Начать новую тему 
Ответить на тему 
на страницу...   1  2  3  4  5  6  7 ... 44  
Сообщение
СообщениеДобавлено: 06.07.06 19:02
Заголовок сообщения:
Аватара пользователя

Регистрация: 10.04.2006
Сообщения: 657
harius, да нет же!
Если ты не Дункан Маклауд :notice:

_________________
Все грузинские солдаты под Цхинвалом Ат - Ыбаты...
Им хотелось воевать – их пришлося Ат- Ыбать.


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 07.07.06 10:38
Заголовок сообщения:
Аватара пользователя

Регистрация: 18.11.2005
Сообщения: 963
OLP, я не говорю о селекции, речь об одном цикле, ведь известно, что под светом ЛДС выработка трихомами смолы меньше, чем под ДНАТом, вот я и подумал, что этот недостаток ЛДС теоретически можно компенсировать таким способом. А селекция меня не так интересует, я не Дункан Маклауд и не Мичурин :lol: .

P.S. Вот, кстати, здесь тоже люди интересовались.

А ещё вот:
_ViruS_в почти соседнем топе писал(а):
Пусть УФ практически не участвует в процессе фотосинтеза и вреден гандже - он есть в спектре солнечного света. Природа-мать, понимая, что в процессе эволюции жизни проще дать какую-нибудь защиту живому, чем что-то с Солнцем делать , выделила гандже такой вот защитный механизм от УФ, как трихомы, содержащие ТГК, который, как было выше сказано, довольно-таки неплохо этот самый УФ поглощает. Растение - система саморегулирующаяся, мало света - тянется, мало питательных веществ - расширяет корневую систему, холодно - сбрасывает листья, и прочее, прочее... Дудка вот (гипотетически) на неприемлимый для процессов нормальной жизнедеятельности уровень УФ реагирует увеличением количества смол, поглощающих часть вредного куска спектра. Почему бы нет?
Это всё домыслы, конечно, но имхо логично
Есть другая мысль - процессы в растении моментально не проходят и не заканчиваются. Есть телега так подобрать мощность и время экспозиции куста УФ, чтобы растение не пострадало, но подумало - п@здец, озоновая дыра - и начало производить смолу в усиленном режиме Лампа выключается, куст за некоторое время приходит в нормальный режим работы, после чего повторяем наши аццкие действа
Не, интересно было бы позаморачиваться, только полюбому после того, как цветение начнётся. Лишние стрессы на веге - больше шансов на мужыка/гермика.
с ним там спорили, и не только с ним, но никто не кого не убедил. Может есть новая инфа у кого?

_________________
Вы успешно вошли в систему. © ОЛК :)


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 07.07.06 13:30
Заголовок сообщения:
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2005
Сообщения: 257
на сколько я знаю ТГК под воздействием УФ распадается...


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 07.07.06 15:39
Заголовок сообщения:
Аватара пользователя

Регистрация: 04.04.2005
Сообщения: 268
ИМХО
Нет никаких вразумительных фактов, в подтверждение гипотезы о том, что UV-диапазон значительно влияет на уровни THC\THCV и др.

Кроме научного интереса и удовольствия, я от такой заморочки смысла не вижу.
Необходим UVB диапазон UV-лучей (длина волны 290-320 нм). Фотоны UVa диапазона не обладают достаточной энергией для запуска интересных нам фотохимических процессов. Лампы УФ-света в большинстве своем излучают диапазон UVa. Лампы UVb диапазона достаточно редки (например, philips TL 01). От 40 Ваттной UVb лампы можно обгореть за считанные минуты, если постоять рядышком... Это все опасно - вплоть до рака кожи, катаракты и т.д. Крайне не рекомендую работать с высокомощными источниками UVb (10 Ватт UVb - это уже опасно). Как правило, облучение UVb производится на цвететнии, путем включения источника UVb излучения на некоторое время, перед/после включения основных ламп.

The Evolutionary Effects of Ultraviolet-B Radiation on the Psychoactive Potency and Cannabinoid Content of Cannabis sativa L.
Growing Hallucinogenic Buds
An elaboration on the phytochemical process that makes THC
:friend:


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 07.07.06 17:06
Заголовок сообщения:
Аватара пользователя

Регистрация: 09.11.2005
Сообщения: 262
Лампы, в спектре которых есть УФ-Б используются в соляриях, а также в террариумах для пустынных и тропических рептилий.


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 07.07.06 17:43
Заголовок сообщения:
Аватара пользователя

Регистрация: 04.04.2005
Сообщения: 268
kroshka, перечисленные тобой лампы не те, о которых говорил я...
Твои лампы имеют малую мощность ультрафиолетового излучения в UVB диапазоне. Почти вся их мощность приходится на UVA.
Лампы использующиеся в соляриях имеют коэффициент UVB/UVA (единица измерения - %). Например, если коэффициент лампы UVB/UVA, % равен 2,3, то количество ультрафиолетовых лучей диапазона В от общего количества ультрафиолетовых лучей, излучаемых лампой составляет 2,3%. Остальные 97,7% приходятся на ультрафиолетовые лучи диапазона А и т.д. Лампы в хороших соляриях имеют коэффициенты 2-3%. Лампы для соляриев с UVB/UVA>3,3% запрещены к использованию во всех ведущих европейских странах.

Ни разу не видел лампы для террариумов где UVB более 8% от от общего количества UV.


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 08.07.06 00:13
Заголовок сообщения:
Ултрафиолет различных типов спектра теоретически может быть использован для стимуляции роста, кроме УФ-С. Есть лишь отдельные "опыты" гроверов. Вот например статья с ОГ, автор oldtimer1:

"Растения, растущие поколениями в высогорной местности в хороших климатических условиях имеют большее содержание ТГК, но это не единственный параметр конечно, далеко не полностью характеризующий растение. Клон Индики повысит уровень содержания ТГК елезаметно, если вы добавите ультрафиолета в качестве дополнительного освещения во время цветения, но Сатива улучшит показатель содержания ТГК гораздо заметнее по сравнению с Индикой.

Я предположил, что при выведении сорта в индоре будет немаловажным добавить лампы ультрафиолетового спектра УФ-А и УФ-Б в качестве дополнительного источника света. Ваши растения получая больше спектра реального солнца, повысят потенциал этого поколения. Вы можете легко проверить это если сделаете определенное количество клонов и вырастите часть из них только под днатом, а другие дополните ультрафиолетом. Я думаю разницу в приходе при прочих равных вы заметите."

Вопрос в том стоит ли это того и сколько можно выиграть. Еще стоит помнить, что "дозировка" облучения индвидуальна для каждого вида и ее превышение может быть очень опасным. Вырастите сначала что-то нормальное на днате. Как-то на Форуме видел предложения использовать бактерицидные лампы, так вот не надо, они имеют спектр ультрафиолета УФ-С.


 Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 08.07.06 16:36
Заголовок сообщения:
Аватара пользователя

Регистрация: 24.03.2006
Сообщения: 73
проводил эксперемент с медецинской лампой уф-с на 18 ватт включил на 2 часа "совместно с днатом " листья стали светлые и как будто полакированые за неделю все отвалились но растение выжило.
зделал лампе регулятор мощности планирую приучить с малечку выдерживать смертельные дозы уф.
р.s.- да будет маленькое ,медленно расти , куцое---но по силе ! Верните лося!


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 09.07.06 00:44
Заголовок сообщения:
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2005
Сообщения: 257
А какие лампочки то использовать? Режим включение, расстояние до растишек?


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 09.07.06 03:51
Заголовок сообщения:
infant писал(а):
А какие лампочки то использовать? Режим включение, расстояние до растишек?

ДНАТ. 12/12 на цветении, 18/6 на веги.
ДНАТ 400~ 30 см
ДНАТ 600~ 45 см

Все вышесказанное- не система, а отдельные опыты, думаете есть много народу с широким опытом применения УФ-ламп? На ОГ были случаи- но он упал и мало информации можно найти сейчас.
--SV--, УФ-С ты в любом случае ничего не добьешься, кроме медленной смерти для куста, зачем издеваться над растением. У ТГК высокие поглощающие свойства к УФ-В, если быть точным. К тому же время облучения и периодичность неизвестны- освойте для начала ДНАТ.


 Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 09.07.06 04:11
Заголовок сообщения:
Аватара пользователя

Регистрация: 24.03.2006
Сообщения: 67
discord, эти то лампы понятно, а какие с УФ-В спектром в дополнение к ДНАТам с интенсивностью свечения схожей с солнцем во время цветения?


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 12.07.06 23:20
Заголовок сообщения:

Регистрация: 10.02.2003
Сообщения: 618
Вся эта лабуда основана на предположении, что THC - эволюционный продукт защиты от UV.

Попробуйте забыть на время свои сортовые синсемильи сплошь залитые смолой и обратите внимание на тот же рудералис, как пример лэндрэйсовой разновидности. Какой процент площади занимают трихомы? Какой процент светового потока перехватывают "зёрнышки" THC в трихоме? Много ли они смогут перехватить ультрафиолета?

Кстати лэндрэйсовая сатива не прёт ни хуя, какой бы супер-дупер горносубэкваториальной она ни была - это общеизвестный факт. Также общеизвестный факт, что если не вести на плантаре постоянной селекции, направленной на поддержание нужных качеств в следующих поколениях, то через четыре-пять лет получается не совсем, конечно, беспонт. Но около того. Самим растениям этот THC нафиг не впал. Он людям нужен. Люди и выводят сорта, обладающие желаемыми свойствами.

Наиболее поражаемая ультрафиолетом часть растения - его фотосинтетический аппарат. Природа "придумала" изощрённейшие механизмы его починки и замены. Они одни и те же для всех растений. Но почему-то THC есть только у конопли. Другим растениям не нужна защита от UV?

Где мы находим больше всего THC? Правильно, в женских соцветиях. Когда зацветает конопля? Правильно, ближе к осени. Как же так? В то время, когда ультрафиолет жарил вовсю, заставляя кусты тратить ресурсы на борьбу с разрушениями, THC почти не было. Стала интенсивность UV падать - оппаньки, тут он и начинает синтезироваться в значимых количествах. Холодает, пасмурнеет, а его всё больше и больше.

Что он защищает? Цветы что ли? Что там защищать? Пестик, незащищённо торча наружу, "ловит" пыльцу. Завязь глубоко спрятана за непрозрачными чешуями, UV туда никак не добраться.

Именно ДНаТ-ы в силу малой доли разрушительного UV, позволяют растениям полностью проявить свой потенциал.

Когда собирают оутдор? Прально, когда половина пестиков потемнеет. Почему? Ведь трихомы на светлых цветках продолжают производитьTHC? Потому что, скорость распада THC под UV давно превышает скорость его синтеза. И из-за этого общее содержание THC уменьшается.

Когда собирают индор? Прально. Когда потемнеют почти все волоски (80-90%). Под натриевым светом процессы накопления преобладают над процессами распада гораздо дольше.

Удач.

P.S. В который раз жалею, что не смог в числах показать, что ультрафиолет уменьшает как общий сбор, так и нужный эффект.

P.P.S. Тема вечная, как и прививка хмеля на корневой узел конопли. Или наоборот. Главное вовремя понять, что к чему.


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 04.06.07 22:02
Заголовок сообщения:
Аватара пользователя

Регистрация: 29.08.2006
Сообщения: 2049
УФ-лампу нах!

_________________
Smiling like a cheshire cat


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 04.06.07 22:05
Заголовок сообщения:
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2003
Сообщения: 10998
Cheshire_Cat,
Radon писал(а):
Про ультрафиолет.
Вероятно, высокий уровень УФ, при естественном отборе привёл к выживанию растений конопли с наибольшим количеством ТГК, т.к. каннабиноиды, предположительно, участвуют в защите от вредной радиации. Но разве использование УФ что-то даст селекционеру?
Если же говорить о стимулировании УФ повышенного выделения ТГК - где есть достоверные данные? Замечу также, что отсутствие УФ в искусственном освещении не мешает выращивать пручую траву. Ещё можно отметить, что в УФ ТГК быстро разрушается. Но если даже и есть такой стимулирующий эффект, то на генетику это ни как не повлияет

я писал(а):
«Замечу также, что отсутствие УФ в искусственном освещении не мешает выращивать пручую траву.»

А с ультрафиолетом будет ЕЩЕ более пручая.

«Ещё можно отметить, что в УФ ТГК быстро разрушается.»
Это если направлять на сорванную траву. А на живом растении это стимулирует образование смол. Естественно, все в меру.
Если облучить железки, когда они прозрачные, то результат станет очевидным сразу. Шарики мутнеют на глазах. То есть, переходят прекурсоры в ТГК. Только не переборщить, а то КБН уже получится.

«Но разве использование УФ что-то даст селекционеру?»
Нет. И даже наоборот. Если растение будет сильным, выращенное даже при освещении от люминисцентки, то тогда оно будет совсем сильным при большом освещении. Это нужно только планокурам.
Только надо помнить, что разные растения, привыкли к разному ФАР, и то, что одному хорошо, другому – смерть, то есть уже будет не образовывать смолы, а их уже разрушать. Поэтому полезно рассматривать связь растения и места, где оно росло и степень освещенности там.

peganum писал(а):
Не так просто. Если уф может индуцировать повышенное образование ТГК, то только в диапазоне Б, т.е. УФ-Б, поскольку пик поглощения УФ каннабинолами лежит в диапазоне 270-280 НМ. При этом сам ТГК не столь эффективен в этом отношении, как, напр., каннабихромен. На это нужно лампу Philips серий TL12 или TL01, а никак не Blacklight.


http://olkpeace.org/forum/viewtopic.ph ... sc&start=0

_________________
Щас спою....


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 04.06.07 22:24
Заголовок сообщения:
Аватара пользователя

Регистрация: 29.08.2006
Сообщения: 2049
....понятно, что все хорошо в меру, ведь мягкий УФ-А в приличном кол-ве находиться в солнечном свете, но эксперименты с УФ для продвинутых гроверов...adil-1 скажи тока честно - ты лично юзаешь black light лампочки?

_________________
Smiling like a cheshire cat


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 05.06.07 02:15
Заголовок сообщения:
Аватара пользователя

Регистрация: 03.02.2006
Сообщения: 1124
Юзал такую... вроде 8 Вт... пришел к выводу, что УФ-лампу лучше включать не более, чем на 1-2 минуты (можно несколько раз в сутки) или ставить фильтр... в конце цветения конечно... :)
Изображение

_________________
Не парься, чувак! (только для растаманов)


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 05.06.07 13:49
Заголовок сообщения:

Регистрация: 07.07.2006
Сообщения: 1383
v1010, почитай в инструкции к лампе - даже 5-ти минутное нахождение в комнате, где проводится облучение, приводит к проблемам с глазами.


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 19.06.07 03:20
Заголовок сообщения:
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2003
Сообщения: 10998
Cheshire_Cat, нет

_________________
Щас спою....


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 19.06.07 06:46
Заголовок сообщения:
Аватара пользователя

Регистрация: 14.05.2004
Сообщения: 2967
alexps, у тебя на фотке бактерицидная кварцевая лампа - излучает жесткий УФ, используется для обеззараживания помещений. облучение ею растения более трех минут - убивает растишку.

дискотечная УФ лампа не повредит, а даже наоборот.

_________________
Сделал, что мог. Пусть сделает лучше кто может!
Каждый человек по своему прав, а по моему нет.


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 22.06.07 20:40
Заголовок сообщения:

Регистрация: 10.02.2003
Сообщения: 618
Везде пишут, что "УФ может". Но очень похоже на то, что "может, но не хочет".

Я обещал провести опыт, но выразить результат численно не получилось из-за отсутствия безопасного доступа к хроматографу. В углу дополнительно к обычному ДНаТ повесил эритемных ламп на 45 Вт. Субьективно изменение пручести не отмечено. Но визуально наблюдал угнетение, похожее на ожог.

Некоторое время тому назад многие гроверы проводили цветение под светом MH ламп. Если лампа без ультрафиолетового фильтра, то УФ от неё в десятки раз больше, чем от HPS. Я не помню, чтобы кто-нибудь писал об увеличении психоактивности соцветий выращенных под ДРИ.

Дело в том, что многие растения, для которых нехарактерно заметное количество волосков (трихом) на листьях, от повышенной дозы ультрафиолета их отращивают. Может быть, отсюда растут ноги у этого мифа? Но изо всех разновидностей трихом нас интересуют только гландулярные, и только на Cannabis-е. А с этим - напряг.

И вообще, синтез вторичных метаболитов предопределён генетикой. Это касается всех растений. Нет никаких оснований считать, что Cannabis - исключение из общего правила. Мало того, сильнейшая корреляция между хемотипом и генотипом свидетельствует о том, что психоактивность определяется набором генов.

Нет никаких оснований считать, что стрессы увеличивают пручесть. UV стресс - не исключение.


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 23.06.07 01:16
Заголовок сообщения:
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2003
Сообщения: 10998
Все таки пручесть -не тот термин.
Вероятно, эффект может быть в увеличении кол-ва кристаллов... :hmmm:
И за счет этого можно выкурить меньшее кол-во той-же травы, с тем-же эффектом...:roll:

_________________
Щас спою....


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 23.06.07 01:30
Заголовок сообщения:
Аватара пользователя

Регистрация: 03.02.2006
Сообщения: 1124
interbob, рассказал бы про дискотечные... какие марки есть...

Думается, что не доказано - что благоприятней влияет на наше настроение и т.д.... :angree:

_________________
Не парься, чувак! (только для растаманов)


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 23.06.07 08:45
Заголовок сообщения:
Аватара пользователя

Регистрация: 14.05.2004
Сообщения: 2967
ну я как то говорил уже - повторюсь.
родители купили бактерицидку и стали облучать свою квартиру. а там много моих цветов по подоконникам стоит, ну и сальвия и гибискус навернулись, а лимон наоборот резко ломанулся в рост и стал выпускать новые побеги. я когда к ним в гости пришел констатировал сей факт...
кактусы тоже очень даже довольны.

а также был репорт у раста-4-алл, там он мучил гад растение, но один показательный момент все же есть, он установил ЭСЛ УФ спектра и растишка у него лучше стала расти.

так как в солнечном свете присутствует УФ, думаю не повредит установка излучателя легокого УФ в боксе.

обязательно проведу эксперимент.

_________________
Сделал, что мог. Пусть сделает лучше кто может!
Каждый человек по своему прав, а по моему нет.


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 23.06.07 13:49
Заголовок сообщения:
Аватара пользователя

Регистрация: 17.12.2006
Сообщения: 2551
interbob писал(а):
обязательно проведу эксперимент.

У меня есть лимон (насильно превращённый в бонсай) и лампа ДРЛ400 с отбитой колбой. mj буду только фемки выращивать в ближайшем цикле, не будет ли стрессом для них УФ?
Если нужна будет помощь в проведении экспериментов, обращайся :friend:

_________________
Вапорайзер Катрино (или Волкано своими руками)
Opium,Dutch Dragon,Sensi Star(все fem PS) ДНаТ 400 (окончен)
Пару слов о стимуляторах цветения


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 23.06.07 16:36
Заголовок сообщения:
Аватара пользователя

Регистрация: 29.08.2006
Сообщения: 2049
наверное они и минуты не выдержат - жесктий УФ-С и озон мгновенно убьют растения, кстати не советую рядом присутствовать при эксперименте :)

_________________
Smiling like a cheshire cat


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
Показать сообщения за:  Сортировать по  

Начать новую тему 
Ответить на тему 
 Страница 4 из 44  [ Сообщений: 1081 ]  на страницу...   1  2  3  4  5  6  7 ... 44  

   Похожие топики   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Ультрафиолет - борьба с корневой гнилью и вредными бактериями

в форуме Гидропоника

Genady

16

2030

20.02.22 13:11

108GBC Перейти к последнему сообщению



Журнал вахтёра

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group

M