Золотой Лось ОЛК: нет.
|
Текущее время: 19.04.24 12:52 |
Версия для печати |
Сообщение
Заголовок сообщения: Re: Правильный досвет белых светодиодов
abola [22.01.19 22:04] писал(а):
Бро, у тебя отличный свет на весь цикл, причин его досвечивать красно-синим спектром я не вижу - и так все отлично растет... Ну добавишь ты еще диодов, существенной разницы между 1 к 4 или 1 к 5 - не будет, имхо...
Может ты и прав, но как по мне то у Кри заметно не хватает красного в диапазоне 660нм. А исходя из кривой потребления хлорофилла А, он как раз больше всего поглощается на этой длине волны. Насчет пропорции, поставлю пока 1 к 5. Потом отпишусь, по окончании грова. И да, еще раз перечитай название своей темы. Или ты в корне поменял свое мнение?
diggymaster [22.01.19 23:25] писал(а):
Если белые СОВ*ы качественные (cree/citizen/samsung) и их достаточно на размер бокса, досвет ничего не даст.
Пробывал несколько раз на цвете к 250w 3000K добавить 200w 660nm, заметного на глаз "плюса" в урожае не увидел.
Имхо недостаток красного, это плохо, а переизбыток бесполезная трата электричества.
Пробывал несколько раз на цвете к 250w 3000K добавить 200w 660nm, заметного на глаз "плюса" в урожае не увидел.
Имхо недостаток красного, это плохо, а переизбыток бесполезная трата электричества.
Бро, ты слишком много красного добавил, поэтому не ощутил разницы. Свет у тебя получился не сбалансированным.
_________________
Blueberry Seedsman / DWC / Led 200W Cree CXB3070 / GHE Flora Series / 0.48m2 x 160см
Заголовок сообщения: Re: Правильный досвет белых светодиодов
HunterGe,
Без подсвета красным всё получается отлично.
Не хочу тут пихать здесь таблицы есть тут, видно что нормальный 3000К даёт 660nm "под завязку".
Без подсвета красным всё получается отлично.
Не хочу тут пихать здесь таблицы есть тут, видно что нормальный 3000К даёт 660nm "под завязку".
_________________
G13 Haze * Bubble Gum * White Russian/AK-47 * M8 *
Bubble Gum II * Peyote Forum/Blueberry/Alaskan Purple *
Peyote Gorilla + Bubba Kush * Gelato USA * Zkittlez * Cheese *
Mix + M8 * Stoned Panda
Заголовок сообщения: Re: Правильный досвет белых светодиодов
diggymaster [23.01.19 08:25] писал(а):
HunterGe,
Если белые СОВ*ы качественные (cree/citizen/samsung) и их достаточно на размер бокса, досвет ничего не даст.
Пробывал несколько раз на цвете к 250w 3000K добавить 200w 660nm, заметного на глаз "плюса" в урожае не увидел.
Имхо недостаток красного, это плохо, а переизбыток бесполезная трата электричества.
Если белые СОВ*ы качественные (cree/citizen/samsung) и их достаточно на размер бокса, досвет ничего не даст.
Пробывал несколько раз на цвете к 250w 3000K добавить 200w 660nm, заметного на глаз "плюса" в урожае не увидел.
Имхо недостаток красного, это плохо, а переизбыток бесполезная трата электричества.
Причина не в спектре, а в том что выделено жирным (как я понял у тебя 0.7 кв. м.)
То есть перебор получился в общем кол-ве, а не в красном, которого может и многовато, но совсем не запредельно. Судя по калькулятору спектра немногим больше чем в лампе HS1.
Заголовок сообщения: Re: Правильный досвет белых светодиодов
Всем салют, вот, что пишут на сайте осрам о 730нм: "С пиковым спектром на 730 нм, предназначен исключительно для нацеливания на дальние красные фоторецепторы фитохрома. Этот спектр широко используется для нацеливания на Phytochrome Far Red (Pfr) при фотоморфогенном освещении, и он используется для удлинения темного периода, чтобы стимулировать процесс цветения в растениях короткого дня. "
Хочу на минут 20 его включать после выключения основного света. Как думаете, какой мощности будет достаточно?
Хочу на минут 20 его включать после выключения основного света. Как думаете, какой мощности будет достаточно?
Заголовок сообщения: Re: Правильный досвет белых светодиодов
arturnoname, Для аналогичных функций буду брать около 10W 730нм при мощности основных кобов 50-150W. Меня, правда, больше интересует не стимуляция цветения, а возможность влияния на вытягивание междоузлий: уж больно кустисто растет сейчас
Заголовок сообщения: Re: Правильный досвет белых светодиодов
arturnoname, добро пожаловать на ОЛК )) а можно поподробнее про удлинения темнового периода?... как я понимаю фитохром - он сам в темноте переходит из 660-го состояния в 730-ое, без всякого досвета, что для растения является сигналом того, что на дворе ночь, фотосинтез перестает работать, наступает пора всяких темновых фаз и роста... если досвечивать то фитохром быстрее переходит в 730-ое состояние и растение думает, что ночь длиннее, чем на самом деле?... так что ли?...
Заголовок сообщения: Re: Правильный досвет белых светодиодов
HunterGe [03.01.19 01:40] писал(а):
Цитата:
Бро, я бы на твоем месте забил бы болт на это. Тут идет обычное дрочево на люмены, люксы, спектры и ваты. К гровингу это имеет ооооочень отдаленное отношение
Ты это серьезно? Ты мне напоминаешь Шарикова из Собачьего сердца, пытающегося дискуссировать с профессором Преображенским )))
Цитата:
кто хочет вырастить покурить, тот и на бытовых лампочках грамм/ват спокойно снимает
Скинь свой гроурепорт где ты на таких лампах снимаешь грамм/ватт. Или хотя бы ссылку кинь на один гроурепорт на бытовых лампах с таким результатом. Буду очень признателен.
https://olkpeace.org/forum/viewtopic.php?f=78&t=89967
Вот здесь Старый Ребус на бытовых ЭСЛ вырастил.
Заголовок сообщения: Re: Правильный досвет белых светодиодов
abola [11.02.19 14:18] писал(а):
arturnoname, добро пожаловать на ОЛК )) а можно поподробнее про удлинения темнового периода?... как я понимаю фитохром - он сам в темноте переходит из 660-го состояния в 730-ое, без всякого досвета, что для растения является сигналом того, что на дворе ночь, фотосинтез перестает работать, наступает пора всяких темновых фаз и роста... если досвечивать то фитохром быстрее переходит в 730-ое состояние и растение думает, что ночь длиннее, чем на самом деле?... так что ли?...
Именно так, только наоборот) в отсутствие света фитохром730 медленно превращается в фитохром660. т.е. если мы в темноте посветим 730нм фитохром730 перейдет в фитохром660, причем выигрыш по времени, для перехода того же кол-ва фитохрома660 достигает 2х часов. И, оказывается, достаточно всего лишь вспышки. Вот из того же источника:
"...растения короткого дня могут побуждать к цветению с помощью одной вспышки с чистым светом FR в самом начале темного фотопериода, после выключения всех других источников света. Это эффективно добавляет пару часов к темному периоду с целью цветения, которое можно использовать для увеличения светлого периода роста и, как следствие, оптимизации урожая растений."
т.е. фотик будет цвести при режиме 10-14, если я правильно понял
Добавлено спустя 1 час 16 минут 55 секунд:
вот еще по досветке:
"Эти же терпены могут быть получены в других видах, таких как различные травы и даже каннабис . Наибольшая концентрация обычно обнаруживается в не железистых трихомах (таких как волоски листьев на томатах или листьях каннабиса ) и железистых трихомах (таких как луковичные головки на листьях сахара и чашечках каннабиса).). Было проведено ограниченное исследование влияния различных длин волн на биосинтез терпенов, но некоторые физиологи растений считают, что для активации необходимых метаболических компонентов необходимы определенные длины волн. Кроме того, увеличение интенсивности света сигнализирует некоторым растениям о выделении большего количества железистых трихом. Есть некоторые доказательства того, что эти дополнительные трихомы генерируются для защитной секреции флавоноидов (как упоминалось ранее, эти соединения защищают от избыточной интенсивности света и ультрафиолета). Повышенный синтез железистых трихом создает новые места для биосинтеза и хранения терпенов, которые могут влиять на общие концентрации терпенов у нескольких видов растений. В целом, синтез терпена является горячей темой для исследователей, которые изучают влияние интенсивности света и качества света."
и
"Мы действительно знаем, что ультрафиолетовое излучение и, возможно, даже коротковолновый (~ 400-420 нм) синий свет могут стимулировать выработку каннабиноидов"
так что это поле для исследований еще не распахано, но можно точно сказать, что стоит досвечивать основной белый свет параллельной системой освещения, работающей не на увеличение светового потока, а на стимулирование фотоморфогенных реакций
Заголовок сообщения: Re: Правильный досвет белых светодиодов
Заголовок сообщения: Re: Правильный досвет белых светодиодов
Свежак! 2 дня как выложили... вводные 30 минут можно смело пропустить, дальше норм... рекомендую!...
Первая лекция курса "Растение и свет" https://www.youtube.com/watch?v=ImZaxwfjJzU&t=1614
Лектор: Иван Германович Тараканов — доктор биологических наук, профессор, заведующий кафедрой физиологии растений РГАУ-МСХА имени К.А. Тимирязева.
Первая лекция курса "Растение и свет" https://www.youtube.com/watch?v=ImZaxwfjJzU&t=1614
Лектор: Иван Германович Тараканов — доктор биологических наук, профессор, заведующий кафедрой физиологии растений РГАУ-МСХА имени К.А. Тимирязева.
Заголовок сообщения: Re: Правильный досвет белых светодиодов
Товарищи!
Во-первых, мой опыт выращивания клонов под би-колорной(в пропорции 3 красный 1 синий)лампой показал, что 2-3 клонов на 3-4 неделю выхватывают жОсткую нехватку по фосфору. Стволы и веточки приобретают фиолетовый цвет. Нирвановский Ice reg. Все условия одинаковые. Еще пишут, что если если светить только би-колорной то содержание нитратов увеличивается.
Во-вторых, синий свет несёт энергии больше чем красный, для насыщения спектра синим, по идее лучше добавить диоды на 6400к.(диоды широкого спектра сделаны на синих кристаллах с добавлением люминофора, значит чем холоднее тем больше энергии).
В-третьих, получается, что идеальная лампа это 660+4000к или 660+6400к. По разным источникам, растению синего надо меньше чем зеленого
Как всегда получается больше вопросов чем ответов
Во-первых, мой опыт выращивания клонов под би-колорной(в пропорции 3 красный 1 синий)лампой показал, что 2-3 клонов на 3-4 неделю выхватывают жОсткую нехватку по фосфору. Стволы и веточки приобретают фиолетовый цвет. Нирвановский Ice reg. Все условия одинаковые. Еще пишут, что если если светить только би-колорной то содержание нитратов увеличивается.
Во-вторых, синий свет несёт энергии больше чем красный, для насыщения спектра синим, по идее лучше добавить диоды на 6400к.(диоды широкого спектра сделаны на синих кристаллах с добавлением люминофора, значит чем холоднее тем больше энергии).
В-третьих, получается, что идеальная лампа это 660+4000к или 660+6400к. По разным источникам, растению синего надо меньше чем зеленого
Как всегда получается больше вопросов чем ответов
Заголовок сообщения: Re: Правильный досвет белых светодиодов
Dimmer, Ходят упорные слухи, что это реакция на 660, а не голод..типа загара у кожанных мешкофф
Заголовок сообщения: Re: Правильный досвет белых светодиодов
Dimmer, Ходят упорные слухи, что это реакция на 660, а не голод..типа загара у кожанных мешкофф
Заголовок сообщения: Re: Правильный досвет белых светодиодов
Аптекаръ [17.05.19 05:57] писал(а):
Dimmer, Ходят упорные слухи, что это реакция на 660, а не голод..типа загара у кожанных мешкофф
Возможно это и правда "загар". Решил вылечить небольшой дозой красной этиссы и один выхватил передоз( при нехватке то).
Заголовок сообщения: Re: Правильный досвет белых светодиодов
У меня у мамок под лед (свет в цеху меняли и один мне достался 75вт) стволы аж чёрные были и фиолет черешка за положеное. Давал и мфк и просто фосфор поднимал пофиг. А уже клоны сних под днат, всё ок. Даже где с начало был синий- проходит. А ещё крайний гров решил ним низа досветить, и повесил по ценру с уклоном в низ. Так вот где свет попадал на растение, оно до харва тупо чёрная была. Ветки, ствол 10-12см зелёный, 30-35 чёро-синий, лопух тоже жесть- страшнейший нехфат фосфора, а дальше в верх все отлично просто, даже намёка нет. Сам офигел когда эту зебру наблюдал.
Заголовок сообщения: Re: Правильный досвет белых светодиодов
D40 [17.05.19 06:31] писал(а):
У меня у мамок под лед (свет в цеху меняли и один мне достался 75вт) стволы аж чёрные были и фиолет черешка за положеное. Давал и мфк и просто фосфор поднимал пофиг. А уже клоны сних под днат, всё ок. Даже где с начало был синий- проходит. А ещё крайний гров решил ним низа досветить, и повесил по ценру с уклоном в низ. Так вот где свет попадал на растение, оно до харва тупо чёрная была. Ветки, ствол 10-12см зелёный, 30-35 чёро-синий, лопух тоже жесть- страшнейший нехфат фосфора, а дальше в верх все отлично просто, даже намёка нет. Сам офигел когда эту зебру наблюдал.
Так ты сам пишешь, что давал и мфк и фосфор, значит не в них дело. У меня тоже под Дант оклемались( или после этиссы под Днатом).
Аптекарь возможно прав, это ожоги от большой концентрации красного
Но с другой стороны, если это ожог, то почему он со временем проходит? Ведь если произошло физическое изменение ствола и веток они к старому состоянию вроде не должны приходить, это не как кожа у человека новая нарастает.
Заголовок сообщения: Re: Правильный досвет белых светодиодов
Цитата:
Аптекарь возможно прав, это ожоги от большой концентрации красного
Но с другой стороны, если это ожог, то почему он со временем проходит? Ведь если произошло физическое изменение ствола и веток они к старому состоянию вроде не должны приходить, это не как кожа у человека новая нарастает.
Но с другой стороны, если это ожог, то почему он со временем проходит? Ведь если произошло физическое изменение ствола и веток они к старому состоянию вроде не должны приходить, это не как кожа у человека новая нарастает.
Друже, это не ожог, это пигментация. И у растих, и у человекофф
Заголовок сообщения: Re: Правильный досвет белых светодиодов
У Seoul sc есть матрицы с красивым названием sunlike. Там, если я не ошибаюсь, есть вообще все. Все хочу прикупить на пробу. А с тсом согласен. Да и вообще, как по мне, лучше дать более широкий спектр, чем вот эти вот сине- красные диодики.
Свой первый гров вообще проводил так: В будку повешал огромную эсл 6500 и остальное досветил ледом разных спектров, от 2700 до 6500 + UV и дальний красный. Так вот по шишкам аж текло. Мне кажется UV очень важен, так как он вполне содержится в солнечном спектре и он попросту не может быть лишним.
Свой первый гров вообще проводил так: В будку повешал огромную эсл 6500 и остальное досветил ледом разных спектров, от 2700 до 6500 + UV и дальний красный. Так вот по шишкам аж текло. Мне кажется UV очень важен, так как он вполне содержится в солнечном спектре и он попросту не может быть лишним.
_________________
Ничего не ращу, ничего не курю, ничего не храню, ничего не продаю, ни с кем не делюсь.
Заголовок сообщения: Re: Правильный досвет белых светодиодов
Да, Sunlike, по спектру крутые ДорогоВатты правда и КПД не как у Самсунгов последних
Заголовок сообщения: Re: Правильный досвет белых светодиодов
akkum, лампы с таким спектром (CRI>90) нужны музеям и выставочным центрам... где важно видеть объекты "как есть" с минимальными искажениями... в быту можно использовать, но в растениеводстве решает количество света, а по эффективности такие лампы сильно проигрывают, увы...
100%
akkum [18.05.19 11:15] писал(а):
Мне кажется UV очень важен, так как он вполне содержится в солнечном спектре и он попросту не может быть лишним.
100%
Заголовок сообщения: Re: Правильный досвет белых светодиодов
Вот есть недорогие матрицы с CRI 97, конечно не Кри по КПД(±30), но дешевле почти в 3 раза.
https://cobkits.ru/products/40428034
https://cobkits.ru/products/40428034
Заголовок сообщения: Re: Правильный досвет белых светодиодов
Dimmer [18.05.19 14:22] писал(а):
Вот есть недорогие матрицы с CRI 97, конечно не Кри по КПД(±30), но дешевле почти в 3 раза.
https://cobkits.ru/products/40428034
https://cobkits.ru/products/40428034
100лм/вт Китаёзы такие китаёзы
Заголовок сообщения: Re: Правильный досвет белых светодиодов
Dimmer [18.05.19 14:22] писал(а):
Вот есть недорогие матрицы с CRI 97...
Даже смотреть не стал... Если тебе шашечки нужен высокий CRI - бери обычные лампы накаливания, у них уащще CRI 100 максимум из возможного...
Заголовок сообщения: Re: Правильный досвет белых светодиодов
Про то что чем выше CRI тем ниже урожай - бред. Самая высокая эффективность по люмен/ватт у каких-нибудь 6500K 70 CRI, но чёта я не вижу чтобы под ними все растили. Почему на цвете все ставят 3000K или вообще 2700-2200K ? Ведь они сильно "проигрывают" по люмен/ватт 6500K ? Потому что они красного дают больше. А чем выше CRI, тем больше красного в спектре.
На rollitup чем дальше - тем больше растят под расширенным CRI (90 и выше). Раньше не растили потому что хрен достать такие матрицы было, и стоили они космических денег.
Posted after 19 minutes 13 seconds:
График из датащита bridgelux, внизу 97 CRI, вверху 80 (3000K - 30H). Сравните где проходит линия 650 nm, где 730nm
3000K 80CRI
650nm ~ 60%
730nm ~ 5%
3000K 97 CRI
650nm ~ 90%
730nm ~ 15%
На rollitup чем дальше - тем больше растят под расширенным CRI (90 и выше). Раньше не растили потому что хрен достать такие матрицы было, и стоили они космических денег.
Posted after 19 minutes 13 seconds:
График из датащита bridgelux, внизу 97 CRI, вверху 80 (3000K - 30H). Сравните где проходит линия 650 nm, где 730nm
3000K 80CRI
650nm ~ 60%
730nm ~ 5%
3000K 97 CRI
650nm ~ 90%
730nm ~ 15%
Похожие топики | Автор | Ответы | Просмотры | Последнее сообщение | ||
---|---|---|---|---|---|---|
Соотношение белых и красных диодов
в форуме Я спросил у ясеня... |
12 |
536 |
02.10.19 11:44 |
|||
Фенотипы сортов, которые до харвеста в белых пестиках
в форуме Я спросил у ясеня... |
17 |
570 |
27.04.21 20:51 |
|||
Сравнение светодиодов для растений
в форуме Освещение |
27 |
2287 |
28.05.20 00:18 |
|||
Тест светодиодов с Али экспресс на Вдове
в форуме Я спросил у ясеня... |
51 |
2385 |
03.10.22 13:55 |
|||
Фундаментальный разбор реакции на четыре спектра светодиодов.
в форуме Информация |
16 |
1063 |
09.01.24 11:14 |
Журнал вахтёра |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3 |
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения