.01.18 16:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

ilia1982, Тоже как-то думал как треугольник в квадратном боксе использовать и пришел к единственному решению - поворачивать люстру на 180 градусов каждые 2 дня.
Выходит что каждый бридж ты запитал на 45 ватт?
Канальник на вдув или на выдув работает у тебя?

Автор:  ilia1982 [ 23.01.18 16:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

sellsell, это прототип, хочу полуавтономности на цвете и тишины, поэтому поворачивать светильник в моем случае - не вариант. И да, V22 запитаны на 900 мА или 45 Вт по данным производителя. И канальник пока я не решил в какую сторону будет дуть. При тестировании дул на вдув. Через дней 10 придут недостающие элементы и сделаю светильник на 4 светодиода.

Планировал эту лампу соединить воздуховодами с наружным воздухом вне бокса, поэтому тем более такую лампу не покрутишь после установки.

Из-за линз (60 градусов) на расстоянии 30 см от каждого из светодиодов получается круг одинаково освещенный с четкими границами и диаметром 27 см. Сейчас задача состоит в том, чтобы распределить лампы так, чтобы места, где свет от ламп пересекается (то есть, избыточное освещение), был минимальным и одновременно незасвеченные зоны внутри освещаемого квадрата тоже были минимальны. А такие места все равно будут. И одно из таких мест - по центру, скорее всего это будет почти квадрат 3x3 см.

Планирую под этой лампой делать мэйнлайнинг или подобную ему растяжку с топпингом, поэтому в самом центре колы не будет и потому отсутствие там освещения из-за фокусировки линз проблемой не будет.

Автор:  theG13 [ 25.01.18 05:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Baraka82 писал(а):
ilia1982, тихие кулеры с радиаторами оказываются вдвое (а то и втрое) дороже СВО. А так же менее надежны и более шумные.
А на счёт того, что СВО лишнее можно подробней, с аргументами и доводами.


На момент сборки моих ламп, для лампы 50ватт использовался радиатор 120*120 и под него такой же вентилятор. Стоимость вентилятора ~2$, стоимость куска радиатора ~2$.
Аналогичная конфигурация на сегодняшний день стоит ~5-6$
Спустя 2 года с подорожанием бакса в несколько раз для матрицы 100ватт использовался процессорный куллер+радиатор, стоимостью 4$.

Как у тебя получилось СВО дешевле в 2-3 раза?
Цифру в гривнах на 50 ватт, на матрицу, посадочное место или как ты считаешь, можно узнать?
Я бы с удовольствием узнал модель и стоимость насоса которая у тебя тише 20Дб-вентилей.

Baraka82 писал(а):
Матрица в 20 вт разогревает пустой водоблок до 70 градусов за 2мин 30 сек, матрица на 30 вт - за 1 мин 40 сек.


30 ватт при остановке твоего одного единственного насоса разогреют ватерблок до 70 градусов за 2 минуты.
Вот мои замеры старые c отсылками к старым репортам
viewtopic.php?f=161&t=82206&p=4238017#p4238017

Вот замеры на Cree CXA3070, 50ватт
Без вертушки, цитата

viewtopic.php?f=161&t=82206&p=4273100#p4273100
Цитата:
44с - 5 минут - Температура между ребрами на подошве сразу над матрицей
31с - 5 минут - Температура между ребрами радиатора

55 - 10 минут - Температура между ребрами на подошве сразу над матрицей
36 - 10 минут - Температура между ребрами радиатора


О какой надежности и дешевизне СВО ты говоришь, "с аргументами и доводами"?

И риторический вопрос, что быстрее крякнется в одинаковых условиях при остановке вентилятора/насоса
1) твоя матрица в 30 ватт с вотерблоком в 70градусов через 2 минуты и совершенно нулевой способностью отдать тепло, в конфигурации за сколько $?
2) матрица 50 ватт на радиаторе (который будет способен отдавать тепло), в конфигурации 6$ за радиатор+вентилятор

Автор:  sellsell [ 25.01.18 06:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

ilia1982, Расти смело.
Сделай скрог и меняй каждые 2 дня на 90 градусов и люстру крутить не нужно.
Какие размеры бокса у тебя?

Автор:  Baraka82 [ 25.01.18 14:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

theG13, Ты не читал видимо вступление?
Там все расписано.
Целых 7 страниц.

Автор:  ilia1982 [ 25.01.18 16:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

sellsell, 55x55 см - это размер места под куст в новом боксе, который строится под эту новую лампу. В существующем - 50x60 см, потому что сделать правильный бокс - дело не одной недели.

Автор:  Baraka82 [ 25.01.18 17:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

"Звёзды" были перемонтированны.
Убрана подложка, собрана схема с параллельным соединением. Диоды приклеены сразу к профилю теплопроводящим клеем (уменьшилось число переходов, если сравнивать с подложкой). Напряжение питания - 3,3 в. Бонусом от такого решения появилась возможность запитывать диоды от аккумуляторной сборки 18650.

417317 417316

Так же были смонтированны радиаторы, угольные фильтры, вентиляторы обдува.
В процессе монтажа выяснилось, что я просчитался с решетками и 4 шт не хватает. Так же слишком большой вылет вентиляторов задевал кнопки на панели, пришлось кнопки утопить немного, а вентиляторов из 3х шт оставить 2.
Будет резерв вентиляторов и фильтров.

417315

Обрезки угольных фильтров (приходилось подрезать, чтоб вставить фильтр в кассету) были свернуты и вставлены в вентиляционные отверстия в ламповой панели.
Это дало двойной эффект - увеличилась светозащита (фильтр черный, просвечивается довольно таки плохо, зато прекрасно продувается) и добавилась ещё одна ступень фильтрации выбрасываемого воздуха.

Ну и фоточки внешнего вида

417314 417313

Автор:  Ronaldin4ik [ 25.01.18 18:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Baraka82,
Привет Бро :friend:.
Вопрос: почему вентиляторы вынес на боковую стенку, а не на заднюю? Так бы выиграл в "стелсовости" шкафа, вентиляторов не было бы видно.

Автор:  Baraka82 [ 25.01.18 19:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Ronaldin4ik, у меня шкаф задней стенкой упирается в стену. А по бокам пустота

Автор:  Baraka82 [ 26.01.18 01:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

И вновь модернизация. Ещё до ввода в эксплуатацию. Это нормально :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Собрал полностью всю вентиляцию и обнаружил, что через фильтры с радиаторами выбрасывает с гораздо меньшей интенсивностью, чем через просто фильтры. Задумался об эффективности охлаждения воды.
И тут вспомнил, что 4 вентилятора высвободились, так как решеток было заказано по случайности меньше.
Поэтому было принято решение радиаторам переехать на ламповую панель.
И продуваться индивидуально каждая своим вентилятором.

417384417383417382

Выступающие лишние части шпилек надо ещё срезать.Да и загерметизировать течи, развоздушить систему, всё это уложить и смонтировать.
Кстати пришлись разъёмы Молекс на вентиляторах. Чтоб не прокладывать на панель 12в для питания обдува, в клеммник настенного вентилятора прикрутил ответную часть разъёма.
Но пока первый пуск системы произошёл. Бокс был запущен на полную мощность всем имеющимся на борту оборудованием - освещением, вентиляцией, охлаждением.

417385 417386

И ещё маленький бонус.
В образовавшемся надламповом пространстве будет сушилка. В потолок вкрутятся крючки, на них будут вешаться кусты или ветки, тепло от воды через радиаторы будет уходить в воздух, вентиляторы обдува растишек - гонять воздух между ветвей. С запахом будут бороться фильтры.
А в это время Под лампой будут расти молодые растения

Автор:  theG13 [ 26.01.18 22:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Baraka82 [25.01.18 14:48] писал(а):
theG13, Ты не читал видимо вступление?
Там все расписано.
Целых 7 страниц.


Читал, даже интересно было, потому что репортов таких на форуме мало.
Для форума твой репопт и опыт бесценны, респект, но

Цитата:
Система водяного охлаждения - 13 водоблоков по 80 грн, 2 радиатора по 350 грн, помпа 250 грн, реле протока 110 грн.


80/13 + 1060/13 = ~87 грн на матрицу 30 ватт (возьмем с запасом).
В этой схеме не включен бочок и медь, условно предположим что они из мусора (вытянуты из чего-то, уже были, и тд), не учтены фитинги, шланги и тд.
При этом я не считаю что ты использовал клей/термопасту, потому что они так же есть в моей схеме, и не учитываю твои термореле, потому что я их у себя не использую. Не учитываю блок питания для вентиляторов, так как он у меня тоже есть.
Так же в этой схеме не включены вентиляторы, которыми ты хотел охлаждать радиаторы.
То есть, вопрос остается открытым, ты к красному словцу сказал что СВО дешевле?

Марку помпы я тоже не увидел

Я не пытаюсь тебя засрать, но тебя школьники всё-таки читают, сейчас пойдут все сво делать :)

Автор:  Baraka82 [ 26.01.18 23:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

theG13, по бачку - я ранее выкладывал фотки, как сделать расширительный бачок из стеклянной банки, да ещё с бесконтактным датчиком уровня.
На счёт меди не понял, что ты имел под этим ввиду.
Фитинги - 24 пластиковых тройника. Шланги - обычная ПВХ трубка с внутренним диаметром 8 мм. Трубка на тройники и все остальные "ёлочки" посажена на клей. Относительно затрат на них - фитинги затянули 50 грн, шланг - 50 грн. Ну и ещё 4 переходника с G1/8 на трубку 8 мм по цене 15 грн за штуку (60 грн).
Использован силиконовый теплопроводящий клей - 25 грн за тюбик (одного тюбика вполне хватило) и эпоксидка для крепления водоблоков к панели (40 грн).

Вентиляторы я в сравнение не включал, поскольку они являются элементом вентиляционной системы, попутно выполняя функцию и обдува радиатора (так планировалось изначально, сейчас у каждого радиатора свой вентилятор 120 мм).

Помпа так же простейшая, брал на Али за 150 грн (на момент покупки) https://ru.aliexpress.com/item/12V-DC-Diaphragm-Pump-Water-Device-Mini-Self-priming-Fish-Tank-Pumps-Motor-Free-shipping/32639379094.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.wWJf2r
Вполне справляется с задачей, циркуляцию обеспечивает, регулируется простым потенциометром (можно снизить шум работы, уменьшив производительность)

Почему я написал, что СВО дешевле водяного охлаждения, потому, как изначально проектировал воздушное охлаждение, с применением вот таких вот радиаторов https://ru.aliexpress.com/item/Free-Shipping-DIY-Heatsink-30w-100w-Pure-aluminium-heat-sink-for-DIY-intel-LGA-1155-1156/1856471182.html?spm=a2g0v.search0104.3.1.672dd1131xhYsw&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_1_10065_10068_10344_10342_10343_10340_10341_10084_10083_10618_10307_10615_10313_10059_10534_100031_10103_441_10624_442_10623_10622_10621_10620_10142_10125,searchweb201603_25,ppcSwitch_5&algo_expid=b3ad11c8-ec48-449a-8976-821eb05cbbd0-0&algo_pvid=b3ad11c8-ec48-449a-8976-821eb05cbbd0&transAbTest=ae803_4&priceBeautifyAB=5
Само собой помимо радиаторов надо ещё на каждый по вентилятору плюс два датчика-реле температуры (один включал бы кулер на максимальные обороты, а второй - защищал матрицу от перегрева). Ну и высвободилось 13 шт реле (катушка на 12в, 1 перекидной контакт).

Автор:  theG13 [ 27.01.18 00:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Спасибо за развернутый ответ :thumbs:
Почему интересовался помпой, я использовал на 12в вот такие помпы https://www.ebay.com/itm/DC12V-3M-240L- ... Pump-Solar
Так вот, мало того что они противно шумят, одна из таких помп сдохла не прокачав и 500л (использовал для перелива из ведра, в общий бак двц, 10-20 литров в неделю). Вторую после этого напрягать не стал и купил Resun SP-980 (под рукой ее нет, по картинке вроде она). Поэтому хорошо что у тебя есть реле, так как эти китайские помпы могут подвести тебя в любой момент.

Цитата:
На счёт меди не понял, что ты имел под этим ввиду.

Я про то, что банки, медные трубки и тд, ты мог найти у себя дома в обрезках/остатках/ненужных компонентах от чего и тд, и поэтому не тратил на этой денег, и поэтому это так же я не считал. К примеру, я у себя дома нашел ненужную полку, чтоб использовать ее в двц, а мог ее купить за 90 грн, а мог бесплатно взять на мусорке. Это была форма речи про мусор :)

Автор:  Baraka82 [ 27.01.18 00:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

theG13, ну так старался предусмотреть возможные аварии и защиты от них

Автор:  Пуп [ 27.01.18 06:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Baraka82 [26.01.18 01:40] писал(а):
Но пока первый пуск системы произошёл.
Интересены первые результаты. Снимал какие-либо параметры? Типа темпа матриц, темпа воды, темпа воздуха и т.п.
Как боролся с завоздушеностью системы?
И еще:
  1. Честно говоря, я думал, что радиаторы будут вынесены из бокса, хотя при герметичном креплении полки с матрицами должнон быть Ок.
  2. Не понял как будет вентиляция камеры роста. Через отверстия в полке с матрицами?
  3. Почему выбрана схема "вентилятор вытягивает воздух через фильтр", а не толкает? Если фильтр стоит после вентилятора, то он дополнительно выполняет роль глушителя и светоловушки.
  4. Трубки вверх - это наверно расширительный бачок. Где будет стоять в оконцовке?
  5. Почему помпа на верху? Не лучше было разместить её на полке с матрицами?

ИМХО, заливать термоклеем было лишнее. Сложнее потом ремонтировать или модернизировать. Вообще, учитывая свой опыт, пришел к мысли, что надо делать все разборное заранее - ремонтнопригодность важный момент. Проще было добавить простую защиту по замыканию контактов водой на УЗО по принципу "попала вода на контакты в любом месте - схема отключилась"

По защите на герконе в расширительном бачке считаю, что недостаточная надежность срабатывания. Есть шанс, что поплавок может перекосить на направляющих. У меня так было.

Щас веду модернизацию своего бокса.
Планирую поставить геркон в расширительном бачке на дно, а поплавок без направляющих тупо плавает свободно.
Если вода уходит из бачка, то поплавок полюбак опуститься на дно 100% и ничего не может перекосить.

Учитывая свой опыт использования, я пришел к мысли, что на сколько именно опуститься или поднимиться уровень воды в бачке - не важно. Если вода начала уходить (появилась течь), то уйдет вся. Поэтому отслеживать надо по принципу "есть вода-нет воды-много воды". Промежуточные значения малоинформативны и по сути нах не нужны.

Ты отслеживаешь средный уровень герконом. Я отслеживаю нижный и верхний. Нижний герконом, верхний с помощью УЗО.

Если есть возможность, проведи опыт по включению матриц без циркуляции воды. Посмотри как растет температура, сколько времени есть и на сколько поднимиться уровень воды в бачке от нагрева воды.
Плюс замерь разницу в уровне воды до включения матриц, когда вода максимально холодная и после, когда матрицы войдут в нормальный температурный режим.

Автор:  Ronaldin4ik [ 27.01.18 12:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Пуп,
Привет Бро :friend:.
Разрешите вставлю свои пять копеек:
Цитата:
поплавок может перекосить на направляющих.

В таком случае поплавок делается цилиндрическим и ставится в трубу, которая вертикально в расширительном бачке и не касается его дна (сообщающиеся сосуды). Или, делается цилиндрический с круглым отверстием внутри, нанизывается на тонкую трубку и как бы скользит по ней вертикально. В поплавке магнит, в трубке - геркон. Но, первый вариант надёжнее ИМХО.
Цитата:
Если вода начала уходить (появилась течь), то уйдет вся. Поэтому отслеживать надо по принципу "есть вода-нет воды-много воды"

Обычно сигнализация по нижнему уровню делается так, что бы в бачке ещё оставался какой-то уровень жидкости. То есть, имеется свищ в системе и вода разбрызгивается прямо на электрику например. В таком случае об уходе воды нужно узнавать как можно раньше. Такое положение сенсора нижнего уровня так же позволяет отреагировать на протечку быстрее, чем вся система завоздушится. Очень часто можно решить проблему "на горячую" так сказать, соскочил шланг со штуцера, можно его быстро накинуть обратно, пока вся вода с расширительного бачка не ушла. Я бы ставил датчик низкого уровня в расширительном бачке чуть ниже уровня, когда вода в системе комнатной температуры и насос в работе.

Автор:  Пуп [ 27.01.18 16:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Ronaldin4ik [27.01.18 12:40] писал(а):
в трубу, которая вертикально в расширительном бачке и не касается его дна (сообщающиеся сосуды). Или, делается цилиндрический с круглым отверстием внутри, нанизывается на тонкую трубку и как бы скользит по ней вертикально.
Именно такой вариант с трубкой в трубке и перекашивает :mrgreen: . Лично проверено, делал.
Нет трубок-направляющих - нет перекосов. Если проблем не решается как надо, надо просто решить без него :smile: .
Лучшее средство от перхоти - гильотина.
Ronaldin4ik [27.01.18 12:40] писал(а):
Очень часто можно решить проблему "на горячую" так сказать, соскочил шланг со штуцера, можно его быстро накинуть обратно, пока вся вода с расширительного бачка не ушла.
Братан :smile: , защита для этого и нужна, чтоб в мое отсутсвие не было пожара. А если шланг будет протекать (соскочит со штуцера :shock: который на хомуте :shock: ) где-то, то, поверь, если тебя нету дома, то вытечет вся вода.
Вариант - кодга ты дома и началась появилась течь, которую ты вовремя заметил, это из области фантастики по вероятности событий.

Вообще, защита по вытеканию воды в СВО - та еще проблема. Вроде мелочь, а с ней спокойней на порядок.
Т. к. мелочь, то не уделяешь ей должного внимания, а потом перекосы поплавка и измена, что в нужный момент не сработает.

Автор:  Ronaldin4ik [ 28.01.18 08:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Пуп,
Цитата:
Именно такой вариант с трубкой в трубке и перекашивает

А фотки есть такой поделки? Я же это не просто так придумал, а конкретно работаю с различными датчиками уровня. Я там выше неправильно написал про надёжнее, наоборот имел ввиду. Когда поплавок с отверстием и скользит по трубке, тогда надёжнее. По крайней мере, проблем с такими датчиками не наблюдал.
Цитата:
соскочит со штуцера который на хомуте

Я вот у Baraka82 хомутов не наблюдаю, вроде как его шкаф обсуждаем...
Цитата:
Вариант - кодга ты дома и началась появилась течь, которую ты вовремя заметил, это из области фантастики по вероятности событий.

Что мешает поставить звуковую сигнализацию, когда ты дома, что бы реагировать на события в шкафу? (Сейчас можно и смс на телефон послать и т.д.) Понятное дело, что если за хлебушком вышел, а шланг соскочил, то ничего не поможет, но дома ты же часто находишься. Но, соглашусь с тобой (чего-то я уже выше пошёл в неправильном направлении), что лучше перебздеть, чем недобздеть. Более безопаснее сделать отключение питания по уровню жидкости, а затем смс на телефон (звуковой сигнал), дальше - разбираться что к чему. Потому что, если дома, то сразу реагируешь и растиха не стессанёт из-за короткого промежутка светотключения. А если не дома, то смс прибавит скорости вернуться домой :smile:.

Автор:  Baraka82 [ 28.01.18 17:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Пуп, привет бро.

По твоим вопросам внесу немного ясности.
1. Радиаторы на панели стали очень удачно, там и будут жить. Верхний вентотсек изоирован от камеры роста, так что попадание холодного воздуха исключено. Там и разрежение от вентиляторов выброса воздуха, да и по физическим законам теплый воздух стремится вверх.
2. Вентиляция камеры роста таки да, будет через отверстия в полке и в панели с матрицами. Я в эти отверстия вставил обрезки угольных фильтров, дополнительно и фильтрация от запаха ну и светоборьба.
3. По схеме вентиляции. У меня стоят сейчас на выброс 2 вентилятора, соединённых последовательно (по подаче воздуха). Так вот там фильтра стоят - снаружи бокса >>после первого венилятора >> между первым и вторым вентилятором>> на входе второго вентилятора. Получается как бы слоёный пирог "фильтр-вентилятор-фильтр-вентилятор-фильтр". Изначально фильтры были толщиной 1 см, но в кассеты не помещались. Разрезал на пластинки по 0,5 см. Теперь на каждое вытяжное отверстие стоит по 3,5 см фильтра. Ну и плюс в вентиляционных отверстиях около сантиметра толщины.
4. Бачёк будет стоять в техотсеке, где электрика. Я для него специально выделил угол, отгородил перемычками , сделав водонипроницаемый отсек. Учёл, что он должен быть в самой верхней точке.
5. Насос навнрху просто очень удобно вписался. Да и от него сразу в электроотсек можно подать провода и подключить в схему, не надо на панель тянуть лишнюю пару проводов. Да и панель не будет захламлять. Так же, поскольку ламповая панель не жесткая по отншению к всему боксу, то такое расположение уменьшит шумы и вибрации от работы насоса.

Теперь по поплавку.
Я изначально предусмотрел перекосы поплавка, поэтому сделал не 1, а 2 направляющих. На них поплавок вполне спокойно скользит вверх-вниз без перекосов.
Что касается защиты - геркон будет управлять подачей питания в бокс. От него будет запитана катушка контактора защиты.
На переднюю панель будет из электроотсека просверлено отверстие, вставлен двухветный светодиод, который будет сигнализатором "день-ночь-авария". День - зеленый, в бокс можно лезть, заглядывать, проводить работы. Красный - ночь. Индикатор не горит - утечка в систем охлаждения, питание отключено.

Касательно отслеживания верхнего уровня - считаю это нецелесообразным. У меня общий объём системы не превышает 1,5 литра, там не настолько сильное расширение будет от нагрева. Поэтому в процессе наладки достаточно установить рабочий уровень воды. А как только он упадёт - геркон разомкнёт цепь питания контактора защиты. У моих герконов диапазон срабатывания составляет +- 1 см. Более чем достаточно.

Ну а обордовать световой, звуковой сигнализацией не проблема.
Мне достаточно чтоб было питание и конакт от которого всё пляшет. А там дальше я его и размножу, и инвертирую как необходимо. Вплоть до увязки с ещё несколькими такими управляющими контактами.
Релейка это не сложно. Мне проще на релюхах собрать, чем сидеть к контроллеру программу выписывать. Да и не та это система, где нужен контроллер, таймерами развязка осуществляется

Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:
Ronaldin4ik, тебе тоже привет.
Всё верно, хомутов у меня нет вообще.
Все пластиковые сосединения с трубкой сидят на клею Момент водостойком. Соединения трубки с металлом (водоблоки) сидят на эпоксидке.
Соединение трубка - насос и трубка-расширительный бачёк - через силиконовые промежуточные трубки (находятся между трубкой ПВХ и гладкими патрубками). Силиконки кстати очень хорошо держат трубку и давление. С трудом стянул с насоса

Делал по принципу паяных монолитных сантехнических систем - нет соединения - нет слабого места - нет течи. Поэтому клей

Автор:  Ronaldin4ik [ 29.01.18 01:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Baraka82,
Привет, понял про соединения, надёжно :friend:.
Пищалку-то поставишь? Ведь не всегда смотришь на двухсветный диод на шкафу :spy:.
С пищалкой очень удобно на самом деле. У меня в ИБП встроена она. Если в квартире обесточка, то шкаф издаёт звуковой сигнал (а днём не всегда понятно, есть свет или нет, особенно, когда в книгу залипаю). Я сразу реагирую (у меня 11 минут ИБП вывозит) и ставлю растиху на окно.

Автор:  Baraka82 [ 29.01.18 01:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Ronaldin4ik, можно и пищалку установить. Это не сложно.
Но пока не буду.
У меня в случае пропажи напряжения роутер тоже теряется и все телефоны сразу начинают орать :mrgreen: . А труба то всегда рядом.

Кстати при первом пуске течи произошли именно в не клеенных соединениях. Поторопился с пуском, не терпелось

Автор:  Baraka82 [ 30.01.18 16:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Повторный пуск, после полной сборки схемы автоматики выявил всего одну течь (предательское отверстие в трубке).
И новую проблему - не полная циркуляция воды. Короче не доходит она дальше пары водоблоков.
Гидравлика не электрика, тут свои законы.
Ошибка заключается в том, что жидкость течёт по пути наименьшего сопротивления. И поскольку везде пароходное сечение примерно одинаковое - вода, не испытав особых суждений потока и сопротивлений, успешно проходит первый-второй водоблоки и устремляется на выход.
Решение нашёл очень простое и должно сработать.
В водоблоки в подающий патрубок вставлю сужения потока, чтоб создать воде преграду и заставить двигаться до самых дальних водоблоков

Автор:  Пуп [ 31.01.18 06:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Baraka82, Поверь, тебе не нужны всякие сужения потока :smile:
Вот у тебя щас водоблоки подключены по такой схеме:
418364
Заметь, расстояние от Точки А до Точки В через Водоблок 1 и Водоблок 13 разное. Там где расстояние больше, там циркуляция хуже.
Если подключить по такой схеме:
418365
то расстояние от Точки А до Точки В через любой водоблок будет одинаковое. Соответственно давление по водоблокам выравниться. Т. е. циркуляция в водоблоках будет одинаковая.

Надо просто переподключить правильно трубки :smile: .

Автор:  RoadTo2GPW [ 31.01.18 07:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Пуп, а почему нельзя подключить последовательно? тогда вроде никаких проблем не будет?

Автор:  Пуп [ 31.01.18 07:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

RoadTo2GPW [31.01.18 07:30] писал(а):
Пуп, а почему нельзя подключить последовательно? тогда вроде никаких проблем не будет?
Неравномерное охлаждение водоблоков. Последний в цепочке водоблок будет плохо охлаждаться из-за нагрева воды от других водоблоков до него.

Автор:  Baraka82 [ 13.02.18 03:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Наконец то дошли руки и сделал таки сужение входных патрубков водоблоков, вставив туда пластиковые шайбы. Ситуация сразу улучшилась, однако на низких оборотах насоса все равно нет той циркуляции, которую хотелось получить.А на максимальных оборотах насос предательски шумит.
Поэтому буду переделывать схему подачи.
Использую вариант, что ранее Пуп подсказал, с перенаправлением потока.

А теперь немного данных по температурам.
В установившемся режиме температура воды составила порядка 45 градусов с двумя включёнными вентиляторами охлаждения радиаторов. С одним вентилятором - около 50 градусов. В принципе неплохо.
В камере роста температура составила 27 градусов (в квартире сейчас 22), в надламповом пространстве - 33 градуса.
Сушилка получилась прекрасной :mrgreen:

Автор:  Пуп [ 13.02.18 14:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Baraka82, :friend: , я то уже устал ждать продолжения :smile:
Давай братан двигай тему свою, интеренсо ппц.

Автор:  Baraka82 [ 13.02.18 15:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Пуп, тему не забрасываю. Просто не всегда есть возможность, время, настроение.
Есть ещё мысль вместо трёх веток сделать одну большую.
Тогда поток будет гарантированно протекать через все водоблоки, не разделяясь по пути.

Все таки проект этот оказался довольно таки интересным. Не ожидал, что СВО окажется такой геморной штукой :mrgreen:

Автор:  Пуп [ 13.02.18 16:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Baraka82 [13.02.18 15:11] писал(а):
Не ожидал, что СВО окажется такой геморной штукой :mrgreen:
Baraka82, :mrgreen: ну да, тема только кажется простой с виду, вроде че тут сложного.
Теперь понимаешь, что когда я строил свой бокс, то сколько пришлось работать над ошибками :facepalm:
Зато опыт и удовольствие обеспечено :smile:

Я щас тоже работаю над модернизацией, пока не все гладко, один вариант уже отпал из-за технических проблем.
408917408918408915421249408916421245421247421244
Не устроил меня по параметрам :sucks: Не получается регулировать температуру воды с точность 0,5 градуса :( .
Щас делаю другой :smile:

Автор:  Baraka82 [ 13.02.18 16:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Пуп, а какой объём жидкости у тебя в системе? А так же какова мощность тэна?
Регулирование осуществляешь каким образом - ВКЛ/выкл или плавная регулировка напряжения?

Может помогу советом, всё таки киповец как ни как

Автор:  Пуп [ 14.02.18 14:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Система двухконтурная, в первом контуре ~23 литра, во втором контуре ~30 литров.
  1. Первый контур - циркуляция через радиатор с кулерами - охлаждение, ТЭН 500 вт. - нагрев.
    Мощность ТЭН не хочу увеличивать, т. к. увеличивается нагрузка на кабеля питания.
    Назначение - поддержка заданой температуры воды второго контура.
    Циркуляция за счет помпы-мешалки от пивоохладителя. Одновременно помпа мешает воду в ёмкости, куда погружены змеевики.
  2. Второй контур - циркуляция через змеевики.
    Назначение - охлаждение лампы в ватертюбе, охлаждение панелей.
    Змеевик раздельный. Имеет 8 независимых контуров. Включение контуров параллельное.
    Циркуляция за счет циркуляционного насоса.
Теморегуляторы:
  1. Не цифровой, электронный, гистерезис 3 градуса. Датчик расположен на корпусе радиатора с вентиляторами.
    Назначение - регулирование температуры воздуха в тумбе во время включения ламп. Поддержка температуры, чтоб вода не замерзла, когда лампы выключены.
    Нагрев - тепловентилятор 1 кВт
    Охлаждение - канальник S&P TD350/125 silent в шумоизолирующем корпусе.
  2. Цифровой, электронный, гистерезис 0,1 градуса. Датчик расположен на входе в ватертюб.
    Назначение - регулирование температуры воды во втором контуре.
    Нагрев - ТЭН в первом контуре.
    Охлаждение - вентиляторы радиатора в первом контуре.
А ваще - херня все это :mrgreen:
Я решил применить другое техническое решение. Оно проще в реализации и думаю будет более эффективней в эксплуатации.
Соберу - будет большой строй-репорт :smile:

Автор:  Baraka82 [ 14.02.18 15:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Пуп, у тебя слишком большая инерционность получается. Дело в том, что ТЭН моментально не остывает и не нагревается. Плюс у тебя двух позиционное регулирование - датчик срабатывает при превышении/уменьшении значения уставки.
При таком способе регулирования всегда будет выбег, колебания будут представлять собой синусоиду.
А вот используя ПИ или ПИД регулятор, исполнительный механизм, регулирующий напряжение питания тэна, получишь точное регулирование температуры. Регулятор будет следить и стараться держать напряжение питания такой величины, чтоб температура была постоянной

Автор:  Baraka82 [ 14.02.18 20:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Перебрал питающие линии, сделав из 3х коротких веток одну длинную и переподключил подачу/отток по схеме, которую предложил Пуп (подача в одном конце цепочки, отвод - в другом).
Что хочу сказать - оно РАБОТАЕТ. Именно так, как и хотелось. Проток есть полностью через все водоблоки, очень простое заполнение системы, простое развоздушивание водоблоков (всего лишь пережимая трубки, можно через каждый водоблок пустить весь поток, выдув воздух наружу).
Система стабильна в работе. И введена уже в работу - в бокс переехали 3 кустика Авто Гагарин

Автор:  Baraka82 [ 15.02.18 00:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Ну и немножечко новых фоточек.
Добавил ещё 2 шт 120х вентилятора для обдува растишек.

421485 421486

Можно посредством молексов подключать как после потенциометра на вентиляторы обдува радиаторов, так и перед ними, подавая сразу 12 в

Маленькие Юрчики чувствуют себя превосходно

421487

Сам бокс стал элементом интерьера. Типа шкаф за дверью

421488

Автор:  Пуп [ 15.02.18 15:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Baraka82 [14.02.18 15:14] писал(а):
А вот используя ПИ или ПИД регулятор,
Думал, над этим, но
ПИД-регулятор, есть серьезные трудности. Готовые ПИД-терморегуляторы все работают по ШИМ, если ТЭН еще нормауль, т. к. резистивная нагрузка, то кулеры через блок питания (шо трансформаторный, шо импульный) нихрена работать нормально по ШИМ не будут, ибо нифига не резистивная нагрузка. ШИМ то реализуется через оптронную пару или симисторный ключ. Кароче, пришлось бы лобать свой ПИД-регулятор, а то реально огромный геммор. Контроллер, алгоритм ПИД, программация, реализация управления, отладка и т. п. Кароче хуйня сложная. Не на среднего радиолюбителя. Осилю конечно, но нах надо?
Так что, как обычно в таких случаях, я не пытаюсь усложнить, а просто откидываю нафиг и ищу совершенно другой подход.
Сейчас реализую схему, где ваще не надо регулировать температуру воды.
Baraka82 [14.02.18 20:29] писал(а):
Что хочу сказать - оно РАБОТАЕТ.
Я рад, что у тя получилось :friend:
Я растишки красивые :thumbs: , особенно камешки :mrgreen: явно не керамзит...
Тока нафига они нужны? :smile: Для эстетики? :mrgreen:

Автор:  Baraka82 [ 15.02.18 16:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Пуп, Камешки специально летом были заготовлены в Затоке, собственноручно собраны с дна Днестровского лимана.
Исключительно для эстетики. Хотя я заметил, что под камнями почва не так быстро обветривается и поливать удобно, не размывается.

Что касается регулятора - попробуй объедени сервоприводов с потенциометром. Чем выше величина напряжения на серву (ну или как она там работает), тем выше угол поворота, ну и соответственно, угол поворота потенциометра. Для вентиляторов вариант то что надо. А ТЭН модно через ЛАТР так же само первой регулировать. А ардуино по идее способно реализовать подобные функции

Автор:  Baraka82 [ 20.02.18 00:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Растишки чувствуют себя в боксе прекрасно.
Температура - 27 градусов, 30%влажности
422508422509
Так же в бокс, пока есть место, подселился кактус. И было принято решение запустить мини - ферму.
Засажены 2 вида укропа, 2 вида петрушки, базилик, красные и жёлтые помидорки черри, салат.
Сбоку на прорастании примостился фотик G-13 Haze Fem. Будет стоять вместе с этими автиками до конца их цветения (на веге), заплетаясь по вазону, а потом переедет в маленький боксик на цветение.
2 бокса значительно расширяют возможности экспериментирования.

Автор:  Baraka82 [ 26.02.18 02:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Свеженькое фото растишек.
Девочки уже показали свои писечки :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: . Начался предцвет

424143

Автор:  Пуп [ 26.02.18 16:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Baraka82, братан, мож тебе лучше перенести гроу репорт в соответствующий раздел? :hmmm:

Автор:  Baraka82 [ 26.02.18 16:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Пуп, Ну это не полноценный репорт.
Так, пару фоток.
Следующая публикация будет только по итогу, чтоб показать, на что способно такое освещение и такой бокс.
Предыдущих 2 публикации были только для подтверждения того, что это всё работает и работает хорошо.


Кстати у меня есть к тебе вопросик небольшой.
В ходе эксплуатации обнаружил один такой момент. При нагреве водоблоков там образуются воздушные пузыри. С моей помощью и под воздействием потока они выдавливаются в расширительный бачок.
Бачок закрыт. Течи нигде нет. А за неделю уровень воды упал сантиметров на 5. Пришлось доливать (примерно 100 мл воды).
Вот и хотел у тебя поинтересоваться, есть ли в твоей системе аналогичный момент?
Предполагаю, что это воздух, растворённый в воде. Тогда возникает вопрос - может перед заливкой в систему воду стоит хорошенько прокипятить, чтоб из неё вышел растворённый воздух?
Или есть смысл сменить теплоноситель на какой то менее подверженный вскипанию и пузырению.

Автор:  Пуп [ 27.02.18 13:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Baraka82, :friend:
Baraka82 [26.02.18 16:57] писал(а):
Кстати у меня есть к тебе вопросик небольшой.

Да, есть такой моментик, но я не акцентировал на нем внимание, посчитав очевидной вещью.

В течении 7..10 дней после заливки, обычно уровень опускается.
При примерно 40 литров воды у меня в системе, уходит за это время около 0,5...1 литра. Далее, если система герметична, то уровень устаканивается и прыгает в пределах температурного расширения. Конечно немного уходит за счет испарения, у меня же в расширительном бачке дырка для воздуха диаметром около 1 мм. За цикл подливаю примерно 0,5 литра - по сути пшик.
Первоначальное падение уровня при полной герметичности ситемы, на мой взгляд происходит из-за наличия воздуха (или газов) в воде. Я же заправляю тупо с крана. Плюс к этому, уходит воздух, оставшийся в системе.

Думаю у тебя водоблоки расположены не строго по уровню, поэтому небольшие пузыри присутствуют 100%, а твоя маломощная помпа просто не с состоянии выдавить их сразу. Поэтому эти пузыри постепенно растворяются в воде и попадают в расширительный бачок.
Не надо ниче менять, надо просто подождать и подлить :smile: .

И еще, бывают, так сказать, микротечи. Это негерметичность системы. Микротечи - такие течи, через которые вытекает такое малое количество воды, что она не успевает собираться в лужи и испаряется прям возле дырки. Тем более, горячая вода нагревает шланги, что в результате способствует быстрому испарению. Причем течь идет только в момент работы насоса, т. е. когда есть хоть небольшое давление. Когда же насос выключен, не течет. За цикл так может утекать дофига воды. Обычно микротечи в местах соединения шланга и штуцера. Причина - температурное расширение ПВХ-шланга. ПВХ ваще классно расширяется и становиться мягким уже при темпе выше +40С. Поэтому я у тебя в начале спрашивал про хомуты :smile: . Ибо они устраняют такие косяки.

Про клей не скажу - не знаю, не стал бы рисковать. Хз как себя поведет клей в воде несколько месяцев, не уверен, что он не изменит своих свойств долго воде + в условиях значительных температурных перепадов. Просто таких клеёв, кроме эпоксидки, я не знаю. И как клей будет держаться в случае расширения ПВХ - тоже вопрос открытый. Вот на тебе и смотрю :mrgreen: .
Но я пока за хомуты, хоть и дорого ппц :facepalm: .

Автор:  Baraka82 [ 27.02.18 14:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Пуп, спасибо. Значит пока всё нормально.
Клей держит. Я пластик с ПВХ склеил водостойким моментом, а металл с ПВХ - эпоксидной.

Водоблоки были все хорошенько продуты. Я обнаружил момент с твоим вариантом подключения, что можно весь поток через водоблоки прогнать. Надо всего лишь передавить трубки. И тогда поток вполне всё выдувает.

У меня тоже крануха.

Автор:  Ronaldin4ik [ 14.03.18 06:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Пуп, Baraka82, :friend:
Ребята, разрешите вставить свои 5 копеек:
Цитата:
В течении 7..10 дней после заливки, обычно уровень опускается.

Конечно, потому что нужно деаэрировать систему. Если ждать, пока весь воздух растворится в воде, то можно и матрицу сжечь (ведь не видно, где воздушный пузырь, может в водоблоке матрицы. Я писал про высшие точки в системе и шланги в расширительный бачок. Да, потоки в системе изменятся... но, кто мешает поставить по клапану на каждую трубку с системы в расширительный бачок и открывать клапаны поочередно, при запуске системы и деаэрации её? Как воздух вышел из системы - клапаны закрываем. Переодически во время грова деаэрировать и контролировать систему (может насос где-то подсасывает воздух). Не нравятся шланги, торчащие из всех мест и идущие в бак? Есть Соломоново решение: в наивысшие точки системы установить minimess connections. Они в гидравлике используются, но очень удобны, если нужно просто спустить воздух или замерить давление манометром в системе (шланг на минимес накручивается и внутри минимеса клапан открывается, воздух стравливается по шлангу). Только у Baraka82 все трубопроводы гибкие, а на minimess connections - резьба. Нужно все трубопроводы переделывать под втулки с резьбой под minimess. Поэтому:
Цитата:
Надо всего лишь передавить трубки. И тогда поток вполне всё выдувает.
:smile:.
Цитата:
Конечно немного уходит за счет испарения, у меня же в расширительном бачке дырка

Что бы совсем не уходило, на поверхность воды в расширительном бачке нужно налить масло тонким слоем (2-3мм), что бы масло образовало плёнку по всей площади поверхности испарения жидкости. Вообще, есть расширительные бачки с резиновой мембраной внутри. Система полностью изолирована от атмосферы.
Цитата:
Первоначальное падение уровня при полной герметичности ситемы, на мой взгляд происходит из-за наличия воздуха (или газов) в воде. Я же заправляю тупо с крана

Всё верно. Вода содержит растворённый кислород и другие газы. Поэтому нужно делать водоподготовку:
Главным условием деаэрации является поддержание воды в тонкораспыленном состоянии (в течение достаточного времени) при температуре кипения, соответствующей давлению, при котором растворенные газы свободно выделяются. При простом типе открытого нагревателя питательной воды деаэратор, при нагреве до 88 — 93° и свободном отводе газов в атмосферу, снижает концентрацию кислорода приблизительно до 0,3 мл/л. Это значительно уменьшает коррозию паровых котлов низкого давления. Однако в экономайзерах или котлах высокого давления коррозия так сильно возрастает с температурой, что необходимо более полное удаление кислорода.
Вода из-под крана нагревается до температуры выше 80оС и ниже 100оС. На дне кастрюли появляются маленькие пузырьки и всплывают - это и есть кислород. Выгоняем его и воду можно заливать в систему (Конечно, водоподготовка котельных систем - это непростое мероприятие (контролируются и меняются также другие параметры, но это всё - борьба с коррозией, что в нашем случае не так актуально)).
Цитата:
Микротечи - такие течи, через которые вытекает такое малое количество воды, что она не успевает собираться в лужи и испаряется прям возле дырки.

Опрессовка системы в течении продолжительного времени (нескольких дней) выявит наличие или отсутствие микротрещин. Если микротрещины имеют место быть (давление на манометре упадёт, может и лужа где-то обнаружится), то нужно брать специальный спрей - детектор микротрещин. Пшикать с него на подозрительные места и смотреть. Через короткое время нанесённый спрей подсыхает и светлеет. Залитые им трещины остаются тёмного цвета. Правда не знаю, работает этот спрей на пластике или только на металлах. Применял только на металлических трубопроводах.

Автор:  Baraka82 [ 14.03.18 11:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Ronaldin4ik, вот это ты усложнил :-)

На самом деле я уже нашёл несколько ошибок, буду исправлять по окончанию текущего грова.

1. Подающие и отводящие коллекторы стоит делать большего сечения. Я подумываю для этого взять 12ю трубку, а 8ка будет на ответвления.
2. На каждое ответвление стоит устанавливать кран, для уменьшения циркуляции через неактивные матрицы. С ними же и заполнять систему будет удобно, по очереди открывая и пропуская воду через каждый водоблок.
3. Маловато радиаторов. Надо до купить ещё 2 шт. И установить их туда, куда планировал изначально. А то в надламповом пространстве сейчас шо в печке. А так тёплый воздух будет сразу наружу выводиться, а не собираться в надламповлм пространстве, а потом вытягиваться вентиляторами.
Или можно вынести радиаторы в техотсек, а надламповый отсек будет только для вентиляции. Тогда температура теплоносителя точно будет меньше, поскольку радиаторы будут обдуваться наружным воздухом, который в любом случае прохладный, чем боксовый
4. Сменить ламповую панель на другую, например пластик. Мдф разбухает шо дурной. А у меня как раз за шкафом стоят 2 куска оргстекла 10 мм, честно спижженых отцом ещё лет 20 назад. Вот и пришло их время
5. Термосопли не годятся для фиксации, текут и отлипают. Надо хомуты или скобы.
6. Сменить насос на центробежный. Он тише, проще и надежней, чем вибрационный, в нем всего 2 детали.
7. Ещё подумываю о водорозетках, чтоб при максимально поднятой ламповой панели не укладывать подводящие и отходящие трубки кольцами.

Ну и там по мелочи, сделать общий пульт управления матрицами, сведя все тумблера в одну коробку, сейчас они стоят каждый возле своей матрицы. И добавить вентиляторов для обдува, установив их на гибкие подвесы

Автор:  Ronaldin4ik [ 14.03.18 15:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Baraka82,
Цитата:
вот это ты усложнил

Ну, я конечно со своей колокольни смотрю на это всё. Тем более, у меня есть возможность взять жменьку minimess connections безвозмездно на работе и принести домой :smile:. Понимаю, что такая возможность далеко не у каждого есть. Ну, просто описал некоторые варианты решения тех или иных задач. Черпаю идеи с серьёзных систем гидравлики/охлаждения и рефрижераторных систем. Короче, с чем работаю, то и изучаю/применяю на практике :thumbs:. Много оригинальных идей можно подсмотреть.
Цитата:
Сменить насос на центробежный. Он тише, проще и надежней, чем вибрационный, в нем всего 2 детали.

Ну, побольше, чем две конечно (вал, импеллер, улитка, подшипники могут быть, не?..). Если найдёшь помпу с магнитной муфтой, то можно не парится о протечке воды через сальник вообще! Почти вечный насос будет. Центробежный насос лучше держать под заливом, ибо он не самовсасывающий (есть варианты со специальной камерой для воды на всасывании, но вряд ли у тебя такой вариант).
Ставь его пониже в системе. :friend:
Цитата:
И добавить вентиляторов для обдува, установив их на гибкие подвесы

А что планируешь использовать для гибких подвесов?
Я смотрю в сторону селфи-палок. У них хорошая и надёжная телескопическая система (вентилятор не будет проседать вместе с телескопом от вибраций и своего веса). Шарнир у зажима для телефона имеет две-три степени свободы (зависит от конструкции палки). Прикрепив на него вентилятор получаем всю систему с тремя-четыремя степенями свободы (четвёртая - сам телескоп).

Автор:  Baraka82 [ 14.03.18 17:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Ronaldin4ik, не, никаких селфи палок.
2 отрезка медной проволоки. Просто, дёшево, надёжно. И проверено практикой. А степеней свободы - верти как хочешь. У меня так 2 шт 120х висят для обдува. Никакой вибрации и шума

По насосами знаю, что ЦБ надо предварительно заполнить. Тот вариант что думаю - простой, пластик. 500 литров в час. Более чем достаточно.


Пока что для меня самая серьёзная проблема в имеющейся конструкции - температура теплоносителя. Надо улучшать теплоотдачу от воды воздуху.
Конечно может и так работать, но впереди лето.

Автор:  Пуп [ 15.03.18 15:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Ronaldin4ik, ты реально все усложняешь до нельзя :mrgreen:
По поводу водоподготовки, пленки масла т. п., скажу только нах это все надо?
Ведь просто надо долить воды...
Ну а на счет воздуха и работы водоблока, поверь, херня, все нормально работает, это мелочи.
Так сказать, "в рамках данной технической задачи этой величиной можно пренебречь" :mrgreen:
Ну и опрессовка тоже ИМХО лишнее, надо просто делать начально хорошо и надежно - на хомуты :smile:

Baraka82,
  1. Разные диаметры трубок - это реально усложение реализации проекта, стОит применять если действительно есть необходимость.
    Стыковать разные диаметры, особенно с разветвлениями, то еще занятие. Когда начнешь делать - поймешь :smile: . Лично я в своих проектах стремлюсь к унификации.
  2. Посмотри цену шаровых кранов на 1/2". Цена нормального качества 120...150 рублей. Плюс такой кран требует еще 2 штуцера под шланг, а это еще плюс 150 рублей. По итогу 300 рублей. Другие краны я бы не стал применять из-за сомнений в надежности. Так, что с экономической точки зрения, кол-во кранов стОит сводить к минимому.
  3. Увеличение кол-ва радиаторов усложняет разветвленность трубок и увеличивает гидросопротивление. Лучше поставить 1 большой радиатор, чем несколько маленьких. Да и проще и тише можно организовать продувку радиатора. Выбор радиатора надо производить не пальцем в небо тыкать, а по расчетной мощности, хотя бы примерно. ИМХО стоит применить воздушный конденсатор, а не радиатор для СВО компьтера. Тот, что в ссылке, имеет мощность 800 вт. Тебе за глаза хватит. Ну и цена сладкая :smile: .
  4. Оргстекло прогнется со временем 100%, поверь. Выбери другой материал.
  5. Канешна только хомуты :smile: , я рад, что ты пришел к этой мысли сам :mrgreen: .
  6. Циркуляционный :smile: - лучшее решение :thumbs: , только надо выбрать поменьше.
  7. Как на счет такого решения? :smile: Полиуретан - нормуль для воды.

А я все больше прихожу к мысли, что надо применять схему "лампа неподвижна, пол регулируется".
Подъемник для регулируемого пола с электроприводом канешна вещь сложная, но зато приятная в использовании :smile: .
Я обязательно такой сделаю, тем более уже есть в голове оригинальное и простое техническое решение :thumbs:

Заполнение системы водой, та еще наука :smile: , но думаю ты ее быстро освоишь.

Дельту между темпой воды и темпой воздуха меньше 5 градусов ты врят ли достигнешь. Это предел для схемы с пассивным охлаждением.
Дальше только активное охлаждение. А там тоже вариантов не густо. Фреон, да пельтье.
Фреон - дорого, сложно, габаритно, но эффективно.
Пельтье - недорого, просто, малогабаритно, но очень низкий КПД.
Оба варианта по шуму примерно одинаковы.
Плюс активного охлаждения - возможность получить отрицательную дельту.
Лично я выбрал фреон.

PS Да, и еще... В самом начале топика я озвучил, что ИМХО лучше применить один большой водоблок размером с ламповую панель, чем несколько маленьких. Твой опыт только укрепил меня в этой мысли.

Автор:  Ronaldin4ik [ 15.03.18 16:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Пуп,
Привет.
Цитата:
ты реально все усложняешь до нельзя

Не Бро, я написал, как это делается грамотно в технике и производстве, понятное дело, что в наших «любительских» сборках мы, в первую очередь, исходим из своих возможностей. Упрощаем систему, исключаем какие-то элементы (ведь, вы не дублируете насос например, что если один выходит из строя, то второй запускается и подхватывает работу, не целесообразно это в нашем случае. У меня на работе, системы больше дублированы, чем нет (надёжность)).
Цитата:
По поводу водоподготовки, пленки масла т. п., скажу только нах это все надо?

Ты же сам на это сетовал, мол нужно подливать воду по мере цикла, (хотя, сам понимаешь, пол литра - не тот объём, ради которого нужно волноваться). Но, мы же стремимся к идеалу, что бы на обслуживание системы тратить как можно меньше времени :thumbs:.
Цитата:
Ну а на счет воздуха и работы водоблока, поверь, херня, все нормально работает, это мелочи.
Так сказать, "в рамках данной технической задачи этой величиной можно пренебречь"

Ребят, вам виднее, я же не знаю, какая у вас разница температур у водоблока полностью залитого водой или с воздушной подушкой. Тем не менее, эффективнее будет тот водоблок, который без воздуха.
Цитата:
Ну и опрессовка тоже ИМХО лишнее, надо просто делать начально хорошо и надежно - на хомуты

Не соглашусь. Опрессовка является наиважнейшим этапом в проверке СВО, лучше один раз опрессовать и знать, что все соединения выполнены на отлично.
Не мне написал, но прокомментирую тоже :smile::
Цитата:
Стыковать разные диаметры, особенно с разветвлениями, то еще занятие. Когда начнешь делать - поймешь .

Иногда нет возможности собрать всю систему на трубках одинакового диаметра (держим в голове закон Бернулли: чем меньше сечение - тем выше скорость потока и ниже его давление, иногда этим удобно пользоваться). Я бы собрал всю систему на... гидравлических соединениях (различных типов фиттингов - что грязи, конусная посадка обеспечивает отличную герметичность (что там говорить, гидравлические соединения обеспечивают «сухое» эксплуатирование систем с давлением внутри 200бар и выше), возможность использования труб и фиттингов исключительно из нержавейки А4. Но, это моё ИМХО (я же псих-перфекционист :mrgreen:, так как у меня есть доступ ко всему этому, прихватизировать можно домой. Но это относительно моих возможностей. А так, думаю, что всё-таки, самое оптимальное решение для создания СВО - это: poly flow hose and quick fittings. Очень надёжные соединения:
phpBB [media]

Дёшево и сердито, а самое главное - просто и надёжно :thumbs:

Автор:  Baraka82 [ 15.03.18 16:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Пуп, спасибо бро.
Не ошибается только тот, кто ничего не делает.
Ты ведь и свою систему наверняка переделывал неоднократно.
И это вполне нормально.
Нельзя сразу родиться и стать на ноги, сначала надо научиться сидеть и ползать.

По крайней мере это интересно, даёт мозгу пищу для размышлений, а рукам - новые навыки. И новый опыт.

Но на текущий момент промежуточная цель уже достигнута - система работает. Пусть сбоит, барахлит, трахает мозг, но работает.
А до стабильных результатов я её доведу в любом случае.

И первый урожай под СВО поможет в этом :mrgreen:

Добавлено спустя 5 минут 24 секунды:
Ronaldin4ik, по стыковке трубок разного диаметра всё гораздо проще. И дешевле.
Медная трубка большого диаметра, сверлится одна стенка, в неё вставляется меньшая трубка. На конфорку и стык паяем. Просто, надёжно и любой может повторить. И медь как и нержавейка, не подвержена коррозии.

Я вообще думаю, может забабахать теплообменник по типу, как в холодильниках сзади, разместив его под полом бокса на всю поверхность

Автор:  Пуп [ 15.03.18 17:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Baraka82, :friend:
Я не только переделывал, я ее еще пределываю :smile:
Ну и сами по себе конструирование и реализация это не только опыт, но и удовольствие :smile: .

Ronaldin4ik, братан, поверь, в теории оно почти всегда красиво выглядит,
но когда начинаешь это реализовывать на практике вылазит куча моментов, которые не были учтены.
И не потому, что ты такой дурак... Просто ты даже не мог предположить что такое возможно и такое будет.
И только тогда, после анализа ошибок, ты по-настоящему понимаешь как надо было делать.
Это называется опыт :notice: . И прийти к этому можно только через практику и только через нее.
Теперь, когда я уже приобрел определенный опыт, я вижу не только общую реализацию, но и множества мелких деталей и особенностей, которые сопровождают эту реализацию и которые напрямую влияют на различные показатели (сложность, цену, материалы, характеристики).

Ну и самая главная мысль к которой я пришел.
Не надо проектировать и строить "космические корабли", гораздо сложнее и приятней найти простое, изящное и бюджетное техническое решение, чем использовать последние достижения современной промышленности.

Автор:  Ronaldin4ik [ 15.03.18 17:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Baraka82,
Цитата:
по стыковке трубок разного диаметра всё гораздо проще. И дешевле.

Можно и так, (на фреоновых системах только пайка).
Цитата:
И медь как и нержавейка, не подвержена коррозии.

На самом деле и медь и нержавейка подвержены коррозии :friend:.

Автор:  Baraka82 [ 15.03.18 17:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Ronaldin4ik, мы оба поняли, что имели ввиду :wink:

Кстати за цанговые фитинги думал, мы такие использовали в пневмосистемах на производстве. Если найти уголки с встроенным клапаном - могли бы получиться классные водорозетки.

А из медной трубки аналог конденсатора холодильника по-любому забабахаю. Что я зря что ли горелка покупал :mrgreen:

Автор:  Ronaldin4ik [ 15.03.18 17:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Пуп,
Цитата:
Это называется опыт . И прийти к этому можно только через практику и только через нее.

Братух, я тебе так скажу. У вас с Баракой специализация одинаковая. Вы оба специалисты по электрической части. Я - механик. У вас у меня подходы немного разнятся. Я в своих репортах стараюсь обходиться минимальным количеством электросхем. Использую готовые варианты, у меня нет ни одной релюхи в боксе или контактора, стоящего отдельно. Я даже PLC не хочу мутить в боксе, просто не верю в её надёжность :smile:. Вот. С другой стороны, вы мне пишите:
Цитата:
ты реально все усложняешь до нельзя

Это с точки зрения электрика :smile:. А теперь, смотрим, что я тебе в твоём репорте по СВО писал:
Цитата:
7. Общая сложность электросистемы

:mrgreen:
Понимаешь, то что тебе кажется нормальным по электрочасти (не сложным), для меня - уже перебор :smoke:.
Так же и у меня: то, что мне кажется нормальным и не сложным в механических системах, то для вас - усложнение до нельзя. Чувствуешь бро, о чём я? Что бы вы, ребята, в электричество не уходили с головой, механики должны вас останавливать, и наоборот :friend:. Поэтому нам нужно искать точки соприкосновения и смотреть на вещи не только глазом электрика, но и механика, и наоборот.

Автор:  Baraka82 [ 15.03.18 18:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Ronaldin4ik, бро, не поверишь, хоть я и изучал автоматику 8 лет в техникуме и институте, но по электричке сам сторонник минимизации и простоты.
У меня в боксе стоит 1 таймер, 1 реле и 1 комповый блок питания.
Ну и на каждом водоблоке по защитному датчику. А вентиляторы сопротивления ми регулируются - самым простым способом

Автор:  Ronaldin4ik [ 15.03.18 19:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Baraka82,
Цитата:
по электричке сам сторонник минимизации и простоты.

:friend:
Интересно, не думал, что ты такого мнения. Почему? Обычно, кто на что учился - тот этот опыт и использует в своих проектах.

Автор:  Baraka82 [ 15.03.18 19:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Ronaldin4ik, у меня был такой предмет, как теория вероятности :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Так вот чем больше устройств - тем выше вероятность выхода из строя системы в целом.

К тому же я пользуюсь рациональным подходом - нет смысла лепить контроллер для того, чтоб включать и выключать свет.
Да и чем проще и легче система, тем она надёжней и быстрее восстановима. А так же повторима.

Да и финансовая сторона так же немаловажна. (у меня по экономике так же было отлично :brow: :brow: :brow: )

Автор:  Ronaldin4ik [ 16.03.18 06:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Baraka82,
Цитата:
Так вот чем больше устройств - тем выше вероятность выхода из строя системы в целом.

Золотые слова, золотой Вы человек Baraka82 :smile:.
Я эту мантру уже устал писать везде и всюду).
Цитата:
Да и чем проще и легче система, тем она надёжней и быстрее восстановима. А так же повторима.

:pray: :pray: :pray: Кланяюсь в ноги и откланяюсь, ибо больше мне добавить нечего, все сказал верно :thumbs:.

Автор:  Baraka82 [ 22.03.18 14:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

После 3х дней простоя в следствии выхода из строя китайского говнососа (говно насос) из за прорыва силиконовых вставок, течи и коротыша двигателя, бокс снова в строю.
Самому из кулера замастырить не удалось (сопряжение двигателя и крыльчатки кулера - самый трудный момент). Купил комповый для сво, центробежный.
Это сказка - на максимуме кулеры воздухом шумят больше, чем насос.

Автор:  RoadTo2GPW [ 06.04.18 13:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Baraka82 [22.03.18 14:49] писал(а):
Это сказка - на максимуме кулеры воздухом шумят больше, чем насос.

Ещё бы, у меня 100 ваттный насос на 4 куба (примерно, не помню точно) шумит меньше, чем компьютерный кулер. А вот воду, пока работает, неплохо нагревает, что не есть хорошо...

Автор:  Baraka82 [ 06.04.18 13:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

RoadTo2GPW, ну у меня сейчас стоит центробежная помпа на 250л/мин на максимальных оборотах.
Ни звука. Только взяв в руки, по вибрации, можно понять что насосик работает

Автор:  ДжаНэйр [ 06.04.18 13:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Приятно читать Ваши сообщения, милейшие, даже перебить нечем!!! Да и не за чем!! :thumbs: :thumbs: :thumbs: К+ всем!

Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд:
Кроме Рональдинчика, недавно менял :oops: :rasta:

Автор:  Baraka82 [ 06.04.18 17:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

ДжаНэйр, Спасибо бро. Карму поднять не могу, недавно менял :mrgreen:
Так что вместо тебя Рональдинчику подниму

Автор:  ДжаНэйр [ 10.04.18 08:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

:thumbs: :thumbs: :thumbs:

Автор:  Baraka82 [ 23.04.18 08:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Первый куст был пущен под нож.
Верхушка и 4 веточки с этого же куста, срезанные ранее, принесли 30 грамм сушёных бошек.
В течении 2х недель будут срезаны и высушены другие 2 куста.
И будет подведение итогов первого грива в боксе с СВО светодиодных матриц.

Автор:  Baraka82 [ 10.05.18 22:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Ну во как бы и первые итоги тестового грова.
Всего было 3 куста, Авто Гагарин, земля.

Куст №1. Умер первым в 2 этапа. Самый высокий - макуха в потолок упиралась. Сначала была срезана верхушка и 4 боковых ветки, затем высушен остаток.
Верхушка принесла 30 грамм, остаток - ещё 40.

441797 441798

После смерти куста №1 поливы других кустов прекратились.

Куст №2. Из всех он был самый не ахти, хотя и соответствовал по высоте кусту №3, но вот жирность отставала.

441799 441800

Был частично пущен на водную пролечку, частично смолот, частично законсервирован.
Общий вес бошек составил 60 грамм.

Куст №3. Дольше всех простоял на корню, но последних 2 недели (по прекращению полива) просто сам себя сожрал до сухих листьев, сушка куста заняла всего 3 дня.
Обладатель самых насыщенных и жирных бошек. Общий вес которых составил 75 грамм.

441801 441802 441803



Вот такие вот итоги первого тестового грова.

Бокс становится на модернизацию и доработку :brow: :brow: :brow: :brow: :brow: :brow: :brow: :brow: :brow:

Автор:  Пуп [ 04.06.18 11:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Baraka82 [22.03.18 14:49] писал(а):
После 3х дней простоя в следствии выхода из строя китайского говнососа (говно насос) из за прорыва силиконовых вставок, течи и коротыша двигателя, бокс снова в строю
Привет, Бро
Меня не было поэтому с вопросом поздно лезу :smile:
Как сработала защита во время аварии?

Автор:  Baraka82 [ 04.06.18 12:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Пуп, привет.
На тот момент защита по уровню в бачке была отключена, мелкие течи постоянно доставали.
Но сама защита работает чётко.
Принцип работы переделывать не буду, так и оставлю.

Но это всё фигня по сравнению с тем, что Гагарин мне совсем не зашёл. Да, много ТГК, хорошие жирный смолянистые бошки, а вот эффект не понравился совсем.
Надо брать гибриды, чистая индика не приколола

Автор:  Baraka82 [ 17.10.18 00:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Запустился второй цикл проверки бокса.
На этот раз тестирую доработки в системе охлаждения, ну заодно и нефиг боксу простаивать, солнце халявне закончилось (хотя на улице сегодня было +20), а харвест с балкона был скромный, к тому же впереди новогодние праздники :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Тем временем докупил и заменил кое какое оборудование.

Сменил циркуляционный насос. Поставил серьёзнее и мощнее
https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1if3DaeyS ... PxFXah.jpg
Покупал из расчёта предстоящей постройки новой панели с водоблоками. Старая на ладан дышит, от постоянных протечек с первого теста разбухла и начала коробиться. К тому же начали напрягать эти трубки, провода, торчащие выключатели. Захотелось чёткого стильного лаконичного и удобного внешнего вида.
Поэтому буду лить панель из эпоксидной смолы, вмуровав внутри пластиковые (примерно 16 мм диаметром) ПВХ трубки, по которым впоследствии внутри и будет протекать вода. А провода будут проложены сверху по нетокопроводящей поверхности в ПВХ коробах. Безопасность увеличивается.

Так же заменил расширительный бачок (к этому насосу поллитровая баночка как то не вяжется :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: )
Был куплен пищевой контейнер, в боковой поверхности вырезаны 2 отверстия - под насос и штуцер обратки. Тестовые часы работы и потом простой несколько недель с заполненной системой течи не выявили.
Насос через контакт таймерного реле запитан через DC-DC для регулировки оборотов и производительности. Отключается/включается вместе со светом.

Ну и последнее дополнение - докупил ещё 2 радиатора 120х. Теперь их 4 шт, соединёных последовательно.
Радиаторы были подняты к выхлопным отверстиям и посажены на общие с кулерами шпильки по такой схеме - "решётка-угольный фильтр" - "стенка бокса" - "решётка-угольный фильтр" - "кулер" - "решётка-угольный фильтр" - "радиатор" - "кулер". Это помогло избавиться от 2х дополнительных кулеров, которые ранее отдельно охлаждали радиаторы.
Теперь радиаторы стали элементом системы вентиляции, как и планировалось изначально. Вентиляторы временно запитаны на 12 В, надо вставить DC-DC для регулировки выходного напряжения, благо лежат уже с подпаяными концами, ждут момента.

Автор:  Ronaldin4ik [ 17.10.18 04:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Baraka82,
Привет :friend:.
Цитата:
Захотелось чёткого стильного лаконичного и удобного внешнего вида.


Обрати внимание на такие соединения для воды:
https://www.amazon.com/YZM-Quick-Connect-Fitting-Connector/dp/B074JGLV9Q/ref=mp_s_a_1_4?ie=UTF8&qid=1539737767&sr=1-4&pi=AC_SX236_SY340_QL65&dpPl=1&dpID=41nWZJLAqOL&ref=plSrch

Или:
https://www.amazon.com/YZM-Quick-Connect-Fitting-conncet/dp/B074JH9W53/ref=pd_aw_sim_328_2?_encoding=UTF8&psc=1&refRID=AKP8E0ZCQT5NZDQ0802A

Вообще, нормально с водой работают и пневматические коннекторы, проверено годами на работе с давлением воды до 10 бар.
https://www.amazon.com/Push-to-connect-Fittings/b?ie=UTF8&node=580146011

Автор:  Baraka82 [ 17.10.18 06:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Ronaldin4ik, привет бро.
Да, я имел дело с такими фитингами, очень удобная штука для пневмосистем.
В руках доводилось держать изделия фирм Камоцци и Пневмакс (по молодости обслуживал станки с ЧПУ).
Но мне они не подходят. У меня на водоблоки переходная трубка будет мягкой, а фитинги любят жесткую

Автор:  Пуп [ 17.10.18 06:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Baraka82, Ronaldin4ik, :friend:
Залить эпоксидкой мысль хорошая, только заранее грамотно проложи трубки, чтоб потом не мучиться с завоздушеностью.
С эпоксидкой то уже не получиться пережимать трубки, чтоб выгнать воздух :smile: .
Только вот смущает необходимое кол-во эпоксидки. Учитывая размеры панели и планируемую толщину слоя экпоксидки (не меньше 16 мм),
Получается весьма большое кол-во. Это по цене весьма ощутимо. Да и еще, разводить большое кол-во эпоксидки гемморно.
Мало того, что надо очень хорошо перемещать компоненты, так и еще будет выделяться нехилое кол-во тепла. Может закипеть.
И еще, для прочности, все же стоит сделать каркас жесткости и лить по-меньше отвердителя.

По бачку, все не могу понять зачем два отверстия :hmmm: ? Достаточно только одного снизу.

По насосу, не понял зачем регулировать обороты :hmmm: ? Скорость потока (в разумных пределах) мало влияет на производительность отвода тепла.

Автор:  aist666 [ 17.10.18 07:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Чувачки !!! А что на алюминиевом профиле замастырить , проблема ? На профиле два дырка всего ...и это два дырка можно фитинги ( резьба 1\2'' , муфта комбенированая - американка...)ипоксидкой залить ...потом дополнить разводку полипропиленом - и всё ....профиль какой хочешь длиной и всего два дырка...два , а не у каждого водоблка по два ...сами же пишете за простоту ...всего два дырка ! На один профиль ! И целая куча матриц !

Автор:  Baraka82 [ 17.10.18 08:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Пуп, А вот как раз регулировка оборотов насоса и поможет бороться с воздухом :wink:
При заполнении системы даю максимальный газ и прогоняю все водоблоки. А затем уменьшаю обороты для уменьшения шума.
Да и напор сей насос создаёт по сильнее чем тот что был, так что с пузырями проблем быть не должно. К тому же думаю, что оптимизировав систему подачи воды к водоблоку, можно полностью уйти от воздуха.
В идеале - сделать 2 коллектора и от них к каждому водоблоку тонкую трубку, перекрываемую в случае отключения матрицы.

Ну а отверстий в бачке 2, потому как туда обратка сливается. Система уже была проверена в прошлом цикле и вполне оказалась работоспособной, поэтому так и оставил.
К тому же при такой схеме при необходимости не составило бы труда добавить дополнительный контур охлаждения воды в виде змеевика по типу холодильного конденсатора на верхней крышке бокса.

Ну а эпоксидка будет новым вызовом :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Малые объёмы я освоил довольно таки быстро. Но на будущее не помешает опыт с такими литражами. Ведь планирую сделать столик с подобной столешницей(люблю под травкой на ютубе найти что то прикольное и реализовать самостоятельно).
Про армировку думал. Толщина ведь составит минимум 20 мм, а то и все 25. Думаю закладывать в тело панели стеклопластиковую арматуру. Хуже точно не будет.

Добавлено спустя 2 минуты:
aist666, а теперь объясни всем, что ты хотел сказать, но так, чтоб тебя можно было понять, а не забить и забыть в толще сообщений

Автор:  aist666 [ 17.10.18 09:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

319636320084319626319636
Я в конечном итоге залил торец водоблка штуцерами ...не комбенированой муфтой - американка ...но у меня сейчас ремонт и я купил себе "утюг" под полипропилен ...буду все на американки переводить , тих - по тихому
130437- 9 штук на 42 или 45 см
130438- блоки уже три года в экслотации ...но появился :thumbs: нюанс - карозия алюминия ...причину выявить нет возможности ...нет доступа к ней - к лампе...аналогичные блоки штуки три на твой гардероб ...и делай что хочешь...у меня знакомы юзает профиль 40х20 , матрицы крепит на хомуты - шпильки :thumbs: у меня 25х25 и крылья - для крепления матриц (35мм от дырки к дырка на матрицах заводские отверстия)

Автор:  garryk017 [ 17.10.18 09:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

aist666, покажи как в боксе выглядет сей чудо?

Автор:  Пуп [ 17.10.18 09:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

aist666, латунный фитинг + алюминиевый профиль = гальваническая пара + вода = корррозия. Советую грамотней выбирать материалы.

Baraka82 [17.10.18 08:25] писал(а):
А затем уменьшаю обороты для уменьшения шума.
Помпа чтоль шумит? Если воздуха в системе нет, то и шума от циркуляции воды тоже нет.
Baraka82 [17.10.18 08:25] писал(а):
Ну а отверстий в бачке 2, потому как туда обратка сливается. Система уже была проверена в прошлом цикле и вполне оказалась работоспособной, поэтому так и оставил.
Смысл сливать обратку именно в бачок? Просто делаешь отвод в верхней точке тройником.
375712
При этом все основные функции бачок выполняет: компенсирование температурных расширений, контроль уровня воды в системе, отвод воздуха, горловина для залития воды.
Я тоже по началу делал две дырки, но потом понял, что в этом нет необходимости. С одной дыркой удобней и проще и в плане монтажа, и в плане эксплуатации.

И вообще, пришел к мысли, что большое кол-во шланчиков и соединений усложняет монтаж и увеличивает вероятность течи.
Соединение штуцер+шланчик считаю ненадежным, и сейчас проектирую свой бокс полипропилен+пайка и резьбовые соединения (латунный фитинг)+силиконовая прокладка.
Там, где необходимо гибкое соединение - использую гибкую сантехническую подводку, что применяют для подключения смесителей.
Такой подход реализовывает принцип - сделал раз и забыл. Надежность максимальная.
Минус - не видно воду и воздух сквозь трубы. Но если подойти грамотно, то в этом нет необходимости.

Да и для тех, кто не в теме.
Вода не цветет. Юзал несколько циклов - ни малейшего признака изменения прозрачности из-за водорослей и бактерий. Поэтому не надо добавлять спирт или т. п. Да, и дислированную воду тоже смысла нет использовать. Обычная из под крана нормально работает, если правильно подобрать материалы для СВО.
А вот фильтр вставить советую. Реально помогает.

Автор:  Baraka82 [ 17.10.18 09:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Пуп, у тебя месторасположение позволяет так разместить бачок.
У меня насос с бачком в техотсека, выше уже некуда.
В принципе меня вполне устраивает его работа. В дальнейшем возможно просто изменю конструкцию бачка, сделав его из более жёсткого материала, а то у пищевого контейнера стенки относительно мягкие и гибкие.

Помпа шумит не водой, а вибрацией за счёт жёсткой связи с бачком. Надо виброгосящие ножки сделать, сейчас эта функция возложена на кусок пупырки, сложенной в несколько раз под бачком.

Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:
aist666, твой вариант далеко не проще. Пайки, заливки штуцеров, подбор материалов.
С водоблоками готовыми проще, трубки с лёгкостью надеваются на "ёлочки" и система собирается на коленке.

Автор:  aist666 [ 17.10.18 09:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

https://olkpeace.org/forum/viewtopic.php?f=161&t=90169
Лампа была отдана " в хорошие руки".... Себе буду мутить по позже ...комбо вариант qb от нуба и водоблоки

Добавлено спустя 11 минут 59 секунд:
Пуп, это для близиру ...так ещё не делал ...щавельная кислота создаёт диалектическую плёнку ...
Baraka82, может и проще ...но не факт ...некоторые посылки с Китая идут по три месяца ...меня эта не определённость мягко говаря не устраивает ...за три месяца можно шатл собрать ....а я водоблок ждать буду . ..помпу да приходится ждать .. Но и то уже рассматриваются варианты сомостоятельного изготовления

Автор:  Baraka82 [ 17.10.18 11:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

aist666, вся сложность только в ожидании?
Так не обязательно с Али брать.
Хотя Али - тема. Не пришло - открыл спор - вернули деньги - а тут опа и пришло.

У меня ещё ни одна посылка не потерялась. Реальные сроки доставки занимают 3-4 недели.
Постройку первой концепции я начал только по приходу всех комплектующих

Автор:  aist666 [ 17.10.18 12:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Baraka82, я думаю везде есть свои плюсы и минусы ....вечного не чего нет :friend:

Автор:  Ronaldin4ik [ 20.10.18 07:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Baraka82,
:friend:
Цитата:
Но мне они не подходят. У меня на водоблоки переходная трубка будет мягкой, а фитинги любят жесткую

Ну не скажи :smile:..
Вот, сфотографировал на работе специально наши шкафы:
483410483567483594

Обрати внимание, что инверторы охлаждаются именно жидкостью (дистиллированная вода), которая бежит по гибким шлангам. Фитинг отмечен красной стрелкой. :friend:

Автор:  Baraka82 [ 20.10.18 15:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Ronaldin4ik, ну там все равно трубочка будет по жестче чем обычная прозрачная ПВХ, которой куча на рынках? Или такая же мягкая?

Дело в том, что меня эти фитинги особо не спасут - к водоблоку его так просто не приделать, там уже вывод с ёлочкой.
Поэтому я придумал следующий вариант.
1. Сначала я прокладываю жёсткой тонкостенной электромонтажной ПВХ трубкой 2 основные магистрали под водоблоками. И заливаю панель эпоксидной смолой.
2. Затем просверливаю с одной стороны (насквозь мне не надо, только чтоб попасть в коллектор) для каждого водоблока по 1 отверстию на вход и на выход.
3. В отверстие вставляю уголок с ёлочкой под шланг.
4. Место вставки уголка дополнительно заливаю эпоксидкой.

И тогда получится только гибкий переход от коллекторов к водоблоку, длиной от силы 5 см
483633

Автор:  aist666 [ 20.10.18 17:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Baraka82, :lol: сделай как я тебе рекомендую: два ...три водоблока из люминевого профиля по метру , два , любая длина...можешь даже не париться с фитингами , последоваьельно , и подведи к ним воду ...как хочешь залепи торци ...хочешь штуцерами и трубками ...хочешь резьбы и американки под полипропилен .у пропилена кстати не такой уж большой внутренний диаметр pn25 и 20 мм внешний диаметр что около 13 мм внутренний диаметр . спаяй - ни что ни где не потекет ...разобрать , переделать ...не проблема ...зато на водоблоке в метр , полтора разместиш с помощью шпильки-скобы-хомута , передвиниш куда захочешь и сколько захочешь матриц
Ну а по твоей схеме - параллельное подключение . при падении давления на последних блоках , что будешь делать ? Как будешь распределять поток ? Плюс будешь заливать ипакситку ...?! Тоже нюансы ...

Автор:  Baraka82 [ 20.10.18 18:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

aist666, бро, ты похоже так и не понял, что твой вариант мной никогда не будет использован?
Извини, но ты предлагаешь колхоз, тяп ляп на скорую руку. Я же делаю раз и навсегда и для меня эстетическая сторона имеет такое же значение, как и техническая.

Плюс ты совсем не разбираешься в гидравлике, не умеешь читать ранее выложенную информацию.

У меня ВСЕ водоблоки расположены ПАРАЛЛЕЛЬНО. При последовательном соединении, как ты советуешь, на последнем будет уже кипяток. А так на входе всех водоблоков вода имеет одинаковую температуру.
Коллектор так же не зря выбран сечением больше, чем подводящие трубки - чем больше диаметр - тем меньше скорость потока, но больше давление на стенки и тем охотнее вода уходит по ответвлениям к водоблокам.

Если же ты так сильно переживаешь за падение давления, то снова тебя успокою - у меня в предыдущем тестировании был сначала китайский говнонасос мембранный с производительностью около 20 литров в минуту - справлялся. Затем был цетробежный комповый с производительностью 100 литров в минуту - работал на пониженных оборотах, так же справлялся. Сейчас стоит насос, на максимуме прокачивающий порядка 200 литров в минуту. Как ты думаешь, мне хватит мощности насоса создать необходимый расход и давление?
И кстати, давление в жидкостях и газах передаётся в любую точку объёма, заполняемого этой жидкостью или газом. Элементарная школьная физика :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
А ещё я просто не могу понять, что значит "падение давления" в замкнутой герметичной системе? Вода ведь не электричество - сколько залили в один кнец трубы, столько же и вылилось с другой стороны, пару литров на трение о стенки нигде не потеряется :brow: :brow: :brow:

Автор:  aist666 [ 20.10.18 18:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Тогда проблем нет если такая производительность ...я с мобилы кинконговскими пальцами в тачскрим дисплей с ебаным андроидом и т9 или как его там ...нет терпения расписывать поэтому и по колхозному описываю идею ...ну а ты тоже лукавишь ..на полихлорвинил колхозишь разводку . я про идею выше .полипропилен всё-таки если по феншую имеет большой и доступный выбор по фитингам

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:
В шаровой доступности :notice: не через инет магазы

Автор:  Ronaldin4ik [ 20.10.18 19:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Baraka82,
Так-то да, шланги пожёстче, чем от капельницы например, но я давал выше ссылку на ебей, на водяные фитинги, там они этими шлангами приторговывают.
По твоей схеме пока не очень понятно, вход/выход охлаждающей жидкости в водоблок, но имей ввиду, что может возникнуть эффект эжектора на некоторых водоблоках. Дай полную схему, чего планируешь замутить.
Цитата:
3. В отверстие вставляю уголок с ёлочкой под шланг.
4. Место вставки уголка дополнительно заливаю эпоксидкой

Вангую, что эпоксидка будет плохо держаться на поверхности ПВХ. Пройдись по трубе грубой наждачкой в месте контакта с эпоксидкой. Вообще, что не резьбовое соединение, то может дать течь из за различных тепловых расширений тех или иных материалов. :friend:

Автор:  Baraka82 [ 20.10.18 22:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

aist666, Честно? Первый пуск был для проверки идеи. Я тогда слабо понимал саму концепцию. Поэтому и собирал из самого простого и бюджетного. Поэтому и пластиковые тройники, и трубочка простенькая - лишь бы не текли и могло позволить проверить идею.

Добавлено спустя 49 минут 39 секунд:
Ronaldin4ik, теперь , добравшись до компа, могу и тебе ответить.

417383416847

Вот так оно было - 2 трубки (подач и слив) шли параллельно по панели, возле каждого водоблока было 2 ответвления.
Сейчас же сам принцип остаётся тот же - всё те же 2 линии, только большего сечения, будут идти уже в толще панели. И напротив каждого водоблока будут просверливаться отверстия для установки в них уголков. И вот в эти отверстия в панели и будут вставляться латунные уголки и замоноличиваться.

483720

Смотри рисунок. Салатовый - панель из эпоксидки. Голубой - полость для циркуляции воды. Ну уголок думаю представлять не надо :mrgreen:
Я сверлю отверстие и вставляю уголок на определенную глубину, предварительно обрезав лишнее. И дозаливаю его вокруг места вставки (оранжевый).
И получается так, что уголок жёстко, надёжно замоноличен к панели. Эпоксидка прекрасно пристаёт к твёрдым поверхностям. ДА, к гибкому мягкому ПВХ и полипропилену она не очень липнет, но у меня то поверхности будут твёрдые и не пластиковые.
А гибкая ПВХ трубочка будет всего то сантиметров 5-6 длиной - чтоб связать выход уголка и водоблок. Ну а на "ёлочках" уголка и водоблока трубка обожмётся обычным хомутиком.

Кстати так же само планирую делать места подключения подачи и обратки на панели - замонолитив в панель 2 штуцера для присоединения к ним трубок к радиаторам и к насосу.

Автор:  aist666 [ 21.10.18 00:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

...писал-писал и вот блин...короче я хочу на qb от нуба использовать экструдированый пенопласт 50 мм. С помощью рустовки в пенопласте сделать змейку над диодами ...пенопласт на рамку метал ( алюминий или нержввка) через эаоксидку ...рамка- фланец по периметру qb ...вход- выход под американку 16мм , через профиль алюм 30х15 ...надо рис. Прикладывать чтоб понять ...просто в экструдрованом пенопласта с помощью фигурного термо ножа (рустовка) можно легко сделать водоканал

Автор:  Ronaldin4ik [ 21.10.18 05:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Baraka82,
Понял тебя Бро.
Мне было интересно узнать, именно схему циркуляции воды. Вот, у тебя в коллектор на подачу холодной воды, в него вклеены штуцеры. После последнего штуцера коллектор заглушен, верно? Так же и с выходом с матриц, колеектор заглушен с одной стороны, второй конец коллектора подключён к насосу на всасывание?
Я бы всё равно взял трубы ППР бошьшого диаметра для коллекторов. В них впаял Т-образные переходники, в нижней части с резьбой, напротив каждой матрицы. В резьбу уже вкручивал Г-образный фиттинг из нержавейки с понижением диаметра, или сразу, что бы ёлочка была на втором конце. Трубы ППР легко паяются паяльником специальным, можно взять в аренду. Точно не потекут и тепловое расширение везде одинаковое. На резьбу - тефлоновую ленту или паклю, но лучше специальный жидкий уплотнитель резьбовых соединений, типа loctite 577.
Хозяин - барин конечно, но предвкушаю, сколько нервов тебе попортит эта затея с коллектором из эпоксидной смолы при его создании :friend:.

Автор:  Пуп [ 21.10.18 07:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Baraka82 [20.10.18 18:24] писал(а):
У меня ВСЕ водоблоки расположены ПАРАЛЛЕЛЬНО. При последовательном соединении, как ты советуешь, на последнем будет уже кипяток. А так на входе всех водоблоков вода имеет одинаковую температуру
Кароче, пришел к мысли, что выбор параллельно или последовательно надо ставить водоблоки - это исключительно дело вкуса.
С точки зрения эффективности СВО и температуры разных водоблоков различия мало.
Это исходит из того, что не важно как стоят водоблоки, вода забирает одинаковое кол-во тепла при любой схеме.
При этом, скорость течения (в разумных пределах), тоже не особо важна.
Естественно я не беру варианты, при которых водоблоки охлаждаются не равномерно из-за гидросопротивления воды.
Лично я проектирую щас светильник с последовательным течением воды. Это проще в реализации и надёжней в эксплуатации.
Baraka82 [20.10.18 18:24] писал(а):
говнонасос мембранный с производительностью около 20 литров в минуту - справлялся. Затем был цетробежный комповый с производительностью 100 литров в минуту - работал на пониженных оборотах, так же справлялся. Сейчас стоит насос, на максимуме прокачивающий порядка 200 литров в минуту. Как ты думаешь, мне хватит мощности насоса создать необходимый расход и давление?
Скорректирую.
Высокая производительность не говорит о большом давлении. Все зависист от типа насоса.
Для СВО нет нужды в большой проиводительности и хорошем давлении. Тут важнее надежность.
Поэтому отличный вариант - циркуляционный насос, который не отличается большим литражом или хорошим давлением.
Зато надежен и предназначен работать круглый год без остановок.

Baraka82, По мне, вместо упрощения в реализации, с учетом полученного опыта, ты упорно лезешь в усложнение, с гемморойной сборкой и монтажем. И я уверенно чувствую, что будет куча мелких проблем при сборке. Не готов сказать какие, но будут.

Думаю, что ты все равно прийдешь к мысли, что лучше сделать один большой водоблок, чем кучу маленьких.
Об этом я тебе писал еще год назад в этом посте в п. 3. Твой опыт, описанный в этом топике, только укрепил меня в этой мысли :mrgreen: .
Просто тебе надо время, чтоб дойти до этого самому :smile: .
Честно говоря, моя двухконтурная СВО с активным охлаждением, которую я сейчас строю, в реализации проще, чем твоя панель с кучей водоблоков.

Автор:  aist666 [ 21.10.18 08:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Во...вот об этом я уже вторую страницу пишу ...и ещё , цена вопроса ...но ты уже вложился в водоблоки ...4 года назад было выгодней использовать профиль чем водоблоки ...в виду скочка доллара ...сейчас не вкурсе , но даже при одинаковых вложениях - я всеравно останусь фанатом профиля ...а полипропилен - потому что у меня появился пистолет для пайки :lol: не дорогой 1800р , и потому что фитинги резьбовые есть...есть хомуты для крепления пп , а засчет резьбовых соединений и относительно не большого веса водоблока - не нуждается в доп креплении ...чемно то напоминает лампы дневного света ...по монтажу и демонтожу только фитинги на комбинированной муфте - американка ...

Автор:  Baraka82 [ 21.10.18 14:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Ronaldin4ik, да, всё верно, коллектора заглушены с одной стороны. Только вот насос у меня подключен не на всасывание из коллекторов, а на нагнетание из расширительного бачка, где гарантированно есть вода. А уже из коллектора в радиаторы и в расширительный бачок. Так будет правильнее - никто же не устанавливает насос на конце шланга, там где поливает, а монтируют его в резервуаре с водой. Если бы у меня насос был подключен после коллектора - заполнение системы стало бы очень геморройным занятием.

Пуп, схема не усложняется - у меня ведь остаётся то же количество водоблоков, та же самая разводка, что и была. И таки да, насос стоит центробежный.

aist666, у профиля есть свои как плюсы, так и минусы. Как и у систем охлаждения - воздух меньше геморройный, вода обладает большим эффектом.

Парни, что касается панели из эпоксидки - для меня это не дополнительный геморрой. А своего рода очередной эксперимент и тренировка перед новым проектом, не связанным с боксами, но связанный с эпоксидкой :brow:

Почему я категорически против полипропиленовых труб :
1. У меня сейчас уже есть в наличии панель с трубками. Хоть и трубки небольшие, всего по 10 мм внешний диаметр, но сочетание трубок и проводов это хаос (выше картинка есть). Меня сей вариант не устраивает. А переносить что то на стороны светодиодов нет никакого желания - в камере роста хочу чтоб было минимум технологических цепей и оборудования. Да и не эстетично это.
2. Полипропилен заливать в панель не хочу - панель тогда выйдет писец какой толстой и тяжёлой, у неё толщина будет минимум сантиметра 4. Заливка же жёстких тонкостенных ПВХ труб создаст для меня самое главное - ПОЛОСТИ в панели, уменьшение размеров убирание части оборудования, одновременно с повышением надёжности (минимизация мест возможной течи). Ну а выводы из полостей я выше расписал, как планирую сделать, получится аккуратно, лаконично, функционально и минимум лишних деталей на поверхности. К тому же вчера пришла мысль, как сделать их ещё проще, с меньшим числом изгибов и поворотов.

Да, вся затея будет ещё тот секс. Можно даже сказать - жёсткий трах. Но мне это по приколу, интересно.

А впереди ещё доработка и самого бокса. Проект будет долгоиграющим. Но финал обещает быть очень интересным и офигенным.

А пока будут тестовые гровы - для обкатки применённых решений. Ну и курить то что то надо

Автор:  Пуп [ 21.10.18 16:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Baraka82 [21.10.18 14:36] писал(а):
Пуп, схема не усложняется - у меня ведь остаётся то же количество водоблоков, та же самая разводка, что и была. И таки да, насос стоит центробежный.
Братан, дело не в схеме, а в реализации. Одну и ту же схему можно реализовывать разными способами технически. Просто на мой взгляд ты выбрал уж через чур навороченную. Тех же результатов можно достичь проще, дешевле и надежней.
Ну ладна, че сказать - хозяин-барин :smile: . Посмотрим че получиться.

К ПВХ трубке отлично липнет эпоксидка, только трубку обезжирь хорошо. И вообще, эпоксидка хорошо встает на ПВХ любой.
К полипропилену, полиэтилену, тефлону эпоксидка вообще не липнет. Если хочешь залить, чтоб форму потом снять - обклей форму скотчем.
Мне то очень интересно. Я тоже щас строю бокс. В голове есть мысль как сделать панель с водоблоком, и даже уже собирал и испытал несколько опытных образцов. Но пока озадачен другой технической проблемой и СВО отложил. Посмотрю как ты сделаешь, чтоб потом не допускать лишние ошибки :smile: .
Успехов :friend:

Автор:  Baraka82 [ 21.10.18 16:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Пуп, Спасибо за подсказку со скотчем. Я думал на дно использовать обрезок панели, остаток от раскроя, предварительно пропитав поверхность эпоксидкой, зашкурив и покрыв разделителем. Но твой вариант гораздо проще оказывается.

Блин, ты вот взял и сказал за панель с СВО, а у меня в голове уже картинка нарисовалась опустить водоблоки в форму :facepalm: :facepalm: :facepalm:
От шо значит голова дурная , идеи так и прут :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Но так с этим боксом точно заморачиваться не буду. Хотя было бы очень удобно в проклейке майлара - только вырезать окошки под пятки водоблоков.
Блин, аж задумался, а может и в самом деле ! Слава Ольмерту! :brow: :brow: :brow:

P.S. У меня сейчас начинается постройка нового кухонника. Навесной компактик 60х40х30 см. Уже иногда мелькали мысли о водоблоках и туда. Но ограничился воздушным охлаждением. Проектик обещает стать интересным.

Автор:  aist666 [ 21.10.18 19:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Baraka82, а может монтажная пена ? Вместо ипокситки ....или экструдированый пенопласт...в пенопласте можно сделать водоконал полукругом термо ножом (рустовка) - твой коллектор . потом пенопласт приклеить эпоксидкой к ...водостойкой плоскости колектром вниз . а через водостойкую плоскость вывести штуцера на водоблоки ...меньше ипоксидки уйдёт , штуцера на матрицу в коллекторе будут за подлецо с плоскостью колеутора - тоже не маловажно , так как в полихлорвиниле штуцер будет образовывать хорду - бортик ...рустовка - нихром 1мм..1.5 мм изогнутый полукругом , под желаемый радиус и закрепленый на диэлектрической основе шириной формы нихрома ...поддаешь напругу и вырезаешь коллектор ...как то так ....но есть нюанс ...чем-то водостойким надо обработать коллектор , так как пенопласт пористая весчь ...думаю конифоль разбуториный спиртом подойдёт ...

Автор:  Baraka82 [ 21.10.18 19:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

aist666, Так у меня трубки - не несущая конструкция. Они всего лишь служат формой для создания необходимых пустот для циркуляции воды.
А вот уже сама смола с армировкой будет несущей конструкцией. К тому же теплопроводность смолы всё таки выше и поэтому часть тепла она так же может отдавать от воды, нагревая над собой воздух и обдуваясь потоками воздуха из камеру роста.
Пена или пенопласт для этого не подойдут

Автор:  aist666 [ 21.10.18 20:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Baraka82, :lol: тогда опять профиль - как коллектор ...два профиля друг к дужке , а под ними водоблоки с штуцерами в профиля ...прикинь тогда и коллектора - профиля с водоблоком как работать будут ...и профиля будут несущую роль играть ... :lol: профель это круто :friend: :facepalm:

Автор:  Palub [ 21.10.18 20:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Baraka82, очень не плохой бокс бро! Хорошая идея на счет водянки, теперь думаю попробовать в компьютерных разборках набрать водоблоков и заколхозить себе жигулевский радиатор)))

Вопрос на счет концепции - какой же это стелс, не виликоват размерчик для стелса?) под что в конечном итоге будет все это замаскировано?
И вот еще! Как ты будешь справляться с запахом? Просто есть опыт использования вспененных губок, якобы фильтров - спасают от запаха так себе(

Автор:  aist666 [ 21.10.18 20:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Анекдот вспомнил ...я с этим профилем как попугай ...
провинился удав, и звери решают как его наказать.
- попугай орет : давайте удаву отрежем ебало !!!
звери против, жестоко как то,
- слоненок гундосит : давайте ему отрежем хвост
- попугай : да, да - ПО САМОЕ ЕБАЛО

Добавлено спустя 1 час 37 минут 46 секунд:
Baraka82, если все таки решил идти своим путём , то позволь дать ещё идейку ...лить такое количество ипоксидки - не совсем правильно , без наполнителя ...можно использовать - фасадную сетку антивандальную , как наполнитель и армировку ...и ещё :lol:
алюминиевый профиль :pray: :friend:

Я думаю что такой залиты , армированный лист будет все равно играть и чтобы добавить жёсткости тебе понадобиться
алюминиевый профиль :thumbs: :friend:

...так как он обладает достаточной жесткостью и он полый , тоесть лёгкий :friend:

Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд:
...+ можно электрику развести - кабельканал

Автор:  Baraka82 [ 22.10.18 09:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Palub, спасибо бро.
Правда это не финал, а только треть пути, дальше будет интересней.

Для меня стелсовость данного бокса заключается в отсутствии шума и света, поскольку он сейчас стоит в спальне в 1,5 метрах от кровати.
Что касается запаха - позиция не принципиальная. В принципе того, что есть сейчас, мне вполне хватает (прошлый гров показал, что запаха практически нет).
Те, кто бывает у меня дома - в курсе моих занятий, наличие запаха их не тревожит, а скорее наоборот - подсказывает, что скоро будут вкусняшки.

В дальнейшем планируется наружные поверхности довести до идеального состояния, возможно сделать аэрографию.
И будет стоять в углу в зале типа шкаф.

aist666, ты даже мёртвого профилем достанешь :-))))

Автор:  Baraka82 [ 05.11.18 19:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

cm [05.11.18 15:59] писал(а):
фотки системника есть вообще в теме? последние 7 страниц про шкафы...


А кто сказал, что должен быть системник?
С первой страницы я сообщил, что будет ШКАФ.
Или ты под стелсом понимаешь только системник? :facepalm: :elk: :facepalm: :elk: :facepalm: :elk:

Автор:  Baraka82 [ 03.05.19 01:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

За прошедших полгода, с освоением новых технологий, таких как кокосовое волокно, DWC, измерительные приборы контроля параметров воды, клоннирование и фотопериодные сорта, произошло пересмотрение концепции гроувинга. Для полноценного конвейера необходимо иметь 3 бокса : мамник, вегетарий и цветник.
Мамником будет новый кухонник.
А вот вегетарий планирую соорудить, разделив бокс на 2 части. Вверху будет вегетарий с освещением панелью на подобии Квантум борд, собранной из диодов по 1вт.
Снизу - цветник, освещаемый бездрайверными лэд матрицами, охлаждаемым водой.

Короче говоря процесс поиск совершенства не заканчивается никогда :pray: :pray: :pray:

Автор:  Frukt3m2 [ 14.11.19 19:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

почему при таких ровных руках и вероятно не самом пустом кармане не пользованы КРИИшки или КЛЮшки? :shock: ?...замутить аж водянное охлаждение но использовать гавноКитай матрици с фуфлоспектром? я в ахуе. прошу не орать если я чего упустил.

Автор:  Дымок [ 14.11.19 20:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Все гениальное просто. Именно в этом и есть совершенство. Чем проще конструкция, тем меньше поломок и проще ремонт и обслуживание..
Свет и запах преодолеть элементарно, ну а заморочки нужны, только чтобы понять, что все гениальное просто.

Автор:  Baraka82 [ 14.11.19 21:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Frukt3m2 [14.11.19 18:53] писал(а):
почему при таких ровных руках и вероятно не самом пустом кармане не пользованы КРИИшки или КЛЮшки? :shock: ?...замутить аж водянное охлаждение но использовать гавноКитай матрици с фуфлоспектром? я в ахуе. прошу не орать если я чего упустил.


А кто тебе сказал, что твои топовые диоды не горят так же как дешёвый Китай?
Знаешь, почему я взял именно бездрайверные матрицы, а не топы?
Топам нужны драйвера. Драйвера - лишнее тепловыделение, а так же дополнительный элемент, увеличивающий вероятность поломки.
Второй момент - за одну топовую матрицу я куплю 10 бездрайверных.
Третий момент - простота подключения (минимум преобразований и лишних элементов).
Четвертый момент - травушка растёт и под бездрайверными, разница с топами незначительна, гораздо больше итог зависит от прямоты рук.

Я не вижу смысла переплачивать там, где это не имеет существенного значения.

В конце концов много ума купить топовые железо не надо. А вот сделать рабочую схему бюджетно - признак мастерства. А мне нравится доводить схемы до идеала.
Бокс кстати ещё не закончен. Это долгострой, который постоянно будет совершенствоваться и обновляться.

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:
Дымок [14.11.19 19:18] писал(а):
Все гениальное просто. Именно в этом и есть совершенство. Чем проще конструкция, тем меньше поломок и проще ремонт и обслуживание..
Свет и запах преодолеть элементарно, ну а заморочки нужны, только чтобы понять, что все гениальное просто.

Бро, золотые слова.
На данный момент идеальным боксом с воздушным охлаждением считаю свой последний стройрепорт для бро propanbutan - минимум железа при максимум функционала.

Автор:  Frukt3m2 [ 14.11.19 22:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

[quote="Baraka82

А кто тебе сказал, что твои топовые диоды не горят так же как дешёвый Китай?- это мне говорит большинство репортов на ЛЕДах мною просмотренных!
Знаешь, почему я взял именно бездрайверные матрицы, а не топы? -не знаю потому и задаю свой вопрос.
Топам нужны драйвера. Драйвера - лишнее тепловыделение, а так же дополнительный элемент, увеличивающий вероятность поломки. - :facepalm:
Второй момент - за одну топовую матрицу я куплю 10 бездрайверных. -по деньгам математика абсолютно понятна :friend: а по Молям и Фотонам на количество изъятой из сети энергии то совершенно НЕТ :notice:
Третий момент - простота подключения (минимум преобразований и лишних элементов).-абсолютно понятно но в итоге Фотоны с количества энергии и следовательно ДЕНЬГИ абсолютно несоизмкримы в пользу Топов :shock:
Четвертый момент - травушка растёт и под бездрайверными, разница с топами незначительна, гораздо больше итог зависит от прямоты рук.- :shock: Значительность разници приведена всеми последними годами использования топов против НоНэймов.
Бокс кстати ещё не закончен. Это долгострой, который постоянно будет совершенствоваться и обновляться. УДАЧИ! :friend:
конечно но с такими установками что мол " переплачивать там, где это не имеет существенного значения" я констатирую обыкновенный совкоКолхоз :sucks: уж прости.
С твоей энегрией бы да к технически совершенным а не китайФуфельным матрицам была бы бомба-
но учитывая твое железное НЕ желание ТОПы считать Топами а не ровней ФуфлоНоНэмами и вопрос закрыт в силу безперспективности диалога :(

Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд:
Весь мой негатив относится исключительно к аспекту уравнивания ТОПов с ФуфлоНоНэймаи. ничего более :notice:

Автор:  Baraka82 [ 14.11.19 22:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Frukt3m2, тогда задам тебе один простой вопрос - нахуй ты полез в чужой монастырь со своим уставом? Чтоб от местного попа по ебалу кадилом получить?
Построй своё для начала, покажи прямоту своих рук, а потом может быть ты будешь иметь право чужое обсырать, и то, если тебе это позволят..
Мой бокс - мои правила. Что хочу, то и ставлю и мне честно говоря откровенно похуй чье то мнение

Надеюсь объяснил более чем доступно и доходчиво?

Без обид. Просто я не просил совета.
Данный стройрепорт направлен на то, чтоб поделиться конструктивом, решениями, компоновками.
И эксперименты лучше ставить на бюджетном железе. На то он и эксперимент.

Автор:  Frukt3m2 [ 14.11.19 22:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Да Никто тебе Ничего не советовал. Я спросил -ты не ответил внятно .на второе уточнение -ты кадилом в своем монастыре размахиваешь..ну ну на здоровье если так у вас заведено велкам дальше . удачи .

Автор:  Baraka82 [ 14.11.19 23:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Frukt3m2 [14.11.19 21:53] писал(а):
Да Никто тебе Ничего не советовал. Я спросил -ты не ответил внятно .на второе уточнение -ты кадилом в своем монастыре размахиваешь..ну ну на здоровье если так у вас заведено велкам дальше . удачи .


Я тебе ответил, ты не заметил ответа, что это эксперимент.
Мне нравится чесать руки инженерным рукоделием.

Хочешь топовые железо? Я не против. Можешь выступить спонсором. За твои деньги хоть под электрической дугой гров проведу :mrgreen:

Автор:  Baraka82 [ 02.12.20 20:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

В связи со сменой концепции видения "идеального" бокса, данный бокс был разобран на запчасти.

Данный стройрепорт-эксперимент завершён.

Но скоро будет новый, ещё более интересный стройрепорт :brow: :brow: :brow:

Автор:  t4hzfka5 [ 03.12.20 12:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

Baraka82, очень интересно, когда строй репорт начнешь?

Автор:  Baraka82 [ 03.12.20 13:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стройрепорт стелс-гроубокса на LED-матрицах

t4hzfka5, не раньше, чем через полгода. А может и больше, ближе так к августу-сентябрю.
Концепция уже продуманная, компоновка бокса будет довольно таки интересная, из 2х отсеков (вега-цветение).

Такие сроки потому, что сейчас в квартире делается ремонт. Основные строительные работы планирую закончить через 3-4 месяца, довести квартиру до жилого состояния, переехать и уже живя по месту доделывать всякие мелочи типа наличников, плинтусов, дверей, шкафчиков, полочек и прочей бытовой требухи.

И вот скорее всего на этапе шкафчиков-полочек параллельно закажутся комплектующие (панели) для сборки будущего бокса и начнется стройрепорт.
Практически вся начинка в наличии (автоматика, электроника, светодиоды, вентиляция и фильтры).

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/