Начать новую тему 
Ответить на тему 
Сообщение
СообщениеДобавлено: 30.03.16 11:57

Регистрация: 13.07.2014
Сообщения: 812
Зачем дюрбанить хорошую вещь, когда проще купить маленький б/у холодильник с уже приемлемыми диапазонами температуры.
К ардуино привязывать надо лишь вентилятор для циркуляции воздуха между холодильником и боксом.
Из картинки бокса неясно как устроено охлаждение света, но в таких системах изначально надо стремиться к тому чтобы СД были внутри бокса, а радиаторы наружу, или хотя бы обдувались отдельным наружным воздухом. Сразу в разы падает нагрузка на охладитель.


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 30.03.16 12:40

Регистрация: 15.12.2014
Сообщения: 1134
has СД это что такое?
свет LED ват 200, матрицы думаю крепить к водоблокам типа такого (алюминий, медь):
Изображение

и гонять воду помпой ч\з змеевик в том же морозильнике.

_________________
практикующий семейный психолог


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 30.03.16 13:40

Регистрация: 13.07.2014
Сообщения: 812
СД это светодиоды(
Матрицы-1- водоблок-2-вода-3-змеевик-4-воздух морозильника-5-фреон-6-наружный радиатор морозильника-7-наружный воздух.
Не многовато ли посредников (чтобы просто не ставить обычный радиатор на матрицы) для простой операции?
Если часть номеров просто извращения, то 4 и 5 ещё и конкретный тормоз. Даже если вместо змеевика сделать приемлемый теплообмен меду водой и фреоном всё равно как то не очень... Главный минус это много посредников и ненужная нагрузка на охладитель, а она будет намного больше чем просто охлаждение и осушение воздуха в боксе.


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 30.03.16 19:40

Регистрация: 15.12.2014
Сообщения: 1134
has Есть варианты проще контролировать температуру при замкнутой системе с СО2? да еще куча датчиков, ардуино. Такое у меня увлечение - рукоблудить :wink:

_________________
практикующий семейный психолог


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 30.03.16 22:04

Регистрация: 13.07.2014
Сообщения: 812
Главная проблема в "замкнутой системе с СО2" не температура а влага. Первые несколько грамм испарений перенасытят твой бокс если не осушать воздух.
Самый лучший способ охлаждения это не нагревать. Просто матрицы через отверстия в крышке бокса должны смотреть внутрь, а радиаторы наружу.
Для начала стоит задуматься о необходимости СО2 в принципе если бокс находится в жилом помещении.
Я тоже одно время этим озадачивался пока не купил измеритель СО2. С одной стороны поднимать уровень выше 1200 ррм не имеет смысла, а с другой в жилом помещении он практически не опускается ниже 600, чаще 800, а иногда и 1000.
В любом случае главное условие его использования это система удаления влаги. Есть вариант удалять её вместе с воздухом, называется проветривание(, и постоянно пополнять уровень СО2, думай сам, только не красивыми картинками, а цифрами.
- в 1 куб. метре воздуха 0.04% СО2 или 400ррм или 500мг
- 1 кв. дм листвы поглощает 30мг СО2 в час
- в 1 куб. метре воздуха при 30С помещается 30гр влаги, при 50% соответственно 15гр
- нагрев/охлаждение 1л воздуха =1дж/град (1вт=дж/сек)
- испарение/конденсация 1гр воды = 2260дж
- сколько заливаешь компота и как часто тебе известно
Остаётся простая задачка про бассейн и трубы.


Последний раз редактировалось has 02.04.16 10:06, всего редактировалось 1 раз.

 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 31.03.16 15:09

Регистрация: 15.12.2014
Сообщения: 1134
has а какая физика образования высокой влажности, она из горшков из растений или откуда берется?
насыщать улицу со2)) вообще смысла нет, тут либо замкнутая, либо не заморачиваться

может есть смысл изолировать емкость с компотом\субстатом от бокса

_________________
практикующий семейный психолог


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 31.03.16 16:29

Регистрация: 13.07.2014
Сообщения: 812
Независимо от способа выращивания основной источник влажности это листья.


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 31.03.16 17:15

Регистрация: 11.03.2011
Сообщения: 92
Позвольте дополнить, для тех, кто не имеет биологического или сельскохозяйственного образования.
В двух словах:
Растение тянет из почвы или субстрата водяной раствор с удобрениями. Удобрения усваивает, а лишнюю воду выводит через листья. При повышенной концентрации CO2, этот процесс существенно ускоряется. Потому как на сегодняшний день именно концентрация в атмосфере CO2 является для земной флоры ограничивающим фактором, эта концентрация и привела все растения к современному виду.
А так все системы кормления CO2, как правило имеют кое-какую герметичность т.е. замкнутость, что бы не расходовать углекислоту понапрасну, вылезают и проблеммы с влажностью.
Да, если бюджет позволяет, и руки растут откуда надо. И сам процесс интересен. То создать такую замкнутую систему можно. Не сложно, а просто дорого. Но как говорится" Для кого-то щи пустые, у кого-то жемчуг мелкий" :-)
Но бокс для такого эксперимента очень уж маленький. Разумный минимум 1,2х1,2х2,5 метра.

Добавлено спустя 19 минут:
предрассветный [30.03.16 11:47] писал(а):
kjvinfo морозильную камеру думаю liebherr GX 823-20, самая маленькая и довольно мощная или аналог
[spoiler]

Такой камеры хватит на бокс 4 на 5 метров. :-)

И ещё, первые пару месяцев для растишки повышенная влажность благо. Вот когда пойдёт цветение, чем суше - тем лучше!!!


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 31.03.16 17:56

Регистрация: 15.12.2014
Сообщения: 1134
kjvinfo [31.03.16 18:34] писал(а):
Разумный минимум 1,2х1,2х2,5 метра.
Такой камеры хватит на бокс 4 на 5 метров. :-)

Спасибо бро за инфу, но я оч. не уверен что такие площади охладит эта морозилка, она ведь преднозначена для продуктов, которые лежат сутками и не нагреваются, а тут теплый воздух\вода гоняется ч\з него, я хз как вычислить это на бумаге, но вон комрады выше сомневаются что даже мой ящик потянет.
Я для себя это горожу т.к. сказать удовлетворить страсть очумельца и за одно ардуино освоить.
В плане дорого, ну морозилка 150-200 баксов самая дорогая деталь, с другой стороны матрицы дольше прослужат и КПД системы ват\гр. должно быть хорошим.

_________________
практикующий семейный психолог


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 31.03.16 18:17

Регистрация: 11.03.2011
Сообщения: 92
Ты же не продукты собираешься замораживать от+25 до -24? Твоя задача у кубометра воздуха в час понижать температуру на несколько градусов. Получая этот нагрев от источника света. Так кака система у тебя условно замкнутая. Главное условие: мощность охладителя должна превышать мощность освещения. Там ещё очень тёмный лес с КПД. Но для человека не собирающегося лететь в космос, эти подробности можно опустить. : -)
Сей агрегат заточен конечно под другое, но и его мощности должно хватить. А лучше, всё таки, воспользоваться советом, и приобресть маленький холодильник, причём б/у. И зело дешевле, и ближе к решаемым задачам. :-) И как правильно тут советовали, для иннерции всё свободное пространство охладителя загрузить бутылками наполенными водой (можно, и даже лучше - солёной).


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 31.03.16 19:09
Аватара пользователя

Регистрация: 05.01.2010
Сообщения: 161
Незнаю, развенчали ли уже предложение с теплотрубками, но напишу, что работать это не будет 100%. Ибо очевидно как день, что теплопроводность воздух-металл слишком низкая, а площадь охлаждающего конца трубки слишком маленькая, чтобы сдвинуть температуру в боксе хоть чуть-чуть. Тепловые трубки эффективны там, где можно обеспечить прямой контакт между трубкой и нагревателем (например процессор компьютера).
В это же упирается и идея с морозилкой, хотя она более перспективная, но тогда уже нужно смотреть не в сторону морозилки, т.к. это пассивный охладитель с ограниченной площадью контакта с воздухом, а в сторону кондиционера, который и есть в сущности морозилка, но только с активным испарителем, рассчитанным на охлаждение воздуха.
Поэтому проще всего купить старый б\у кондиционер и приспособить его под бокс. Либо - сделать самому: главное мотор-компрессор. А испаритель можно использовать как готовый, так и сделать самостоятельно (из медной трубки), останется залить фреон и отвакуумировать систему. Важно сделать принудительную конвекцию воздуха вокруг испарителя - для эффективного охлаждения.

Что касается конденсата, то все зависит от мотора-компрессора, хладагента, давления, и т.п. Низкотемпературный морозильный мотор нельзя держать на режиме +7С - он просто сгорит очень быстро. Есть спец. оборудование, рассчитанное на такой режим.
Низкотемпературные зато могут работать как осушители воздуха, главное предусмотреть систему разморозки и слива конденсата.


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 31.03.16 22:48

Регистрация: 11.03.2011
Сообщения: 92
Кстати, ДА. Есть такой класс домашних устройств, как мобильный кондиционер. На его основе будет самый правильный вариант, у него и режим осушения есть и режим поддержания температуры осушая воздух попутно. И стоит в пределах той же морозильной камеры, и размером с микробокс :-)
Но гораздо проще будет реализовать все свои задумки.
Умная мысля приходит опосля. Да ещё и после подсказки :-)


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 01.04.16 09:29
Аватара пользователя

Регистрация: 15.04.2009
Сообщения: 3028
За то у Пельтье есть огромный плюс - им можно управлять т. б. термостатировать посредством аналогово термодатчика или шим-управления... :pray:
Но кпд уж слишком низкое и диапазон температур ограничен сильно... Хотя в виде многослоя все-таки есть интересные перспективы.
Изображение

_________________
"Куст это совокупность веток растущих из одного места"(с)


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 01.04.16 18:42

Регистрация: 15.12.2014
Сообщения: 1134
kjvinfo действительно удачное решение, осталось придумать как лед охлаждать без потери в высоте бокса.

_________________
практикующий семейный психолог


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 02.04.16 03:20

Регистрация: 11.03.2011
Сообщения: 92
Не знаю, дальше уж сам как-нибудь разбирайся.
Вводных тут тебе насовали будь здоров! :-)
лично я, пользую Натрий и большие объёмы.
А ты думай, и в первую очередь о том, как бокс увеличить. :-)


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 14.03.17 07:30
Аватара пользователя

Регистрация: 12.01.2017
Сообщения: 96
народ, :friend:

таки что получилось в итоге?

пытаюсь понять как грамотно засунуть интеркулер от авто в бокс, планируется без морозильников просто гонять по трубам интеркулера холодный воздух а внутри бокса обдувать его вентилем.
есть опыт подобного?

_________________
усе нормально будет, человек верит, а боги знают.


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 23.04.17 17:30
Аватара пользователя

Регистрация: 20.06.2016
Сообщения: 1628
Draghkon,
Заголовок: Элемент Пельтье или Охлаждение бокса

Draghkon писал(а):
Поэтому проще всего купить старый б\у кондиционер и приспособить его под бокс. Либо - сделать самому: главное мотор-компрессор. А испаритель можно использовать как готовый, так и сделать самостоятельно (из медной трубки), останется залить фреон и отвакуумировать систему. Важно сделать принудительную конвекцию воздуха вокруг испарителя - для эффективного охлаждения.

Что касается конденсата, то все зависит от мотора-компрессора, хладагента, давления, и т.п. Низкотемпературный морозильный мотор нельзя держать на режиме +7С - он просто сгорит очень быстро. Есть спец. оборудование, рассчитанное на такой режим.
Низкотемпературные зато могут работать как осушители воздуха, главное предусмотреть систему разморозки и слива конденсата.


Представляешь какой геморрой рассчитать правильно систему, что бы узнать правильное количество фреона? Конечно, можно на глазок плеснуть хладагент и ориентироваться по давлениям на всасывании-нагнетании компрессора, уровне фреона в конденсаторе, контролировать фазу фреона после конденсатора (жидкость/газ), но это не правильный путь. Тем более, все эти параметры не получится контролировать в системе (будет ли у тебя установлено смотровое стекло между конденсатором и ТРВ), построенной на базе обычного кондиционера или домашнего холодильника. Ведь, не просто так на всех рефрижераторных установках пишут количество хладагента в кг.

Конденсат не зависит от мотора-компрессора. Конденсат будет на испарителе всегда, а его количество будет зависеть от содержания воды в воздухе (влажность). И выпадать он будет на испарителе постоянно из-за разницы температур.

Цитата:
Низкотемпературный морозильный мотор нельзя держать на режиме +7С - он просто сгорит очень быстро. Есть спец. оборудование, рассчитанное на такой режим.


Можно ссылочку на это утверждение?

_________________
Светильник на базе Cree СХВ3590,Светильник на базе плат от Castaman,Создание шкафа с максимальным КПД,Модернизация фильтровентиляционной системы шкафа (плоский фильтр, вентиляторы 12В, реобас),Устройство для круговой резки отверстий,Создание LED лампы с эффектом от ИК ,Создание канального вентилятора на базе компьютерного,Модернизация Quasar Board от Нуба,Организация подогрева тента на балконе 2.0,212 граммов с автомата,Экстрактор янтаря бутаном,Модернизация Quasar board 100 Elite V2 UV,Продление автономной работы вапорайзера


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
Показать сообщения за:  Сортировать по  

Начать новую тему 
Ответить на тему 
 Страница 3 из 3  [ Сообщений: 68 ]  на страницу...   1  2  3

   Похожие топики   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Элементы Пельтье для регулировки температуры

в форуме Вентиляция

Robotex3000

14

1089

29.10.20 19:47

Robotex3000 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Охлаждение раствора гидропоники

[ на страницу...: 1, 2 ]

в форуме Я спросил у ясеня...

Tetradka94

25

1204

06.11.22 02:54

Evgel Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Улучшенное охлаждение Quantum Board

[ на страницу...: 1, 2 ]

в форуме Освещение

TheRealGrower

39

4048

30.10.20 18:40

allert Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Охлаждение днат 400 Вт увлажнителем воздуха. Возможно ли это меропринятие?

[ на страницу...: 1, 2, 3 ]

в форуме Я спросил у ясеня...

Buldik4

55

861

04.01.21 09:22

МистерШмаль Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Про безопасность IoT бокса!!

в форуме Я спросил у ясеня...

helloword

16

699

29.04.20 18:51

Baraka82 Перейти к последнему сообщению



Журнал вахтёра

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group

M