Начать новую тему 
Ответить на тему 
Сообщение
СообщениеДобавлено: 17.10.09 02:01
Аватара пользователя

Регистрация: 13.04.2008
Сообщения: 2991
ОРГАНИКА / Гуматы - соли гуминовых кислот - секрет бурного роста

Думаю это будет интересно знать каждому гроверу!

Цитата:
Соли гуминовых кислот, гуматы

Высокообогащенные гуматы (High Grade Humates) – это новейшая форма гуматов калия и натрия. Они отличаются высоким качеством и биологической активностью среди аналогичных продуктов мирового рынка. Кроме того, в отличие от обычных гуматов, они содержат целый комплекс полезных питательных веществ: гуминовые кислоты, фульваты, соли кремниевых кислот, макро- и микроэлементы в легко усвояемых формах. Гуматы абсолютно безвредны для растений, полезных насекомых, животных и человека в рекомендуемых дозах.

ВАЖНЫЕ СВОЙСТВА ГУМАТОВ
• улучшают структуру воды, придавая ей свойства «талой воды»;
• повышают плодородие, улучшают структуру почвы, делая ее более прочной, рыхлой, влаго- и воздухонасыщенной, снижают ее кислотность и повышают экологическую чистоту и питательную ценность;
• активизируют деятельность почвообразующих микроорганизмов, ускоряя образование гумуса;
• увеличивают влагоудержание и влагонасыщение почвы, повышают ее обменную емкость, улучшая тем самым питание растений;
• обеспечивают доступность элементов питания, улучшают условия их транспортировки и доставки в растение;
• извлекают из почвы и транспортируют в растение элементы питания;
• накапливают и передают клеткам растения солнечную энергию, приводящую к росту их энергетики и повышению способности противостоять неблагоприятным воздействиям;
• увеличивают проницаемость клеточной мембраны и улучшают дыхание и питание растений;
• связывают соли тяжелых металлов, радионуклидов и других вредных веществ, блокируя их поступление в клетки;
• улучшают в самом растении обмен веществ таким образом, что стимулируется образование витаминов, сахаров, ценных аминокислот и ферментов, ускоряется рост и созревание, снижается содержание нитратов на 50%, повышается устойчивость к болезням, сорнякам, вредителям, заморозкам, засухе и другим неблагоприятным факторам;
• повышают урожайность зерновых на 20-30%, овощей и картофеля на 25-50%, плодово-ягодных культур и винограда на 30-40%, а в неблагоприятных условиях более чем в 2 раза;
• сокращают сроки роста, развития и созревания культуры на 3-12 дней;
• способствуют усвоению азота растениями, переводят связанный фосфор почв в легкодоступную растениями форму;
• снижают содержание остатков пестицидов;
• уменьшают расход минеральных и органических удобрений;
• усиливают действие других полезных веществ.




Цитата:
Общие сведения
Органическое вещество почвы (ОВП) включает всю органическую массу, в том числе гумус и неразложившиеся остатки растений и живых организмов. Процесс формирования ОВП состоит из двух стадий: распада исходных органических остатков и образования гумуса (гумификации).

Гумус - это сложный продукт трансформации остатков живых и растительных организмов в крупные органические молекулы, гораздо более устойчивые к дальнейшему разложению, чем исходная биомасса. Гумус оказывает огромное влияние на растительный и животный мир. Гумус состоит из гуминовых веществ - природных органических соединений, определяющих естественное плодородие почвы и ее свойства. Гуминовые вещества могут быть подразделены на три главные фракции: гумины (Г), гуминовые кислоты (ГК) и фульвокислоты (ФК). Это подразделение произвольно и основано на растворимости каждой фракции в воде, отрегулированной по различному уровню рН.

Гуминовые кислоты (ГК) – это высокомолекулярные органическиесоединения, которые, накапливаясь в почве и постепенно переходя врастворимые формы, потребляются растениями и играют фундаментальную роль в их развитии. ГК служат источником элементов питания, стимуляторов роста, ферментов, витаминов и многих других биологически активных веществ, необходимых для роста и развития растений, а также для усиления их защитных функций к действию неблагоприятных факторов. Они легко присоединяют неорганические микроэлементы и транспортируют их в растения. Анализ экстрактов, извлеченных из природных ГК, показывает присутствие более чем 60 различных макро- и микроэлементов, связанных в формы, которые могут использоваться различными растительными и живымиорганизмами. Кроме того, ГК улучшают усвоение основных элементов минерального питания растений, поддерживают структуру почвы, обеспечивают влагоудержание, активизируют деятельность почвообразующих микроорганизмов, и, в конечном счете, регулируют плодородие.

Основная масса ГК находится в почве в связанном состоянии и нерастворима в воде. Вместе с тем, корневая система растений потребляет только питательные водные растворы, и для того, чтобы ГК стали доступны растениям, они должны перейти в водорастворимую форму. Этот процесс происходит в почве при участии почвообитающих микроорганизмов путем замещения в молекуле ГК атомов водорода на ионы щелочных металлов с образованием водорастворимых солей гуминовых кислот – гуматов. Вследствие полной растворимости гуматов в воде гуминовые кислоты в таком виде легко проникают в растения с почвенным раствором и проявляют высокую биологическую активность даже в очень малых дозах. Благодаря гуматам растения прорастают, развиваются созревают и плодоносят, завершая свой жизненный цикл лиственным опадом. Потребление и переработка лиственного опада растений почвообразующими микроорганизмами растений с образованием гумуса замыкает оборот гуматовв цепочку неразрывных природных процессов жизнеобеспечения.

Фульвокислоты - это смесь слабых алифатических и ароматическихорганических кислот, которые растворимы в воде при всех pH (кислые,нейтральные и щелочные). Их состав и форма весьма переменны.Молекулярная масса ФК (1 000 – 10 000) меньше, чем ГК, а содержаниекислорода вдвое выше. Из-за относительно небольшого размера молекулыФК могут легко проникать в корни растения, стебли и листья, вносяполезные микроэлементы. Фолиарные удобрения, используемые в видеаэрозолей и содержащие ФК в виде хелатов с микроэлементами, наопределенных стадиях роста растения могут быть эффективным средствомувеличения его продуктивности. При фолиарной обработке растений ФКдоставляют микроэлементы к метаболическим участкам клеток. Онисовместимы с растением и, таким образом, не фитотоксичны, когдаприменяются при относительно низких концентрациях.


Цитата:
Готовые препараты в десятки и сотни раз более физиологически активны, чем исходное сырье. Концентрации действия гуматов находятся в пределах 0,01-0,001%. Одно из приемлемых объяснений заключается в том, что при выделении препаратов из различного сырья гумусовые вещества претерпевают довольно сложные превращения: они окисляются, в них нарастает количество свободных радикалов, молекулы распадаются на менее крупные фрагменты, гумусовые кислоты переходят в гуматы. Молекулы гидратируются и развертываются. В результате, полученные гуматы становятся более активными по отношению к растениям, чем исходное сырье.



Цитата:
Гуматы калия и натрия. Новый взгляд на сохранение и увеличение урожая.

Высокообогащенные гуматы калия и натрия применяются для повышения устойчивости растений к заморозкам, засухе, болезням и другим неблагоприятным факторам, ускорения сроков созревания, улучшения качества и увеличения урожайности зерновых, овощных, плодово-ягодных культур.


ОБЩАЯ ИНФОРМАЦИЯ

Высокообогащенные гуматы (High Grade Humates) – это новейшая форма гуматов калия и натрия. Они отличаются высоким качеством и биологической активностью среди аналогичных продуктов мирового рынка. Кроме того, в отличие от обычных гуматов, они содержат целый комплекс полезных питательных веществ: гуминовые кислоты, фульваты, соли кремниевых кислот, макро- и микроэлементы в легко усвояемых формах. Гуматы абсолютно безвредны для растений, полезных насекомых, животных и человека в рекомендуемых дозах.

ОСНОВНЫЕ ПРЕИМУЩЕСТВА ГУМАТОВ НАТРИЯ И КАЛИЯ:

• максимально высокое – до 90%, содержание биологически активных веществ (гуматов, фульватов, солей кремниевых кислот, серы, макро- и микроэлементов), и минимальное содержание балласта и примесей;
• высокая стабильность характеристик;
• наличие растворимых соединений кремния, обеспечивающего прочность стебля и устойчивость растений к физическому воздействию;
• наличие макро- и микроэлементов в легко усваиваемой хелатной форме, и серы, увеличивающих биологическую ценность препаратов;
• оптимальное сочетание гуматов калия и натрия;
• низкие затраты на транспортировку и хранение, удобство и безопасность транспортировки и хранения, возможность хранения сухих продуктов в неотапливаемых складах;
• высокая растворимость, легкость перевода из сухой формы в жидкую (водный раствор) и приготовления водного раствора заданной концентрации;
• возможность смешения с растворами пестицидов и агрохимикатов для совмещения обработок и снижения затрат на применение;
• возможность внесения гранул в почву с использованием стандартной сельхозтехники или авиации, возможность подмешивания их в сухом виде к удобрениям и семенному зерну для совместного внесения в почву;
• возможность внесения в плав или нанесения гуматной оболочки на гранулы минеральных удобрений;
• безопасность применения, высокая экологическая безопасность.


ВАЖНЫЕ СВОЙСТВА ГУМАТОВ
• улучшают структуру воды, придавая ей свойства «талой воды»;
• повышают плодородие, улучшают структуру почвы, делая ее более прочной, рыхлой, влаго- и воздухонасыщенной, снижают ее кислотность и повышают экологическую чистоту и питательную ценность;
• активизируют деятельность почвообразующих микроорганизмов, ускоряя образование гумуса;
• увеличивают влагоудержание и влагонасыщение почвы, повышают ее обменную емкость, улучшая тем самым питание растений;
• обеспечивают доступность элементов питания, улучшают условия их транспортировки и доставки в растение;
• извлекают из почвы и транспортируют в растение элементы питания;
• накапливают и передают клеткам растения солнечную энергию, приводящую к росту их энергетики и повышению способности противостоять неблагоприятным воздействиям;
• увеличивают проницаемость клеточной мембраны и улучшают дыхание и питание растений;
• связывают соли тяжелых металлов, радионуклидов и других вредных веществ, блокируя их поступление в клетки;
• улучшают в самом растении обмен веществ таким образом, что стимулируется образование витаминов, сахаров, ценных аминокислот и ферментов, ускоряется рост и созревание, снижается содержание нитратов на 50%, повышается устойчивость к болезням, сорнякам, вредителям, заморозкам, засухе и другим неблагоприятным факторам;
• повышают урожайность зерновых на 20-30%, овощей и картофеля на 25-50%, плодово-ягодных культур и винограда на 30-40%, а в неблагоприятных условиях более чем в 2 раза;
• сокращают сроки роста, развития и созревания культуры на 3-12 дней;
• способствуют усвоению азота растениями, переводят связанный фосфор почв в легкодоступную растениями форму;
• снижают содержание остатков пестицидов;
• уменьшают расход минеральных и органических удобрений;
• усиливают действие других полезных веществ.

http://www.humate.ru/
Не сочтите за рекламму, но ссылку на первоисточник я обязан был дать.
Вот ещё:
http://himsnab-spb.ru/production/agroch ... y/humates/
ЗЫ: с удовольствием добавлю в этот пост фундоментальную информацию по теме :!:

_________________
Go Gro Bro :smoke: БИОпон


Последний раз редактировалось SPA 21.10.10 02:10, всего редактировалось 1 раз.

 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 18.07.10 15:34
Аватара пользователя

Регистрация: 10.03.2003
Сообщения: 863
А как с гермами? Гуматы не того? На мысли о грехе не наводят?

_________________
На личные сообщения никогда и никому не отвечаю. Я их не читаю и даже не открываю!


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 18.07.10 15:43
Аватара пользователя

Регистрация: 17.07.2010
Сообщения: 34
bro писал(а):
А как с гермами? Гуматы не того? На мысли о грехе не наводят?

Думаю они не как на это не влияют ибо являються основной составляющей самой хорошей земли созданой природой тоесть чорнозема. Кстате именно наличие большого количества гуматов опредиляет его цвет :notice: Вобще реально они походу основа всего грунто образования :notice:


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 18.07.10 17:22
Аватара пользователя

Регистрация: 13.04.2008
Сообщения: 2991
bro, дык от чего им гермиться? (хотя передозить тоже не стоит наверно :roll: )
Гермы ведь в основном из-за какого-то резкого стресса/гормонального дисбаланса получаются, но тут-то дисбаланса вроде нет, и гормональный фон выражен во всех направлениях одинаково (тскть осадок от всего понемногу).

А что, были наблюдения на эту тему? Колитесь (в смысле не жадничайте) :brow:

_________________
Go Gro Bro :smoke: БИОпон


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 18.07.10 17:33

Регистрация: 28.09.2007
Сообщения: 3815
SPA писал(а):
bro, дык от чего им гермиться?

Ну, типо, гуматы - основа растительного гумосексуализма, отсюда и гермики. :notice: :rasta:
Пользуюсь регулярно, если без приколов, очень нравятся пакеты "Гуматы+йод+микроэлементы", вот типа таких:
Изображение
Использую между употреблением основных удобрях, особенно хорошор опрыскивать по листу, растения заметно приободряются.


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 18.07.10 18:04
Аватара пользователя

Регистрация: 09.06.2008
Сообщения: 1372
SPA писал(а):
улучшают структуру воды

SPA писал(а):
накапливают и передают клеткам растения солнечную энергию, приводящую к росту их энергетики и повышению способности противостоять неблагоприятным воздействиям;

:rasta: мракобесие чветет и пахнет :sucks:

_________________
Больше дороги прямой, людей попроще :friend:
Трубка - чашечка и ствол. Дым из чашечки - богам, из ствола - людям.


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 18.07.10 18:09

Регистрация: 28.09.2007
Сообщения: 3815
романтик, не без этого, конечно, но и пользы реальной от них много.


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 18.07.10 18:36
Аватара пользователя

Регистрация: 09.06.2008
Сообщения: 1372
Отто, знаю-знаю, сам энергеном ростишек кормлю

_________________
Больше дороги прямой, людей попроще :friend:
Трубка - чашечка и ствол. Дым из чашечки - богам, из ствола - людям.


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 18.07.10 18:42
Аватара пользователя

Регистрация: 13.04.2008
Сообщения: 2991
романтик, цитаты, что я приводил, к сожалению сочинял производитель... всех лосей ему :pray: ... :lol:

_________________
Go Gro Bro :smoke: БИОпон


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 18.07.10 19:20
Аватара пользователя

Регистрация: 05.08.2007
Сообщения: 279
SPA, можно использовать гуматы вместе с минеральными удобрениями? Например с Etisso :?

_________________
Пользуясь случаем, хочу передать привет всем сотрудникам ГНК...


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 19.07.10 10:57
Аватара пользователя

Регистрация: 13.04.2008
Сообщения: 2991
Pastamaha, имхо можно, главное не переусердствовать, как намекнул достопочтенный bro (ЗЫ: я-ж не практик, я теоретик, мать-перемать :cry: ).

_________________
Go Gro Bro :smoke: БИОпон


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 29.07.10 12:26
Аватара пользователя

Регистрация: 03.09.2007
Сообщения: 565
Использую "Оксидат торфа" для органического аута.
Изображение
Код:
Состав :
-азот 10 - 15 % ,
- гуминовые вещества 70-80 %,
- 16 аминокислот,
- макро- и микроэлементы ( Р ,К,Са, Mg, Fe, Zn, Cu, Co, S, I и др.).

«Оксидат торфа»  применяется:

Для повышения всхожести, ускорения цветения, стимуляции роста ,развития жизнедеятельности садовых цветов, лекарственных ,декоративных лесных культур.
Препарат увеличивает содержание хлорофилла в листьях, препятствует их пожелтению. Повышает иммунитет, устойчивость к болезням, неблагоприятным факторам и биологическую активность грунта. Улучшает декоративные качества. Способствует развитию корневой системы ,накоплению питательных веществ.

Это говорят продавцы, от себя скажу, что использую довольно успешно уже пару лет, растения очень довольны. Так что любителям покурить органики думаю стоит приобрести. В индоре мной используется только в земле, когда готовлю рассаду, ростет, как на дрожжах :thumbs: . Желаю всем хороших и больших урожаев. :smoke:

_________________
Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с)


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 05.02.12 19:41
Аватара пользователя

Регистрация: 12.04.2009
Сообщения: 297
Копролиты(какашки) червей содержат гуминовые кислоты. так что если у вас есть черви- то вам не нужны никакие порошки. мир... :rasta:

_________________
Ведь у гровера все схвачено, его Дева Мария в прозрачно-трихомовом платье...
курите нормальный стафф и не ведитесь на название сорта,его % тгк и генетику. это ОБМАН


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 17.02.12 22:31
Аватара пользователя

Регистрация: 13.04.2009
Сообщения: 15
Приветствую вас братья,посланцы ДжА!!!на эту тему нашел ещё такую инфу.

Стимул есть!!!
Фитогормоны.Они бывают на основе гиббереллинов(Завязь,Цветение,и др.)ибрассиностероидов(например Эпин-Экстра).Препараты пробуждают зародыш,повышают энергию прорастания,способствуют развитию корневой системы.
Ещё одна разновидность гормонов-ауксины.Благодоря их воздействию ускоряется корнеоброзование у рассады и взрослых растений,усиливается рост придаточных корней,улучшается приживаемость рассады овощных и цветочных культур,деревьев и кустарников при пересадке,повышается всхожесть семян и луковиц,ускоряется их проростание.Яркий представитель-гетероауксин.Главное,что нужно помнить,-препараты должны быть свежими,просроченные не окажут необходимого эффекта.

Гуматы.На сам процесс прорастания они особого влияния не оказывают,но могут увеличить энергию роста,которая особенно снижена у старых семян.
На заметку:гуминовые препараты используют,когда нет ни чего лучшего.

Рыбные удобрения.Они производятся из рыбных отходов,которые подвергаются глубокому химического и микробиологическому воздействию.Их можно использовать на самых ранних этапах выращивания рассады.За счет высокого содержания микроэлементов и биологически активных веществ рассада получается крепкой,раньше зацветает.

Ретарданты.Под действием данных препаратов тормозится рост клеток молодого растущего стебля в длину и усиливается их деление в поперечном напровлении,что увеличивает диаметр стебля;нарастает более мощная корневая система.Это особенно важно в условиях не достатка света.

Арахидоновая кислота.Она содержится во многих препаратах и используется для защиты от болезней.Арахидоновая кислота стимулирует естественный иммунитет растений к фитофторозу.альтернатриозу,мучнистой росе,пероноспорозу,серой гнили,бактериозам.

Дрожжевой настой.Полив 1%-ным дрожжевым настоем равносилен внесению стандартной сезонной дозы полного комплексного удобрения.Грибы выделяют много полезных веществ,в том числе фитогормоны,ауксины,витамины группы В,а это сказывается на растениях самым положительным оброзом.Чтобы приготовить дрожжевой настой,10г дрожжей растворите в одном литре воды.
:angree: :angree: :angree: :thumbs:


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 09.03.12 06:55

Регистрация: 31.01.2012
Сообщения: 13
Кто нибудь юзал Гумат+7 вот такой Изображение.
Взял два пакетика а применить побаиваюсь. На пакете написано 10гр растворить на 100-200литров и поливать из расчёта 4-5л на кв. м.
Какую концентрацию делать и с какой периодичностью поливать, если у меня горшки по 45л земли?


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 09.03.12 07:21
Аватара пользователя

Регистрация: 27.01.2010
Сообщения: 2936
семка, Гуматы не являются питанием . Это скорее стимулятор , призванный подстегнуть активность микробиожизни в субстрате .
В общепринятом же способе выращивания на земле , когда земля очищена от жизни и солями напичкана ещё производителем , то есть
мертва , вряд ли вообще будет какой-либо толк от этой удобры . Хороша в аут , где с микробиотой всё в порядке .

_________________
Господствую над обстоятельсвами со знанием дела !


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 07.09.12 12:13
Аватара пользователя

Регистрация: 08.08.2011
Сообщения: 170
Подскажите, может использовал кто Гумат "Плодородие" - универсальный?
в жидком виде продаётся в пластиковой таре 0.5 л и более.
что то там по инструкции мало понятного... концентрация какая то небольшая для полива. типа 10 мл на 10 литров воды это для полива под корень..,
а для опрыскивания 10 мл на 3 литра(странно, ведь вроде как наоборот должно быть, для опрыскивания меньше концентрацию надо).
щас полили 2 мл "гумата" на 1.5 литра воды. есть у кого опыт?
подскажите чтоб не передознуть или наоборот....
Гуматами раньше не пользовался, вот сейчас решил попробовать. вроде как про этот даже какая то дипломная работа написана была. в инете видел, и отзывов много...
кто что думает..
Изображение

_________________
有錢能使鬼推磨 [yǒu qián néng shǐ guǐ tuī mò]


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 07.09.12 13:18
Аватара пользователя

Регистрация: 27.01.2010
Сообщения: 2936
JFrost, кто , что думает по этому поводу - отписано в топике выше . А ты лей-лей не жалей :rasta: ,и 3 мл лей ,и 10 мл лей, потом отпишешься как оно .

_________________
Господствую над обстоятельсвами со знанием дела !


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 07.09.12 19:45
Аватара пользователя

Регистрация: 08.08.2011
Сообщения: 170
злючийшмыг [07.09.12 20:03] писал(а):
JFrost, кто , что думает по этому поводу - отписано в топике выше . А ты лей-лей не жалей :rasta: ,и 3 мл лей ,и 10 мл лей, потом отпишешься как оно .


"кто что думает..." - это по поводу этого гумата под маркой "плодородие" ...
хотелось бы узнать кто как лил уже...
А так то понятно буду пробовать.., дозу расчитывать сам если никто ничего не скажет об этом.
вряд ли смогу дать объективный ответ на вопрос как оно(после использования) т.к. для чистоты эксперемента надо чтобы одно растение поливали этими "гуматами" а другое рядом стоящее нет. тогда и можно сказать.
к сожаленгию такой возможности нет, поэтому если хуже не станет значит уже хорошо, буду считать что на пользу растению :mrgreen:

_________________
有錢能使鬼推磨 [yǒu qián néng shǐ guǐ tuī mò]


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 22.09.12 08:52

Регистрация: 11.04.2010
Сообщения: 1186
злючийшмыг [09.03.12 07:25] писал(а):
семка, Гуматы не являются питанием . Это скорее стимулятор , призванный подстегнуть активность микробиожизни в субстрате .
В общепринятом же способе выращивания на земле , когда земля очищена от жизни и солями напичкана ещё производителем , то есть
мертва , вряд ли вообще будет какой-либо толк от этой удобры . Хороша в аут , где с микробиотой всё в порядке .

Обосновать, как всегда, не сможешь?
А почему гуматы не сродни хелатам - более легкоусвояемая форма солей? Тем более сказано прямо - соли гуминовых кислот. Один из вариантов формы солей. Микробиота это всегда хорошо, да, но совершенна не самоценна и гуматы прекрасно работают и без неё. Не? Ну тогда почему гуматы работают и при обработке по листу? А может не работают? Снова производители врут?


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 22.04.13 23:30

Регистрация: 12.12.2012
Сообщения: 719
Цитата:
SSY
Ну тогда почему гуматы работают и при обработке по листу? А может не работают? Снова производители врут?


с гуматами лучше :thumbs:
производители не врут. :notice:
главное растворять правильно. :rasta:

больше концентрация раствора для листовой чем на упаковке - не есть лучше.
хотя... маруха - это всё же "розы переродившиеся в сорняк" :mrgreen:


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 22.04.13 23:42
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2006
Сообщения: 11528
был у меня гумат..но я не понял какой у нее эффект..нужно исследование - одинаковые условия и сорт,одну гуматить а другую нет..
Цитата:
улучшают структуру воды, придавая ей свойства «талой воды

_________________
Вдумайтесь - тверской районный суд Москвы признал плакат «Фашизм не пройдет» дискредитацией Вооруженных сил России.


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 23.04.13 00:16

Регистрация: 12.12.2012
Сообщения: 719
debuzz [23.04.13 10:42] писал(а):
был у меня гумат..но я не понял какой у нее эффект..нужно исследование - одинаковые условия и сорт,одну гуматить а другую нет..
Цитата:
улучшают структуру воды, придавая ей свойства «талой воды



если к примеру имеет место засоление, и кривой ПШ, то добавление гуматов частично, исправляют проблему.
Также и если есть небольшой передоз азота, к примеру, то обрызгав по листу можно немного смягчить передоз.
То есть они как бы немного стабилизируют процентное содержания веществ в растении.


Да и усвояемость удобрений, также становится в присутствии гуминовых солей, более быстрой растениями.

Видимо как то эти гуматы входят в химическую реакцию с нитратами , оксидами и простыми солями, и создают более сложные хелатные соединения...

примерно так.


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 21.05.13 14:06
Аватара пользователя

Регистрация: 08.08.2011
Сообщения: 843
Правильно - гуматы не питание, а макрокомпонент экосистемы. Если земля покупная - в органике без них вообще никак. Гуматы следует вносить с ЭМ-1, т.е. пустая земля получает сразу бактерий и пищу для них. Бактерии прогрессируют от счастья, вырабатывая нужные растихе блага. Растиха в свою очередь радует гровера...:-)

Добавлено спустя 20 минут 51 секунду:
Органическое питание аля Деломэн (с): остатки чая Пуэр и всяких полезных трав с огорода (пью это) после заварок бережно складываются в литровую банку. В чае содержится много калия, а в травах - все остальное.

Когда банка заполнена, плюхаем туда ложку варенья, колпачек байкала, колпачек гуматов, перемешиваем, доливаем отстоянной водой до верха, закрываем и настаиваем 2-3 дня в тепле.

После жидкость из банки выливается в отстоянную поливочную воду, а компост укладывается вокруг растих под мульчу и проливается. У меня выходит так, что полив обычной водой раз в неделю чередую закладкой компоста и проливом бокса биотой. Т.е. неделя – чистая вода, неделя – компост и биота.

Т.к. земля зимует на балконе под -35, без такой реанимации по весне не обойтись, а в конце сезона лью уже чистую воду без заморочек, т.к. микромир почвы уже бурлит ништяками.

Изображение

_________________
2013: Балкон. Органика. Битва боксов
2014: Ледяная почва. Органика
2014: Печенье девочек скаутов
2014: Органическая осень. Битва штаммов
2015: Подкидыш


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 07.07.13 10:38
Аватара пользователя

Регистрация: 08.08.2011
Сообщения: 843
Еще одно мнение о гуматах.

Гуминовые кислоты - компоненты любого хорошенько перегнившего субстрата - перегноя, зрелого компоста, торфа, сапропеля, и т.п. Если это положить в бочку, залить водной щелочью (едким натром, содой, поташем, аммиаком и т.п.), а затем отфильтровать, то получится бурый раствор. При добавлении кислоты из этого раствора выпадают черно-бурые осадки, которые и носят собирательное название гуминовых кислот. Их собирают, сушат, растворяют в водной щелочи и предлагают на рынке (с добавлением удобрений или без) под разными названиями и большим треском по поводу чудодейственых свойств сей субстанции. Наладить производство такого эликсира может почти каждый, имея сложное современное оборудование типа: бочка железная, лопата совковая, сито обыкновенное и т.п.
С химической точки зрения ГК представляют собой смеси полимерных молекул огромного размера и совершенно неопределенного состава. Двух одинаковых гуминовых кислот не бывает. По этой причине серьезные исследования ГК практически невозможны, ибо заведомо невоспроизводимы. Образуются ГК в процессе глубокого разложения в основном растительных остатков микрофлорой почвы. Хорошие ГК, поэтому, сами по себе микробиологически стабильны, так как, грубо говоря, уже являются отбросами жизнедеятельности почвенных микроорганизмов.

Зачем нужны.
а) для улучшения структуры почвы. Но это имеет смысл только на очень плохих по составу почвах, бедных гумусом. Если почва и так хороша, то добавление в нее ГК подобно гуманитарной помощи пенсионера Сидорова Р.А.Абрамовичу на содержание Челси. Следует также признать, что если почва очень плоха, то сильно улучшить ее с помощью ГК не удастся - проще и эфективнее традиционные способы - добавление компоста, сидераты, и т.п.
б) ГК обладают способностью связывать ионы (это называется ионообменник). Таким образом ГК повышает усвояемость микро и макроэлементов растениями. Это хорошо, но по ряду причин небесспорно.
в) ГК связывает воду. В какой-то степени они являются био-аналогами известного и популярного ныне полиакриамидного геля. А значит, ГК улучшают влагоемкость почв. Но если почва уже хороша - см. п. а). Если очень плоха - см. п. а).

Перечисленные свойства ГК объективны и бесспорны, хотя совершенно не поддаются количественной оценке. Но ГК приписывают и другие свойства, например стимулирование прорастания семян, стимулирование роста растений. Все это вроде бы действительно присутствует, так как отрицать опыты нельзя. Труднее это объяснить. Бесспорно то, что внутрь растений ГК попадать не могут никак - молекулы огромны. Растение не может их расщеплять, микроорганизмы тоже, так как уже наигрались и бросили. Действие ГК может быть связано с тем, что огромные молекулы ГК связывают (грубо говоря, обволакивают) различные биоактивные вещества, например те же продукты жизнедеятельности микроорганизмов (ауксины и т.п.), а также микроэлементы. Все это может стимулировать, если только не будет потеряно в процессе извлечения ГК. Беда только в том, что все это весьма случайно и непостоянно, так как найти там эти вещества и измерить их концентрации почти невозможно.

Выводы:
1. можно пользоваться, скажем, для замачивания семян, если ничего лучше под руками нет.
2. так как все ГК-препараты совершенно разные, выберите себе по реальному опыту какой-нибудь один и им пользуйтесь. При переходе на другой, внешне похожий, достигнутый эффект сохранится вряд ли.
3. опрыскивать этим по листу практически наверняка совершенно бесполезно
4. это уж точно практически безвредно
5. больших эффектов не ожидайте

avchep
Москва
16.03.2005

_________________
2013: Балкон. Органика. Битва боксов
2014: Ледяная почва. Органика
2014: Печенье девочек скаутов
2014: Органическая осень. Битва штаммов
2015: Подкидыш


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
Показать сообщения за:  Сортировать по  

Начать новую тему 
Ответить на тему 
 Страница 1 из 3  [ Сообщений: 52 ]  на страницу... 1  2  3  

   Похожие топики   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Проблема роста, подгибать или нет?

в форуме Я спросил у ясеня...

Renat33333

13

474

19.09.21 01:49

Stasya94 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Новая точка роста?!

в форуме Я спросил у ясеня...

mojno

14

464

13.02.20 21:02

mojno Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Удобрения и гормоны роста

в форуме Закрытый грунт (Indoor)

Somen

10

2218

15.11.23 14:39

dench Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Удобрения и гормоны роста

в форуме Закрытый грунт (Indoor)

Somen

0

872

27.05.21 04:24

Somen Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Минимальная температура для норм роста ?

в форуме Закрытый грунт (Indoor)

Metisav

11

1702

22.09.20 21:30

4010122601 Перейти к последнему сообщению



Журнал вахтёра

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group

M