Работаем с удобрением на основе выжимки вермикомпоста.Поэтому, есть некоторое понятие в производстве последнего,хотя считаю себя профаном в этом...но,могу дать ту инфу,которой владею.На фирме,данным вопросом занимается главный червячник,который в теме уже более 10лет.
В целом,для производства качественного вермикомпоста требуется 2 типа червей(калифорниец и денрабена) первый прожорливый,второй качественный и очень требовательный к среде.
для регуляции азота в конечном продукте,нужно работать с навозом различных животных.Если,нужно понижать азот,то понижать или исключать из рецепта куринный и свинной. работать с лошадиным или биоостатками.Последние большая проблема в странах СНГ,где нет сортировки мусора.
В идеале,нужно использовать 2-3 вида различного навоза.Самый популярный-куриный, свиной,лошадиный.
Помните,что давать червям сырой или свежий навоз нельзя!Только компост!Лошадиный навоз нужно выбирать осторожно,т.к. большая опасность заражения.
Рекомендую использовать в разумных объемах и субстрат после производства шампиньонов.Он по НПК достаточно пустой,но дает очень хороший прирост гуминовых кислот.
Одна червячная семья,перерабатывает один куб компоста примерно за 6-8 месяцев.
Использование костной муки несет как и +так и -. Повышает содержание фосфора,увеличивает себестоимость продукта.Если размельчение было некачественным,то может убить червя(но,это редкость)

позитронщик, вот это уже инфа. Спасибо.

Добавлено спустя 7 минут 8 секунд:
Так значит костная мука заходит. Не знал. Тогда дело в шляпе. Кожура от банана и костная мука. Азота и так хватает в торфе который едят черви. Получается для чистых ландрейсов можно заделать такой по сути сказочный грунт с этим биогумусом!

mateiro,
По костной есть различные мнения,но их в целом выглядит так. Есть червь сможет переварить ее,то вермикомпост выйдет более обогощеным( но космических цифр,ты не получишь). Если не переварит,но и не убъет,то ты просто обогатил его мукой,т.к. выйдет мука неизменненой. Мое имхо,тебе не стоит давить на червя. Просто добавь в лунку с посадкой и биота самостоятельно ее переработает.и лобавь Байкал или другие "эффективные микроорганизмы"хотя сам бренд "ЭМ" не самый хороший вариант-самый бедный. Байкал лучше в разы и дешевле. Я как-то пытался нашу биоту разнообразить и искал ее на рынке УА и РФ,ассортимент большой,за качество хз. Отказались от затеи.
В промышленных масштабах,этим никто не играется. .
Лучше заморочься с дендробеной,если хочешь норм вермиклмпост сделать. Этот червь просто источник триходермы
В целом,работы в промышленных объемах требует инвестиций. 75м² около 100к евро. Работа в промышленных маштабах,но без инвестиций требует много времени и рук...очень много.
В целом,если есть вопросы по теме,выкати их тут в удобном формате. Я на неделе,возможно буду с "мастером червей" пересекаться,он любит на вопросы отвечать.

а зачем тебе промышленные масштабы, у меня уже четвёртый год живут и дендробена и навозник со старателем в ведре, нормальный гумус делают-кормлю спитой заваркой, ананасами, бананами и др., подсыпаю чутка и костной муки, но без фанатизма, запах своеобразный?

mateiro,







Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:

Какой смысл пихать в червя костную муку если это уже готовое удобрение ? Просто добавлять ее в готовый биогумус и все.

Очень простой ответ. На выходе,ты получаешь готовый органический фосфор уже в легкодоступной форме. А так,придется ждать,когда биота ее разложит на элементы. Поэтому,лунку заправляют весной.
Но,в целом ты прав! Дешевле будет сразу в лунку.

Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды:

На этом зарабатывают. даже тут в топе отписали,что дед 10 литров за 100 рубасов продает. Хотя,на рынке таких цен нет. Дед демпингует:)))

А готтовое органическое удобрение "Костная мука"- разве не содержит органический фосфор в легкодоступной форме ?

Нет.

На этом зарабатывают. даже тут в топе отписали,что дед 10 литров за 100 рубасов продает. Хотя,на рынке таких цен нет. Дед демпингует:)))[/quote]
покупал в мае родителям на дачу 100 литров биогумуса за 1200р. в Москве, могу и контакт дать, но биогумус не такой , как у меня, победнее-черви на торфе жили, у меня питание побогаче, жирнее и гумус.

Бро ты в этой теме видать долго, подскажи в каких формах бывает органический фосфор в удобрениях и гумусе ?

позитронщик,

Органический фосфор не усваивается растением ,и становится доступным после минерализации.
ToBoL,

она содержит фосфат кальция ,это неорганика.

тобишь черви не смогут неорганический фосфор превратить в органический ? Хотя похоже это вообще не требуется тогда

Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:

Щота не нашел сколько там фосфора в этой муке, видимо в кислоте ортофосфорной ? червям кислота - врядли понраву придется.

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:
Ясно одно червей кормить ентим не надоть , простодобавлять в замес к биогумусу с банановыми шкуркамы

ToBoL,

Не знаю,не спрашивал.А вообще если есть подозрение на нехват фосфора в почве, можно не ебать "голову"червям а просто растворить мин. удобрение в адекватной дозе и обеспечить растение легкодоступным фосфором в самые кратчайшие сроки.

Неорганика это еще не значит легкоусваиваемая,фосфаты кальция нерастворимы в воде,то есть растворение будет за счет почвенных кислот но для этого потребуется очень много времени.А фосфор нужен здесь и сейчас.

В природе грибы и бактерии поставляют растению фосфор в обмен на углеводы.

ToBoL,
Бро, это соль кальция и фосфорной кислоты, Ca3(PO4)2
Плохо растворимая в воде соль

Растение органику не усваивает
Органика должна минерализоваться, и только после этого она доступна растениям
Из почвенного раствора.

Могут превратить в более доступные соединения, например в суперфосфат
А вообще, костная мука это зола костей

Хм Очена интересна каким образом черви будут органику минерализовать


может луче тогды костную муку заменить доломитовой мукой, при замесе гумуса и не ипать моцк ?


Ну замут ТС я так понял был в том чтобы, уйти от этих операция и типа на стартапе, сразу попросить червей шоп они усе тама перекакали и азот и фосфору уже готового в гумусе а для этого он ищет шо им дать кушать сразу, шоп на выходе их гамнеца було уже усе заряжено

ToBoL,

за это отвечают фосфатмобилизующие бактерии а не черви

зачем ,чтобы заменить фосфаты кальция на фосфаты кальция?

Иногда полезно задавать вопрос" а туда ли я иду?" и нередко после разбора полётов выясняется что не туда,совсем не туда.

ToBoL,
Хз, спроси у них
Не, вот реально лень, базовые понятия объяснять
Да и неинтересно это тебе

Конечно лучше , вот только причем тут фосфор непонятно
Бро, твои олдовые посты, читают пионеры.
Итак заблудшие пионеры
А ты еще больше их во блуд вводишь своей писаниной
Зачем, хз

Я с тобойполностью согласен. И после минерализации,он становится (легко)доступным. Это я и имел ввиду. Просто,когда человек не понимает,то ему легче объяснять образами,чем понятиями.

Браза я прикалываюсь и помогаю стартеру понять шо он хотел тут создавая данную тему, шобы черви провели минерализацию и не ипет

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
Ну и шоб чел писанувшийся тут ка спец позитронщик, внес ясность в етот вопрос
Не обижайтеся на мну, просто я такой по жизни веселый

В общем всем спасибо за дискуссию. Стало очевидно то, что такой продукт на выходе от червей не получить. Тогда максимум что я от них попрошу - это биоту. Черви будут у человека дальше жить на чистом торфе с добавками комбикорма.

Многие утверждают что костная мука разлагается очень долго (примерно около года). Я и не спорю, что это достаточно долгий процесс. Но существует классический рецепт органической смеси с участием этого удобрения. Почитайте ветку органик соил фо бегинерс на айсмаге.

Я думаю, что для определённых сативных стрейнов с цветением около 4 месяцев, костная мука может стать доступной именно в нужный период роста шишек. Хорошая биота и дело в шляпе!

Странно ещё то, что дачники рекомендуют закладывать костную муку в лунки для рассады, говоря о какой-то там помощи в развитии корневой... Здесь мнения профессионалов расходятся.

Что же. Если меня не обломит, я сдам на анализ биогумус на чистом торфе и второй раз уже после переработки с добавками. Интересно до жути...

mateiro,

Они и удобрения измеряют ложками,на глаз,на кончике ножа
В фазе укоренения фосфор необходим больше чем азот,с дефицитом фосфора нормальной корневой не видать.Именно это дачники и имеют ввиду.Они знают что содержание фосфора в муке более 50% ,нормально так,только что это за фосфор никто особо в подробности не вникает.Так же и с доломиткой, или яичной скорлупой,мало кальция? сыпь доломитку или скорлупу яичную и будет счастье.Ага,как на дрожжах попрёт.

mateiro,
Ca3(PO4)2 плохо в воде растворяется
Намного лучше в кислотах, той же лимоной, или гуминовой и т.д
Так что думаю добавлять все таки стоит

Лучше Агрохимию почитать
Вот сжатый вариант

На многие вопросы ответы отпадут сами

Нет предела мракобесию

Не, не , мнение професионалов не расходится , расходится мнение професиональных дачников
Професионалы юзают минералку и не жужат
13 лет растил на органике, больше туда ни ногой
Нормально выращенная на минералке трава, превосходит органику по всем параметрам
Мне есть чем сравнивать, утверждения не голословные, и не только мои
Это касается и всякой столовой зелени, и салата
Давал пробовать двум шеф-поварам , и трем просто поварам, все в один голос предпочли гидру

Ты себе льстишь или слишком юн,если думаешь,что твоя персона в состоянии мну обидеть. Ведь, по твоим вопросам и ответам виден твой уровень. Так,что будь спок. Я даже не обратил на это внимания.
Евге́ний Вага́нович разлогиньтесь!

mateiro, вот тут отличный канал о выращивании червей как для гумуса, так и для рыбалки, мужик глубоко в теме и снимает интересные и полезные видосы:
https://www.youtube.com/c/ECOWORM

Ребяты, давайте не будем катить бочку на дачников, они юзают органические удобрения не потому что лохи в земледелии, а чтобы с наименьшими трудозатратами с помощью имеющихся средств вырастить максимальный урожай.
Нет плохих способов выращивания, просто в индоре разумнее использовать минералку, а в аутдоре органику.