Уважаемые форумчане есть желание сделать тему для тех кто переходит с ДНАТ на LED или имеет оба вида освещения.
Очень интересуют основные тонкости грова на LED типа QB на LM301, чего нужно больше в питании, как часто кормить и поливать, какой субстрат лучше, высота подвеса и мощность света в разные периоды роста и другие немаловажные тонкости грова.
Думаю, это поможет многим избежать ошибок и разочарований от грова на светодиодном освещении.
С уважением, Ваш марихуановый кот

mjcats, Поддержу! я сам из переходящих.. изучаю вопрос, лишняя инфа не помешает

Поддержу! например сейчас готовлюсь LED опробовать ,стоит диммер вот на старте к примеру на сколько освещение ставить 25,50,75 или 100 % Хотя опыт подсказывает что сразу после пересадки слишком мощный свет не нужен,первое время.Но это led и складывается впечатление что можно и все 600 вт то есть 100% вбахать,какое то это детское освещение всё равно Возможно я заблуждаюсь

Bosfor, пробую сейчас 301Н 600 , четыре недели от каски, 1,6 ЕС
На высоте 50 см от макушек
50% мощности - опускают листья как от перелива.
40% - показывают коготь, выглядят лучше но не здраво.
Держу на 20% мощности, 120 ватт, люксометр телефонный показывает 10 000 -11 000 lux. ( замерял прямой солнечный свет - 100 000 lux )
Выглядят хорошо, как под натрием.
Вот и думаю, можно было спокойно на 480 брать.

Вот такие же сомнения и недостаток опыта-знаний о лед свете и грове на нем и у меня, очень хочется заполнить этот пробел качественным знанием от тех кто применял его на практике и отточил мастерство. Гров на ДНаТе это весьма просто и легко, это как в природе примерно, мож чуть сложнее, но ЛЕД это совсем другая ипостась данной темы, я в этом сразу убедился.
Есть иллюзия, что света мало но это именно иллюзия растихи горят и когтят жестко, хотя 240 ватт света и кажется маловато для 70x90, но это именно кажется, там обмен веществ идет несколько иначе, как я понял.

Вот и я тоже пробовал такое на планшетном люксометре , ЛЕД 12-15т. люкс, ДНАЗ-600 димированный на 390 ватт 50т. люкс, на расстоянии в 65 см., но при этом видно шо этих 15килолюксов очень много для растения, а если они станут в 20-30 см. от лампы где им будет 25-40 килолюкс они же сгорят под этим светом, на том же питании шо и при днат, это и так понятно, а вот как этого избежать?

mjcats, судя по замерам у себя в боксе, растихи хуже стоят под лед при равных высоких цифрах на люксметре. Грубо "100кlux на днат растёт, а под лед горит". Может 110klux, образно. 40-60klux рост и там там отличный. Если выше, то будут и доп факторы влиять: температура, влажность в боксе. С досветом с 3-5см по низам и при температуре окружения выше 30С без обдува растишкам явно не по себе становится (аналогия с системником с плохой вентиляцией) >30klux на низах. Т.е. под днат сразу видно когда горит от близости к лампе, а под лед долгая реакция и можно спутать с другими проблемами. На цвете в сроке похоже сильно прожаривать ледом не стоит как днатом. Такое ощущение, что тормозится вся растиха , а не в зоне пересвета. Днат где жарит - там и страдает. Так, навскидку, из подмеченного последнего В принципе это касается и прожекторов и фитоламп, но там температуры повыше, а люксы пониже и сложнее оценить.

у меня доска от Нуба на 200вт, ставил на 50% мощности, листья сильно покорежило, поставил поменьше новые вылазят без проблем. Еще воздух меньше сушит, с днатом ставил генератор пара всегда. И как-то визуально с Днатом росло все намного бодрее

PatrickBateman, о влажности на ДНаТе я вообще никогда не думаю, у меня растихи всегда растут при влажности 15-25% на веге и 10-15% на цветении, плесень поймал всего 1 раз за 17 лет грова А вот на лед я о ней задумался когда листики закогтило, и зубчики аж внутрь завернулись, а сделать то ничего особо не могу, увлажнителем поднимать её не хочу, но и растут они на лед при низкой влажности медленно и странно как то, листья хрупкими становятся, от неловкого прикосновения к черешку можно его отломать, при этом чувствуется что черешок листа переполнен влагой. а сам лист слегка вялый. Да и сорт попался 80% хейза в нем, а то и больше судя по узенькому листу, вот ваще не так как хочется растут.
Ну и эксперимент происходит на растении начавшем цвести под ДНаТом 17 дней до появления одуванчиков , поставил лед на три дня и снял его, хай доцветают как есть на натрии, просто щас жара начнется скоро, хотел растишкам приятнее сделать
Тут еще какая фишка, когда растихи из лед бокса переставляешь в ДНаТ рум то они просто замечательно стартуют в рост и цвет, а вот наоборот получается тормоз и проблемы с питанием.

Пробовал понижать плотность - голодают, особенно по фосфору.
Под днатом 100 фосфора никогда не давал на веге, сейчас если меньше 100 - черешки краснеют за два дня.
Думаю решение в более широком и высоком размещении баров, с одновременным увеличением мощности до 15 klux. на макушках.
В общем, мне решение этого уравнения ещё только предстоит.

weedstock, черешки могут краснеть и от цветных диодов

А вот в мамнике я замечал такую фишку, у меня 2 лампочки эколовские по 23W на вегу-клонирование и света от них не так уж много, в 65 см. 6500 люкс всего-то.
Мамник 70х70 лампы стоят не по центру, а сбоку. И вот такая фишечка, те растихи которые стоят дальше всех и чуть в тени выглядят идеально, бодрые, зелёные, видно что здоровы и сильны, а вот те кто получает прямой свет более долгое время, показывают дефициты и проблемы с листьями и ростом.
На лед кормлю по инструкции производителя, т.е. очень густой компот(для натрия я делаю его как минимум в 2 раза реже), кормлю через раз вода-еда-вода, поливать надо реже но до хорошего дренажа, даю хорошо просохнуть горшку и тогда растения чувствуют себя хорошо.


А вот это врядли, у меня и на чисто белых краснеют, это прикол такой на льдах, чуть накосячил по питанию и вот он результат, а исправить косяки на льде очень сложно когда они появились.

Жрут активнее и намного больше, чем под более мощным днатом (320 против 1000). Еще с доломиткой пхаш стал всегда ровный и растения выжирают 1500ппм за 4 суток, бэг 3 галлона высыхает меньше, чем за 2 суток. Под днатом за 4 суток бэг не просыхал так и в земле всегда оставалось 500-600ппм. Схарвил первую партию клонов, получилось на 50% больше сухого стафа, чем тот же сорт в тех же условиях под днатом 1квт. Еще счет за свет упал на треть. Днат по цене оборудования рулит, лед по остальным параметрам.

Zazvata, в 10л ведре на цветении за 3 суток после промывки высыхает. 15л ведро 4 суток должно сохнуть. Значит были проблемы у растихи или под харвест снизилось потребление, или не поздняя стадия. 1-1.5л/сут питьё растих в таких тарах. Воды 20-25% от объема удерживалось в земле.

PatrickBateman, под ледом колы получились плотные и широкие за счет того, что нижние веточки на них дотянулись до верхнего соцветия и слились с ним. На днате такого ни разу не наблюдал.

gsw, может быть, за счет доломитки пхаш ровный стал без танцев с бубном и растения смогли нормально есть весь цикл, а не только когда пхаш выравнивался на непродолжительное время. В 5 галонном бэге под 240вт лм301 мамка стабильно за 4 суток всё съедает и выпивает

Всем доброго здравия господа и дамы
А вот подскажите пожалуйста был ли у кого такой опыт,
после прохождения пика цветения или около того, сменить ДНАТ-400 на квантум борд ватт на 200 и дать доцвести еще чуток в комфортной температуре, а то в регион жара пришла до 30 днем жарить в тени может, а цвету еще 2-3 недели сативке надо и борд есть, но непонятно как отреагирует растиха, а днатом жарить тоже жалко днем до 35 в боксе бывает хоть и вентиляция хорошая, привык я к 25-27 на цветении, а лед как раз такую темпу и обеспечит.
Но вот шо будет с растихой, станет в росте или доцветет как надо - хто так делал поделитесь если был такой опыт
И самое главное, как её поить кормить в этом случае

У меня один гров был +32+48 все выросло ибыло просто пипец. Такая темпа весь цикл

mjcats, недавно было под 30С(наружней), до 35С доходило "ночь" и также "день"(сутки перевернуты). Стоит и днат и лед и досветы леда, предхарвест. Одна из двух вдов на главной коле от мелких желтых листьев внутри бошки начала подпревать (хорошо заметил). Сативный фен. Индичный нормально. Стояли близко под ледом до этого, потом убрал ниже (100klux -> 60klux). Под днатом норм жирные шишки на затяжном оранж баде пеклись и допекались досветом с 3-7см сейчас немного полегче ей и состояние отличное, даже харвестить не хочется))) Скрог держится на растихе Так что то хз хз что лучше в жару
p.s. многое зависит от сорта (плотность шиш не показатель), состояния растихи(не стадии) и чем ближе к харву, тем жара для растихи всё хуже (имхо, по текущей обстановке), давно в жаре не растил, мда, неприятненько.

Добавлено спустя 13 минут 51 секунду:
Если выбирать: близко ледом или далеко днатом, то я выбрал бы второй вариант. Днат хоть и поднимает темпу в боксе, но она ровная, а близкий лед выжигает и нагревает также растиху. Темка на главной выскакивает с 1квт COB. Вот там как раз оно, жара и нагрев силой света. Лед жесток

Добра и мира всем!Имхо зреет под ледом быстро чем под днатом!

saco, или стареет?

Может и стареет,но мой невольный эксперимент,показал,что при том же весе и накуре, клоны YGriega быстрее зрели на леде,где то на 2 недели,и это думаю сушественная разница,хоть и сатива!

У меня друган в палатки с ледами добавляет днат400, говорит совсем другой рост. Потом он в вегетарий с ледами на потолок повесил инфракрасный нагреватель пленочный, эффект тотже. ИК стимулирует транспирацию, заставляет больше пить. Это в свою очередь ведет к наращиванию корневой и ускорению роста.

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
Жара 30 не проблема вообще, самая та температура для оптимального фотосинтеза. Главное чтоб влажность выше 70 не поднималась.

Всем доброго дыма, Братья и Сестры! Решил высказаться)
Экспериментировал с ДРИ/ДНАТ и QB на lm301b с линзами и без них.
Всё написанное ниже мои личные наблюдения, не претендующие на истину. Поправьте, если в чём заблуждаюсь.
Рассматривается только выращивание на субстрате, не затрагивая различные попутные траблы, которые всегда есть)
Очевидные замечания:
1)под ДРИхой/ДНАТием всё предсказуемо... около 45см до макух, междоузлия вытягиваются равномерно, ЦК лезет явной примой, визуально нижние колы выбирают более горизонтальную траекторию для развития, что приводит в их чрезмерному вытягиванию, т.е. вырастают чупа-чупсы неприкрытые листвой; цвет листвы также привычней, пожелтения без дефицитов нет, нет активного покраснения черенков без дефа фосфора; на фоне рассеивания высокой темературы от ламп высокого давления субстрат сохнет активнее, чем на другом свете, сложнее контролировать влажность, т.к. вентиляция всегда на максимум; критично наличие источника свежего воздуха, богатого CO2, активное охлаждение ламп тоже вносит свою лепту, прожаривая нехило помещение. Результат грова тоже выглядит привычнее для многих, шиши средне плотные, смолы достаточно, листва к харву может сохранить зеленый оттенок. Сложно вызвать генетически предначертанную палитру красок ввиду ограничения нижней планки температуры у ламп высокого давления в ограниченном пространстве; даже ледяные ванны перед харвом не дадут красок как в ауте в сентябре-октябре. Экономически средние показатели.
2)под QB без линз темп развития отличается т.к. прогрессия потери светового потока на расстояние значительнее, чем у ламп высокого давления. Без линз можно "давить" растения светом без опасения температурного ожога: фитогормоны со старта будут долбить в центральную колу, но когда она достигнет критично плотного для неё светового потока, она скажет стоп расти ввысь и развитие продолжается приблизительно равномерно всеми колами. Междоузлия могут быть настолько плотно посажены, что это приветёт скорее к борьбе с плесенью, чем чему-то хорошему. Значительно проще контролировать климат. Заметно, что плант под LED прячет колы от света на предцвете, создавая "защитный зонтик" листвой. Как следствие, под диодами проще тренировать растиху, а точнее управлять световым потоком. Вот с цветами под досками творится что-то непонятное: красные черенки это не дефицит фосфора, это норма, он же загар, т.к. притененные участки остаются зелеными; осень приходит под диодами значительно быстрее, к середине блума стабильно полностью пожелтевшая листва, к харву она опадает сама, маникюрить почти нечего. Питанием практически ничего не изменить, можно лишь добиться передоза. "Цветастыми" становятся даже генетически не предрасположенные к этому. Отдельно стоит заметить обилие трихом, под диодами бошки плотнее и "сахаристее", это становится заметнее после сушки. Наблюдал розовые и белые сахарные кончики, как в посыпку окунули. Экономически лучше показатели у диодов.
3) Линзованные QB, отличаются тем, что ими можно выжечь светом добела листья на приличном расстоянии)) приэтом тургор сохраняется, моментального опадения нет. С линзами нужно быть осторожнее, оптика - сила. Заметил, что самая стабильная темература в боксе с линзами.
4) Днат+ лед: тут самые смешанные впечатления, получается всё в кучу... витоге частично пережженная листва от линз, красные черенки от мультиспектров, провалы по влажности и температуре от днатия, а как следствие совокупности условий ,самые рыхлые бошки при самом высоком уровне затрат по свету.

По ПИТАНИЮ: на диодах растихи больше просят, но рандомно и непонятно чего. на днате более прогнозируемое или привычное потребление.

Витоге все эти гонки за светом научили одному:
солнца должно быть ДОСТАТОЧНО, а этот параметр определяет здоровье растихи(его аппетит), гены(сорт) и система выращивания. Нет никакого смысла в большем свете, если есть пробелы в развитии планта. Скорее большего успеха даст притенение страдающего растения, чем прибавка к мощности.
И не надо вспоминать про Афганистан и +40... это не аут, в индоре свои ограниченные правила и условия, которыми мы вертим-крутим сами.

GiNder, классно написа́л, бро мегареспект
Согласен с выводами на 150%.
Для пионеров и компактов - лед онли! Имхо.
Я тоже сам за лед. Днаты - для больших площадей и халявной электроэнергии

GiNder, красные черенки не от мультиспектров, а скорее всего от спектра в 660нм и рядом с ним fpost5575937.html#p5575937 вот свежие. Перевернул растиху для досвета 3000к 281b с 660нм другим боком (был в тени в центре) . И кто тут закраснил? Под фито лампами тоже красные стебли были (прошлый репорт), но совсем чутка. Там видимо тоже близкие волны есть. Есть еще пара моментов с какими не совсем согласен, но это будет не в тему Хотя... Днату место на балконе со свежим воздухом. Считай аут с минисолнцем. У меня и рассада разная стоит под разными спектрами и лампами бодро на свежем воздухе на 30-35С 40-50% А вот на подоконнике комнаты сразу приходят зелень по грунту, плесень, стухание растения. По сути в боксе закрытой комнате не сильно лучше подоконника. Вот и схожесть ситуации. А в целом согласен наверно частями бывало излагал схожее.

На ЛЕД с 12 года, ДНАТ даже не включаю, валяется без надобности 400 Филипс Осрам (так, кажется, назывался)

Вега намного круче на ЛЕД, растихи прет как на дрожжах.

По пручести шишек - сдается мне, что она все ж поменьше под ЛЕД, мож с температурой связано, хз. Но если растите для себя и не нужны шишки, чтоб прям как лопатой по башке убивали - то ЛЕД по всем статьям лучше. И безопаснее! И трава не так сильно пахнет на цветении под ЛЕД. И на электричестве значительная экономия. И пожаробезопасность. И култубов не надо)))

ПС: ЛЕД 120, китайский какой-то, хз, а можт и нет. В 12 году достался мне в качестве приза.