Начать новую тему 
Ответить на тему 
на страницу...   1  2  3  4  
Сообщение
СообщениеДобавлено: 05.02.18 12:36
Аватара пользователя

Регистрация: 21.02.2014
Сообщения: 262
Ставить неэффективный свет как бы дёшев он ни был - себе дороже. Потому что совокупные счета за счёт многократно превышают стоимость оборудования. То есть банально - экономии не будет! Поэтому много лет назад когда диоды начали появляться, стоили дорого, но были всё-равно не эффективнее ДНАТов. Но холивары начались уже тогда.
Посему после перерыва гровить продолжу на старом оборудовании, а диоды использовать как мощный досвет, в боксе снизу всегда темно, веток и соцветий хватает, но без света они никакие - мелкие. Потенциал для увеличения урожая раза в полтора минимум, а при грамотно организованном досвете наверное можно и вдвое увеличить эффективность. На эти матрицы я тоже поначалу запал, но запал быстро прошёл когда ознакомился с тестами. Впрочем, диоды сегодня доступны как никогда. Ну да, для дешёвых светильников нужен драйвер руки.sys
вот вам пример 3 (ТРИ!!!) киловатта диодов bridgelux 3 вт за смешные деньги:https://ru.aliexpress.com/item/3w-full-spectrum-LED-400nm-840nm-led-chip-45mil-bridgelux-3w-led-diode-for-indoor-plant/32831054581.html?spm=a2g0v.search0104.3.107.871f5c9Cu9Fvm&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_4_10065_10344_10068_10342_10343_10340_10341_10543_10084_10083_10618_10307_10301_5722316_10313_10059_10534_100031_10103_441_10624_442_520_10623_10622_10621_10620_10142_10125,searchweb201603_1,ppcSwitch_2&algo_expid=cce79fc6-0f36-444e-881e-d5c490d8a6db-17&algo_pvid=cce79fc6-0f36-444e-881e-d5c490d8a6db&transAbTest=ae803_4&priceBeautifyAB=0
Во сколько обойдётся лампа не считал, но даже если киловатт обойдётся в 10-15 тыр., это всё-равно прорыв, потому что не надо весь свет сверху фигачить, а распределить его по боксу - основной поток сверху, досвет по бокам и вкрячить снизу 50% от верхней мощности, на квадрат зарядить киловатта полтора диодного света и собрать.... д....я!

_________________
"Я не порекомендую секс, наркотики и безумие каждому, но в моем случае они всегда работали отлично." (С) Хантер С. Томпсон


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 05.02.18 16:43
Аватара пользователя

Регистрация: 02.09.2011
Сообщения: 8241
Дневник: Читать (3)
iiKOSH [05.02.18 13:36] писал(а):
вот вам пример 3 (ТРИ!!!) киловатта диодов bridgelux

Почему 3 киловатта? Ты хочешь 1000 таких диодов в боксе разместить?

_________________
Идут бараны и бьют в барабаны, а барабаны из кожи баранов.(с) Бертольд Брехт
Из ада нельзя выбраться поодиночке!
Kalichakra|3 сативы|Golden Teacher|Moby Dick|GTmini|Ph-PPM-NPK|Мамник|LED|Самоделки|1|2|3|THC Detox|Deficiencies


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 05.02.18 23:51
Аватара пользователя

Регистрация: 21.02.2014
Сообщения: 262
sukhebator [05.02.18 17:43] писал(а):
iiKOSH [05.02.18 13:36] писал(а):
вот вам пример 3 (ТРИ!!!) киловатта диодов bridgelux

Почему 3 киловатта? Ты хочешь 1000 таких диодов в боксе разместить?
Сорри! Переклинило конкретно! Ошибся на порядок. Грёбаный обкурок! гашишем обкурится и пешейт на форум!
Чёт меня клинануло на лишний нолик. Канешна штука за диоды (там где то cree за 600 рэ. за 100 штук есть, знакомому недавно пришли, белые, красные и синие не должны отличаться по цене сильно) и пара штук на обвязку (драйвер, кулер, радиатор), сколько то на корпус или систему планок (что б удобно конфигурировать в боксе свет), в любом случае пятёрка это с большим запасом должно выйти. Это за 300 Вт. Очень и очень неплохо тем не менее.

_________________
"Я не порекомендую секс, наркотики и безумие каждому, но в моем случае они всегда работали отлично." (С) Хантер С. Томпсон


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 08.02.18 13:00

Регистрация: 13.07.2014
Сообщения: 812
Неприлично малый кпд таких матриц (исходя из ролика во втором посте не более 15%) определяется её внутренним устройством. Принцип заимствован у у сеуловских сборок акрич. Диоды разбиты на группы коммутируемые по мере изменения напряжения по синусоиде сети, чем выше напряжение - тем больше цепочка диодов. Только кол-во ступеней там достаточно велико и напряжение сети в приличных странах сильно не гуляет.
В китайских матрицах судя по некоторым фото ступеней всего четыре. На пиках синусоиды кристаллы сильно перегружаются, а на спадах отдыхают, что совсем не эквивалентно работе в постоянном режиме на оптимальном токе не говоря уже о случаях с повышенным напряжением в сети.
Чтобы как то дёшево и сердито улучшить ситуацию можно подключить две матрицы последовательно через простейший выпрямитель - диодный мостик с электролитическим конденсатором (примерно 1мкф/на 1 вт матрицы) с рабочим напряжением 400в. Напряжение на каждой матрице будет порядка 140в и верхняя ступень вероятно в полную силу не включится, зато остальные будут нагружены оптимальнее, что улучшит КПД и снизит нагрев.
К сожалению (или к счастью) таких матриц у меня нет, обкатать на практике не на чем, вариант теоретический, но не аварийный точно.


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 08.02.18 13:17
Аватара пользователя

Регистрация: 07.06.2015
Сообщения: 11992
Год назад растил на похожих китайцах, выбора особо не было, cree дорого, днат жарко.
Всё нормально росло, цвело и выхлоп приемлимый.
Другое дело, что сейчас брендовые матрицы сильно упали в цене. А то и сейчас бы использовал китайцев, т.к проверено и обкатано.
ТС +

:friend:

_________________

G13 Haze * Bubble Gum * White Russian/AK-47 * M8 *
Bubble Gum II * Peyote Forum/Blueberry/Alaskan Purple *
Peyote Gorilla + Bubba Kush * Gelato USA * Zkittlez * Cheese *
Mix + M8 * Stoned Panda


Последний раз редактировалось diggymaster 08.02.18 15:27, всего редактировалось 1 раз.

 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 08.02.18 14:06

Регистрация: 24.02.2006
Сообщения: 1719
diggymaster [Чт фев 08, 2018 12:17 pm] писал(а):
Всё нормально росло, цвело и выхлоп приемлимый.

:friend:


А сколько ватт было, сколько веги и какой выхлоп?


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 08.02.18 22:55
Аватара пользователя

Регистрация: 02.09.2011
Сообщения: 8241
Дневник: Читать (3)
has, Бро, нарисуй схемку, если не трудно. Хочу эксперимент поставить.
Есть у меня опасения, хотя может и безпочвенные, что эти диоды бездрайверные просто не загорятся при таком последовательном подключении.

_________________
Идут бараны и бьют в барабаны, а барабаны из кожи баранов.(с) Бертольд Брехт
Из ада нельзя выбраться поодиночке!
Kalichakra|3 сативы|Golden Teacher|Moby Dick|GTmini|Ph-PPM-NPK|Мамник|LED|Самоделки|1|2|3|THC Detox|Deficiencies


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 09.02.18 11:20

Регистрация: 13.07.2014
Сообщения: 812
Они не могут совсем не загореться, вопрос лишь на сколько ступеней. Если 3/4 кристаллов включатся на полную силу уже нормально.
420414
Диоды или мостик любые от 1а и от 500в. Кондёр 50 мкф 400в. Полярность подключения матриц не важна.
Ещё следует иметь ввиду что как при прямом включении в сеть, так и по данной схеме, из за того что реле таймера размыкает лишь один контакт возможно самопроизвольное очень слабое свечение или мерцание обесточенных матриц от сетевых помех, как это бывает с лампами КЛЛ. Автикам и рассаде это по барабану, а с фотиками могут навести шороху. Желательно понаблюдать какое то время за ними в полной темноте.
Иногда помогает просто вставить вилку таймера в розетку противоположным образом, переполюсовав фазу/ноль или добавить параллельно матрице резистор 50 ком 2 вт.


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 18.02.18 15:39
Аватара пользователя

Регистрация: 02.09.2011
Сообщения: 8241
Дневник: Читать (3)
has, спасибо за схемку.

Решил таки на выходных захарвестить автомат. Уже неделю как у него наступила осень, он стал пить в 2 раза меньше и новых стигм уже не видно. Трихомы мутные, есть и прозрачные на нижних ярусах. Янтаря нет, но и дожидаться его тоже смысла нет. Автомат опыленный, поэтому шишки выглядят немного специфически, но вполне здоовыми.
422202422201422205422207
Весу конечно не будет, но я вобщем-то и не ждал ничего особенного с автомата в литровом горшке примерно за 2 месяца цикла.
А вот фото неопыленной фотопериодной сативки. У неё началась вторая волна цвета, из шишек полезли колоски и похоже она наберет таки приемлимую массу в этих спортанских условиях.
422208

_________________
Идут бараны и бьют в барабаны, а барабаны из кожи баранов.(с) Бертольд Брехт
Из ада нельзя выбраться поодиночке!
Kalichakra|3 сативы|Golden Teacher|Moby Dick|GTmini|Ph-PPM-NPK|Мамник|LED|Самоделки|1|2|3|THC Detox|Deficiencies


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 20.02.18 14:01
Аватара пользователя

Регистрация: 02.09.2011
Сообщения: 8241
Дневник: Читать (3)
Продолжаю фотосессию прогресса под недорогими китайскими матрицами.
Слегка опыленный по центральной коле, фотопериод Каличакра продолжает набирать шишечную и зеленую массу.
422599422600422601422602

_________________
Идут бараны и бьют в барабаны, а барабаны из кожи баранов.(с) Бертольд Брехт
Из ада нельзя выбраться поодиночке!
Kalichakra|3 сативы|Golden Teacher|Moby Dick|GTmini|Ph-PPM-NPK|Мамник|LED|Самоделки|1|2|3|THC Detox|Deficiencies


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 20.02.18 14:06
Аватара пользователя

Регистрация: 01.12.2017
Сообщения: 25
В общем, поднял в таком же боксе, как у бро Sukhebator, при свете 6500к 50вт 3950лм и с двумя досветами 4к спектра 20 и 14 ватт (примерно по ~1500лм)
без тренировок Auto Ak Семяныча(высылаются бонусом) и снял ~45г сухого.
Выбираю вот свет для бокса поширше. Будет 45х110х160. Смотрю вот цены и понять не могу. Почему 12в фито свет стоит дороже(~1200р), чем тот же 50в прожектор на 3950лм(~900р),
под которым и так прекрасно растёт, если не гнаться за золотыми горами и учитывать, что вариант бюджетный(очень бюджетный), да к тому же и стелс, и монтировать легче, и пожароопасность нулевая
примерно, в отличие от тех же днатов.
При том что никаких спецификаций, кроме потребляемой мощности и класса защиты, не указывается, у этих хвалёных фито-ламп. Из всех "пруфов" только вызывающие сомнения фотки полок с салатом,
освещаемые такими светильниками. В общем, фито - оно того стоит или нет? И у меня ли одного оно вызывает такой скепсис?

Собственно, сам сабж.

http://www.eswet.ru/img/svet-img/fito14w.jpg

_________________
:smile: :smile:


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 20.02.18 14:14
Аватара пользователя

Регистрация: 02.09.2011
Сообщения: 8241
Дневник: Читать (3)
kostyavoronin, КПД разный. Расходы на электроэнергию ниже, окупаемость в коммерческих целях быстрее - я так понимаю.

_________________
Идут бараны и бьют в барабаны, а барабаны из кожи баранов.(с) Бертольд Брехт
Из ада нельзя выбраться поодиночке!
Kalichakra|3 сативы|Golden Teacher|Moby Dick|GTmini|Ph-PPM-NPK|Мамник|LED|Самоделки|1|2|3|THC Detox|Deficiencies


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 20.02.18 14:55

Регистрация: 30.10.2013
Сообщения: 3274
CBD Mango Haze, зацветающий клон, под миксом из
5вт китайских "одноватников" 450нм (самоделка)
10вт таких же, только 660нм (там же)
30вт китайского фулл - спектра (уличный фонарь)
30вт белого 4000К (тоже фонарь)
20вт 730нм китайского "ИК" на закаты. (на краях тех же фонарей)

Обновлю потом :rasta:

422626422627

_________________
VINCIT OMNIA VERITAS SEMPER FIDELIS
Когда дискуссия проиграна, клевета становится орудием неудачника .... Сократ


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 20.02.18 15:18
Аватара пользователя

Регистрация: 02.09.2011
Сообщения: 8241
Дневник: Читать (3)
HolyTHC, Вегу покороче можно было наверно, бро.

_________________
Идут бараны и бьют в барабаны, а барабаны из кожи баранов.(с) Бертольд Брехт
Из ада нельзя выбраться поодиночке!
Kalichakra|3 сативы|Golden Teacher|Moby Dick|GTmini|Ph-PPM-NPK|Мамник|LED|Самоделки|1|2|3|THC Detox|Deficiencies


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 20.02.18 16:28

Регистрация: 07.04.2015
Сообщения: 83
Твоя каличарка, копия НЛ от пирамиды бро ) прям 1в1 )


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 20.02.18 16:34
Аватара пользователя

Регистрация: 01.12.2017
Сообщения: 25
sukhebator [20.02.18 15:14] писал(а):
kostyavoronin, КПД разный. Расходы на электроэнергию ниже, окупаемость в коммерческих целях быстрее - я так понимаю.


Мне почему-то кажется, что коммерческий ход, чтобы наживаться на людях, ведущихся на приставку "фито". В конце концов спаять из разных диодов светильник с фулл спектром будет дешевле, чем покупать готовый. Но диоды тоже непонятно как выбирать. Смотрел в магазах ленты, а там пишут световой поток: 640 лм например. И не понятно, на метр этот поток или на ватт, или ещё как измеряется. Сами консультанты в магазинах ни фига не шарят, и расспрашивать их бессмысленно. Вообще странная такая тенденция, что даже, работая в сфере услуг, огромное количество людей остаются бесполезным мусором, хотя казалось бы, что хуже продаванов нет никого. :spy:

_________________
:smile: :smile:


Последний раз редактировалось kostyavoronin 20.02.18 16:37, всего редактировалось 1 раз.

 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 20.02.18 16:35

Регистрация: 30.10.2013
Сообщения: 3274
sukhebator, было, но не я решаю, кустик не мой. Высота кста около 50см. Веги тут были всего 2 недели после переезда клона в бокс с подоконника, но с интенсивным ИК, закаты всегда у него по 40мин, стрелял куст отлично :thumbs:

_________________
VINCIT OMNIA VERITAS SEMPER FIDELIS
Когда дискуссия проиграна, клевета становится орудием неудачника .... Сократ


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 20.02.18 19:26

Регистрация: 27.10.2017
Сообщения: 1299
HolyTHC, Да, но у тебя то с драйверами диоды, а у них КПД в пару раз лучше чем у бездрайверных.

_________________
новый репорт, 15 5,5 кустов на 0.4 м2, харвест


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 20.02.18 19:31

Регистрация: 30.10.2013
Сообщения: 3274
RoadTo2GPW, тут дело не только в диодах, в том и дело. Диоды самые дешевыечто есть, драйвера отдельно. Но в любом случае это то что есть и достигнуто это было сразу несколькими методами, включая свет.
Не в типе освещения счасье, вот что я хотел сказать. И уж точно не в производителях диодов. Хотя значение этого тоже нельзя преуменьшать, но никакое это не волшебство, волшебных диодов или матриц вообще не существует, о чём по сути и гласит данный топик.
А инфу с растихой обновлю как нибудь, гров не у меня и фотки эти экслюзивно сделаны по моей личной просьбе для ОЛК.

_________________
VINCIT OMNIA VERITAS SEMPER FIDELIS
Когда дискуссия проиграна, клевета становится орудием неудачника .... Сократ


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 20.02.18 19:43

Регистрация: 27.10.2017
Сообщения: 1299
Ну да, если разница в 400% в КПД ничего не значит, то да. В конце концов всегда можно использовать их как обогреватель балкона в зимнее время.

_________________
новый репорт, 15 5,5 кустов на 0.4 м2, харвест


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 20.02.18 22:12

Регистрация: 30.10.2013
Сообщения: 3274
RoadTo2GPW, господи :rasta:
Т.е. если у тебя нет светильнега с топовыми диодами, то всё, ничё у тя не вырастет, да?
Ты кому это вообще втираешь? :rasta:
Сказал же сразу что разница есть и её надо учитывать, но так ты только разпугаешь тех кто к диодам присматривается. А тут как раз таки я порекомедовал бы начать именно с чего то подобного что в топике, для первого раза, не парясь за КПД, к этому можно всегда вернуться.
И ещё, пеши реальные цифры а не какой то космос. 400% это ты с потолка списал. И ещё, на будущее - никогда не крути хвостом перед людьми тут. Они это видят и этого не любят :friend:

Добавлено спустя 22 минуты 6 секунд:
Кста у меня детсадик под 10вт китайской с драйвером, из много мелких СМД диодиков сделан, на большом радике фактически холодном всегда. Уверенно могу сказать что идеально для детсадика и лучше чем на подоконнике зимой. Месяцами медленно вегетируют, межузлия наращивают и пофиг хто метр от лампы :rasta:
Фотка старая, счас 4 из этих растут в другом боксе

409760

_________________
VINCIT OMNIA VERITAS SEMPER FIDELIS
Когда дискуссия проиграна, клевета становится орудием неудачника .... Сократ


Последний раз редактировалось HolyTHC 20.02.18 22:37, всего редактировалось 1 раз.

 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 20.02.18 22:36

Регистрация: 27.10.2017
Сообщения: 1299
HolyTHC [20.02.18 22:34] писал(а):
И ещё, пеши реальные цифры а не какой то космос. 400% это ты с потолка списал.

И ещё, читай топик внимательно, и особенно второе сообщение в этой теме, десятая минута видео, все измерения на спектрометре. Удачи :rasta:

_________________
новый репорт, 15 5,5 кустов на 0.4 м2, харвест


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 20.02.18 22:41

Регистрация: 30.10.2013
Сообщения: 3274
RoadTo2GPW, у меня живые спектрометры в боксах живут, могу сам тебе таких видео понаснимать :rasta:
Ничё не впариваю, просто не люблю когда говорят то чего толком не понимают.
Удачи, у тебя тоже есть право мнения, никак иначе :friend:

_________________
VINCIT OMNIA VERITAS SEMPER FIDELIS
Когда дискуссия проиграна, клевета становится орудием неудачника .... Сократ


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 20.02.18 22:48

Регистрация: 27.10.2017
Сообщения: 1299
HolyTHC, У тебя в боксе есть бездрайверные светодиоды? Или к чему ты вообще свой бокс тут упомянул?

_________________
новый репорт, 15 5,5 кустов на 0.4 м2, харвест


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 20.02.18 22:50
Аватара пользователя

Регистрация: 02.09.2011
Сообщения: 8241
Дневник: Читать (3)
RoadTo2GPW, HolyTHC, Парни, не спорьте.
Целью топика является показать, что можно и под дешевыми диодами нормально провести цикл. Безусловно, эти диоды стоят в начале ценовой линейки, и их показатели ни в какой мере не могут сравниться с Кри или Ситезен. Но беда в том, что многие пионеры решают проблемы с температурой в маленьком боксе, Днат для них исключен и не факт, что у них есть средства на покупку дорогих матриц или хороших канальников с култубом.
Возможно такие диоды станут их первым шагом.
Не обязательно вкладываться на полную, чтобы просто попробовать вырастить свой первый куст! :angree:

_________________
Идут бараны и бьют в барабаны, а барабаны из кожи баранов.(с) Бертольд Брехт
Из ада нельзя выбраться поодиночке!
Kalichakra|3 сативы|Golden Teacher|Moby Dick|GTmini|Ph-PPM-NPK|Мамник|LED|Самоделки|1|2|3|THC Detox|Deficiencies


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
Показать сообщения за:  Сортировать по  

Начать новую тему 
Ответить на тему 
 Страница 2 из 4  [ Сообщений: 78 ]  на страницу...   1  2  3  4  

   Похожие топики   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. LED full spectrum

в форуме Я спросил у ясеня...

gadem

9

463

08.09.19 14:49

Gate512 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. White Krim Widow | КитайLED Full+2700K 120W | Тумба ver.2 40х45х90 | Земля+биогумус | Второй гров

в форуме Grow LED

AngryBird

20

3519

14.11.19 17:22

AngryBird Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. NYC fem. (PS)/LED 130w cob 220v/земля/pokon, бона форте, МФК/ЛСТ

в форуме Grow Compact

Rand00m

9

1252

23.06.21 20:06

Rand00m Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Новый вид освещения повышающий урожай марихуаны Vital Spectrum

в форуме Информация

Барклай

6

2750

14.02.22 17:53

9781101412 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. OG KUSH fem (HSO)/60-60-160/6500k LED-прожекторы 200 вт/земля и удобры Plagron. ХАРВЕСТ

[ на страницу...: 1, 2, 3, 4 ]

в форуме Grow LED

Джонсонздесь

92

8619

26.09.20 18:21

Джонсонздесь Перейти к последнему сообщению



Журнал вахтёра

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group

M