Начать новую тему 
Ответить на тему 
Сообщение
СообщениеДобавлено: 19.09.20 20:13

Регистрация: 29.09.2012
Сообщения: 99
Добрый день кормады! :roll: Есть желание занять руки, и сделать еще один дом для растих. В общем имеем следующее: деревянный гараж, Сибирь, и -25 в среднем зимой на улице, DWC, Лед освещение, алюминеваые профиля, гипсокортон, запас денег на дополнительные затраты 20к рублей. Хочу из профилей гипсакартона собрать каркас бокса внутри гаража, что то вроде кладовки, которая полностью будет боксом. Есть какие то у кого нибудь идеи или мысли по поводу реальности идеи? Ну то есть можно ли добиться в таких исходных данных комфортной температуры в целевом боксе? Утеплить его как-то, изовер? пенопласт? теплый пол? как будет работать вентиляция? не будет ли она высасывать весь теплый воздух? Что будет с притоком и тд? Вообще первая подобная авантюра и пока не совсем понимаю все подводные камни :elk: Может и после создания топика вы меня отговорите, но интузиазма хватает чтобы начать воплащать строительства :brow: :facepalm:


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 19.09.20 20:14


Регистрация: 13.02.2015
Сообщения: 8618
Bockser, а ямы нет в гараже?


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 19.09.20 20:15


Регистрация: 26.08.2007
Сообщения: 10561
Bockser [19.09.20 21:13] писал(а):
Вообще первая подобная авантюра и пока не совсем понимаю все подводные камни

Отключение электричества в гараже практикуют?


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 19.09.20 20:16

Регистрация: 29.09.2012
Сообщения: 99
Paladin, нету, а это плюс или минус?
ho-o, нет гараж в моем дворе, провел электричество буквально сегодня ради авантюры


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 19.09.20 20:19


Регистрация: 13.02.2015
Сообщения: 8618
Bockser, в яме темпа наверное выше зимой.Хотя я давно забыл,что такое -25 :facepalm:


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 19.09.20 20:28
Аватара пользователя

Регистрация: 25.05.2009
Сообщения: 4928
Дневник: Читать (11)
Bockser, я на чердаке растил, отгородил 3*3, а в середине 1*1, подумай, если снаружи -25, нужен тамбур, может 2 даже.

_________________
Аут 2015, парник, WB, AK, PE, JH, север МО, 210 грамм за 65 дней.
Аут 2016, парник, АК, NL, HK, PE, Chronic, север МО, 410 грамм за 80 дней.


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 19.09.20 20:37

Регистрация: 29.09.2012
Сообщения: 99
dedu, то есть комнату а в комнате комнату? прикольная идея


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 19.09.20 20:45
Аватара пользователя

Регистрация: 28.08.2020
Сообщения: 1188
Bockser, для зимнего грова при -25 занятие крайне авантюрное ибо приток свежего воздуха это проблема номер один. Вторая проблема это поддержание ночной температуры (энергозатратно)!


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 19.09.20 21:21

Регистрация: 19.04.2010
Сообщения: 385
20к маловато будет для гаража :hmmm:


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 19.09.20 21:31

Регистрация: 19.02.2020
Сообщения: 672
Когда примут мусора, оставь 20-ку на адвоката

_________________
BroSeeds
Вычисляю мусоров на олк :facepalm:
Мусора? :hmmm: Не не слышал...


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 19.09.20 21:50
Аватара пользователя

Регистрация: 03.11.2019
Сообщения: 2222
Я б сделал....
Каркас, лампа и вентиляция с креплением к каркасу, обшивка из двух перекрывающих швы слоёв эструдированного пенопласта,, полтинника минимум, клеить на пену с минимальными связными вставками, из пластика наверное. Минимальный воздухообмен, длинный приточный воздуховод с воздушными тэнами. Можно даже с вытяжным как-то запаралелить через что-то сильно теплопроводное, чтобы типа убогого рекуператора получилось.
Да дофига вариантов - сделать два фанерных ящика, потом промежуток двухкомпонентным полиуретаном (типа пена) заливать потихоньку, что не распучило :) Из пеностекла мини-домик собрать, тоже теплопроводность низкая. Или совместить пеностекло как опалубку с одной стороны и слой пены с другой. Энергозатраты на обогрев точно будут небольшие, цифры считать лень.

_________________
- Да подожди ты жрать !!


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 19.09.20 22:00

Регистрация: 19.02.2020
Сообщения: 672
С ледом в - 25? Тогда пушку ещё на 3кВт,днат тебе в помощь, 400,24/0 и автики

_________________
BroSeeds
Вычисляю мусоров на олк :facepalm:
Мусора? :hmmm: Не не слышал...


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 20.09.20 02:52
Аватара пользователя

Регистрация: 27.09.2011
Сообщения: 53
Помимо вышеобозначенных проблем, будет ещё палево с постоянно идущим из вентиляции паром

_________________
Кто все эти люди, чтоб учить меня жить?


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 20.09.20 05:15

Регистрация: 11.01.2013
Сообщения: 684
Bockser, лед фтопку. Нет смысла его брать, а потом греть обогревателем. Можно сделать один бокс, но сдвоенный, 2днат работают по 12 часов каждый и греют всё это дело. Внутри собрать утепленную комнату где будут эти 2 бокса. Утеплять нужно будет хорошо :hmmm:

Вытяжка для внутренних боксов снизу, чтоб прокачивать через растения теплый воздух который будет собирается вверху. Из комнатки одна общая наружу, не слишком сильная. Около приточного отверстия дросселя на листе алюминия, если каждый бокс будет работать по 12ч, то дроссели греть воздух будут постоянно. От 2x400w на каждый бокс, скажем. Вполне в 20к сделать можно.

Насчёт утепления точно не скажу, над курить стройфорумы. Чисто логически, на внутренний слой бы что-то не горючее, базальтовую вату. А внешний что-то более практичное, типа пенопласта. И в любом случае, нужно достаточно большое внутреннее пространство с тёплым воздухом.


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 20.09.20 07:25
Аватара пользователя

Регистрация: 25.05.2009
Сообщения: 4928
Дневник: Читать (11)
Bockser [19.09.20 20:37] писал(а):
dedu, то есть комнату а в комнате комнату? прикольная идея

Да, внутри комната, а окружающее пространство поделено на 3 зоны, теплообменник, 1*1, тамбур 2*1, перед дверью в бокс, и остальное.

_________________
Аут 2015, парник, WB, AK, PE, JH, север МО, 210 грамм за 65 дней.
Аут 2016, парник, АК, NL, HK, PE, Chronic, север МО, 410 грамм за 80 дней.


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 20.09.20 07:30

Регистрация: 29.09.2012
Сообщения: 99
dedu, а какая темпа была на самом чердаке? Запыхавшийся2, а если при ток будет из тамбура с таким девайсом?atlas, а если вывод воздуха будет в сам гараж? пар будет рассиваться по потолку.

allert, Тоже на Днат присматриваюсь

+ думаю чтобы успеть к январю успеть завершить, то есть сильные морозы только в декабре попадуться, сейчас дней 10 на строй. октябрь не холодно, ноябрь начать замараачиваться, декабрь помочь выжить растениям

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
ЯрыйЗверь, с квартиры ) Двор свой закрытый гараж не видно, вокруг два гаража (заброшенных) за гаражами огороды 200 на 100 метров


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 20.09.20 08:04
Аватара пользователя

Регистрация: 13.03.2013
Сообщения: 1049
Идея отличная.утепляться надо получше пенопласта 100мм..пеноплекса можно и 50мм.

_________________
Ловкость рук,и никакого мошенничества


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 20.09.20 08:34
Аватара пользователя

Регистрация: 09.04.2012
Сообщения: 243
Можно приток воздуха сделать снаружи внутрь...
1. Снаружи не видно что выходит тёплый воздух
2. Охлаждение ламп зимой, прогрев этими же лампами воздух внутри
3. Приток свежего воздуха


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 20.09.20 08:39

Регистрация: 19.02.2020
Сообщения: 672
Bockser, я бы не рискнул)

_________________
BroSeeds
Вычисляю мусоров на олк :facepalm:
Мусора? :hmmm: Не не слышал...


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 20.09.20 09:10
Аватара пользователя

Регистрация: 25.05.2009
Сообщения: 4928
Дневник: Читать (11)
 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 20.09.20 09:11
Аватара пользователя

Регистрация: 22.04.2018
Сообщения: 1292
Bockser [20.09.20 08:33] писал(а):
а если вывод воздуха будет в сам гараж?

:friend: в этом случае твой гараж за время цикла изнутри инеем заростёт и будет там холодильник :rasta:

_________________
Шу-Чу


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 20.09.20 09:27

Регистрация: 04.11.2016
Сообщения: 207
При низкой темпе не надо постоянного притока воздуха. Согреть его очень трудно и дорого, растишка замерзнет. Хорошо если лампа сможет обогревать бокс внутри хотябы до +25, при откл канальнике. Тогда вентиляция может включаться при необходимости, т.е. когда темпа достигнет +28. Реализуется это через термопару Terneo rz, 15$ цена, вещь! . Минуту поработает вентиль, и внутри станет опять 25 :rasta: , и тишина, только внутри вентилятор обдувает растишек. Растишкам воздуха хватит стопудова, даже если пару раз в час будет включаться канальник чтобы сбить темпу до заданной, к примеру +23. Тебе надо держаться низких температур, раз есть такая возможность. Но не ниже 20. Темпа будет плавать 23-28 это нормально. Воздух зимой будет очень сухим 1-2%. Так что будут карлики , ну 30-50см. Очень выручает остановка канальника, когда низкая темпа в боксе, тогда влажность в боксе чуть вырастает. бокс оберни снаружи теплоизолятором 10мм толщиной. Я пишу это потому что так делал зимой. Скорости канальника поставить минимальные! Можно на выходе канальник перекрыть на 50% дополнительно. Опасен конденсат в канальнике, если он не внутри бокса стоит. Просверли дырку для слива, или регулярно сливай, сам он не вылетит и не испариться. Я это прошел. Не легко это все в таких условиях. Свет 24/7 обязателен. На случай отключения энергии бесперебойник и ИК нагреватель 10Вт его хватит на час два а потом риски смерти куста растут по минутам. Есть крутые бесперебойники но дорогие. -15 за бортом - это критично. Конденсат везде. Надо греть гараж - это деньги за электричество и оборудование. Утепляй гараж. Все щели. Темпа в гараже важна также как в боксе. Вентиляция гаража по времени, через таймер, раз в час в два -1минута. Короче погода очень много создает проблем, важно добиться в гараже стабильного нуля или больше, это как минимум. Может чтото для себя ты поймешь из моей писанины.


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 20.09.20 10:10
Аватара пользователя

Регистрация: 13.03.2013
Сообщения: 1049
был опыт зимой на чердаке..каркас те же профиля стены осп утеплённый снутри пенопластом 100мм.снаружи тонкий 4мм.пенофол..свет одна 600..на выходе был канальник 500куб..фильтр на 800куб..выход был прямо в чердак, конденсата не наблюдал,фильтр и вокруг него всегда было сухо,возможно из того что чердак хорошо продувало. Bockser,сарайку пока не утепляй,возможно что именно это станет причиной конденсата, ты начни а там всё видно будет

_________________
Ловкость рук,и никакого мошенничества


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 20.09.20 12:05
Аватара пользователя

Регистрация: 14.11.2016
Сообщения: 4821
Bockser, ищи по слову "рекуператор" и начинай все делать с рекуператора воздуха. Без него никак (если использовать внешнюю вентиляцию).

PS. Есть еще второй вариант - два уровня вентиляции. В большом сарае делаешь слабую теплоизоляцию и когда на улице менее +5, то включаешь внешнюю вентиляцию когда температура в сарае выше +10. А из гроубокса делаешь вентиляцию во внутрь сарая, а не на улицу. Плюсы - не надо строить тамбур, сарай будет тамбуром. Минусы - двойной набор канальных вентиляторов и теплоизоляция сарая.

_________________
— Бабушка, почему у вас такие большие глаза?..


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 20.09.20 15:50
Аватара пользователя

Регистрация: 03.11.2019
Сообщения: 2222
Вентиляцию можно фактически естественную организовать )))))
Точно расположение и последовательность каналов не скажу, но суть такова:
а) каналы вертикальные, плоские встроенные, во всю стену высотой.
б) (всё условно) приточный канал начинается сверху, идет вниз по внешней стене и переходит в подъёмный по внутренней. воздух в нём греется от внутренней тёплой стены (в данном случае добавить в канал обогреватель),
(и можно через лист алюмина,
или коаксиальный принцип использовать - кстати да, гофру фольгированную внутри воздуховода запустить, теплообмен должен быть неплохой и дёшево.
совместить со стенкой вытяжного) и поднимается наверх. Там выходит в помещение и т.к. холоднее по стенке стекает вниз. В вытяжной канал тёплый воздух должен попасть сверху и охлаждаясь от приточного начинает опускаться вниз и там где-то вылезает наружу, может через ещё один вертикальный до верха.

Какие каналы должны идти откуда и куда придумайте сами :) я уже не помню как это точно должно работать, примерно так, но не уверен.
И т.к. ветра в гараже нет, то всё должно работать проще чем в доме стоящем на открытой местности.

_________________
- Да подожди ты жрать !!


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
Показать сообщения за:  Сортировать по  

Начать новую тему 
Ответить на тему 
 Страница 1 из 2  [ Сообщений: 28 ]  на страницу... 1  2  

   Похожие топики   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Бокс на даче/гараже осенью

[ на страницу...: 1, 2 ]

в форуме Я спросил у ясеня...

xlm

28

848

29.08.22 18:40

МиРаПе Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. пришло и моё время построить бокс!

[ на страницу...: 1, 2, 3 ]

в форуме Я спросил у ясеня...

ТемныеВидения

50

668

17.06.21 03:05

ТемныеВидения Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Цокольный этаж в гараже

в форуме Я спросил у ясеня...

OriginalBadMan

18

815

10.04.22 10:21

dedu Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Как построить Гроурум за копейки или банальные вопросы от пионера

[ на страницу...: 1, 2, 3, 4 ]

в форуме Я спросил у ясеня...

Apostol228

76

2150

15.01.23 01:21

armenaka Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Клонирование в ауте. Реально?

в форуме Я спросил у ясеня...

stavr090

15

632

11.07.19 21:15

Faust Перейти к последнему сообщению



Журнал вахтёра

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group

M