Общество Любителей Конопли
https://olkpeace.org/forum/

водяное охлаждение для матриц
https://olkpeace.org/forum/viewtopic.php?f=161&t=90169
Страница 1 из 1

Автор:  aist666 [ 11.01.15 11:25 ]
Заголовок сообщения:  водяное охлаждение для матриц

хай комрадес !
предлагаю здесь делиться своими поделками в этом направлении , ведь вопрос уже давно назрел !
поехали !
моя система изготовлена из : двух алюминиевых профилей (квадрат труба)25*25 мм, уголка 15*15 ,труба алюминиевая d10мм печка от авто ,кулер ,помпа. в качестве промо запуска питающая часть смонтирована : бп 12- компавский, и пб aps 24-400. матрицы 8 штук по ,типа ,30 ватт ....в ходе эксперимента они кушали порядка 700 миллиампер на 24 вольтах . ну а теперь немного фоток

130428
130433
130434
130435
130436
130487
130488 -старые оковы весом в пол тоны
130437-потенциальная возможность на 44 см -9 штук
130438
130443
130446
130444
ну и видос с тюба ... не судите строго к критики готов , маза фака!
phpBB [media]

Автор:  eliseechik [ 11.01.15 11:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

По запитке от бп,8*30вт матриц не дают даже 140вт,хотя с правильными драйверами можно было бы от 160 до 200 вт выжать свободно,после этого не мобильность,по мне удобней когда все матрицы отдельно друг от друга,ещё помпа если выйдет из строя?какая темпа тогда будет?опять же,если где-то возникнет течь?короче интересно,но не моё.
P.s. в подъезде не стремно все это испытывать,соседи реагируют норм?вопросов ни каких не возникает?

Автор:  leonjkee [ 11.01.15 12:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

eliseechik, а чем обусловлено уменьшение ватт на блоке питания от компьютера? О_о

aist666, очень красиво, не дорого и надежно :thumbs: Надеюсь, что протечек не будет. Давление внутри не сильное? Шланги не дергает по время циркуляции жидкости?

Автор:  eliseechik [ 11.01.15 12:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

leonjkee, ну ты замеры на видео видел?

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
Притом тс говорит что матрицы запитываются от 09 до 1 Ампера.

Автор:  aist666 [ 11.01.15 12:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

да вижу что лоханулся с 24 вольтами ...думал хотя бы 900 миллиампер отожму , а нет надо искать бп на 36 вольт или сразу схемку на мощьный драйвер .блокировка по помпе пока ещё в мыслях ....на помпе есть ещё один проводок -тахометор ...буду думать как его использовать в целях блокировки . в целях блокировки от течи есть датчик уровня жидкости . в подезде :lol:
спокойней чем дома . дома затыкают . а соседи ?...старушки соседи .им самим по приколу

Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд:
leonjkee, шланги не дёргает и протечек ни каких. у меня шланги 10мм а трубка в месте с стенками 12 мм. поэтому чтоб налезли шланги я их горелкой слегка размягчал ...после таких операций даже хомуты не нужны оказались

Добавлено спустя 27 минут 28 секунд:
....блокировку по току на помпу предлагал комрад ho-o, и это попроще чем через тахометр ...хотя :hmmm: ... короче есть варианты блокировок.

Автор:  ho-o [ 11.01.15 18:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

aist666 [11.01.15 13:15] писал(а):
блокировку по току на помпу предлагал комрад ho-o, и это попроще чем через тахометр

Наилучший способ отслеживать вращение помпы (если движок коллекторный) по шуму движка в цепи питания.
Вот такая схемка:

130587
Первичка трансформатора включена в цепь питания движка, последовательно с движком, вторичная обмотка 50-100 витков. Трансформатор мотается на ш-образном феррите с зазором, либо на кольце, тогда кольцо должно быть с прорезью. Провод для первички диаметром 0,8-1,5мм., для вторички 0,1...0,3мм.

aist666, а ты ещё литьём алюминия не занимался?
http://www.parkflyer.ru/blogs/view_entry/7568/
Можно отливать всякие полезные шняги, в т.ч. радиаторы нужной формы, сразу со всеми крепежными загогулинками. :hmmm:

Автор:  aist666 [ 11.01.15 18:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

ho-o, :friend:
спасибо за схемку будет время испытаем ...летьё ? на него время ,место надо ... а самое главное спрос . а для спроса в 10 км от города есть заводик по ал. профилю может будет даже выгодней к ним обратиться ...естественно речь идёт о масштабах . если они имеются то смысл есть ...во всём

Автор:  aist666 [ 15.01.15 14:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

eliseechik [11.01.15 12:54] писал(а):
по мне удобней когда все матрицы отдельно друг от друга

по началу так и планировалось , что бы у каждой матрицы был свой водоблок ....но на это нет сейчас времени , да и вопрос крепления каждого независимого водоблока,тоже как то надо продумать с учётом эргономики...теперь будем чиллер "изобретать"

Автор:  ho-o [ 15.01.15 14:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

aist666 [15.01.15 15:13] писал(а):
теперь будем чиллер "изобретать"

Что есть "чиллер"?

Автор:  aist666 [ 17.01.15 09:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

чиллер - грубо говоря холодильник + бойлер ....летом как то надо понижать температуру в сис. сейчас я могу радиатор печки вынести из жилой комнаты и этого будет достаточно чтобы матрицам сообщать температуру от +15 и ниже .

Автор:  ho-o [ 17.01.15 11:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

aist666 [17.01.15 10:59] писал(а):
чиллер - грубо говоря холодильник + бойлер

Самый простой и возможно самый дешевый на элементах Пельтье.
http://ru.aliexpress.com/item/5pcs-lot- ... 0.html?s=p

Автор:  Марфей [ 17.01.15 11:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

ho-o [17.01.15 11:35] писал(а):
aist666 [17.01.15 10:59] писал(а):
чиллер - грубо говоря холодильник + бойлер

Самый простой и возможно самый дешевый на элементах Пельтье.
http://ru.aliexpress.com/item/5pcs-lot- ... 0.html?s=p

Это самый дорогой способ. КПД - 5%, только если с магнитом на счетчике.

Автор:  Priapus [ 17.01.15 12:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Рекомендую заменить шланги на непрозрачные чтоб избежать проблему с водорослевыми обростаниями и раширительный бак тоже светоизолировать , если конечно не планируется замена хладогента на какую-либо техн. жидкость...

Автор:  Lostattime [ 19.01.15 23:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

aist666, Прива, вопросы некоторые возникли...
Во сколько все енто у тебя обошлося? помпу, трубки, фитинги, радиатор где покупал ?
Ссылку на помпу подкинь плз, параметры глянуть. Как температуру контролируешь ? Размер вентиля на радиаторе какой ? печка от какого авто ? какие у печки фитинги? как к печке подключал ?
Смотрю сам в эту сторону, потомучто радиаторы процессорные дорого выходит, смотрю вот что подешевле будет )
Пайка люминия в любой автослесарке где аргон есть и радиаторы паяють, от 10р за см. в зависимости от сложности..

Автор:  aist666 [ 20.01.15 10:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

помпа
ни каких фитингов ...но я думаю это временно пока трубка новая , пока эластичность имеется ...силиконовая конечно была бы помягче . радиатор печки самый дешёвый из тех что был -700р. вентос ? а фиг его знает... 120-ый или ещё какой .

Автор:  aist666 [ 20.01.15 16:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Lostattime [20.01.15 00:05] писал(а):
Смотрю сам в эту сторону, потомучто радиаторы процессорные дорого выходит, смотрю вот что подешевле будет

я не из-за дешевизны на водянку перехожу . во первых при наличии чиллера летом матрицы будут остужаться как надо и это даст оптимальные условия для долгосрочной работы лампы - долговечность заявленная производителем (500000 часов и выше). во вторых она действительно дешевле в масштабах рума или теплицы

Автор:  dtk [ 21.01.15 12:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

интересная задумка, а если антифриз в систему залить ?

Автор:  Vo1k [ 21.01.15 13:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

d1k [21.01.15 14:07] писал(а):
интересная задумка, а если антифриз в систему залить ?

Антифриз есть смысл заливать при минусовых температурах, где вода замерзнет. Теплопроводность у воды больше.

Автор:  madjikshit [ 21.01.15 13:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Переходи на медь. Эффективность в разы лучше.

Автор:  Lostattime [ 21.01.15 23:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

aist666, Насчет чилера, если руки от куда надо, значит сделаешь ) Подсмотрел у моддеров комповых....
Труба, например сотка, наполовину заполнена керамзитом средней фракции. Труба сверху вставлена в "Т" тавр (тройник) тож сотка. снизу тавра заглушка. сбоку в тавр дует вентиль, воздух проходит через керамзит и вверх. Керамзит постоянно смачивается распылителем(душ) сверху и стекает в тавр, вниз где заглушка, уже холодная гдето на 7 (семь) градусов. насосом откачиваем и охлаждаем что надо, а горячую (нагревшуюся) через душик и на керамзит, который снизу испаряет вентиль всунутый в боковуху тройника снизу ) Вот так вот просто дешево и быстро можно соорудить "холодильник" и увлажнитель в одном лице)) ценно зимой), а летом корни влажными держать тож дело )

Автор:  Mark412 [ 21.01.15 23:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

а я прям к трубке медной паяюсь (сплав Вуда, 70С), своими одноваттными, раз закупленными в китае и на всю жизнь, наверное, наверное :elk:

132807

Автор:  flood [ 21.01.15 23:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

бро, а какая разница температур на входе и на выходе?

Автор:  Марфей [ 21.01.15 23:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

aist666 [20.01.15 16:00] писал(а):
Lostattime [20.01.15 00:05] писал(а):
Смотрю сам в эту сторону, потомучто радиаторы процессорные дорого выходит, смотрю вот что подешевле будет

я не из-за дешевизны на водянку перехожу . во первых при наличии чиллера летом матрицы будут остужаться как надо и это даст оптимальные условия для долгосрочной работы лампы - долговечность заявленная производителем (500000 часов и выше). во вторых она действительно дешевле в масштабах рума или теплицы

50.000 часов - китайцы заявляют основываясь только на степень выгорания люмика.

Автор:  madjikshit [ 22.01.15 11:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Марфей писал(а):
50.000 часов - китайцы заявляют основываясь только на степень выгорания люмика.

50.000 часов - срок службы керамических подшипников.

Автор:  aist666 [ 28.01.15 10:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Марфей [22.01.15 00:58] писал(а):
50.000 часов - китайцы заявляют основываясь только на степень выгорания люмика.

ну я не то чтоб верю в 50000 и больше .... но понимаю ,что сделал всё что в моих силах для оптимальной работы .
Mark412 [22.01.15 00:27] писал(а):
а я прям к трубке медной паяюсь

у меня тоже такие только на 700ма(3000к,6500к,150000к)...хотел их на термоклей зацепить , а потом подумал и решил лучше будет просто добавить белых матриц .если бы были в продаже смд ленты на 350ма-750 ма :lol: под них вон есть ал квадрат-труба или профиль ,кому как удобней, 10*10 . такой бы вариант на бокс с 3д размахом ...милое дело !

Автор:  Lostattime [ 28.01.15 11:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Есть готовые платы, на али думаю тож есть: http://www.artleds.ru/shop/UID_498.html

Автор:  aist666 [ 28.01.15 11:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

960х34мм
34мм ширина , а уменя 25мм(ширина рабочей плоскости)+3мм(толщина метала ,уголка 15х15) итого-28мм ...запросто на мой водоблок такую панельку через термопасту и саморезами к уголку.

Автор:  Lostattime [ 28.01.15 13:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

aist666, продумываю вот дешевый водоблок на 100Вт матрицы, думаю соединить несколько прямоугольников, допустим 10х20х1,5 мм, три штуки короткими сторонами в площадку, получится типа 30х20, вот такой кубик, на 30 мм как раз лягут матрицы, расстояние между крепежными отверстиями 35мм. Три прямоугольника на торце сварить вместе и одеть в еще больший квадрат, например 50х50, уже в который вставлен фитинг. В таком конструктиве увеличена, получается, площадь соприкосновения воды с охлаждаемой поверхностью, больше масса алюминия, значит хорошая теплоемкость, как то так...
Надо пробовать..
aist666, Не знаешь стандартов на трубки для водоблоков? влом по моддинг сайтам шарить...

Автор:  aist666 [ 29.01.15 10:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

пока не совсем понял конструкцию твою ...но я решил уйти от всевозможных перегородок внутри блока . почему? а потому что жидкость в сис будет макс до +15 и этого достаточно . и толщина стенок и в целом количества алюм. в водоблоке не ставится во главе . во главе ставлю чиллер с помпой , они будет создавать оптимальные условия . в водянке я думаю не нужно ставить во главе теплоёмкость метала . это как с отоплением . можно в катать чугунину и ждать когда она наберёт температуру чтоб потом её отдать в комнату , а можно поставить биметалл или алюм. батареи и получать тепло от котла быстрей и с наименьшими потерями . то есть тут термосопротивление в фаворе. медяшка лучше конечно , но не суть важно
Lostattime [28.01.15 14:28] писал(а):
Не знаешь стандартов на трубки для водоблоков? влом по моддинг сайтам шарить...

да ну какие там стандарты ...лепят из того что есть . тут же как - ты свойства сис задаёшь не только шлангами и штуцерами , но и;помпа -литры в час ,объём радиатора , пассивное \активное охлаждение хладагента ,объём сис и тд и тп . просто стараются сделать компактно ,а главное эффективное охлаждение . я тут по холодильным установкам чуть прошелся ....да есть формулы , есть таблицы ...но как правило до ума всё доводится опытным путём , там в конце статьи так и было написано . по шлангам зайди на али если хочешь силиконовые шланги , а так вон капроновые тоже вроде не чё . или вон комрад smitty2 хорошую мысль подкинул в своё время - пвх или металопластик , она хороша тем что данные трубки могут играть роль не только магистрали но и каркаса бокса , каркаса лампы ,крепление лампы . штуцера в магазах сантехники , газосварочного оборудования.

Автор:  aist666 [ 07.05.16 01:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

хай бразе и ситер!
водник...М! удалил моё приветствие в теме лед ...ну и х... с ним .
интересные возможности назревают у комрада нуб ....
представите такой вариант лампы с водянкой, когда элементы (полупроводники -светодиоды) размещены на самом алюминиевом профиле :hmmm: ....
думаете китайцы на это не способны?....вопрос в количестве !

Автор:  aist666 [ 10.05.16 22:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

сегодня я расскажу как обойтись без hts2000. hts2000- это флюс+припой в одном флаконе , для пайки алюминия . штука хорошая , но без нормальной горелки или дополнительного разогрева всей заготовки для дальнейшей пайки китайскими горелками-пайка превращается в геморрой . хотя и намного быстрей чем тот способ который я опешу сегодня .
поехали !
для начала из профиля изготавливаем вот такую хрень 130433 то есть размечаем и сверлим отверстие в профиле под штуцер, с таким учётом чтобы оно было по средине будущего торца . отверстие должно быть впритык , чтобы можно было в нём зафиксировать под нужным углом штуцер .
потом вырезаем болгаркой ненужные три стороны 130434. загибаем оставшеюся полку формируя торец . иногда при загибе полки отверстие деформируется - не беда ! проходим ещё разок свёрлышком и устанавливаем штуцер .
дальше начинается @бля с пляской :twisted:
к сожалению под рукой не было фотика , поэтому на словах
берём серпянку и туго обматываем два витка вокруг профиля . отрезаем серпянку так чтобы начало не совпадало с концом ...отступаем от конца профиля миллиметра 3-5 . делаете каплю ,не большую :notice: , супер клея и топите в неё начало серпянки ...ждёте пока клей высохнет ,потом смело делаете свои два витка серпянки вокруг профиля . конец серпянки также фиксируете не большой :notice: каплей супер клея . потом мотаем вокруг профиля монтажный скотч (у меня была просто изолента, пвх) , так чтобы он отбил границы серпянки на профиле . и покрываем ваши 2-5 мм серпянки( та часть что на профиле ) эпоксидной смолой . холодную сварку в виде пластилина не рекомендую использовать на данном этапе ....если её не втереть хорошо в серпянку - будет плохая адгезия , и как следствие -течь.
ждём 12-24 часа .удаляем монтажный скотч .хорошо будет если вы его успеете снять до полного высыхания (поляризации) эпокситки . а забыл ...эпокситку лучше\удобней наносить чем ? правильно ,вася -кисточкой!
делаем прорезы в торчащей серпянки монтажным ножом по углам профиля . загибаем на торец стороны серпянки и даём небольшой напуск на штуцер, лишнее удаляем . первый слой серпянки ,да и второй у кого получится :twisted: также фиксируем с помощь не большой капли супер клея , я сказал небольшой :notice: ,вася , :!:
напуск на штуцер я подмотал ниткой из серпянки , предварительно промазав эпокситкой и штуцер и ту серпянку которая легла на торец профиля .
ждём 12-24 часа . дальше я прокалил серпянку(сжёг полимерную пропитку) , нарезал очень мелко и добавил эпоксидку . этот компаут нанес на торец .
ждём 12-24 часа . а вот теперь можно взять холодную сварку в виде пластилина и сформировал более эстетичные формы торца ...у нас в гаражах ребята занимаются кузовщиной поэтому взять немного автомобильной шпатлёвки не составило труда ...но сделать формы более правильные помешали "крылья"(уголки по бокам водоблока ,для крепления матриц и всего остального) водоблока, которые я уже успел накинуть .
"крылья" - закрепил на профиле через саморезы - 1,6 по металлу ( без сверла на кончике) . предварительно я их закрепил струбциной к водоблоку и просверлил свёрлышком на 2.7 вместе с профилем( на сквозь одна сторона ,потом другая) . потом снял струбцину и отверстия на крыльях прошёл сверлом по больше . так чтобы можно было если что крыло сместить выше или ниже, в право или влево относительно плоскости профиля . но отверстя на крыльях должно быть меньше шляпки самореза . в этот ,типа ,патай я нахерячил авто герметик ....ну и в конце сегодня ещё покрасил краской с молотковым эффектом торцы .
257183
257178
257185
257186
257181
заготовка от штуцера к штуцеру получилась -48.3см
полезная площадь ...длина,вася!-43см
увсё,вася! иди дрочи....сь
зы вася ,... без обид :friend:

Автор:  aist666 [ 30.05.16 10:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

надеюсь что я скоро...ну как скоро.... выкину ещё одну технологию изготовления водоблока ...и это будет,типа , шедеврально...тема будет заточена с элементами отливки и фитингами (американка d-16мм ,под ппр)

Автор:  Снобхолоп [ 11.06.16 06:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

У меня дорогая идея, взять медный лист, обрезать до нужных размеров.
С обратной стороны уложить максимальной длинны медную трубку подходящюю по диаметру под шланги которыми мы будем подбиваться к радиатору.
Припаять трубку к листу с помощью бытовой горелки из авто-магазина.

Или к имеющемуся радиатору, который сейчас охлаждается вентиляторами, между рёбер вставить медную трубку под термопасту и притянуть хомутами - саморезы по металлу в помощь.

Автор:  aist666 [ 23.06.16 19:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Снобхолоп, а не выйдет ли это в тоже что и из люминия воять? по эффективности ...
трубка по касательной с небольшой площадью примыкания пойдёт и не факт что по всей длине ...второй варик поинтересней будет ...но если только в присовать ...а так есть уже готовый вариант-радиатор с термотрубками . если только их переделать под водянку...
aist666 [30.05.16 11:36] писал(а):
надеюсь что я скоро...ну как скоро.... выкину ещё одну технологию изготовления водоблока ...и это будет,типа , шедеврально...тема будет заточена с элементами отливки и фитингами (американка d-16мм ,под ппр)

отливать торец , тоже оказалась -гемором...оксидная плёнка удерживает форму даже у расплавленного металла.её надо удалять перед заливкой ...а иначе по углам профиля образуются мелкие отверстия . будем искать решение дальше....

Автор:  gugoviktor [ 23.06.16 20:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Привет пряморуким :friend:
Подскажите, как обстоят дела с этой системой? Все ли работает, не сделали ли глобальных изменений, а то смотрю тема прошлогодняя, думаю тестдрайв уже во всю прошёл :)

Автор:  aist666 [ 23.06.16 22:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

да всё отлично ...ни каких проблем пока. защиту по циркуляции,утечки так и не установил ..."а нужно ли ?" -спрашивает комрад, "...я ведь каждый день по два раза в бокс ныряю". на чиллир у него такая же реакция...

Автор:  ho-o [ 26.06.16 08:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

aist666, :friend:
Не дошел ещё до литья из алюминия?
Может снять многие вопросы типа фрезеровки, обрезки, пайки:
http://tech.dimanjy.com/%D0%B8%D0%B7%D0 ... %8C%D1%8F/
https://www.youtube.com/watch?v=OftYdDLp7g8

Автор:  aist666 [ 01.07.16 07:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

ho-o, :friend:
дошел :lol:
но не полной отливки , а так торцы только пробовал на быструю руку отлить ( залить) ...
а если это делать полностью, то не совсем понимаю как сделать её полой...где то, когда то по тв видел как бронзовые краны отливают ...мне что то ,типа ,этой технологии нужно . там краны \смесители полые , фигурные после отливки

Автор:  ho-o [ 01.07.16 15:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

aist666 [01.07.16 08:16] писал(а):
то не совсем понимаю как сделать её полой...

Выгибаешь из медной трубки змеевик, размещаешь его в форме и заливаешь люминем.
Ну или из двух частей, между которыми прокладку из резины.

Автор:  ho-o [ 04.07.16 11:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

aist666 [01.07.16 08:16] писал(а):
не совсем понимаю как сделать её полой...

Просто полой очень неэффективно, вода будет шарашить по центральному руслу не замечая остальной части радиатора.
Более подробно о создании водоблоков:
https://www.overclock.ru/lab/18779/Klas ... mnika.html
https://www.overclock.ru/lab/18790/Klas ... mnika.html
https://www.overclock.ru/lab/18803.shtml
https://www.overclock.ru/lab/21361/Klas ... lnost.html
https://www.overclock.ru/lab/19752/Vate ... troju.html
http://www.modding.ru/view/1578.html

Автор:  StouNЫЧ [ 29.07.16 09:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Сегодня пришла мысль.
На обеде взгляд задержался на алюминиевом радиаторе отопления.
Готовый водоблок для матриц или диодов,да вообще,готовый радиатор для светиков.
Как вариант???

Автор:  dtk [ 29.07.16 20:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

StouNЫЧ, я уже предлагал как-то в топике по ледам, народ не воспринял всерьёз

Автор:  StouNЫЧ [ 30.07.16 10:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

dtk, я уже приготовил одну секцию для опытов :friend:

Автор:  dtk [ 30.07.16 17:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

StouNЫЧ, я хотел сделать ее просто пассивную залив антифризом без циркуляции, железяка по идее большая, как сделаешь выложи фотки что получилось, интересно какая температура будет :hmmm:

Автор:  Гном Вася [ 05.08.16 13:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

А кто такие водоблоки пробовал?
http://ru.aliexpress.com/item/2015Newes ... 232d41a6ad
3 бакса, по размеру как матрица светодиодная, интересно сможет ли 100 Вт охладить.

Автор:  aist666 [ 07.08.16 20:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Гном Вася [05.08.16 14:55] писал(а):
А кто такие водоблоки пробовал?
http://ru.aliexpress.com/item/2015Newes ... 232d41a6ad
3 бакса, по размеру как матрица светодиодная, интересно сможет ли 100 Вт охладить.

будет зависеть от общего объёма хладагента , и температуры окр. среды возле радиатора сис. охлаждения . сможешь хладагент чем то дополнительно остужать, если что ?... :thumbs: .
на эти водоблоки только через термоклей матрицы крепить . потом ещё сам водоблок как то закрепить надо :hmmm:

Автор:  ho-o [ 07.08.16 20:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

aist666 [07.08.16 21:30] писал(а):
на эти водоблоки только через термоклей матрицы крепить

Не гони. Можно сделать хомуты и притягивать/зажимать: матрица, водоблок, плоский кронштейн для крепежа водоблока, хомут стягивающий всю беду в одну байду, либо плоский кронштейн притягивающий водоблок к матрице.

Автор:  liya [ 07.08.16 21:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Плохо, что люминь.возьмешь- сыоткай пожалуйста, что там внутри, или опиши хоть... А то в фидбеках написано, про "удивлен наличием перегородок внутри", но тот покупатель судя по всему не шибко шарит.

Я вижу эти штуки жесто скрепленными рамами из медной трубки, было бы круче, если б еще были такииде, но с сосками с разных сторон, или с тремя сосками, как выяснили оверклокеров в 2004 году, три соска эффективнее.
На медной трубке такими штуками круто сделать объемный свет :brow:

Автор:  ho-o [ 08.08.16 08:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

liya [07.08.16 22:09] писал(а):
сыоткай пожалуйста, что там внутри, или опиши хоть...

Изображение
http://ru.aliexpress.com/item/Multi-platform-Aluminum-CPU-graphics-card-water-cooling-block-Liquid-Cooler-Water-block-radiator-for-GPU/32604237961.html?spm=2114.10010208.100010.20.KYTEok&scm=1007.13338.33346.0&pvid=f028aff8-cdb2-4c55-90e9-c156477e255e&tpp=1


Так и думал что этот водоблок для северного моста или видеокарты:

Изображение

Автор:  liya [ 08.08.16 12:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Хм... Надо делать композит, однако.
Оптика/ холдер- матрица-эта ваша кремневая подложка/ термопаста- лист меди- этот водоблок :hmmm:
Пампампам как геметить стыки? Кембрики поверх сочленений, мазать, или варить, у кого опыт есть? Понятно, что по ситуации либо валтцевать трубку, либо ставить внутрь прокладку, если свободно заходит на сосок, по логике мазать только сверху, чтобы разобрать если что можно было, но что с давлением? Я загорелся... Есть десяток мелких матриц и норм помпа 220v :brow:
Но прокатит ли вообще такой водоблок, не проще ли использовать медные листы, с прижатой трубкой?

Автор:  dtk [ 08.08.16 12:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

слишком маленький этот ватерблок для 100W матрицы, нужен будет большой бак для жидкости и такой же большой радиатор с вентилятором чтобы ее остужать, а мы вроде как от вентиляторов здесь избавиться хотим ? :)

Цитата:
не проще ли использовать медные листы, с прижатой трубкой?

эффекта не будет, сам принцип в том чтобы канал был внутри блока и желательно с ветвлениями/перегородками для лучшего теплосъема, это уже всё прошли во времена разгона процессоров в начале 2000-х когда они грелись как паяльники, особенно АМД, здесь уже нечего изобретать
толщина стенки самого блока тоже играет не маловажную роль, если будет тонкая, жидкость будет быстро нагреваться, не забывайте что ватерблок это тот же радиатор, часть тепла у которого забирает жидкость в системе и рассеивает его на радиаторе, во всем нужен баланс

Автор:  Strawberry [ 08.08.16 14:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Применил водянку для охлаждения 100Вт матрицы. Делал в спешке, как постоянное решение не очень канает.
Вотерблок сделан из радлиатора для процессора, распиленной пополам розетки, прямоугольного куска пластика и 2х фиттингов от компрессора. Все собрано на универсальный герметик Fixall. Выглядит ужасно - полной герметичности удалось достичь только на 3ю попытку запуска, поэтому все мазано-перемазано. Охладает отлично, даже без радиатора - тепло отвотдится непосредственно из контейнера с водой в техотсеке при помощи 80мм кулера, качает самой дешевой погружной помпой для аквариума - справляется "на ура". Емкость системы - 3л воды. Температура вотерблока ~50 градусов.
284957284958

Автор:  aist666 [ 09.08.16 06:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

liya [08.08.16 13:06] писал(а):
Хм... Надо делать композит, однако.
Оптика/ холдер- матрица-эта ваша кремневая подложка/ термопаста- лист меди- этот водоблок :hmmm:
Пампампам как геметить стыки? Кембрики поверх сочленений, мазать, или варить, у кого опыт есть? Понятно, что по ситуации либо валтцевать трубку, либо ставить внутрь прокладку, если свободно заходит на сосок, по логике мазать только сверху, чтобы разобрать если что можно было, но что с давлением? Я загорелся... Есть десяток мелких матриц и норм помпа 220v :brow:
Но прокатит ли вообще такой водоблок, не проще ли использовать медные листы, с прижатой трубкой?


можешь из пенопласта сделать вот такую хрень
Изображение
точнее только каналы, вставить плотно штуцеры к пенопласту или даже как бы в крутить штуцеры в пенопласт , размести всё на матрице и залей ...эпоксидкой ...потом в штуцер залей ...ксилол или дихлорэтан (должен взять ), он съест пенопласт оставив каналы под эпоксидкой ...получится - матрица с своим ватерблоком на спине ( черепаха ниндзя )

Добавлено спустя 17 минут 46 секунд:
я б даже наверно с каналами не замарачивался ...тупо квадратный кусок пенопласта на подложку под кристаллы ...а пенопласт чтоб под него эпоксидка не попала , на термо пасту посадить :twisted: :lol:

Добавлено спустя 44 минуты 18 секунд:
Жили-были мыши. Все их обижали. Однажды пришли мыши к сове:
-Мудрая сова, помоги! Все нас едят. Скоро нас не останется. Что делать ?
Подумала сова и говорит:
-Мыши! Станьте ежами! Будете колючими и для охотников недоступны.
Побежали мыши радостно:
-Станем ежами! Станем ежами!
Вдруг одна остановилась:
-А кто-нибудь знает: как стать ежами?
Никто. Побежали обратно к сове.
-Сова! А как нам стать ежами???
-Мыши! Идите на хуй! Я не тактик, я - стратег !

Автор:  Гном Вася [ 10.08.16 13:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

dtk [Пн авг 08, 2016 11:53 am] писал(а):
слишком маленький этот ватерблок для 100W матрицы, нужен будет большой бак для жидкости и такой же большой радиатор с вентилятором чтобы ее остужать, а мы вроде как от вентиляторов здесь избавиться хотим ? :)

Мы от шума хотим избавится, а не от вентиляторов. Главный шум от канальника продувающего фильтр, а если выводить тепло от матрицы за бокс водой, то продув самого бокса можно сильно уменьшить. А воду охлаждать радиатором с тихими комповыми кулерами снаружи бокса.
Вот неплохой вариант: http://ru.aliexpress.com/item/2x120mm-2 ... 127.tYsnSc
Но я больше склоняюсь к радиатору отопителя салона от жигулей, он дешевле в 2 раза.
Вообщем надо пробовать и мерять температуру, сообщу.
Помпу взял такую: http://ru.aliexpress.com/item/240L-H-DC ... .72.Y2Xn3X

Автор:  dtk [ 10.08.16 13:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Гном Вася, я это и имел ввиду, но идеальный вариант добиваться пассивного охлаждения :friend:
жалко что сейчас медь дорогая, раньше любой токарь мог вытачить какие хочешь блоки за пузырь или вообще за спасибо

Автор:  aist666 [ 10.08.16 21:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

.

Автор:  Гном Вася [ 05.09.16 21:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Вот и приехал дешевый алюминиевый водоблок, главный вопрос сегодняшнего вечера справится ли он с отводом тепла от 100 Вт матрицы.
292024
Если есть вопросы или пожелания по тесту, пишите пока не разобрал после теста.

Добавлено спустя 1 час 15 минут 11 секунд:
Ребята, все охуенно! Дешманские водоблоки по 3 бакса можно брать!
292066
Температура воды 33, температура подложки матрицы 45, температура кристалла 60-65 градусов.
Помпа работает тихо, когда на дне миски жужжит, если висит в воде на резиновой трубке - тише ноутбука.

Добавлено спустя 36 минут 59 секунд:
Ссылки на али:

Помпа 4,15
http://ru.aliexpress.com/item/240L-H-DC ... 112.vPQ9M9

Водоблок 3,04
http://ru.aliexpress.com/item/PC-Alumin ... .86.lfap88

Радиатор 21,82 (Обратите внимание этот с 18 трубками, а есть с 12 дешевле)
http://ru.aliexpress.com/item/120mm-wat ... .68.lfap88

Итого водянка выходит 29,01

Автор:  dtk [ 06.09.16 07:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Цитата:
Температура воды 33, температура подложки матрицы 45, температура кристалла 60-65 градусов.

а через час, а через 3 часа какая тепература воды ?

Автор:  Гном Вася [ 06.09.16 12:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

dtk, Будет подниматься пока не закипит, радиатора охлаждения у меня ещё нет. Миска воды на 10 градусов нагрелась за 15-30 минут.
Главное что этот водоблок за 3$ может отобрать тепло 100 Вт матрицы, покупать медные водоблоки по 30 баксов дорого, светодиоды и так не дешево обходятся.

Автор:  aist666 [ 08.12.16 20:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

два варианта исполнения : под шланг(трубка) , и заготовка под полипропилен
319635
319626- пол дюймовая американка. в идеале нужна такая с ответной частью и переходом на полипропилен.в мой профиль (водоблок) вкручивается без проблем...остаётся только чем нибудь загерметизировать
319638-есть такой вариант под полипропилен. но там нет резьбы . просто футорка на полдюйма . можно конечно в крутить бочёнок...но не охота

Автор:  mascod [ 09.12.16 04:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

aist666, Это комбинация из турбы-квадрата и уголков?
Торец как глушился?

Автор:  aist666 [ 09.12.16 08:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

да. алюминиевая профильная квадрат труба 25ммx25мм и 2мм толщина стенки и уголок ...тут есть варианты, можно и П- образный профиль зацепить ,противоположная полка потом будет играть основу для крепления кожуха или термоизолятора . главное чтобы потом можно было матрицы + оптику закрепить+ещё что....а сверху на водоблок термоизоляция из пенопласта . у меня - техноизол , с ним легче работать не имея спец приблуд по пенопласту .
319767
319768
а потом можно будет подобрать пвх профиль ,тот что под электропроводку идёт, и накинуть с верху ...будет супер эстетично :thumbs:
торец ещё не глушился ...пока просто пробовал полудюймовую резьбу в крутить . вкручивается !ахуууу......ено ! остаются по бокам отверстия ...думаю как будет правильней их заглушить ...авто герметик ?- а если резьба провернётся в момент монтажа или просто при подтяжки в следствии течи при эксплуатации :hmmm: ...эпоксидка , холодная сварка ? как она отреагирует на разность расширения материалов ? .....думаю в сторону комбинации - герметик + холодная сварка ...один справится терморасширениями ,другой с мех. воздействиями .

Добавлено спустя 10 минут 38 секунд:
да и ещё совет ...
пвх профиль, под верхний кожух ,надо найти заранее и под него уже лепить всё остальное ...у меня с этим сейчас проблема . в тех магазах куда обычно ныряю не могу подобрать нужный .

Автор:  ho-o [ 09.12.16 22:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

aist666 [09.12.16 09:49] писал(а):
остаются по бокам отверстия ...думаю как будет правильней их заглушить ...авто герметик ?- а если резьба провернётся в момент монтажа или просто при подтяжки в следствии течи при эксплуатации

Пакля пропитанная моторным или трасформаторным маслом.

Автор:  aist666 [ 09.12.16 23:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

зазоры по углам слишком большие ...
может попробовать ...пресс-клещи замастырить :hmmm: . а там дальше на любую подмотку

Автор:  ho-o [ 09.12.16 23:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

aist666 [10.12.16 00:14] писал(а):
зазоры по углам слишком большие ...

А отверстия круглые?
aist666 [09.12.16 09:49] писал(а):
остаются по бокам отверстия

Дай фотку/чертёж.

:friend:

Добавлено спустя 13 минут 26 секунд:
Недочитал, извини, ты в "квадрат трубу" штуцер вкручиваешь?
Закрепись к штуцеру, сквозь люминь болтами и замажь холодной сваркой, или залей эпоксидкой.

Автор:  aist666 [ 10.12.16 00:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

320084 -где то около 5мм по углам

Добавлено спустя 4 минуты 6 секунд:
ну данный эксперимент-экземпляр придётся скорее тупо чем нибудь залить\замазать ...это уже так ...на будущее мысли в слух

Автор:  ho-o [ 10.12.16 00:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

aist666, тут в соседней теме идея промелькнула, годящая, очень даже - крепить светодиоды на сегменты люминиевых батарей цо.

Автор:  aist666 [ 10.12.16 00:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

да ,видел. пролетала такая идея . фишка в том ,что там, как бы ,рёбра вокруг магистральной трубы ...и та плоскость которая нам интересна связана с этой магистральной трубой по центрам относительно не большим переходом-мостиком ....люминия там конечно много , но этот переход и массивность всего этого варианта , тут точно чиллер пригодится ...как бы даже обычный радик +кулер по интересней будет ...а в пассивном варианте без принудительного охлаждения хладагента ... я чёт сомневаюсь в эффективности

Автор:  ho-o [ 10.12.16 01:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

aist666 [10.12.16 01:58] писал(а):
а в пассивном варианте без принудительного охлаждения хладагента ...

Дык, пользовать сегменты как водопромываемые/водоохлаждаемые.
Технологично ведь и очень даже. :rasta:

Автор:  aist666 [ 10.12.16 01:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

да не ...не то ...сам подумай - там этот мостик-переход он сам по себе как ребро . то есть большую часть тепла\холода он будет отдавать не туда куда это нужно .там где будут матрицы -эта плоскость будет поглощать тепло, а потом всего через одно ребро пытаться уйти в магистральную трубу , а эта магистральная труба будет пытаться через этот мостик сообщить минус по температуре...это как точка росы . все процессы будут сконцентрированы на этом переходе вот я о чём

Автор:  ho-o [ 10.12.16 01:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

aist666 [10.12.16 02:25] писал(а):
он сам по себе как ребро

aist666, по сути ты говоришь о тепловом сопротивлении: труба теплоносителя - теплоизлучатель (радиатор).

Предположу, что медная трубка, изогнутая змеевиком и слегка расплющенная прессом, очень легко отдаст своё тепло, будучи прислонённой к плоскому алюминию.

Автор:  aist666 [ 10.12.16 01:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

о нём самом ...да как вариант -медные переходы ....получается что это не совсем готовый вариант , который нужно будет тоже дорабатывать . :friend:

Автор:  aist666 [ 10.12.16 09:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

в общем сделаю наверно так : расцарапаю внутренние стенки водоблока до одного сантима (насечки сделаю )в глубь , промажу их эпоксидкой .на резьбе сделаю тоже задиры и вотру холодную сварку с излишком . в кручу всё это дело . лишнее уберу ,что выдавит ...постараюсь стилсом (палочкой , спичкой ) вдавить холодную сварку ,формируя патай до 2-3 мм и залью этот патай эпоксидкой с каким нибудь наполнителем . как тот так...сразу хочу оговориться, результат выложу не скоро ....у меня ,пацан ,родился :D :pray: :friend:
:dance: :happy: :bee: :uef: :bcat: :cat:

Автор:  ho-o [ 10.12.16 10:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

aist666 [10.12.16 10:51] писал(а):
у меня ,пацан ,родился

:friend: :dance: :balet:

Автор:  Пуп [ 20.12.16 03:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Имею хороший опыт в герметизации, так как у меня система водяного охлаждения ДнаТ.

Холодная сварка - дерьмо. Лично испытывал. В воде со временем теряет прочность + выделяет в воду вещества, которые разъедают металлы.

Эпоксидка - хороша, но только если площадь соприкосновения с водой будет небольшая. Высокотоксична.
Не применяется с изделиями, имеющими соприкосновение с пищевыми продуктами.

Герметики (любые) полный отстой, не долговечны, растворяется со временем, выделяют в воду коррозийные вещества, не держат даже
маленькое давление.

Лучшие и надежные соединения - резьбовой фитинг с фум-лентой и болтовое соединение с хорошей резиновой или силиконовой прокладкой.

Компаунд на разной основе (силикон, полиуретан, т. п.) - очень не плох, особенно зубоврачебный, своей нейтральностью.
Но требует осторожного выбора марки, т. к. их много и характеристики сильно отличаются + требует хорошей промывки, чтоб вымыло весь отвердитель, который очень коррозийный, особенно для металлов. Недостаток - высокая цена.

Сварка - идеально, но не всегда возможна. Особенно с алюминием. Медь не варят.

Пайка - очень сложна, т. к. чаще всего применяется алюминий, а не медь (вопрос в цене конечно). Паять алюминий надо уметь.
При пайки алюминия применяют флюс на основе кислоты. После пайки необходимо тщательно ее удалить или коррозии не избежать.

Применять надо только коррозийно-стойкие металлы - алюминий, медь, латунь.
При соединении не забываем о гальванических парах, для предотвращения гальванической коррозии. На худой конец, хотя бы
прокладку из диэлектрика.
Лучше по возможности применять пластмассы.


По теме топика.

Не понимаю, зачем мутить водоблок, имея кучу проблем с эффективной передачей тепла от кристалла к воде, когда проще просто посадить LED на радиатор, загерметизировать все контакты и погрузить LED вместе с радиатором в проточную воду. Т. е. LED с радиатором поместить в ватертюб.

Автор:  StouNЫЧ [ 20.12.16 05:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Пуп, и медь варят.
Главное найти опытного аргонщика. Заварит только так,что медяшкой что брмц.

Автор:  sandrozo [ 20.12.16 06:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

а системы водного охлаждения системников на пк не рассматривали для ваших лэд ? :hmmm:

Автор:  mascod [ 20.12.16 08:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Пуп,
Цитата:
проще просто посадить LED на радиатор, загерметизировать все контакты и погрузить LED вместе с радиатором в проточную воду

Т.е. светить на растишки через слой воды и стекла?

Автор:  m8rp3ol0c [ 20.12.16 08:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

mascod, зато можно совместить с самоваром и чаёк подогревать

Автор:  Пуп [ 20.12.16 11:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

StouNЫЧ [20.12.16 05:56] писал(а):
Пуп, и медь варят.
Главное найти опытного аргонщика. Заварит только так,что медяшкой что брмц.


Медь варять при большой толщине. Если толщина 1..3 мм пайка проще и лучше. Варить медь толщиной 1 мм извращение без гарантии герметичности.
Даже алюминий 1 мм варить с гарантией герметичности не каждый аргонщик берется, начинают от 1,5 мм.
Так что ты тут не пой песни про сварку меди :mrgreen:

mascod [20.12.16 08:06] писал(а):
Т.е. светить на растишки через слой воды и стекла?

А в чем проблема? Боишьси потерь люменов? :mrgreen:
1. Вода.
Чистая дистиллированная вода обладает феноменальной прозрачностью в видимом спектре. На несколько порядков выше чем,
скажем, обычное стекло.
Плюс к этому получаешь охрененый бонус в виде уникальной способности воды пропускать видимый спектр и одновременно
эффективно задержать ИК-излучение. Да да, то самое излучение, которое нагревает бокс и с которым все борются.
Уверен, что слой воды в 1 см. задерживает пренебрежительно малое кол-во света. На столько мало, что в условиях данной
задачи им можно пренебречь.
Это не мои выводы, погугли этот вопрос, поймешь...
2. Стекло.
Обычное не стоит, а вот акриловое стекло (оргстекло) очень даже подойдет. Прозрачность выше чем у обычного на порядок,
проще с ним работать, прочность не сравнить. Недостаток один - легко царапается. Но ты же не собираешься его тереть наждачкой :mrgreen:
Еще есть кварцевое стекло, особенно оптической чистоты. Дорого. Трудно достать. Невозможно обрабатывать.
Вариант, для тех, кто дрочит на доли процента потерь.

А как ты думал я засунул в камеру 45х45х90 см. ДнаТ 250 и Дри 250 (суммарно 500Вт) получив в итоге отрицательную дельту температуры внешняя/внутренняя.
Т. е. у меня температура в боксе ниже чем в комнате :smile: И это при условии отсутствия канального вентилятора :smile:
Система водяного охлаждения имеет высокий потенциал в применении.
Если у меня получается с ДнаТ, то у тебя с LED получиться 100%

Автор:  ho-o [ 20.12.16 12:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Пуп [20.12.16 12:28] писал(а):
Чистая дистиллированная вода

При соприкосновении с контактами на которые подано напряжение, сразу становится недистиллированной.
И скорость загрязнения воды, в таком случае, будет очень сильно зависеть от напряжения, которое на мощных матрицах обычно велико.
А вот погрузить в воду радиатор, пластинами поперёк потока, будет самое оно.

Автор:  mascod [ 20.12.16 13:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Пуп, дык сколько тут переотражений: первич.оптика/вода, вода/стекло, стекло/воздух.
С ИК бороться - это для Дната проблема, для СИД - это неактуально, имхо
Дист. вода - если сунуть омметр покажет 10...30 кОм, потом метал подъест и сопротивление упадет и все поедет веселее и веселее, пока не "сгниет".
цитата: "Чистая вода очень плохо проводит электрический ток, но всё же обладает измеримой электропроводностью, которая объясняется частичной диссоциацией молекул Н2О на ионы водорода и гидроксид-ионы:"
Оно конечно можно плюнуть на потери переотражения оптич. сред, но вот совать матрицу с головой в воду - смело. Тем более сам перечислил материалы для герметизации - все отстой и времянка. Элластичные герметики отвалятся со временем, а твердые (эпоксидка и пр.) вода вымоет пластификаторы, а тепловое расширение от кристалла - довершит все это трещинами.

Автор:  Пуп [ 20.12.16 16:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

1. Переотражение - не поглощение. Глупости не пиши, а загляни в учебник по физике, раздел оптика.
2. Че за дурость сувать голые контакты в воду? Конечно надо их изолировать от воды. Как? Че народ, воще фантазии мало?
Привыкли все по мануалам? Тогда ждите когда другие сделают и уже привычно будете копировать.
3. Ик-излучение. Тут ты прав, с тобой согласен, для LED не актуально.
4. Смело? Ну ты брось. Я сунул горящий ДнаТ в воду и ни капли не боялся. Физику надо лучше учить, а не скилл смелости качать :smile:
А вообще я трус :oops:
Если сделать все по фен-шую, то хоть днат, хоть LED, хоть член стоячий можно в воду сувать без боязни последствий :mrgreen:

Изучил подробней вопрос механизма нагрева LED, физику самого явления.

Поэтому,
ho-o [20.12.16 12:03] писал(а):
А вот погрузить в воду радиатор, пластинами поперёк потока, будет самое оно.

согласен с этим предложением, это более эффективно и менее трудоемко, чем водоблок, тем более алюминиевый.

Теплопроводность Al - 202-236
Cu - 401
Разница в 2 раза :notice:

Кстати, почему-то не обсуждается вопрос, охлаждения нагретой от кристалла воды.
А это момент гораздо сложнее чем снятие тепла с кристалла.

Вариант радиатор от печки автомобиля + кучка вентиляторов не самый лучший и весьма шумный.
Кроме того, он не позволяет добиваться температуры ниже внешней.
Пробовал медный радиатор печки от УАЗ с шестью компьютерными кулерами 80х80.
323026
Температура на входе в радиатор +35,9С, а на выходе +35С.
323027
Это уже устаканившаяся температура после 3 часов работы.

Делал так же теплообменник жидкость-жидкость из того же радиатора и охлаждал воду из "водянки" водопроводной водой из крана (t=+15C).
323028
323029
323030
323031
Температура на входе в теплообменник +19,7С, а на выходе +15С.
323032
Те же условия, устаканившаяся температура после 3 часов работы.

Разница в эффективности яркая :notice:

Вывод.
Жидкость-жидкость эффективней чем жидкость-воздух,
но сложнее в реализации.

Автор:  StouNЫЧ [ 21.12.16 07:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Пуп, если бы не варил сам,не говорил бы.
Варится и 1мм на ура,и с гарантией. Где вы находите этих криворуких недосварщиков подвальных :facepalm:

Автор:  mascod [ 21.12.16 15:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Цитата:
Переотражение - не поглощение. Глупости не пиши, а загляни в учебник по физике, раздел оптика

Спасибо за совет - нашел в учебнике раздел "внутреннее отражение на границе 2х сред." Заодно посмотрел в аквариум - с воздуха в воду - прозрачно.
с воды в воздух - зеркало. Согласен, свет не поглощается, а всего лишь отражается обратно, вместого того чтоы идти к растишке.
Цитата:
Конечно надо их изолировать от воды. Как? Че народ, воще фантазии мало?

На форуме Светлый угол эксперемнтировали - итог через месяц контакты газовали и сгнивали. Электролиз, отднако. Там задача была другая - делали красивый рассеиватель, в воду добавляли эмульсионку-краску. Там фотки находил - на пивную банку с водой снаружи на донышко наклеено 3*3вт свтоидода и подвесили светильник, охлаждало еффективно.
Цитата:
Я сунул горящий ДнаТ в воду и ни капли не боялся
Бро, фотки видел твои. Сделано качественно. А собранного ватертбюа с данатом фотки есть? Как получилось герметизация Дната?
Цитата:
почему-то не обсуждается вопрос, охлаждения нагретой от кристалла воды

Если место позволяет - мини-Градирня. Охлаждение за счет испарения воды. Минус (относительный)- влажность.
На форумах самогонщиков (у них там по 5кВт тепла утилизируется)
Изображение

Автор:  Пуп [ 21.12.16 16:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

mascod [21.12.16 15:51] писал(а):
А собранного ватертбюа с данатом фотки есть? Как получилось герметизация Дната?

Во-первых не по теме этого топика.
Во-вторых будут не фотки, а строй-репорт. Как закончу бокс. Раньше не имеет смысла.
Герметизация Днат - пройденный этап, сейчас занимаюсь регулированием температуры в боксе.
Ну чтоб какую хочу такую и выставляю.
И вообще там у меня много новых интересных и очень спорных фишек.

mascod [21.12.16 15:51] писал(а):
Если место позволяет - мини-Градирня. Охлаждение за счет испарения воды. Минус (относительный)- влажность.
На форумах самогонщиков (у них там по 5кВт тепла утилизируется)

Градирня не вариант - преимуществ перед радиатор+вентилятор нет.
Одни недостатки:
1. Большой размер
2. Шум
3. Требует периодического обслуживание.
4. Открытая система. Испарения воды очень велики. Постоянно надо доливать.
5. Не достигнешь температуры ниже внешней. Вернее достигнешь, но дельта 1..1,5 градуса (в лучшем случае, и то если очень хорошо сделать).
Такая дельта не стоит таких усилий.

Честно говоря, я уже почти все способы охлаждения воды рассматривал подробно.
Пришел к выводу - самое эффективное это чиллер на фреоне или лучше на аммиаке (он бесшумный, т. к. нет движущихся деталей).
С теплообменником жидкость-жидкость.
Простейший вариант - это морозилка с теплообменником.
Минус - сложность в реализации и дорого, т. к. приходиться мутить два контура.
А это два насоса. Каждый стоит щас по 5..7 килорублей минимум. Нормальный. Я не настолько туп, чтоб ставить аквариумную или подобную помпу.
Плюс морозилка. Плюс теплообменник. Плюс автоматика. В итоге цена - космос.
Хороший вариант - пивоохладитель. Но цены :facepalm: начинаются от 20 килорублей...

Хотел сам собрать фреоновый охладитель, но нужно до хрена компонентов и спец оборудование (вакуматор, манометрическая станция и т. п.)
Плюс надо уметь паять медные трубки. Кароче остановили деньги :mrgreen: Жалко стало, жаба задавила :mrgreen:

Хотя я делал классическую вентиляцию на канальнике TD350/125 Silent в звукоизоляционном коробе
с двумя глушителями + угольный фильтр+гофры-херофры и т. п.
Кто хочет посмотреть - приглашаю в мою галерею фоток заглянуть. :facepalm:
И честно признаться, заеб..ся :mrgreen:
Это ни как не легче.
В итоге потратил кучу бабок, кучу времени, кучу материала, а получил на выходе дельту внешняя/внутренняя + 6...8С + шум.
И это только с одним ДнаТ 250, а по плану хотел ДнаТ250+Дри250.
Сломал все на хрен. Щас вот канальник в гараже пылиться :mrgreen:

Автор:  ho-o [ 21.12.16 16:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Пуп, а элементы Пельтье не рассматривал?

например: https://ru.aliexpress.com/item/100-New-the-cheapest-price-TEC1-12715-TEC-1-12715-136-8W-15-4V-15A-TEC/1120920371.html?spm=2114.30010708.3.1.NFYDw2&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_3_10065_10068_10084_10083_10080_10082_10081_10060_10061_10062_10056_10055_10054_10059_10099_10078_10079_10093_427_10073_10103_10102_10096_10052_10050_10051,searchweb201603_9,afswitch_5&btsid=b28d825a-63cb-4faa-b909-a454993751e9

Автор:  Strawberry [ 21.12.16 17:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Пуп сколько я себя помню на ОЛК - все строит свой бокс мечты, рассказывает о различных моднейших системах охлаждения и до сих пор ничего не сделано? Давай пруфы, хватит лечить)
Мне кажется, я за это время уже 3 бокса сменил и столько светильников перебрал, что можно свой музей открывать.

Автор:  StouNЫЧ [ 21.12.16 17:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Пуп, погляди в сторону куллеров для воды. Есть охладитель на пельтье,есть на фреоне,фреоновые дороже.
Можно приобрести готовый блок на фреоне для охлаждения воды. В среднем стоимость около 5-8 тыр. Заказать можно в любом сервисном центре по ремонту куллеров.
Сам поглядывал в эту сторону,но для рдвц.

Автор:  JungleMan666 [ 22.12.16 00:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Не реклама! :rasta: насмотревшись тырнета по пайке алюминия, проникся припоем HTS2000 , при некой прямоте рук выходит вполне годно :thumbs: За коррозионные свойства сказать ничего не могу, плавится при температуре 400 градусов без флюса пропановой гарелкой. Сам пока пробывал паять только профили, уголки, и медную трубку к алюминиевой :facepalm:

Автор:  mascod [ 22.12.16 06:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Цитата:
HTS2000 , при некой прямоте рук выходит вполне годно За коррозионные свойства сказать ничего не могу

Не должен корродировать, вот нашел с форума Чипмейкера:
Тоже заинтересовал припой HTS 2000.
Решил кое-что проверить.
По данным INT его tпл 390гр С
Химсостав Zn-97% Cu-3% и пр.

Автор:  rootercom [ 22.12.16 09:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Из разряда обвинченные ручки, никогда так не делайте, запитывайте свои матрицы в половину мощности, всем мир)

Автор:  Пуп [ 22.12.16 10:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

ho-o [21.12.16 16:51] писал(а):
Пуп, а элементы Пельтье не рассматривал?

Те что ты предлагаешь, слишком малы по мощности и геморрой из них делать охладитель жидкости.
Рассматривал вариантhttp://www.crystalltherm.com/ru/production/termoelektricheskie-agregaty/109/
Делал запрос цены на модель TA-LA-100-12. Цена :facepalm: 32 килорубля :mrgreen:... и это самый дешевый :mrgreen:
Ну и шум в придачу порядочный + нет уверенности, что вывезет мощность нагрева 100...250 Вт.

anouser [21.12.16 17:02] писал(а):
Пуп сколько я себя помню на ОЛК - все строит свой бокс мечты, рассказывает о различных моднейших системах охлаждения и до сих пор ничего не сделано? Давай пруфы, хватит лечить)
Мне кажется, я за это время уже 3 бокса сменил и столько светильников перебрал, что можно свой музей открывать.

Узнаю наших форумчан :smile: нам только дай повод поглумиться :mrgreen:
1. Не по теме топика. Не фиг флудить, а потом ныть с кляпом.
2. Ответ в моем предыдущем посте. Читаем внимательней.
3. Три бокса? Молодец! Возьми с полки пирожок :mrgreen:

StouNЫЧ [21.12.16 17:33] писал(а):
Пуп, погляди в сторону куллеров для воды. Есть охладитель на пельтье,есть на фреоне,фреоновые дороже.
Можно приобрести готовый блок на фреоне для охлаждения воды. В среднем стоимость около 5-8 тыр. Заказать можно в любом сервисном центре по ремонту куллеров.
Сам поглядывал в эту сторону,но для рдвц.

Не только глядел, но и пробовал :mrgreen:
У меня вот такой
323396
С такими характеристиками
323397
3 литра в час температура воды +10С
ДнаТ 250 Вт не вывозит. температура воды растет и не стабилизируется. Компрессор работает при этом непрерывно, не есть гуд.
Так его даж на цикл не хватит. :notice:
А на пельтье даже не пробовал если фреон не вывез.

Вывезет думаю LED мощностью до 30 Вт, не более.

Автор:  aist666 [ 22.12.16 21:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

можно в "аквариум" лампу запихнуть ....а растишку под колпак стеклянный ...есть решение-Nanoprotech Home Electric.
шучу
штука кстати реальная .знаю пипла который реально разобрал дрель дома, обработал, собрал, и кинул включённую дрель в воду ....рукой в воду лезть у него душка не хватило ...и я его понимаю.
мутить "аквариум" под рум или теплицу ...жесть ...будет реально ещё больше вложений и работы ...алюминиевая профильная труба по два метра продается , думаю по 3...6 можно найти ...залепил два конца ,накинул "крылья " , подвесил и забыл .

Автор:  Пуп [ 23.12.16 01:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

aist666 [22.12.16 21:07] писал(а):
можно в "аквариум" лампу запихнуть ....а растишку под колпак стеклянный ...есть решение-Nanoprotech Home Electric.
шучу


У нас тоже такую хрень продают. Интересовался у консультанта че да как, реально говорит как в ролике, НО кратковременно :notice:
Не более пары минут :)

Автор:  aist666 [ 23.12.16 10:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

...у нас всё делается так что б мы в чем то нуждались вечно . маркетинг - етить его колотить .
нам бы плитку (на 29 сек)\техналогию, которой шатлы облицовывают ...

Автор:  think [ 18.09.17 20:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Кто может подсказать: каким должен быть радиатор при пассивном охлаждении в комнате 50W Led?

Автор:  ho-o [ 18.09.17 20:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

think [18.09.17 21:02] писал(а):
каким должен быть радиатор при пассивном охлаждении в комнате 50W Led?

На каждый 1вт, 20см2 рассеивающей поверхности радиатора.

Автор:  cheburozavr [ 18.09.17 20:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

think, для пассивного охлаждения в боксе должен быть очень приличный ветер, и чем меньше бокс, тем хуже будет работать. Загляни сюда viewtopic.php?f=161&t=100017 - очень познавательный строй-репорт.

Автор:  think [ 19.09.17 20:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

cheburozavr [18.09.17 20:32] писал(а):
think, для пассивного охлаждения в боксе должен быть очень приличный ветер, и чем меньше бокс, тем хуже будет работать. Загляни сюда viewtopic.php?f=161&t=100017 - очень познавательный строй-репорт.

Спасибо за ссылку, но я вынесу "радиатор" за пределы бокса. Предполагаю, это будет длинная алюминивая или медная(если найду и позволят деньги) труба.

Автор:  ho-o [ 20.09.17 11:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

think [19.09.17 21:05] писал(а):
Предполагаю, это будет длинная алюминивая или медная(если найду и позволят деньги) труба.

Лучше предположи что это будет процессорный радиатор:
Изображение Изображение

Автор:  think [ 20.09.17 19:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

ho-o [20.09.17 11:21] писал(а):
think [19.09.17 21:05] писал(а):
Предполагаю, это будет длинная алюминивая или медная(если найду и позволят деньги) труба.

Лучше предположи что это будет процессорный радиатор:

Листы слишком близко стоят - обдувать надо.
Я не хочу использовать вентилятор. только бесшумная помпа, вода, трубки и больше ничего.

Автор:  chibotarka [ 20.09.17 21:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Я так и не понял, а какой профит?
Хотелось бы иметь сравнение, была темпа с радиаторами и кулерами 70 градусов.
Сделал водяное охлаждение, стала 50.

Автор:  ho-o [ 20.09.17 21:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

think [20.09.17 20:37] писал(а):
Листы слишком близко стоят - обдувать надо.

Тама фотки только тех радиаторов, которые без активного.

Автор:  aist666 [ 13.01.18 13:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

появилась ещё одна технология изготовления водоблока из люминевого профиля ...
Колега на работе решил её так : он изготовил селиконовые бруски 40х25х20 (профиль 40х25). Сделал две металлические пластины- одна внутреняя пластина из нержавки 3мм, другая внешняя из оценковки 1,5мм .проделал семетричные отверстия в двух металичиских пластинах и селиконовом бруске - два отверстие под м5 болт и одно под штуцер 8 мм- d .впластинке из нержавке под болт м5 нарезал резьбы . болты из нержавки под шестиграник для удобства .дальше он этот сендвичь (нержавка +селиконовый брусок +оценковка ) впихнул в профиль и начал стягивать болты .селиконовый брусок распираеься обиспечил гермитизацию... Как то так

Автор:  RoadTo2GPW [ 13.01.18 14:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

aist666, а что нельзя взять просто квадратную трубу и через неё пустить воду? Или я что-то не понимаю?

ИзображениеИзображение

Автор:  aist666 [ 13.01.18 14:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Так за неё и идёт речь ...я просто предлогаю варианты герметизации торцов и тд.

Автор:  RoadTo2GPW [ 13.01.18 15:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

а запаять тем же материалом? паяльная кислота + горелка + пластина алюминия (или меди), не? или горелка не прогреет трубу? потом просверлить и впаять штуцера... не пойму прост проблему... самые простой вариант вроде.. паять алюминий проще простого (на ютубе полно роликов), главное чтобы горелка смогла прогреть

phpBB [media]

Автор:  aist666 [ 13.01.18 16:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Пайка была на первой странице, потом был вариант с эпоксидной смолой в этой же теме ...сейчас третий вариант...просто у каждого есть свои предпочтения и возможности , заточка рук итд. В этом то весь прикол - варианты

Автор:  aist666 [ 22.11.18 21:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

здря ! народ !
начинаю мутить новую водянку под qb от Нуба...быстро в этот раз не получится , по ряду причин ...будем тянуть кота за хвост.
панелька еще не пришла , но есть моменты которые можно уже сейчас обсудить . первый вопрос -переделка панели с 36 вольт на 24 вольта . буду резать дорожки ,нарезая по 15 диодов в группу, вот как то так
491009

будут добавлены lm317 -3 штуки . каждая будет тащить по 75 диодов - на 24 вольта и ток 1,33А. то есть на одну lm пять групп по 15 диодов ...может быть сделать по больше lm и понизить ток ? хотя смысл ? нет не буду , так как больше 24 вольт на цепь , группу не дашь ...нет можно конечно на блоке питания дать чуть больше ....максимум что я могу через него -28 вольт (20-28)
ну и по водянке чутка на калякал
491008


Добавлено спустя 4 минуты 52 секунды:
обрезанные дорожки буду коммутировать самоклеющейся медной фольгой- 3мм ширина , лудить и подпаивать ....заипали провода

Автор:  Пуп [ 23.11.18 02:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Чем вызван выбор пенопласта как материала? Сложный в работе материал для СВО.
Вижу только водоблок. Где конструкция остальных компонентов водянки?

Автор:  aist666 [ 23.11.18 08:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Помпа на 24 вольта и 1/2 внешняя резба вход-выход-https://m.ru.aliexpress.com/item/32820471213.html?spm=a2g0n.wishlist-amp.item.32820471213&aff_trace_key=496ec4bb0d5840e39a278b7d2fe7bc18-1542947353828-01006-UneMJZVf&aff_platform=msite&m_page_id=922amp-jrhr5Xl5zqwhFrWkcIvWZA1542947392420 .ждемс , когда приедет .
Не чего сложного , наоборот - зе бест ! С помощью термо инструмента , пока это жало от выжигательного паяльника , найду
Нихром от 1 мм .кв - зафигачу рустовку ...в куске пенопласта вырежу водоканал , так как материал пористый - обработаю , заполнив поры ...жидким канифоль , парафин , ипоксидка ....и в п- образном профиле- фланце сделаю внутреннюю резьбу на 1/2 , вход и выход , чтоб был разборный узел .снаружи пенапласт будет заармирован интерьерной сеткой , втоплиеной в ипоксидку или акрил ...прошпаклюю , есть спец шпаклёвка по автопластику , зашкурю и покрашу ...будет -конфетка. ...даже где-то лак валяется ...если найду - вдва , три слоя пыльну будет няшка

Автор:  Пуп [ 23.11.18 11:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Кароче понял, пока тока общие мысли... конкретики нет...
Подождем-с когда в натуре воплотишь

Автор:  Змееед [ 23.11.18 14:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

aist666, если ты каждый день хоть раз подходишь к боксу, то в качестве "активного" охлаждения воды можно использовать лёд. Сделать формочки для морозилки покрупнее, замерить в них объём воды, закинуть свежий лёд в ёмкость с помпой и при этом слить нужный объём в подготовленную баночку. Попробовать будет ли хватать на сутки ?

Автор:  aist666 [ 23.11.18 14:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Пуп, да ...мысли в слух , на данный момент ...
:lol: просто ожидаю "помидоров красных" в свой адрес...может идей подкините ...п-образный профиль ещё не нашел ...квадрат труба есть ...в магазине . Как и пенопласт и эпоксидка ...hts 2000 тоже докупить надо...сделал стусло для распиловки профиля - чтоб зазоры были минимальны, п-образный профиль буду резать две стороны , третья - внешняя будет не тронутой ...для эстетики , просто будет по 90градусов загибаться .стыки буду паять используя hts2000

Добавлено спустя 1 час 7 минут 16 секунд:
Змееед, у меня коллега на работе так охлождал ...но там были у него китайские с дровами на борту 250 ватт кажись и пяти литровая расширительная ёмкость ...сколько льда он кидал надо уточнять ....но это не надолго часа на три

Автор:  aist666 [ 23.11.18 23:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

фотки гомно по качеству , сори
491288491289

короче это медные подложки под lm317 . шинка медная 3мм толщиной , уже луженые и с резьбами под м 3 или 3,5 не помню ...не суть , лмка крепиться и ладно ...подложки будут подпаяны к самой qb . а лмка будет коммутироваться не пайкой а клеммным соединением- для замены без пояльника...выкрутил убитую - вкрутил новую и не какого пояльника ....как то так

Автор:  aist666 [ 24.11.18 22:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Испытания мини рустовки ...фотки гомно , сори .ширина руста-7 мм , глубина -20мм .
491628491630491631


Добавлено спустя 4 минуты 34 секунды:
В водоблоке планируются перегородки в 5мм ...мини рустовки справилась с своей задачей ...могут быть и тоньше 2 ...3 мм :shock: круто , да?!

Автор:  Змееед [ 26.11.18 13:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

aist666, :friend: я видел тему камрада Нуб с новыми панелями, та что у тебя на фото. Он говорит, что при пассивном охлаждении она будет греться не более 60*. Думаю, что он имеет ввиду охлаждения только за счёт существующей вентиляции бокса.
Так вот. При температуре в боксе (и в комнате, где он стоит) 25* плоская алюминиевая панель площадью 1 м2 с температурой 60* в среднем примерно будет отдавать в бокс 400...500 Вт тепла. Если это тепло "сдувать", то потребуется 150...200 м3/час воздуха температурой 25*.
Если охлаждение водяное, то при температуре воды на входе в систему охлаждения лампы Т1 = 35* и на выходе Т2 = 40*С ( т.е. охлаждаем панель до 40* ), нужно прокачивать около 100 литров воды в час ( при выборе помпы не забывай про сопротивление системы ! ), для того, что бы обеспечить теплосъём с лампы. Если для отвода этого снятого тепла использовать алюминиевый радиатор "500", установленный в комнате с температурой воздуха 25* ( т.н. стагнация ), то потребуется 20 секций.
Это конечно в теории, ну что бы хоть примерно определиться.

Автор:  aist666 [ 26.11.18 19:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Змееед, спс за теорию :friend: у меня есть ещё 6 матриц китайских , 4 из них очень китайских :facepalm: и они уже на 2 водоблоках ...я бы может не парился с водянкой ,если бы не те 6 ...просто эти на водянке ,qb на воздушном ... какой-то дисананс ...или всё на воздушном или всё на водянке
Чё то ни как п-образный профиль в магазине выципить не могу ....в Леруа ,....анашан ннадо ... Касторама ...?...

Автор:  aist666 [ 27.11.18 18:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

нужна инфа ....
492387


Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
и по дыркам тоже ...

Автор:  aist666 [ 01.12.18 05:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Лампа пришла ...но пока не забрал с почты , а ведь просил их проверить ...суки ...приехал домой с почты ...решил , нашару, проверить статус ....блять -прибыла в место выдачи ! Суки !....
Взял на смену клемники для дороботки и чутка медной самоклейки ....фото- гомно , сори . Подобьется материал , сделаю покачественей ...ну а пока так
493233- заводские клеммы имели более широкий интервал , пришлось модернизировать , обрезая и сажая на мелкую нержавеющую сетку , пояльником , то есть прогревая сетку втапливал её в пластиковые тела клемм
493232-сетка
Чутка поэкспериментировал с медной самоклейкой наклеев её на люминий , залудил и подпоял жилку провода ...афегенно , пояется :thumbs:
493234

Автор:  aist666 [ 04.12.18 22:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

...

Автор:  aist666 [ 04.12.18 22:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Появилось немного времени и решил немного поэкспериментировать ...
493998lm 317 и клемник . Надо искать клемник меньше !....и белые . А то на фоне qb белоснежный , как три плющихи стремные, черные
493997промежуточный этап ...
493995
Перед пайкой
494005 после пайки :lol: ...шучу

Автор:  aist666 [ 12.12.18 10:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

кароче ,....априори
цветок на поддоннике запостил не спроста ... :lol: пуск был не удачным ...выявились , сука, как всегда НЮАНСЫ! ибаный врот нюансы , суки ... :lol:
попорядуку, короче: 1) lm 317 я закрепил через всё -корпусом ...кто в электронике шарит тот поймет ....ну когда совмещаешь досуг и электронику , такое возможно :lol: ...тогда мне казалось что это охуительная тема ....Нуб угодал (кто я , и кто нуб :lol: :friend: ) с резьбой на плате qb и моими подложками ,медными , под lm317 .... изначально , до того как я начал крутить лампу в своих руках ,я не рассчитывал на эти технологические дырки(отверстия ) ...изначально была идея припоять медные подложки , что и пришлось сделать .разместив по середине от каждой из двух дороже к лед смд , и прорезав от кз(короткого замыкания ) по периметру медных подложек 495661 леве на фото,это то отверстие куда до этого посадил lm317 ...кз ,так не катит ! а сейчас , как на фото катит , супер ! :thumbs: ....в качестве припоя под подложку использовал сплав - розе ....или вулкан :lol: ...у меня и тот и тот есть ....опять накасячивал :lol: ...похуй! в априори там не должна быть температура выше 50 ! + все таки водянку задумал ..2) .демонтировал всю медную ленту ...и уже соплями , запустил qb 495658...дело еще в том что когда резал/ царапал дорожки на qb остались заусенцы и они коратили , какие на qb , какие на медную ленту :facepalm: ...на работе есть микро дрель ....с помощью нею прошел порезанным дорожкам....сейчас все - гуд ...алес ци пагут :lol: (уже 20 лет на немчуре не гутарю , не в обиду немцам ....я ваш брат , руссак , ...да ещё и бухой , простите ) ...
:lol: :elk:
495660 без комента :lol: , но работает! :lol:
на приборе села батарейка ....не могу довериться тому что он кажет....на работе одно , дома другое ...
...пришла помпа !
495663495662
все хорошо ...но по сравнению с предыдущей - шумит ...не сильно , но шумит ...та в обще была бесшумной .

Добавлено спустя 26 минут 6 секунд:
...забыл ...есть ещё один нюанс ...у меня получилась три группы . и две из них были смещенные ...там где есть смд на 660 ...пришлось разделить . теперь две группы с смд на 660 и одна без ...падение напряжения разное - поэтому разделил ...сейчас нет прибора , батарейки ...не могу дать более адекватной инфы ...как то так ...

Автор:  abola [ 12.12.18 11:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

aist666, ебать ты извращенец... лютый пиздец!... )) взять топовый продукт и так его разъебать... это каким надо быть маньяком?! )) хотя я накурился, может и не врубаюсь просто, а на самом деле все красиво и гламурненько )) в любом случае - твоя лампа, тебе виднее... )))


495660

Адъ и Пакистан! )))

Автор:  aist666 [ 12.12.18 11:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

abola, :lol: :friend:
я сам в шоке ...такие вещи только под градусом происходят :lol: но я тебя уверяю :глаза боятся -руки делают ! здесь есть фото ...спецом закинутое :lol: жду комента пока не кто не увидел ....и увидит ли ? и это без косметики ...так что бы припой в щели не затёк ....а если постараться ? ...во общем эти фотки для контраста как промежуточный этап ....есть стратегия как сделать всё красиво ...но я не из тех кто любит эстетику ... но могу постараться ! всё реально !просто нужна усидчивость ...

Добавлено спустя 43 минуты 51 секунду:
abola, да топ ! но я за наших , кастамена и нуба !
...для меня это даже своего рода честь ...вот тебе бы было приятно если б я накасячил на чьей нибудь лампе ?... я в своё время брал матрицы на артледс...хорошие мне понравились ..две ещё остались - буду юзать ... и четыри или ...с али -гомно ! ...но тоже буду юзать ...хочу ещё одну технологию запостить , под них ...шампур - назвал :lol: но это в планах плановых под планом :lol:
...времени нет на все ...сейчас надо в танчики порезаться ...потом спать потом смена ... потом ремонт ...потом спать ...потом ремонт ...опять ремонт ....бухнуть :notice: :!: и можно лампой заняться :friend:

Добавлено спустя 5 минут 8 секунд:
на артлед кста за 750 р брал матрицу ...10 штук + обвес ....и всё такое около 11-12 к за 150 ват... у нуба сейчас взял лампу+ обвесы 6 к +- ...можно и накасячить разок :lol:

Автор:  aist666 [ 18.12.18 14:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

немного отредактировал " ужастик"...отпаял сопли
496987

отчистил от канифоля
496988

эксперимент с ретушированием ...царапин :oops:
до
495661
После
496991

и по новой накинул медную самоклейку ....криво :lol: ....а мы по другому не умеем ! :elk:
496990

осталось пропаять , затестить ...подчистить от остатков канифоля ...

Автор:  aist666 [ 25.12.18 12:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

появилось мальца время ....спаял и затестил :thumbs: , но не чистил еще и не ретушировал :!: ...
перед пуском !
498409

пуск ....ток на цепь (а их три) 1,25/4,7=0,269 А(согласно даташиту на микрасхемку lm317) ...по прибору ....хня , :facepalm: 800 ма - + ,вся qb , но очень похоже на истину ...
пуск !
498410

делал фотки каждой из цепочек в включенном состоянии по отдельности , да и так нафоткал ...но фотик сохранил почему то только эти ...либо фотику -пизда приходит , либо у меня на железе ,компе - вирусня ...
одна из цепочек !
498411


Добавлено спустя 8 минут 39 секунд:
вчера достал пенопласт 400ммх400мм супер!пятидесятка !
и алюминиевую квадрат трубу 15х30 ....не нашел П- образный профиль 15х30 ...есть все!....сука - нет времени ...а еще болты и гайки м5 ....но это хня ,их как грязи... в магазине :lol:

Автор:  DigitalFriend [ 25.12.18 13:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Техника в руках индейца-груда металлолома :facepalm:

Автор:  aist666 [ 25.12.18 13:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

может быть ....
но я знаю , что большая часть " цивилизованных " ....на столько цивилизованны ....что кроме как пиздеть , больше не хуя не умеют :lol:
DigitalFriend, это не конечный результат ....потом будешь хаить индейца .

Автор:  neputevoi [ 25.12.18 15:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

-

Автор:  aist666 [ 26.12.18 20:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

DigitalFriend, да и кстати...результат уже есть ....плата переделана на 24--+ вольт ....не могу себе позволить без одыкватного измерения , что то выложить ...да долго , пошагово , со всеми косяками ...но я лишний раз хочу , ещё ,подчеркнуть творение от нуба ...и кастамена ...их творения могут быть одаптированы под любые условия , респект и уважуха творцам ...уважаю их обоих ...да , было время ,когда я не верил в смд....каюсь , хаил людей , гровивших на смд лентах ...но там была реальная жопа ...а сейчас...хотя смд -это лишь техналоджи монтажа ....и намой взгляд плате не нужна водянка :mrgreen: ....но это моя клиника ... Душевно больной .....уф , всё ..выдох бобер ... Завтра планирую обнову действий.. ..

Автор:  aist666 [ 29.12.18 23:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

abola, мне нравиться - ад и пакистан ....и там и там жарко ...очень жарко ..поэтому я заувалировал "жесть " в видии меди ...лучше бы оставил так ...но не мне судить ...тут с поделкой
499567

И сегодня я её запустил на 100ватт ...жесть все остальные лампы просто потухли для моей мобилы ...
499570

Автор:  abola [ 30.12.18 05:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

aist666, да не, конечный результат вполне норм, отогни серые прямоугольники, что бы диоды не закрывали - и в бой!
а так - светодиоды хорошие, проверенные, а по сколько групп они распаяны в общем-то без разницы - сделал как тебе удобно... уважуха за прямые руки - я бы не решился так заморачиваться...

Автор:  aist666 [ 30.12.18 06:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Я сам собой , почти доволен ,....да не определено доволен ....но вылезли нюансы ,....сука нюансы!
плата работает в пределах моей сис. питания 20-28 ...я её могу димировать от бп - и это плюс !
Минус - не могу понять у меня боластный резюки на lm317 просто огонь , хотя они одноватки ....вот на то что они будут греться ...я на это не рассчитывал ...будет время надо будет погонять без лм - напрямую к бп ...ну а вообще следующую лампу надо будет делать на 4 лмки ...зделать ток меньше или равным 1 амперу на группу ...надо больше время чтоб поиграться ....свежим !
А сегодня корпоратив (ага ... ещё вчера)...буду сем глатать ,ручного производства , ...так что увидимся наверно после НГ ...но у меня есть планы 31 го начать разделовать ал. профиль и делать времяный крепеж на саморезах по металлу на qb...посмотрим что победит ...бухло или ...добро ...в этом году много трудился - готов проиграть бухлу ...а добро....я и так по жизни добрый ...малость не доедаю , плохо сплю ...но в целом , я , добрый ...хату тёще отстроил , её- моё , конечно добрый , определенно добрый ! Всем бобра !
сейчас начало пяти ...уже вдатый...иду с жинькой шашлык делать....не определено не получиться с болгаркой поработать....да ну на ! ...всех с наступающим

Автор:  aist666 [ 07.01.19 19:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

С рождеством !
Сегодня разделал и спаял квадрат трубу в фланец -каркас...есть фото , но залить не могу , сейчас ...данный пост будет подлижать редакции ...бухаю ...плов готовлю ....всех с Рождеством !

Автор:  aist666 [ 08.01.19 22:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

залил свои деяния ...
то счего утро началось
501532
распиловка
501533
загибка
501534
примерка и фиксация перед пайкой
501537
результат после пайки
501543
501542
501540

и ещё сегодня обрезал одну из сторон в фланце ...П-образный профиль ,так ведь и не нашел

Добавлено спустя 11 минут 9 секунд:
P.S. :lol:
супер пайка - "на коленке " :facepalm: :elk:
501544
501545

Автор:  abola [ 09.01.19 11:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

aist666, хорошо когда руки прямые! расскажи, плиз, поподробнее, как ты спаял трубы? результат вроде неплох... мне, кроме как болтами одну к другой прикрутить, в голову варианты не лезут... ))

PS судя по ожогам - обычной газовой горелкой? насколько надежно получается?

Автор:  m0legula [ 09.01.19 12:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Золотые руки, золотая лампа.

Автор:  aist666 [ 09.01.19 13:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

abola, внутренний шов фланца- крепкий ...остальные в стык ...так сибе , стачивал чтоб , снизу было рабочее зеркало фланца ...но могу взять в руки и начать мять , меняя гиометрию ...если спаивать две пластины - хрен разарвешь ....и молотком пиздил ...рвется вместе с алюмишкой ...но с стыками , где пояется миллиметр , не очень получается . Но это скорее от отсутствия навыков ...если гарелкой чуть больше разогреть видно как люминий плавиться , так что это что то между пайкой и сваркой ...да обычная газовая горелка ...
m0legula, каждый раз когда зативаю что то подобное думаю - ну вот есть чем заняться в свободное время ....бухать меньше стану ...ага, вот она родимая ...

Автор:  aist666 [ 10.01.19 04:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

abola, флюс-припой hts2000...зачистил ,скрепил , разогрел обе поверхности до 400градусов и продолжаешь поддерживать . Делаешь мазок по шву не большой , чтоб появилась капля на шве ...эту каплю растираешь по шву , чем нибудь металлическим ... щётка , длинная тонкая отвёртка , можно куском визальной проволки - но это не лучший вариант и постоянно помогаешь гарелкой - удерживать температуру ...таким макаром ты лудишь шов ...после лужения берешь сново пруток и заполняешь шов припоем ...постоянно помогаешь горелкой , но следи за тем чтобы люминий не потек ...заготовку ставь , крепи так что бы она имела минимальные контакты с чем либо теплопроводным ...метал , камень ...у меня она зажималась либо в тески в подвешенном состоянии не к чему более не косаясь (поверхность стола - метал , а на нем тески ), либо лежала на деревяшке , закреплённая везалкой через саморезы в фанере ...пробовал смешивать с оловом ...получается но с изьебами ...пробовал припоять медную лужоную проволку (2.5кв мм) , на лужоный hts2000 алюминиевый радиатор - припоял ...прикольная весчь...дороговато все это ...но побаловаться можно ...я не сварщик ...и у тебя получиться если захочешь!

Автор:  Ronaldin4ik [ 11.01.19 11:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

aist666,
Привет Бро.
С прошедшими :friend:.
Братан, а ты не пробовал варить алюминий спец. электродами и инвентором (с постоянным током и обратной полярностью)?
https://weldelec.com/m/po-alyuminiyu/

Я не паял алюминий, только трубы подпаивал медные (утечки фреона), но варил электродами алюминий. В принципе, нормально получается и относительно безгеморно. А с пайкой у меня сразу не задалось... я к тому, что варить проще и надёжнее ИМХО.

Автор:  neputevoi [ 11.01.19 12:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Цитата:
но варил электродами алюминий. В принципе, нормально получается и относительно безгеморно. А с пайкой у меня сразу не задалось... я к тому, что варить проще и надёжнее ИМХО.

Для нормальной сварки аллюминия, покрытым электродом надо: нормальный сварочный инвертор, электрод по люминию с похожим хим.составом, качественная подготовка шва, руки из плеч итд.
Очень быстро сгорает электрод, подогрев обязательно, швы - как насрали...
Такие вещи надо варить аргоном или полуавтоматом, щас в любом СТО аргон есть.

Автор:  aist666 [ 11.01.19 14:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Ronaldin4ik, :friend: с наступающим старым новым годом :lol: забыл ?! Ещё один остался :lol: :friend:
neputevoi, правильно пишет . С колко я не работал с сварщиками они все носом ворочиют когда речь идёт о ручной электродуговой с спец электродом или полуавтомат с спец проволкой ...по их убеждению качественный шов на люминий - аргон и не чего кроме ! Ну и инвертор не из дешовых нужен ...эмхо электродом, ручной эл. дуговой , сварить 2 мм люминия , качественно с нормальным проваром ...это уровень мага 80 уровня ...на аргоне или даже газом - это проще ...видишь кромку метала , ванночку где метал скромки перемешивается с металлом электрода , припоя ...или как ложиться припой , на лужоную поверхность ...а сэлектросваркой ...там всё слишком быстро происходит ...и люминий такой метал ....это надо опыт иметь чтоб понимать как он себя поведет ...либо ты проварил - либо насрал - либо дырка ...я не пробовал ...но я думаю это тяжелее ...паять тоже не сразу получилось :D ...первый раз , 5 лет назад, заготовку на газовую плиту ложил - разогревал ...и горелка была :facepalm: чуть сильней турбо зажигалки ...во я тогда себе локти , волосы ...на кукушке пожог :elk:

Автор:  Пуп [ 11.01.19 17:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Ronaldin4ik, aist666, :friend:
Кстати, я тоже когда рассмотривал вариант пайки алюминия, то столкнулся с проблемкой.
Используемый флюс вступает в реакцию с алюминием, который быстро коррозирует, особенно если водянка. Вода ускоряет процесс.
Кроме того, флюс растворяясь в воде разноситься по всему контуру и вызывает коррозию в других компонентах СВО.
Лечиться механическим удалением после пайки. Однако внутри водоблока это сделать низя.
Это был один из аргументовв выборе пайка/сварка, почему я отказался от пайки и тупо пошел к сварщику.
Да и сварка механически на пару порядков крепче.

Сейчас пришел к выводу, что надо вообще стараться избегать вариантов со сваркой или пайкой.
Механическое болтовое соединение с прокладкой по надежности не уступает.
Зато проще в монтаже, ремонтопригодности и обслуживании. И не требует спецнавыков и спецоборудования или помощи других специальстов.

Кстати, щас при проектировании стал больше внимания уделять простоте обслуживания, ремонта и доступа к оборудованию.
Опыт показал, что весьма важный момент. Не комильфо, когда меняя фильтр в СВО пришлось разбирать половину бокса :mrgreen: .

Автор:  aist666 [ 12.01.19 02:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Пуп [11.01.19 18:23] писал(а):
...Сейчас пришел к выводу, что надо вообще стараться избегать вариантов со сваркой или пайкой.
Механическое болтовое соединение с прокладкой по надежности не уступает.
Зато проще в монтаже, ремонтопригодности и обслуживании. И не требует спецнавыков и спецоборудования или помощи других специальстов...

На работе нержавейки не хватило на фланец :lol: пришлось "усложняться " ... А так ,тоже планировал всё намного проще ...может быть реализую в следующем сетапе ...

Автор:  aist666 [ 16.01.19 22:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Первые тех. отверстия - родные от qb
502163

Сверловка ещё 26 отверстий :facepalm:
502165503039

Изготовление прокладки ...раскройка и пробитые отверстий (не сфоткал данный этап )
502164

Тех.отверстия 1/2 дюйма
503059

На днях планирую найти 30 шт в фланец и
4 штуки по бокам - для крепления , болты с гайками под м5 -10мм, нержавка ..а также заглушки 1/2 дюйма , нержавка , под 1/2 фитинги (американка , штуцера с резьбами итд ,итп что под рукой будет )...буду топить в эпоксидку ...не могу найти доступный наполнитель ...может кто подскажет с чем эпоксидку намешать ?

Автор:  Ronaldin4ik [ 17.01.19 01:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

aist666,
:friend:
Я на работе пробовал варить алюминий, unitor-овским инвертором. Шов нормально кладётся, за микротрещины не скажу :smile:.
Соглашусь с Пупом по поводу резьбовых разборных соединений.
Цитата:
.не могу найти доступный наполнитель ...может кто подскажет с чем эпоксидку намешать ?

Не очень понял, куда ты наполнять хочешь… вообще, если нужно восстановить металлическую деталь (например кавитация импеллера в центробежном насосе, или его задняя крышка), то мы используем putty под брендом devcon. Они для разных металлов бывают: бронза/нержавейка/алюминий… рекомендую присмотреться:
https://www.amazon.com/Devcon-10610-Alu ... B016ME6TTI

Или к аналогу, но за качество не скажу… только в devcon уверен на 100%.

Пуп, :friend:
Цитата:
Кстати, щас при проектировании стал больше внимания уделять простоте обслуживания, ремонта и доступа к оборудованию.
Опыт показал, что весьма важный момент. Не комильфо, когда меняя фильтр в СВО пришлось разбирать половину бокса .

Ещё немного, Бро, и ты, помимо простоты обслуживания и доступа к оборудованию, придёшь к модульности конструкции, как я :wink:.

Автор:  aist666 [ 17.01.19 07:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Ronaldin4ik,
:friend:
Не совсем про это ...вот про что
491008
Ниже , на рисунке , в П-образном профиле , на его нижней полке , должны располагаться гайки м5 из нержавейки ...мне их надо зафиксировать ...планируется по периметру этой полки заливать эпоксидку ...но просто , без нечего , без наполнителя не хочу ....уже имел опыт ,эпаксидка вся стикает если использовать для армировки интерьерную сетку , чтобы этого не было хочу добавить наполнитель ... алюминиевая струшка ,например , или...может есть ещё варианты ...напильником точить такое количество - адское дело ...и я решил переиграть - топить буду не гайки , а шляпки болтов ...получится будут торчат , типа, шпильки из люминевого каркас-фланца ...согласно задумке , я мог , не пропаивать фланец , так как будет заливаться компауд ...но Пуп, может быть прав по поводу активных флюсов в припои ...за одно и проверим :friend: самому интересно ...так как на первой лампе появилась течь ...а обследовать не могу ...посмотрим на собственной "тушки".... Чё да как

Автор:  Ronaldin4ik [ 17.01.19 11:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

aist666,
Теперь предельно ясно.
Так ты этот П-образный желоб промажь силиконом снаружи, там где эпоксидка вытекать может, потом снимешь силикон, когда эпоксидка затвердеет. Или холодной сваркой как пластилином пальцем его туда утрамбуй в П-профиль с головками болтов. :friend:

Автор:  aist666 [ 17.01.19 11:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

...покатушки-игрушки ...будет - цинк ...не нашел нержавку ...прейдется делать полимерную прокладку ...?! Может кто имел дело с оцинковкой и люминием ?...кто что скажет? ...планирую делать "грунт" из эпоксидки ...

Добавлено спустя 8 минут 13 секунд:
Ronaldin4ik, ...ну как бы да...но охото по цивильней ...решил ! На работе 70% времяни особо делать не хуя ...буду ...эт самое , заниматься ...дрочевом по алюминию ...старый , уже ...эх , молодеж- молодеж...этить-колотить! А чё делать ?

Автор:  Ronaldin4ik [ 17.01.19 14:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

aist666,
Ты штуцеры нашёл из оцинковки только, которые в алюминиевую раму должны крепиться? Резьбовое соединение? (Может уже все расписывал, я мог пропустить, свой шкаф доводил до ума).
Алюминий конечно ещё тот создатель гальванических пар… Может фитинги от ПРР труб? У них резьба из нержавейки внутри стелена обычно.
Цитата:
эх , молодеж- молодеж...этить-колотить! А чё делать ?

Главное, ребята, сердцем не стареть :smoke:.

Автор:  aist666 [ 17.01.19 14:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Ronaldin4ik,
Вы не давно меняли карму.... :friend:
Желание и труд- все перетрут :lol:
А фитинги от прр и планируются потом ...мне сейчас внутренняя резьба 1/2 дюйма нужна ...зделаем ...потом по ходу эксплотации буду судить о качестве и нюансах...постараюсь сделать полимерные зазоры...

Автор:  aist666 [ 18.01.19 00:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Нус...приступим ...наточить люминий для заполнения каркаса-фланца ...и нарезать , уже нарезал шайбочки :facepalm: :elk:
503276503277


Добавлено спустя 16 минут 20 секунд:
Нус...харе :lol:
503280503279503278503282503283

Автор:  Ronaldin4ik [ 18.01.19 10:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

aist666,
Вот ты с шайбами заморочился :smile:. Полиамидный крепёж стоит копейки :mrgreen::
https://uniform-met.ru/catalog/poliamidnyy-krepezh/
Но, я сам такой фигнёй страдаю, когда на работе полно свободного времени бывает :smile:.

Автор:  aist666 [ 18.01.19 15:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Ronaldin4ik, супер крепеж! :thumbs: буду иметь ввиду ...
На работе просто...этого " гуталина"
phpBB [media]
...вот и решил , крышку с ведра заюзать...зделал сендвичь...и оптачил на точиле ...15минут и 40 шайбочек - готово !

Автор:  aist666 [ 21.01.19 22:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

http://aluminium-guide.ru/korroziya-alyuminiya-galvanicheskaya/ - линк на статью , где написано , что оценкованный крепеж может быть пременен ...он даже защищает люминий от стали ...и пока есть цинк - нет гальванопары ...короче решил не париться , и начать заливку профиля с алюминиевой стружкой и оцинкованными болтами м5 ...есть скрин с сайта ...постараюсь залить сюда
504286
сегодня : 23.01.19 - залил компаундом : эпоксидка+люминий стружка ...неделька на "просыхание" , теперь можно пенопластом заняться ...дня через два ...пруфы по заливки имеются, залить сюда и прокомментировать...весчь , заготовка qb+ фланец каркас , начинает иметь приятный вес :thumbs: моноблока...

Автор:  aist666 [ 26.01.19 18:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

заливка фланца ...
504963 - прокладка на фланец ...
было решино топить не гайки а болты
504965
отделил крупную фракцию алюминиевой стружки
504966
компаунд...люминий+эпоксидка
504967
перед заливкой штуцера ...штуцер был обработан "жидким " конифолем , сосновым ...для получения оттиска резьбы штуцера...эксперимент не удачный сегодня "разбомбил "-зачистил ....буду топить заглушку ...проделав сквозное отверстие ...
504968
цель - что бы было , вот так
505091 :mrgreen:

Автор:  aist666 [ 26.01.19 21:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

по бырому ,за минут 40 :lol: ,сгандабил один из инструментов для резки пенопласта ...
резка , онаже удочка ...лет 10 назад пенопластом занимался ...
505106505107505108
осталось пропоять тумблер ...

Автор:  aist666 [ 01.02.19 18:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

...продолжим
втопил заглушки с сквозными отверстиями ...
506253

заполнил профиль "техническим пластилином" :lol: ...ну а как его ещё назвать? хотя он больше похож на жвачку ...старую жваку,которую долго тискали в руках . мы им фланцы зернотоков герметизировали ...
506252

ну а теперь работа с пенопластом :lol:
506251506257506258506259506260506261491630506262506263

сетка для армировки ...нечего кроме ,как герметик в голову не лезит ...эпоксидку жалко ...отговорите ....пожалуйста ...жаба душит :pray:

Автор:  aist666 [ 02.02.19 12:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

506263

...я чё, жадничию,ипоксику? У меня ипоксидки - мало ...а купить только с ЗП ...ждать надо ...есть герметик ...заюзаю , если не понравиться , а он мне как эстетический материал - не нравиться ...тогда если что переделаю ...а так в теории , каркас будет с наружи - эпоксидным панцерем ...хоть пенопласт материал и пористый и он имеет такую способность как впитывать , но для качественной пропитки ,теплоноситель , должен будет заместить воздух из пор пенопласта , а он с наружи будет в ипоксидке-воздуху деваться некуда ...я для такого случая и алюминиевый фланец-каркас в ипоксидке "окуну" ...конечно , обязательно армировка - всего внешнего ...и потом авто шпатлёвкой пройдусь зачищу шкуркой ...пыльную краской ...и будет -супер ...я , так думаю :lol:

Автор:  aist666 [ 10.02.19 13:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

зделал то что мне не нравиться ...если эта фигня забъет мне систему ....нах ....её ...а я уже почти в этом уверен ...пробывал её оторвать - рвется с пенопластом ...решил оставить ...пусть размокает :lol: ...
507893

на пенопласт вкатал от 2 слоев сетки ... а на фланец профиль - через супер клей ...там есть на фото вертикальная полоска клея , общая армирующая сетка
507895507897507896

есть еще фотки ...но не могу залить ...приступил к шпаклевке ...пиздатой шпаклевки не хватило на все ....буду докупать ...а еще на работе спиздил кусочик нержавки .....шильдик - бля ...хочу запелить шильдик ! гальваника нужна, маза фака ...и лазерный принтер .....кто в теме - тот поймет ...бумага от ламината есть и утюг тоже :lol:

Автор:  ho-o [ 10.02.19 15:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

aist666 [10.02.19 14:29] писал(а):
гальваника нужна, маза фвка ...и лазерный принтер .....кто в теме - тот поймет ...бумага от ламината есть и утюг тоже

Шильдик тоже можно.

507942

Автор:  aist666 [ 14.02.19 09:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

508797
пиздатоя шпаклёвка... Но её не хватило на верх... Да и пофиг- главное торцы....
508798


Добавлено спустя 7 минут 29 секунд:
Эта по хуже... Но своё дело она делает... Сегодня на работе возьму наждачки... Доведу, и ещё разок шпаклену косечки... Шкурану и покрашу

Автор:  aist666 [ 16.02.19 00:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Забыл пояснить что значит втопил сетку - это значит, что каждый слой сетки заливался/пропитывался эпоксидкой... Особое внимание уделял стыку между пенопластом и люминивым профилем... Пенопласт не просто лежит на алюминнвом фланец-каркасе. Он в него входит по всему периметру сантиметра на 1,5-1,8... В этот стык хорошо накидывал эпоксидки
507896

Автор:  hydrogrow [ 16.02.19 00:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

водяное охлаждение для лохов. вы хоть думаете о чем пишете? это же маразм чистой воды, хохлы чтоли? разводите народ ...

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
наркоман чтоли?

Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:
aist666 [16.02.19 00:49] писал(а):
Забыл пояснить что значит втопил сетку - это значит, что каждый слой сетки заливался/пропитывался эпоксидкой... Особое внимание уделял стыку между пенопластом и люминивым профилем... Пенопласт не просто лежит на алюминнвом фланец-каркасе. Он в него входит по всему периметру сантиметра на 1,5-1,8... В этот стык хорошо накидывал эпоксидки
507896

братан, ты садомит по ходу, но я тебя уважаю. сетка не нужна

Добавлено спустя 7 минут 13 секунд:
фотки накладно выкладывать без траблов http://global-files.net/Get/ktwt9m/%D0% ... %D0%BA.PNG

Автор:  aist666 [ 16.02.19 08:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

hydrogrow, помимо загона, большая часть комплектующи имелась как хлам после ремонта двух квартир и "валялось" на работе....без дела :lol:..что то осталось после предыдущих ламп на китайских бездрайверных . А в танчики резаться по вечерам и бухать уже надоело не только моим близким , но и мне... Я уже трети год ардуинкой заморочится хочу... Может даное мероприятие раскачает на подвиг... Ты можешь мне не верить, но уже сейчас вырабатывается новая концепция лампы на водянке - монобокс.... Сейчас не готов балкон для данного сетапа. Бокс планируется из пенопласта - весь
.. На каких бы токах не работала бы лампа, правельний сделать так чтобы каждая система жизни обеспечения растишек была бы не зависемой и самодостаточной... Но до этого сетапа ещё года...два, три... За это время появятся новые полупроводники, леды... Предется не охлождать, а подогревать бокс... Вставляя днат... 70 ватт... Да не я лучше утюг воткну.... Он хоть по ночам не светит...

Автор:  Пуп [ 16.02.19 13:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

hydrogrow [16.02.19 01:04] писал(а):
братан, ты садомит по ходу, но я тебя уважаю.
Присоединяюсь к этому мнению :smile: .
Что-то все как то сложно и топорно....

Автор:  aist666 [ 16.02.19 13:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Все будет... Заебись :mrgreen: :friend:

Автор:  Ronaldin4ik [ 16.02.19 14:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

aist666, Пуп, :friend:
А мне нравится подход товарища :smile:. По началу, тоже чуть глаза не выпали на клавиатуру, уже хотел строчить пост про: «как можно было испоганить такую плату...». Но, решил последить до конца, когда товарищ отсечёт всё лишнее и останется чистый шедевр :smile:. И уже втянулся и интерес не угасает, всё-таки подход в корне отличается от моего, но это не значит, что он неверный. :smoke:

Автор:  aist666 [ 17.02.19 17:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

финишная затирка ...если честно первый раз затирал под покраску аэрозолем ...капли аэрозоля в разы меньше при покраски кисточкой или валиком ....учту ...в следующий раз кисточкой покрашу :lol:
509413

перед покраской ... ну б блин с богом !
509414

"открыл глаза ...а там оно ....дерево"
509415509416

...есть потенциал ...но огрехи есть ...краски не хватило ...нужно еще пыльнуть для идеала слоя два ...проглядываются темные пятна от пиздатой шпаклевки - она темно серая ...а где была шпаклевка по хуже - :thumbs: ....но дальше красить не буду ..сейчас ...да и потом наверно ....аут скоро ...туда все свои взоры устремлю

Автор:  Ronaldin4ik [ 17.02.19 20:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

aist666,
А ты не грунтовал перед покраской? Чего не в белый решил? Красный конечно мажорнее смотрится. :friend:

Автор:  aist666 [ 17.02.19 20:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Ronaldin4ik, :friend:
дареному коню - в зубы не смотрят ...да не не грунтовал ...грунт нужен , чаше всего , для экстремальных условия эксплуатации ...так то конечно если б грунт был , да еще колированный в цвет ...грунт - как масло в каше - лишним ни когда не будет ....но ! уперается всё в бабло и время ...грунт жена с тещей не счадно израсходовали по моему распоряжению ...с розовым оттенком был
шильдик тоже отменяю ...а такой прикольный должен был получиться :lol: ..." la Louboutin Quasar Aqua Bord by Нуб and aist666 from OLK 2019 " ...прошли времена ксерокопий ...а в фото салонах боятся грубую бумагу пихать ...

Автор:  ho-o [ 17.02.19 20:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

aist666 [17.02.19 21:33] писал(а):
...прошли времена ксерокопий ...а в фото салонах боятся грубую бумагу пихать ...

А на глянцевой фотобумаге тож не хотят?

Добавлено спустя 4 минуты 56 секунд:
У мну знакомый на фотобумаге распечатывает и отличные платы выходят.

Автор:  aist666 [ 17.02.19 21:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

ho-o, :friend:
о блин ...возможно ...технология и там и там схожа ...я об этом варианте и не знал ...думал ламинированная бумага онли ...тогда ещё не все потеряно ! но не сейчас ...ресурсы удачно вложены ...в таранку и пиво :lol: :friend:

Автор:  ho-o [ 17.02.19 21:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

aist666 [17.02.19 22:00] писал(а):
технология и там и там схожа

Гугли на: бумага для лут. :friend:

Автор:  aist666 [ 17.02.19 21:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

да ! она самая - лут! ....забыл как обзывается технолоджи процесс ....а может не бороздку сделать ? ...а медяшку нарастить ....или Au :lol: на нержавку нанести ...амальгамным способом в бороздку ...или гальваникой поверх плоскости нанести :hmmm:

Автор:  abola [ 19.02.19 13:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

aist666, какие нахуй еще лабутены, с такой расцветкой только конь на желтом фоне!!!


Quasar Board Ferrari edition by aist666 :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Изображение

Автор:  Пуп [ 19.02.19 18:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Ronaldin4ik [16.02.19 14:49] писал(а):
всё-таки подход в корне отличается от моего,
Аналогично :smile: , согласен...
Когда Baraka82 делал свой это проект, я еще 1,5 года назад в начале в этом посте в п. 3 под спойлером говорил, что эффективней делать один водоблок, чем кучу нескольких...
aist666 пошел этим путем, но реализация в корне отличается от моей той концепции.
Мне же интересно как будут вести себя выбранные ТС материалы в постоянном длительном контакте с водой. Опыт на будущее.
Проект Baraka82, например, заставил меня внести некоторые изменения в свою конструкцию.
Посмотрим, что даст это проект.
Кроме того, водоблок - это только часть СВО. Реализация других моментов (трубки, схема СВО, расширительный бачок, насос, радиатор и т. п.) интересна не меньше. Будет ли защита от протеканий, перегрева, выхода их строя насоса, контроль уровня жидкости и т. п...
Классический водоблок в типичной СВО для меня уже не актуален, т. к. у меня активное водяное охлаждение с температурой воды в контуре охлаждения +2С...+4С, что подразумевает совсем другую кухню и другой подход.

Автор:  aist666 [ 19.02.19 22:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Пуп, ты прав во всем - согласен со всем... Мне тоже интересно как приживется пенопласт и эпоксидка... По мне понты с шпаклевкой и покраской - вторичны... Но и тут тоже интересно как поведёт себя шпаклёвка в случае... Контакта с водой... Я бы на этапе втопки сетки армировачной остановился... И без алюминиевого каркас-фланца - его тоже можно было исполнить по другому... Нет под ругой чем зарисовть - мобила. А так хотел все запелить на листе пенопласта , вместо профиля - кампауд из эпоксидки и люминивой пудры... Не дорогая кстати . В городе пока ещё не нашел. А через инет ждать - не захотелось... Кстати, тестимся... Сегодня оставлю на ночь.... Жужать... Пока полет нормальный... Была течь в районе штатных технологических отверстий...забыл заклепать кепками... Пока герметик и аналог паксипола... Пока все держит... Блакировак нет... Завтра на работе надо уровнимер придумать. Геркона тоже нет под рукой... Есть сухотельное реле - 1.5в +- и ток срабатывания 50ма :hmmm: может электронный попробовать? Через релюшку конечно же... По работе насоса не вижу смысла ставит блок, по температуре на qb скорее надо

Автор:  Ronaldin4ik [ 20.02.19 02:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

aist666, Пуп, :friend:
Цитата:
интересно как будут вести себя выбранные ТС материалы в постоянном длительном контакте с водой

Цитата:
интересно как приживется пенопласт и эпоксидка

Я думаю, что эпоксидка не должна давать фракцию в охлаждающую жидкость. Точно не знаю, какую эпоксидку использовал aist666, но у нас на работе сплошь и рядом используются GRE pipes. Отлично себя окупают и износ минимален внутри (вода с песком точит всё :smile:). Эти трубы, проще говоря, бинт из стеклоткани проклеенный эпоксидкой. Сам такие ремонтирую, долгоиграющая эпоксидка и грелка на сутки.
https://m.youtube.com/watch?v=s56NfGBg_Sg


Цитата:
как поведёт себя шпаклёвка в случае... Контакта с водой..

А тут и для меня вопрос :hmmm:

Рекомендую поставить сетчатый фильтр предварительной очистки воды в систему с возможностью его отсечки (байпас) для выкручивания и проверки на наличие мелкой фракции.

:friend:

Автор:  aist666 [ 20.02.19 06:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Ronaldin4ik, :friend:
6:10 - полет нормальный, течи нет, температура воды поднялась с 30 до 35 это с 19:20, ток пониженый на qb, вечером померю. Система работала без отвода тепла - радиатор, печка от авто, к примеру, так как пока её нету. На входе у помпы поставил фильтр из сентипона - мы им фильтры для канальных кондиционеров делаем... Вечером повышу ток, и закину в бак cbo 200мл льда... С исходными замерами естественно... Не много тест не правильный - наверху у потолка, в кладовке, где есть отопление.... Ну и пусть, будем считать сегодня ночью была оприсовка... :friend:

Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд:
Бак cbo - 5 литров

Автор:  aist666 [ 20.02.19 23:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

опять залить не могу по нормальному ...что то получается что- то нет ...
косяк с пятном ...от пяздатой шпаклевки , герметик на примыканиях решил не трогать ...целее будет , и закрепил qb на пиздатую медную проволаку :facepalm: - спешка
510110

испытания на пониженом токе ...в тазу
510111

испытания на 100 ватах
510112

а вот так она испытывалась вчера ...и испытывается сейчас
510113

...решил не гонять без блокировки по утечки - помпу жалко ...поэтому погоняю до отбоя ...вырублю перед сном ...устал , немного . лень напряжение перевести в ток,есть зависимость ( за вчерашний эксперимент гутарю ) ...сейчас два часа на 100 ваттах гоняю ...с 200 мл льда ...инфу подобьем завтра...

Автор:  ho-o [ 22.02.19 11:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

aist666 [21.02.19 00:08] писал(а):
опять залить не могу по нормальному ...что то получается что- то нет ...

Надо было "воздушники" делать, краники для стравливания воздуха.
Как в центральном отоплении, в самой верхней точке, каждого дома, такое есть.

Автор:  aist666 [ 22.02.19 12:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

ho-o, :friend:
Я не правельно выразился, залить - в смысли галирея тупит... Хотел выкраить время и сжать все файлы в личной галиреи...
Извиняюсь за отсутствие - времяни не хватает на все... Дневник веду... Систему тестю... Протечек нет, всё ок... Лёд не очень эффективен... Хотя, я думаю есть вариации, так как разница теплоносителя - воды есть, выйгрышь в районе часа на одинаковых токах при добавки 200мл льда... Сейчас хочу добавить два мини водоблока, разделив на два один из предыдущих вариантов... И добавить алюминиевых трубок - радиаторов d 10мм, в них, к полу в кладовке... На один мини водоблок - три матрицы, две - говноматрицы по 20 ватт, типа, и типа 660 nm. И одна бикалор, типа 30 ватт - но получше, у неё кресталы по крупней 42 милс, кажись... С артледс кому интересно... Не реклама... Просто они мне реально нравятся...

Автор:  Пуп [ 22.02.19 17:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

aist666 [20.02.19 23:08] писал(а):
опять залить не могу по нормальному ...что то получается что- то нет
если воздуха не много, то он постепенно раствориться в воде и выйдит, неделька примерно. Если много, тогда ты просто набери ванну и погрузи туда водоблок. Или другой вариант, подключи к одному их штуцеров водопровод холодной воды и прогони под давлением.
А вообще надо было заранее продумать этот момент...
aist666 [20.02.19 23:08] писал(а):
...решил не гонять без блокировки по утечки -
Вот тут начинается интересное :smile: , как будет устроена блокировка?
ho-o [22.02.19 11:35] писал(а):
Как в центральном отоплении, в самой верхней точке, каждого дома, такое есть.
в верхней точке должен быть расширительный бачок. Полюбак нужен. Минимум, для компенсации температурных расширений и удаления лишнего воздуха.
ho-o, сравнение с центральным отоплением не корректно. Там открытая система, а тут замкнутая.

Лед и всякая типа такая херня - бред. Радитор + вентилятор - проверенный вариант.
Разница температуры между подачей и обраткой в принципе нах не нужный параметр. Без разницы сколько.
Главное, чтоб установился балланс на нужной температуре.
Если будет выше чем надо, тогда увеличиваем площадь радиатора.

Автор:  aist666 [ 22.02.19 18:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Пуп, у меня сим. открытая... У тебя гидроакум в сис. есть?... Сейчас, как ты сказал, баланс нужно поймать... Без радиатора(теплообменик) сис. не эффективна... Хочу попробовать пассивную сис. : 10 люминивых трубок d10 по метру каждая, последовательно и к полу пониже... Если при таком раскладе дельту получается удержать - цель достигнута... Закон сохранения энергии - я при всем своём желании пассивный теплообменик ни когда не заставлю работать в минус от окр. среды... Или выносить теплообменик за пределы жилой комнаты - " на улицу"... Или медяшки прикупить 5 метров d10?

Автор:  Пуп [ 23.02.19 01:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

aist666 [22.02.19 18:35] писал(а):
у меня сим. открытая...
у тебя закрытая, т. к. вода циркулирует по кругу. Если ты подключишь к подаче водопровод холодной воды, а обратку сольешь в унитаз - это будет открытая система.
aist666 [22.02.19 18:35] писал(а):
Хочу попробовать пассивную сис.
Дохлый номер. Если только очень маленькая мощность, но это не наш вариант. Пообщайся с ilia1982. У него вроде есть какие-то наработки по пассивке.
aist666 [22.02.19 18:35] писал(а):
Или выносить теплообменик за пределы жилой комнаты
:mrgreen: Приходишь к моей мысли, что надо бокс делить на 2 части :mrgreen: , ну тогда если вынести теплообменник, почему бы его не заменить на что-то более эффективное?
aist666 [22.02.19 18:35] писал(а):
Или медяшки прикупить 5 метров d10?
:smile: ты богатенький бурантино?

Автор:  ho-o [ 23.02.19 01:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Пуп [22.02.19 18:08] писал(а):
сравнение с центральным отоплением не корректно. Там открытая система, а тут замкнутая.

Пуп, ты путаешь ЦО, с горячим водоснабжением.

Автор:  aist666 [ 23.02.19 08:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Пуп, я в понятиях сантехнических... За то что система - теплобменик, радиатор, печка от авто, к примеру, должна быть "на улице" - моё изначально понимание, и стримление. Но cbo, и бокс в целом расположены на данный момент не удачно... Надо через всю хату тянуть... Полипропилен. Поэтому, как ты и писал для меня будет достижение - температура в квартире + 10...20 градусов = константа - достижение цели...сохранение баланса... :friend:
Ну может с медяшкой я погаречился... :lol:
Открытая - в том смысле, я так понял, не заглушоная, не под давлением... Стоит открытый расширительный бочок... Без всяких гидро аккм и компенсаторов давления в нутри cbo... Как то так.
Хочу сыграть на разнице температур у потолка и у пола в квартире...для этого, если пассивка без кулеров на против теплобмеников, нужна длина... Начну с двух трубок по метру... И до 20 последовательно...

Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду:
Алюминиевых... В розницу брал по 32р за штуку...

Добавлено спустя 9 минут 47 секунд:
Если запилить блакировку на утечку, по уровню
В расширительном бачке электронным способом? Уже собирал схему на работе на базе lm317 и сухотеельного реле - проверял прибором, не под нагрузкой 220, срабатывает... Лм настроил на ток цепи 50ма, и через нержав электроды в воде к управлению сух. реле... Моя придумка... Первый раз в электронике, что то не через инет собрал :brow:

Добавлено спустя 9 минут 13 секунд:
ho-o, :friend:
Это скорее вопрос к тебе, дружище! Может меня ебоклакнуть в случае пробоя сухотеельного реле? ...
В целом чем больше она работает - тем меньше паранойи... Но лучше не щёлкать....утиным клювом.

Автор:  Пуп [ 23.02.19 10:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

ho-o [23.02.19 01:54] писал(а):
Пуп, ты путаешь ЦО, с горячим водоснабжением.
Не суть, в нужном контексте они обе одинаковы.
aist666 [23.02.19 09:19] писал(а):
Открытая - в том смысле, я так понял, не заглушоная, не под давлением... Стоит открытый расширительный бочок... Без всяких гидро аккм и компенсаторов давления в нутри cbo... Как то так
Я не сантехник :mrgreen: , я ваще то инженер-электронщик.
Согласен, слово "открытая" - неудачное. Точнее будет - "не замкнутая".
А заглушенная или нет, как тебе нравиться. Просто не заглушенная, с открытым расширительным бачком проще сделать. Оставь дырку с иголку, чтоб минимизировать испарения.
aist666 [23.02.19 09:19] писал(а):
Если запилить блакировку на утечку, по уровню
В расширительном бачке электронным способом?
Вариантов масса, мне интересно какой ты выберишь и как реализуешь.
Можно следить за уровнем оптопарой, можно следить за скоростью течения воды, можно по давлению в системе, можно по объемному датчику уровня, можно по герконовому поплавковому датчику, можно по мокрым контактам... тут есть где развернуться. Выбор за тобой. Главное, чтоб понадежней работало.

Автор:  ho-o [ 23.02.19 10:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Пуп [23.02.19 11:08] писал(а):
Не суть, в нужном контексте они обе одинаковы.

Уверен?

Добавлено спустя 5 минут 19 секунд:
Пуп [23.02.19 11:08] писал(а):
Я не сантехник

Считай что сантехник я.
Котельная, на которой я работаю, гоняет по трассе 73т/час, давление в системе 4,0а подача, 3,0а обратка.
Утечка около 0,02т/сутки (через охлаждение насосов).
Замкнутее не бывает.

Автор:  Пуп [ 23.02.19 18:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

ho-o, бро не хочу устраивать спор на пустом месте и далеко от темы топика.
Про контекст в рамках данной задачи я не просто так написал.
Поверь, тут можно растянуть спор на 50 страниц, но топику это не поможет. Будет обычный флуд.
Так что давай каждый останется при своем мнении и на этом закончим.
Я в этом топике не для того, чтоб с кем-то спорить на левые темы.

Автор:  ilia1982 [ 24.02.19 12:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Пуп [23.02.19 01:32] писал(а):
aist666 [22.02.19 18:35] писал(а):
Хочу попробовать пассивную сис.
Дохлый номер. Если только очень маленькая мощность, но это не наш вариант. Пообщайся с ilia1982. У него вроде есть какие-то наработки по пассивке.

Спасибо, бро, что следил за моими экспериментами.

Пытался я:
- делал одну из стенок бокса из алюминия, на которую и извне, и изнутри бокса дул компьютерными вентиляторами. Не понравилось: алюминиевый лист недешев, легко могут обмануть, подсунув дюралий, тяжелая конструкция, не намного эффективнее бокса из ЛДВП.
- охлаждать матрицы циркуляцией водяными алюминиевыми радиаторами с алюминиевым баком вне бокса. Не понравилось: громко, риск протечки, плохо масштабируемо (если расширяешь бокс, то и площадь вне бокса для охлаждения тоже нужно расширять).
- охлаждать матрицы чем-то типа култуба с отдельным воздушым контуром. Не понравилось: эффективность охлаждения многократно хуже, чем просто радиаторами с вентиляторами, сложность изготовления лампы (если нужно несколько таких ламп, то не просто это), плохая ремонтопригодность.
- охлаждать ДНАТ, разделив бокс на 2 части, и между ними поставив реальный стеклянный аквариум, сделанный в виде буквы "U", - чтобы долив воды производить сверху с левой или правой стороны. Не понравилось: не масштабируемо - для большого бокса нужен тажелый аквариум.
- пытался также вместо алюминиевой плиты использовать в качестве стенки алюминиевую фольгу, шириной 1 метр, скрепленную алюмниевым скотчем. Не понравилось: иногда шуршит от вентиляции внутри бокса.

Пришел к выводу, что лучше всего делать стенки бокса из белой ЛДВП толщиной 3.2 мм. Происходит теплообмен (в отличие от вариантов бокса из шкафа ЛДСП толщиной 16 мм), и сами стенки бокса охлаждают воздух внутри него до комнатной температуры. Также из светодиодов пока что использую Bridgelux V22, которые легко охлаждаются дешевыми абсолютно беззвучными компьютерными кулерами, звука от которых не слышно вне бокса, даже если очень прислушиваться. Канальник в боксе у меня сильно задиммирован (из-за эффективности охлаждения через стенки бокса), поэтому его тоже не слышно вовсе.

Считаю водяное охлаждение матриц неэффективным в плане того, что существуют решения проще. Самое лучшее решение - пассивное охлаждение панелей Quantum Board. Там нечему ломаться, кроме самих ламп и драйверов, причем лампы работают в очень щадящем режиме. Меньше уязвимых деталей - система надежнее и меньше нуждается в ремонте и обслуживании.

Автор:  Пуп [ 25.02.19 02:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

ilia1982, Интересные данные, бро. Да, я стараюсь следить за творениями других - это же ценный опыт в не зависимости от результатов.
aist666, Удачная конструкция водоблока - это эффективный съем тепла с матриц. Однако еще надо решить проблему утилизации этого тепла :smile: .
Дело в том, что вода, обладая хорошими показателями теплоемкости, имеет хреновый коэффициент теплопроводности.
Поэтому очень неохотно и расстается с этим теплом. В этом и заключается основная трудность реализации.
Именно это делает малоэффективным извлечение тепла из воды пассивными методами.
Лично я пришел к выводу, что для эффективного охлаждения нагретой матрицами воды надо использовать активное охлаждение.
Как минимум радиатор+вентилятор, а лучше фреон и т. п.

Ronaldin4ik, бро, ты прав, что поплавковый датчик уровня воды хорошее решение. Простое и надежное.
К своему стыду :oops: , я до сих пор не решил у себя проблему контроля уровня воды в пивоохладителе.
Дело в том, что вода в емкости в пивоохладителе постоянно мешается помпой-мешалкой. Уровень воды постоянно меняется из-за воронки.
Представь себе ты мешаешь сахар в стакане с чаем. Образуется воронка. А тебе нужен контроль кол-ва воды в стакане.
Тут поплавок не канает :smile: .

Автор:  aist666 [ 25.02.19 11:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Пуп, может боковая трубка? Сообщающиеся сосуды... Там диаметр меньше, амплитуда меньше?
Я совсем расслабился... Хотел блок на утечку поставить... Досихпор ставлю... Забухал и лампа отработала 1.5 суток в режиме нонстоп на 50 ватах... Температура в расширительном бочке поднялась до 40 градусов, и это без теплообменика... Алес поссив...
Надо добить ещё два миниводоблока и зафигачить кассету из трубок люминий d10... Пока есть 2 трубки...
Пуп, а ещё в моей практике была адаптация терморегулятора овен 2трм1 под уровнимер.... Поплавковый, резестивный - датчик уровня газа в авто болонах с мультиклапана лавато... У 2трм1 не плохой набор инструминтария в настройках.... Прямой и обратный гистирезис - :thumbs:

Автор:  Пуп [ 25.02.19 13:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

aist666, бро, конечно я рассматривал вариант с трубкой, но не канает. Уровень изменяется.
Хотя за предложение спасибо :friend: . Твои слова натолкнули меня на мысль :thumbs: .
Надо две трубки снаружи и внутри. А уровень отлеживать по разнице уровней внутри и снаружи.
Уровень изменяется, а вот разница между ними нет.

Автор:  ho-o [ 25.02.19 14:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Пуп [25.02.19 03:41] писал(а):
Тут поплавок не канает

Тензодатчик под ёмкость с водой и взвешивай себе.

Автор:  aist666 [ 25.02.19 14:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

ho-o [25.02.19 15:01] писал(а):
Пуп [25.02.19 03:41] писал(а):
Тут поплавок не канает

Тензодатчик под ёмкость с водой и взвешивай себе.

У нас с газом, пропан- бытан, была вечная проблема... Пока объем не стали мерить весом... Ну и коэфицеты на плотности и окр. температуре завязали...

Автор:  aist666 [ 26.02.19 05:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Утро начинается... Врубил 75 ватт, и добавил : 8 метров - полихлорвенил, кажись, d10, и 1900мм - люминивой трубки, d10
В чера перед сном гонял по этой схеме 3 часа... Температура в расширительном бачке не поднялась выше 35.... Сегодня погоняем 16-17 часов в этом режиме....

Автор:  Пуп [ 26.02.19 10:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

ho-o [25.02.19 14:01] писал(а):
Тензодатчик под ёмкость с водой и взвешивай себе.
Не канает. Думал об этом. Емкость с пивоохладителем одно целое. Взвешивать весь пивоохладитель не получается. Вес меняется постоянно - два контура СВО и каждый работает в своем режиме "стоп-пуск". Плюс колебания от работы компрессора, вентилятора на конденсаторе и помпы мешалки. Ну разве только если очень грубо, скажем утечка от 1 литра. такая точность меня не устраивает.

Автор:  ho-o [ 26.02.19 10:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Пуп [26.02.19 11:07] писал(а):
Плюс колебания

Устраняются ФНЧ.

Автор:  Пуп [ 26.02.19 10:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

aist666 [26.02.19 05:36] писал(а):
и 1900мм - люминивой трубки,
Существенно увеличит эффективность применение турбулизаторов.

Добавлено спустя 12 минут 36 секунд:
ho-o [26.02.19 10:11] писал(а):
Устраняются ФНЧ.
Я про механические колебания, а не помехи.
В принципе можно поставить 4 (для точности в 1%) датчика уровня емкостного типа с регистратором по RS-485. Оттарировать емкость. Программно убрать шумы из-за колебаний уровня. Да еще и иметь мониторинг с записью. Все пылиться в гараже. Скомуниздил с прошлой работы :smile: .
Но смысл заморачиваться из-за мелкой проблемы.

Автор:  ho-o [ 26.02.19 10:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Пуп [26.02.19 11:25] писал(а):
Я про механические колебания, а не помехи.

И я про них, ФНЧ иногда ещё интегратором называют и применяют для усреднения показаний.

Автор:  aist666 [ 26.02.19 20:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

... Короче - дело ближе к ночи... Померил температуру : +35 и это за 15.5 часов... Думаю что за 2.5 часа выше 40 - хоть ты тресни, фиг наберёт... И это гуд... Завтра повтарю эксперимент и после завтра выведу на 100ватт... Погпняю с утра и до вечера... Если не обламаюсь оставлю на сутки... Ну или около того :friend:

Автор:  Ronaldin4ik [ 27.02.19 00:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

:friend:

Автор:  Пуп [ 27.02.19 04:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Ronaldin4ik, братан, твой датчик стоит как мой пивоохладитель :mrgreen: . Смысл?
Иногда стоит изобрести велосипед ради компактности бюджета :smile: .
Я же писал, могу поставить профессиональные датчики уровня с регистратором. Я с ними работал пару лет. Хорошо их знаю.
Каждый такой датчик стоит 5 тыщ рублей. Кроме того они у меня есть, денег тратить не надо.
Но не вижу смысла заморачиваться.

PS Кароче, решилось у меня все просто. Ваще ничего не буду ставить :mrgreen: . Это же просто емкость с водой. Протечки в принципе не может быть.

Автор:  aist666 [ 27.02.19 05:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Клапана отмачиваешь? .... :lol:

Автор:  ho-o [ 27.02.19 10:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Ronaldin4ik [27.02.19 01:19] писал(а):
Угадайте, чем я занимаюсь на этой фотографии ?

Регулировка поплавков.

Автор:  Ronaldin4ik [ 27.02.19 12:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

:friend:

Автор:  aist666 [ 28.02.19 00:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Ronaldin4ik, клапана! Я угадал!...хитровыжуженые...но клапана же?!... Пружина, обойма, упоры, шток... На те что мы на емкастях с газом использовали похожи... Сбростные...
А у меня беда... Потёк фланец. Прокладка не выдержала и побежала... Решил поменять фильтр на помпе- забился... И через час она мне прокладку убила, пока была без синтнпона... Без синтнпона, помпа такой ощущение все 50 метров протянит... Дыванула так... Но радости был придел - час..полтара
Сейчас разобрал блок, удалил прокладку с герметиком... И нанёс по новой, типа, супер герметик. Без прокладки... Жду малой вулканизации, верхних слоев герметика - так посоветовал один комрад на работе...

Автор:  предрассветный [ 28.02.19 00:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

зачем водянка при нынешних относительно холодных КОБах и квантум бордах, вы шо садомиты?

Автор:  aist666 [ 28.02.19 01:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

[quote="BudMiner [10.10.18 23:52]"]10й день
Наконец то получил и повесил новый свет - пара SIYANIE Quasar Board от Нуба :friend: Перевесил канальник, долго замерял температуру на разном растоянии, получилось странно - в пустом боксе на коричневой коробке, на высоте Растих - 32 непорядок. Поставил все в бокс, поставил свои ванночки с водой, заглягул через час - 28.5, хорошо. Сам светильник на ощупь - горячо, но некоторое время палец выдержать может. Высоты от земли до лампы 35см, если смотреть на таблицу для ДНАТ и низкую температуру квазара - 10 см до лампы будет допустимо. Получается 25см рабочей зоны.

Фото:
481719481720481721
[/quote - https://olkpeace.org/forum/viewtopic.php?f=24&t=105789
Я тоже так думал... Но есть нюансы!

Добавлено спустя 7 минут 46 секунд:
Априоли.... Ёп'тэ!

Автор:  Doomnik [ 23.06.19 22:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Пуп [20.12.16 16:25] писал(а):
Делал так же теплообменник жидкость-жидкость из того же радиатора и охлаждал воду из "водянки" водопроводной водой из крана (t=+15C).
Температура на входе в теплообменник +19,7С, а на выходе +15С.
323032
Те же условия, устаканившаяся температура после 3 часов работы.
Разница в эффективности яркая :notice:

Вывод.
Жидкость-жидкость эффективней чем жидкость-воздух,
но сложнее в реализации.

Я понимаю, что это два года назад было...
Но хочу уточнить: радиатор, который работает в контуре с светодиодами, ты засунул в другой короб, в которую подавал воду из-под крана и говоришь что это лучший вариант?
А зачем так сложно? Сразу бы подавал на светодиоды из-под крана и все)))
Конечно это лучший вариант, нагретая вода сразу в слив уходит.
___________________________
Хочу задать два вопроса:
1. Есть ли какой-нибудь расчет типа сколько литров воды должно быть в системе (минимум), если мощность лампы икс ватт (примерно)?
2. В этой теме пишут, что при большой мощности надо соединять светодиоды параллельно, а не последовательно. Вот при какой мощности, примерно, последовательное соединение уже не катит вообще?

Автор:  aist666 [ 23.06.19 23:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Почему два жидкостных контура? Я могу только предположить. Вопервых в контур где леды(водоблок) и помпа может быть залита спец. жидкость - тосол, антифриз, которые не имеют активных, вредных примесей убивающих водоблок и помпу. Во вторых бытует мнение, если этот контур будет работать под давлением- помпе легче... Больше плюсов, я особо, не вижу, не знаю...
1. Есть сайты, где продают чиллеры... Там есть онлайн калькуляторы...можно воспользоваться их мощьностями... Подствляя разные значения - понять природу теплообмена... Все хочу по изголятся... Но чёт все ни как.
2.суть в том что драйвера или блоки питания имеют вольт - амперные хорактиристики... Как и леды... Поэтому тут идёт подгонка одних параметров к другим, и только. А мощьность- она и в Африке - мощность

Автор:  Doomnik [ 24.06.19 00:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

aist666 [23.06.19 23:45] писал(а):
2.суть в том что драйвера или блоки питания имеют вольт - амперные хорактиристики... Как и леды... Поэтому тут идёт подгонка одних параметров к другим, и только. А мощьность- она и в Африке - мощность

не, я в отношении водяного охлаждении, т.е. последовательного/параллельного подключения водоблоков.

Автор:  aist666 [ 24.06.19 00:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Плюс:При последовательно подключении жидкость - теплоноситель проходит последовательно, равномерно с одинаковой скоростью по всем водоблкам. Минус : последние водоблоки принимают прогретый теплоноситель.
Минус :При параллельном жидкость идёт по наименьшему сопративлению... То есть тут нужно создать условия, чтобы теплоноситель проходил с одинаковой скоростью по всем водоблкам. Тут либо заужением магистрали в отдельных сигментах, запорной арматурой-кранами.... Ну или повышенной производительностью помпы, что б ей хватало дури создать избыточную тягу. Плюс: каждый водоблок получает теплоноситель с одинаковой температурой...
А какая мощность ну сам понимаешь тут и от помпы зависит и от магистрали...температуры охложденого теплоносителя, материала водоблока, КПД лед .. Полазий по сайтам чиллер продованов. Но все равно все закончится - практикой :friend:

Добавлено спустя 9 минут 50 секунд:
Я и исхожу из той идеи, что чем ниже температура теплоноситель и выше скорость прохождения- тем больше подходит последовательная

Автор:  Ronaldin4ik [ 24.06.19 04:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

aist666, :friend:
Цитата:
запорной арматурой-кранами....

В простонародье это называется редукционный клапан. :friend:

Автор:  Пуп [ 14.04.20 13:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

предрассветный [28.02.19 00:29] писал(а):
зачем водянка при нынешних относительно холодных КОБах и квантум бордах, вы шо садомиты?

СВО позволяет сделать бесшумный бокс, избавиться от системы вентиляции в принципе, получить независимость от внешней температуры (в боксе +15С, когда в комнате +30С)
Doomnik [23.06.19 22:59] писал(а):
Но хочу уточнить: радиатор, который работает в контуре с светодиодами, ты засунул в другой короб, в которую подавал воду из-под крана и говоришь что это лучший вариант?
А зачем так сложно? Сразу бы подавал на светодиоды из-под крана и все)))
Это был просто эксперимент. Суть - выяснить чем лучше охлаждать радитор в СВО в стандартной схеме (водоблок - помпа - расширительный бачок - радиатор) воздухом с помощью вентиляторов или холодной водой. Ответ очевиден, но я проверил, чтоб понять насколько холодная вода лучше воздуха. А воду из под крана использовал, потому что на тот момент у меня не было чиллера.
Применять это работающем боксе не планировал.
aist666 [24.06.19 00:48] писал(а):
Плюс:При последовательно подключении жидкость - теплоноситель проходит последовательно, равномерно с одинаковой скоростью по всем водоблкам. Минус : последние водоблоки принимают прогретый теплоноситель.
Минус :При параллельном жидкость идёт по наименьшему сопративлению... То есть тут нужно создать условия, чтобы теплоноситель проходил с одинаковой скоростью по всем водоблкам. Тут либо заужением магистрали в отдельных сигментах, запорной арматурой-кранами.... Ну или повышенной производительностью помпы, что б ей хватало дури создать избыточную тягу. Плюс: каждый водоблок получает теплоноситель с одинаковой температурой...
:smile:
То, что последний водоблок принимает прогретый теплоноситель не играет вообще ни какой роли в охлаждении. Вообще температура теплоносителя не особо важна, главное, чтоб она была ниже температуры, которую планируем получить на водоблоке.

Объясняю на пальцах.
Для стандартной схемы (водоблок - помпа - расширительный бачок - радиатор с вентиляторами).
Допустим хотим получить температуру +60С на водоблоке.
Строим СВО. Включаем свет. Запускаем и следим за темпой теплоносителя после последнего водоблока.
Она будет некоторое время расти. Потом остановиться на определенном значении. Система пришла в равновесие.
Если это значение меньше +60С, значит все ОК. Если сильно меньше +60С значит можно применить поменьше радиатор или снизить производительность вентиляторов. Выигрыш в размерах и/или в шуме.
Если это значение больше +60С, значит все плохо. Надо лучше охлаждать, например увеличив радиатор или повысив производительность вентиляторов.

По поводу параллельного соединения и заужением магистрали :mrgreen: .
Прочитай вот этот пост, там решение этой проблемы :smile: .

Кстати, кол-во теплоносителя и скорость потока в СВО тоже в принципе не имеет особого значения.
Все выше написанное справедливо к схеме СВО с замкнутым контуром и пассивным охлаждением.
В схеме с активным охлаждением другая кухня.

Автор:  aist666 [ 12.06.20 21:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Пуп, :friend: ты во многом оказался прав!
Но как говориться - свои шишки слаще! Не грамма не жалею об поставленных целях и результатах....
У меня раньше не когда не стоял вопрос о "стелсе". Не было заморочек с фильтром, не было заморочек с охлаждением лампы- бокс был полу открытым, открытым. Но год назад :lol: я был в диком ахуи... Многие вещи подобного характера, в разных темах, обсуждались на форуме. С переменным успехом решались...
для себя решил и понял для чего я стремлюсь к "водянке"... Она как одна из сторон не ограненого олмаза, который стремиться стать брелиантом. Я свою лампу рассматриваю как часть автономного модуля бокса, как элемент не над которым надо плясать, а как элемент который может полноценно помогать в грове... Помогать, Карл! А не создавать проблемы... То что будет происходить дальше, кому-то покажется - пляской с бубном. Но это только так кажется...я был бы рад, в доказательство накидать разных ссылок в русло моего мышления, и возможно буду это делать.
Концепт бокса- незаметность и автономность, где не малую часть проблем решит лампа....да и вообще, есть желание обкатать новые подходы... Во всем
Зы по поводу не заметности :lol: я погаречился... Хочу покрасить бокс в стиле "божией коровки"
Проект будет растянут по времяни. Некоторым рябятишкам я уже озвучил свою задумку...
Как заработает галерея, перенесу все туда... Ну а пока на хостах.
Поехали :lol: будет полная дичь :facepalm: :elk: такое вы ещё не видели, но знали... Я всего лишь объеденил подходы

Автор:  ilia1982 [ 12.06.20 22:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

А что, если холодную воду из-под крана гонять через радиатор как в насосно-смесительном узле? То есть, по кругу, открывая клапан, когда нагреется до, скажем, 25 градусов. Таким образом, проточная вода будет использоваться наиболее эффективным способом, и ее расход уменьшится.

В среднем по больнице среднегодовая температура холодной воды +15 градусов. То есть, ее надо нагреть на 10 градусов, чтобы достичь предельных 25 градусов.

Нагрев кубометра воды на 10 градусов - это 11.63 кВтч. Допустим, 60% энергии лампы пойдут на нагрев воды.
Киловаттная LED-лампа за 12-часовой день нагреет воду на 7.2 кВтч, то есть, израсходуется 0.62 кубометра воды.

Допустим, стоимость кубометра холодной воды - 45 рублей. Тогда, на охлаждение киловаттного LED'а в месяц уйдет 850 рублей на воду. Что достаточно немного.

Получается, что холодная вода из-под крана:
- бесшумна
- намного эффективней кондиционера
- позволяет делать замкнутую систему, а здесь и до CO2 совсем недалеко

Автор:  aist666 [ 12.06.20 22:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Был куплен электролит, 5 л. - 150 р, и медный купарос, 2 пачки - пиздюлины по 45 р - 90 р. Выгодней брать не садовый, а для строительных целей... Он и чище в плане примесей и его там больше. Но я же ленивая сканиняка... Да и жарко, по городу в поисках лазить...вышел - купил - зашёл домой... Но все будет так просто... Это штиль, перед бурей :lol:
Изображение


Добавлено спустя 32 минуты 46 секунд:
ilia1982, мне слишком далеко тянуть магистраль для этого... Бокс планируется на лоджии, которую я удачно утеплил : въебал пластиковые окна, соорудил подиум, чутка залил пол, уложил термо-кабель, утеплил стены - пенопласт 50мм, типа, экструдированый - плотный, втопил сетку, проштукатурил, покрасил, положил плитку... Осталось купит материнскую плату и прихуячить её гвоздями на 200мм к стене... :lol:... И людям будет похуй на бокс в стиле божией коровке... Они будут в шоке от материнки с водянкой прибитой гвоздями к стене... :brow: :facepalm: :elk:

Автор:  ilia1982 [ 12.06.20 23:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Есть еще вариант: у кого дома горячая вода получается из холодной: нагретую лампами холодную воду не сливать, а наполнять ей водяной аккумулятор с клапаном перелива, а уже оттуда подавать эту воду на нагрев.

Автор:  aist666 [ 12.06.20 23:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Было-бы пяздато если б был колодец... Ваще огонь тема :thumbs:
ilia1982, я хочу систему охлаждения лампы использовать, как элемент климат контроля в боксе... Некоторые сорта проявляют окрас, и скорее всего арамат, при контрастном изменение окружающей температуры. Тоесть днем до... +35 и до +18 +- ночью... Разогреть бокс не так сложно как его остудить... + была тема завязаная на пролечке травы после харвеста... Автор меседжа, намекнул, что если после харвеста снизить температуру в боксе, и при этом оставит работать лампу, то ещё живые клетки ростения начинают перерабатывать то что не успели...

Добавлено спустя 15 минут 46 секунд:
Следующий этап - надыбать стекло... И я, как мне кажется, знаю где...

Автор:  Doomnik [ 13.06.20 00:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Кстати почему-то не видел попыток увеличивать радиатор.. Пуп одну печку от машины утыкал шестью радиаторами и успокоился. А если взять два радиатора?
Два радиатора а между ними кулера?

На счет водоблока, его тоже можно замутить в виде радиатора.
На известном сайте с радиаторами есть радиатор с толщиной основания 18 мм и шириной 220 мм. Квантум борд на него ляжет как родной.
Я такую тему мутил для своих матриц, это не водянка, а стенд для испытания светодиодов ввиду отсутствия радиаторов необходимо размера.

Я купил вот этот радиатор с толстым основанием, правда мне его распилил на две части и электроискровым выжиганием сделали сквозной вырез. Вырез у меня по размеру люминоформа матриц.
602498
602499
602500

Плюсы моего радиатора:
-нормальной толщины основание, не 1-2 мм. Я всё же считаю это слишком тонким для мощных светодиодов.
- могу крепить матрицы не на клей или хомуты, а на полноценные винты через термопасту.
- сам водоблок дополнительно играет роль радиатора (хренового, но радиатора, можно было со стороны ребер сделать вырез большего размера для увеличения S контакта).

Минусы:
- цена
- сложность выполнения, ну в смысле найти электроискровое выжигание.
- масса.
- ну видимо в твоем случае высота радиатора, много мест будет занимать...

Покупаешь такую вот мандулу, вырезаешь в ней паз, с торцов заглушки через прокладки на винты - стопроцентная герметичность и никаких сварок, замазок и так далее.
Чтобы вода ходила по сложной траектории внутрь можно чего-нить запихнуть из пластика, ну это мелочи, думаю можно придумать.

Короче два радика от печки и водоблок из такого алюминиевого радиатора неужели не смогут рассеять достаточное количество тепла? Я не знаю конечно, не тестил...

Автор:  aist666 [ 13.06.20 01:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Doomnik, можно даже немного проще... Берёшь две печки. Одну выкидываешь за брт, на улицу. А для второй делаешь корпус - дефузор и запихиваешь туда леды.... Суть заключается в том чтобы сообщить дельту ниже той что есть в жилой зоне...
Хочешь расскажу что задумал ? :lol:
хочу выростить водоблок для квантум борода.... Только тссс. Не кому не говори :lol:


Добавлено спустя 11 минут 1 секунду:
602499
Была аналогичная идея, только я собирался пускать тепло носитель между рёбер. Фрезернуть, где надо, и загерметизировать "крышкой"

Автор:  ilia1982 [ 13.06.20 09:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Еще один огромный плюс охлаждать лампы проточной водой из-под крана:
- ваш гров не будет виден на тепловизоре из-за отсутствия восходящих потоков воздуха с экстремальными температурами.

Автор:  Doomnik [ 13.06.20 09:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

aist666 [13.06.20 01:30] писал(а):
Была аналогичная идея, только я собирался пускать тепло носитель между рёбер. Фрезернуть, где надо, и загерметизировать "крышкой"

Ну да, и я тоже об этом думал, когда рассуждал о том, чем можно заменить выжигание. Но поскольку у меня не было цели делать полноценную водянку я от этого отказался.
Тем более крышку тоже надо же искать из алюминия, а это всё-таки трудность и вопрос герметизации как бы тоже не из самых легких в плане поиска простого изящного решения.

Кстати квантумы вообще на пассивах используют, ему так нужна водянка?

Добавлено спустя 43 секунды:
ilia1982 [13.06.20 09:04] писал(а):
Еще один огромный плюс охлаждать лампы проточной водой из-под крана:
- ваш гров не будет виден на тепловизоре из-за отсутствия восходящих потоков воздуха с экстремальными температурами.

я что-то пропустил... это про лампы какой мощности речь? пару тысяч киловатт?

Автор:  ilia1982 [ 13.06.20 09:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Doomnik [13.06.20 09:10] писал(а):
я что-то пропустил... это про лампы какой мощности речь? пару тысяч киловатт?

Нет, достаточно 600 ватт, которые ты будешь охлаждать по-старинке, воздухом. Восходящий горячий воздух будет нагревать стены над окнами, а если ты на верхнем этаже - то иногда и крышу. Перепад температур на стене напротив пола и напротив потолка твоего жилища будет выдавать тебя, если ты специально не противодействовал этому. Особенно это будет бросаться в глаза по сравнению с остальными твоими комнатами.

Если же воздух из бокса ты напрямую будешь выбрасывать на улицу - то это все равно, что ты зажег табличку у себя на стене: "я выращиваю".

Автор:  dedu [ 13.06.20 09:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

ilia1982, так реально палят, или это из серии " перебздеть наперёд"? Мне кажется на основании того, что у тебя стена горячая тебе обвинение не предъявить.

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
Но если подумать, то матёрые гроверы должны думать и о таком палеве, ты и правда эксперт бро :pray: :friend:

Автор:  ilia1982 [ 13.06.20 09:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

dedu, обвинение не предъявят, но на заметку возьмут. И при прочих подозрениях к тебе придут. Например, большой расход электричества, соседи настучали по поводу запаха, твоего странного поведения... Не везде и не всегда, но вероятность такого немалая.

А соседи на самоизоляции стали бдительными: уже дважды стучали на меня, что я, находясь на улице, мусор якобы разбрасываю, причем стучал человек из дома на расстоянии 200 метров.

Я всё про то, что водяное охлаждение прибавляет инженерных сложностей, но зато облегачает жизнь в самых неожиданных местах.

Автор:  Doomnik [ 13.06.20 12:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

ilia1982 [13.06.20 09:19] писал(а):
Нет, достаточно 600 ватт, которые ты будешь охлаждать по-старинке, воздухом. Восходящий горячий воздух будет нагревать стены над окнами, а если ты на верхнем этаже - то иногда и крышу. Перепад температур на стене напротив пола и напротив потолка твоего жилища будет выдавать тебя, если ты специально не противодействовал этому. Особенно это будет бросаться в глаза по сравнению с остальными твоими комнатами.
Если же воздух из бокса ты напрямую будешь выбрасывать на улицу - то это все равно, что ты зажег табличку у себя на стене: "я выращиваю".

А.. Ну я просто говорил в масштабе автора темы. По началу он охлаждал несколько матриц, а сейчас вообще квантум борд пытается охладить, который даже без активного охлаждения применяют.
Если речь о ДНаТе 600, который я не понимаю зачем вообще охлаждать водой, то здесь другой разговор.
Во-первых, если используется ДНаТ 600, то вопрос: а ты точно только для себя выращиваешь?
В-вторых, чтобы таяла крыша и нагревались стенки в квартире зимой нужен киловатт как минимум, я топлюсь осенью/весной масляным обогревателем и скажу что 600 Ватт небольшую комнату не в состоянии прогреть нормально.

Короче при любом раскладе это уже другая история. Тащить водопровод к лампе через квартиру на балкон это по-моему затея вообще не очень как не крути.

Мне кажется, что в этой теме было обсуждение домашней водянки. Дома тратить более 300 Вт на свет по моему мнению не разумно. Если кто-то выращивает на 600-ом ДНаТе, то я просто рекомендую поубавить аппетит как минимум до 400 Вт.
Триста ватт рассеять без использования водопровода можно попытаться...

Опять же я не наблюдаю опытов с изменением площади радиатора, может быть взять радиатор от газовой колонки? Вроде продуваться вентиляторами будет лучше...
602542
Потом вентиляторы взять не абы какие, а с максимальным статическим давлением... Короче мне кажется, что тема раскрыта не полностью))

Хотя я признаю что практического опыта у меня нет и тем кто проводил эксперименты разумеется виднее.
А так да, матрица на 50Вт с моим ватерблоком в виде дырявого радиатора нагревает литр воды на градус в течение 4 минут... Быстро однако.

Добавлено спустя 35 минут 46 секунд:
Я наверное заебал всех в теме с фильтром, желая что-то рассчитать, чувствую заебу и здесь. :mrgreen:

Вообще я видел много вариантов водянки на радиаторах от автомобиля.
Взять среднестатистический радиатор, подключить его трубочками к пятилитровой кастрюле, в кастрюлю кинуть кипятильник, саму кастрюлю в теплоизоляцию, приделать моторчик который бы гонял воду.

Радиатор утыкать вентиляторами, включить кипятильник через ЛАТР и счетчик мощности. Повышать мощность кипятильника и смотреть на температуру воды, найти тот момент, когда температура начинает расти.
Посмотреть на мощность подаваемую на кипятильник - всё, вот он предел который может рассеять водянка на автомобильном радиаторе.

Это будет точка отсчета. Тогда можно сказать, к примеру, на 200 ватт света один радиатор, на 400 - два, на 600 - три... И это будет информация для других.

Автор:  aist666 [ 13.06.20 16:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Я хочу полностью герметичный бокс. Хочу попробовать на стенки бокса нанести диоксид титана. Потом засвечивать их уф-с прогоняя воздух бокса небольшим куллером. Реализовать автомотическо открытие дверцы бокса или дросельной заслонки.. Я хочу с помощью радиатора лампы и самой лампы, её площади, понижать температуру в боксе... Как представлю о грядущих мероприятиях, аж дурно становиться.
Doomnik, а квантум борд сейчас на 20 ватах работает даже без пренудительной прокачки воздуха - кулер на неё не дует, и безовсяких радиаторов. Попробуй сам, и будешь дико удевлен как удачно рассеивается тепло. Правда и лампа сама без бокса... Тупа на трехлитровых банках стоить, над плошкой с зеленью.
Медь я планирую выкупать как лом на металоприемке, рублей за 350-400р кг. Пока ещё не выщитовал, но думаю 2кг хватит... Не кто мне не продаст лом по качеству изделия. Поэтому изделие буду формировать гальваникой. Подпятник водоблока обработаю жидким оловом... Ну или залужу в духовке. Можно ещё на поверхности лампы, а она алюминиевая, сделать деэлектрическую плёнку, используя щавельную кислоту... Но я её с нового года ищу, ну как ищу - в местных лорьках спрашиваю. И чета пока глухо
Причём я почти уверен что даже не работующий водоблок запросто справиться с задачами пассивного радиатора

Автор:  Пуп [ 14.06.20 15:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

По поводу охлаждения водопроводной водой.
Чтоб не заморачиваться надо разместить бокс над унитазом в туалете. Там и холодная вода и слив рядом.
Кроме того, нет смысла использовать холодную воду в проточном варианте.
Изначально холодная вода в квартире имеет температуру +15С (у меня в квартире). Чтоб охладить ватертюб с LED
надо воду с темпой не более +40С. Тоесть имеет запас в +25С. Это по энергии очень много.
Тоесть делаем гидроаккумулятор холодной воды, тупо бак емкостью сколько позволит место, хорошо теплоизолированный.
Литров на 100 думаю можно впихнуть. Используем для охлаждения воду от туда. Как тока темпа в баке поднимиться выше, скажем +35С.
Воду сливаем и наливаем новую. Автоматика для этого не сложная, описывать не буду.
Сколько литров на скока хватит, ну тут расчет тепловой.
Вон думаю ilia1982 с этим справиться :smile: , хорошо считает вижу :smile: .

Автор:  MafuTHC [ 14.06.20 17:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

aist666, Я хочу полностью герметичный бокс.Это как? 1-Куда будет уходить влажность которую растения будут поднимать? 2-Чем растения будут дышать?

Автор:  aist666 [ 15.06.20 00:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

MafuTHC, излишки влаги будут выводиться через "парадный вход" /может быть дросельная заслонка. Также образование влаги будет появляться на лампе - проверим опытным путем. Дышать также через парадный вход. Я уже писал о автоматизированном открытие двирцы/заслонки бокса-будем регулировать. Цель попробовать в качестве фильтра фотокатализ и уф - с... Надо уходить от угля... Тема о фотокаталезе есть с 2006 года на олк , если я не ошибаюсь. Даже в канапедии есть маленькая статья. Но там фотокатализ использовали как проточную систему под днат 70... За одно решая температуру бокса...а если я мудрю водянку, то нахуя мне проточная система фильтрации? :lol: я надеюсь что мой фильтр будет решать проблемы не только запаха но и бактерицидные, вопросы плесени. Возможно понадобиться добавить уф-с в камеру роста для этого... И не только. Общий объем уф-с в боксе планируется от 2 до 6 ват... На светодиодах, отдельным таймингом.... Отдельным драйвером /драйверами.

Автор:  ilia1982 [ 15.06.20 07:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

MafuTHC, излишки влаги и дышать - тут два варианта:
- периодически проветривая канальником
- осушителем воздуха и CO2 (баллон или генератор, например сжигая газ)

Автор:  MafuTHC [ 15.06.20 07:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Я рад за вас парни что есть время и средства на практические испытания таких систем!Желаю вам удачи!Если получится все задуманное будет :thumbs:

Автор:  aist666 [ 15.06.20 09:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Если получится, то не раньше нового года :lol: бюджет скромный... Поставил цель, буду идти по техоньку. Пока даже дверца в голове не отрисовалась. С дроссельной заслонкой будет проще.

Добавлено спустя 1 час 11 минут 26 секунд:
Для формирования водоблока из меди путем гольваники, было решино использовать одну из метод гальвано пластики. Где полимерной покрытие покрывается графитом. Здесь есть два варианта.
Первый и цевильный :
Подложка водоблока. На поверхность стекла, с предварительной разметкой и формированием контуров наносится /приклеивается молярнный скотч. в место скотча, можно использовать изоленту, концелярский скотч итд. На образоващийся трфорет, на стекле, наноситься клеющая основа - лак, жидкий Канифоль. Потом с помощью специализированного под это дело болончика наносится слой графита. Графит в болончике мелко дисперсионый, под давлением, не содержащий в себе скрепляющих полимеров для графита. Поэтом поверхность заготовки нужно предварительно обработать клеющим составом
Изображение

После удаляется молярный скотчь, и стекло помещается в компот из электролита, медного купароса и капельки спирта... Но можно и без спирта - спирт для глянца. Подводиться постоянный ток. На заготовку "-", на медь-донор "+". Аналогичным способом формируется верхняя часть водоблока с водоканалами. Только в качестве формы используется пенопласт... После формирования меди на верхней части водоблока, пенопласт удаляется растворителем, путем промывки.
Второй способ.
По суте он целиком повторяет первый. Только вместо графита в болончике, который на самом деле предназначен как смазка :lol:. Мы в домашних условиях делаем токо проводящи лак.для этого понадобиться графитовая пудра и клеющая основа. В качестве клеющий основы используем жидкий Канифоль. А можно просто обильно промазать жидким конифолем и присылать пудрой. На работе эксперимента ради, я нашёл не большую старую щётку, раздовал в тисках. В жидкий Канифоль немного плеснул изопропилового спирта, ссыпал графитовый порошок, перемешал, дал "остыть". На следующий день с помощью мультиметра проверил токопроводящу способность - проводить, но с сопративоением. Сейчас не скажу за сопротивление, уже месяца два назад было дело. Но проводит! Для этого на али заказал сухую смазку на графитовый основе. Едит. Долго едит... + мне показалось что маловато её будет. Поэтому пришла идея третьего подхода- нищебродская... Кагда ни хуя нет, но хочется... Раскожу попозже... Возможно у же с картинками по факту

Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:
Электролит кислотный для аккумуляторов на основе серной кислоты

Автор:  Doomnik [ 16.06.20 19:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Кстати для прикола сегодня температуру на своем балконе измерил, лоджия тоже застеклена, двойной стеклопакет.
Одно окно было открыто, на улице +28, на балконе +42
603168

Автор:  ilia1982 [ 16.06.20 19:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Doomnik, это ничего не доказывает. В солнечном свете есть очень много ИК, и ближнего, и дальнего.
В LED-свете ИК нет совсем, если ты его специально не заказывал.
Именно ИК в первую очередь нагревает поверхности за стеклом.

Автор:  Doomnik [ 16.06.20 20:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

ilia1982 [16.06.20 19:47] писал(а):
Doomnik, это ничего не доказывает. В солнечном свете есть очень много ИК, и ближнего, и дальнего.
В LED-свете ИК нет совсем, если ты его специально не заказывал.
Именно ИК в первую очередь нагревает поверхности за стеклом.

Я к LED-свету претензий не имею.
У автора темы, Аиста, гроубокс на балконе. Я к тому, что без специальных мер там будет жарко летом. Как я понял он там сделал ремонт, установил стеклопакет...

А я на балконе заливаю пол, хотел узнать не будет ли жопа моему цементу... По ходу будет. Либо как-то водой залить и пленкой закрыть...Ну это уже не по теме.

Автор:  aist666 [ 17.06.20 20:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Итак...
Начнём с изготовления с "химического тигеля" - ёмкости. Для него мне и нужно было стекло. Есть старые расселеные дома. В одном из таких домов я жил. Дом не до конца ещё расселен, но ключи от старой хаты ещё имеются. От туда я и надыбал пару стареньких стеклашек... Одного - за глаза. Но я в жизни не резал стекло, поэтому с запасом.
Изображение
[URL=http://www.radikal.ru]Изображение[/URL

Автор:  ilia1982 [ 17.06.20 20:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Doomnik,
В Испании используются нередко стеклопакеты с водой внутри. Только на зиму не забудь воду оттуда слить. :rasta:

Автор:  aist666 [ 17.06.20 21:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Згандобил "химический тигель". Хотел уже сегодня его заправить... Но чёт, лень, одалела...
Изображение

Автор:  aist666 [ 21.06.20 23:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Итак...
сейчас на работе малый вышел в отпуск поэтому не стал экспериментировать дома - времяни нет. И как оказалось это даже к лучшему. Но эксперименты можно и нужно тогда проводить на работе! Сегодня второй день экспериментов. Вот что получилось вчера. И одна фотка - заготовка уже из сегодняшнего.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

на первой фотке найденный эксперимент с раздробленой щёткой и клеющего состава в виде Канифоль и спирта. Сопротивление... большое - в районе 1 ком.
На фторой, электролит : медный купарос и электролит для кислотных аккумуляторов. И заготовка в виде жилки от многожильного провода.
На третьем фото - результат... Хуевый... Но есть объяснение. Всему виной заготовка из медной жилки. Ток бежит туда где меньше сопротивление - это так, в крации по объяснение хуевого результата.
На следующем фото - обмедненая медецинская сталь - нержавейка, бывший зажим. Теперь царапалка для слесарных работ... Наилучший результат. Медь нарастала относительно быстро и надёжно
На последней фотке. Сегодняшний эксперимент - стекло проклееное медной фальгой...
эксперимент в процессе...

Автор:  Пуп [ 22.06.20 08:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

aist666 [15.06.20 11:07] писал(а):
Для формирования водоблока из меди путем гольваники, было решино использовать одну из метод гальвано пластики.
:facepalm: А еще кто-то меня называет замороченным :mrgreen: и обзывают любителем стоя на гамаке сексоваться :mrgreen: .
Куда мне до тебя...
Что-то мне подсказывает, что если взять медную плиту и фрезером с ЧПУ вырезать че надо любой формы, проще и быстрее...

Автор:  ilia1982 [ 22.06.20 10:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Можно намного проще - набрать ряд алюминиевых профильных труб, скажем 15х30, соседние соединить пластиковыми трубками покрепче (можно соединить и "спиралькой", как делают в теплых полах), залив эпоксидкой или клеем для аквариумов, а по краям вклеить пластиковые переходники, скажем для трубок 1/2". И все это чудо водрузить на COB'ы или LED-доски. И будет мир-дружба-жевачка. И пропускать через все это дело холодную крануху по кругу. Сверху радиатора обязательно пенофол, чтобы вода охлаждала свет, а не воздух вокруг. А трубки между собой просто склеить.

И извращаться уже в технике выращивания, автоматизации и питании растений. :rasta:

Такая труба стоит примерно 150 руб за метр. Получается 5000 руб за квадратный метр площади такого хитроумного водяного радиатора.

Автор:  Doomnik [ 22.06.20 19:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

ilia1982 [22.06.20 10:31] писал(а):
Можно намного проще - набрать ряд алюминиевых профильных труб,

Твои рассуждения на эту ему бесполезны т.к. человеку интересен сам процесс, а не экономическая выгода. Ну хочет он освоить он гальваику - ну флаг ему в руки, я здесь чтобы просто понаблюдать за процессом.

Кстати заходил на днях на участок гальваники... Прикольно там, много всякой химии. При мне приготовили электролит и заникилировали медь... Неподалеку стояла ванна с блоком питания, я остановил на нем свой взгляд.
"Десять тысяч долларов", - сказали мне.
Понятно :mrgreen: И я удалился.

Автор:  ilia1982 [ 22.06.20 20:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Doomnik [22.06.20 19:02] писал(а):
Твои рассуждения на эту ему бесполезны т.к. человеку интересен сам процесс, а не экономическая выгода.

Это немного нездорово. Детство какое-то. Я вот понимаю, если есть цель:
- кардинально понизить температуру
- сделать бесшумный бокс
- понизить электропотребление
- сделать бокс/рум герметичным

Автор:  jsmithjsmith [ 11.07.20 22:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

А я такую водянку сделал.
3 фитоматрицы по 50 ватт на водоблоке 40*240, в качестве аварийки две последовательно соединенных термухи. При нагреве светильника до 60 градусов отрубится весь свет, при остывании врубится обратно. Лампа подключается через клеммник на 4 контакта, один провод общий на все матрицы (в него же врезаны термопредохранители), а остальные три контакта идут на каждую из матриц. Можно в щитке сделать выключатели и включать столько света, сколько надо, а можно поставить перемычки и фигачить на все 150 ватт. Основание и прижимы сделаны из стали толщиной 3мм, все на винтах, можно разобрать обслужить - термопасту там поменять или еще что.
607784
607783
607782

Автор:  karagach [ 11.07.20 22:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

jsmithjsmith [11.07.20 22:23] писал(а):
А я такую водянку сделал.
3 фитоматрицы по 50 ватт на водоблоке 40*240, в качестве аварийки две последовательно соединенных термухи. При нагреве светильника до 60 градусов отрубится
607784
607783
607782


Ну и что тебе мешало просто радиатор нормальный купить?

Автор:  jsmithjsmith [ 12.07.20 00:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

karagach [11.07.20 22:59] писал(а):
Ну и что тебе мешало просто радиатор нормальный купить?


ничего не мешало, просто захотелось технического прогресса

Автор:  Пуп [ 12.07.20 15:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

jsmithjsmith [11.07.20 22:23] писал(а):
А я такую водянку сделал
Водоблок дело не хитрое :smile: . Тем более заводской с али.
Остальное покажь. Ну там радиатор, бачок, помпа, че как стоит, какие шланги скока кулеров на радиаторе, как темпа.

Автор:  jsmithjsmith [ 12.07.20 21:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Пуп [12.07.20 15:36] писал(а):
Водоблок дело не хитрое :smile: . Тем более заводской с али.
Остальное покажь. Ну там радиатор, бачок, помпа, че как стоит, какие шланги скока кулеров на радиаторе, как темпа.


Сам водоблок да нехитрое, но решения с прижимом матриц не видел ни у кого.
Остальное пока в процессе, доделаю второй блок с матрицами и уже контуром займусь.

Автор:  allert [ 12.07.20 22:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

jsmithjsmith [12.07.20 01:16] писал(а):
karagach [11.07.20 22:59] писал(а):
Ну и что тебе мешало просто радиатор нормальный купить?


ничего не мешало, просто захотелось технического прогресса

Амм, тогда и диодов бы хороших взять. Или эти для теста.

Автор:  jsmithjsmith [ 12.07.20 23:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

allert [12.07.20 22:10] писал(а):
Амм, тогда и диодов бы хороших взять. Или эти для теста.


Нет, эти и собираюсь ставить. Мне с ними все понятно, собрал уже кучу светильников на таких, правда с воздушным охлаждением.
А хорошие это какие?

Автор:  jsmithjsmith [ 13.07.20 14:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Протестил лампу на мощности 300 ватт, гонял 62 минуты

Тестовый сетап:
-расширительный бачок из банки емкостью 1 литр
-шланги 8мм
-блоки соединены последовательно
-насос 12в 240л/час
-радиатор 120*240
-вентилятор обычная туалетная сотка с фланцем, соединен с радиатором адаптером из вентканала 110*55

Все измерения производил термопарой на мультиметре.
Температуру воды на входе в радиатор не замерял

Температура воды, залитой в начале 30 градусов, температура в помещении 26 градусов.
Первые 29 минут система выходит на режим, за это время вода в банке прогрелась до 44х градусов, вода на выходе из радиатора тоже до 44х. Следующие 33 минуты температура оставалась без изменений, потому дальше не тестил.
Перед окончанием теста замерил температуру матрицы на силиконе над кристаллами (термопару подержал), в несколько измерений максимальная температура получились от 107 до 115 градусов.
Радиатор слабоват для трехсот ватт, 44 градуса это дофига горячо, на 18 градусов теплее комнатной.
Ну в принципе примерно такого и ожидал, расчитывал изначально на один блок 150вт

Тест 2, включены две матрицы на водоблок, суммарно 200вт.
Окружающая температура 25 градусов, равновесие установилось на 37 градусах, разница 12 градусов. Температуру силикона матрицы максимально намерял 99-100 градусов.

Тест 3 - электрически отключил один водоблок, но оставил его в линии. Второй включен на все 150 ватт.
Окружающая 25, стабильность на 35 градусах. На матрице намерял масималку 110 и 115 градусов. Видать на втором тесте плохо прикладывал.


608039
608040
608041
608042

Автор:  Doomnik [ 13.07.20 18:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

jsmithjsmith [13.07.20 14:30] писал(а):
Перед окончанием теста замерил температуру матрицы на силиконе над кристаллами (термопару подержал), в несколько измерений максимальная температура получились от 107 до 115 градусов

Да хрен его знает есть ли смысл прикладывать термопару к силикону над кристаллами.
Есть мнение, что термопару нагревает излучение от светодиодов. Лично я сам в это слабо верил т.к. рабочий спай термопары маленький, света он ловит не так много...
Но я делал замеры светодиода CXB3590 (50 Вт), если приложить термопару к люминоформу, то температура у меня шкалила за 150 градусов, но если судить о температуре на кристалле по падению напряжения на светодиоде (в документации зависимость есть), то там было в районе 100 градусов.
Поэтому я, если честно, не знаю можно ли замерять на люминофоре или нет...

Ну и по поводу использования водоблоков. Мне кажется, что у них тонкая стенка которая быстро прогревается, а вода в свою очередь не успевает нормально забирать тепло. Хорошо бы проверить это...
Например взять твой водоблок и мой радиатор и при одинаковых условиях (температура воды, объем воды) проверить температуру матрицы.
602498

Автор:  jsmithjsmith [ 13.07.20 18:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Doomnik [13.07.20 18:01] писал(а):
Ну и по поводу использования водоблоков. Мне кажется, что у них тонкая стенка которая быстро прогревается, а вода в свою очередь не успевает нормально забирать тепло. Хорошо бы проверить это...
Например взять твой водоблок и мой радиатор и при одинаковых условиях (температура воды, объем воды) проверить температуру матрицы.


Думаю нормально там тепло забирает с матриц, и дельта температур маленькая, так как насос качает вполне прилично и его производительности для матриц более чем.
После водоблоков в радиаторе охлаждается с такой же малой дельтой. На ощупь шланги входа в водоблок и выхода из водоблока одинаковой температуры.
В моем водоблоке 4 продольных канала, думаю он лучше тепло отводит, чем твой. Его размеры 40*240*12, если взять диаметр по внутреннему диаметру штуцеров, то диаметр каналов миллиметров 6, тогда стенка водоблока 3 мм и между каналами миллиметра по 3 мяса. Не фольга.
До установки матриц тестил один из этих водоблоков, поставив на него утюг на два киловатта и качая этим же насосом из ведра обратно в ведро. Утюг включался/выключался каждые 15-20 секунд, похоже нормально его охлаждало. На ощупь вода на входе и выходе водоблока так же была примерно одинаковой температуры (замерить не догадался), значит производительности по насосу и тут за глаза, даже если он не дает заявленные 240 литров в час. Положил термопару под сам водоблок, водоблок с обратной от утюга стороны грелся до 40 градусов (при воде в ведре холодной, только налитой из под крана).

Можно посчитать площадь соприкосновения с водой, чтоб косвенно оценить эффективность водоблоков.
мой блок с каналами длиной примерно 220мм - площадь теплопередачи в воду 0,6см*3,14*22см*4= около 166см2

А у твоего сколько?

А при измерении температуры матриц может и правда термопару дополнительно светом грело. Я матрицы картонкой закрывал, чтоб глаза не слепили, так картонку припекало весьма сильно.

Автор:  Doomnik [ 14.07.20 17:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

jsmithjsmith [13.07.20 18:44] писал(а):
В моем водоблоке 4 продольных канала, думаю он лучше тепло отводит, чем твой. Его размеры 40*240*12, если взять диаметр по внутреннему диаметру штуцеров, то диаметр каналов миллиметров 6, тогда стенка водоблока 3 мм и между каналами миллиметра по 3 мяса. Не фольга.
<...>
Можно посчитать площадь соприкосновения с водой, чтоб косвенно оценить эффективность водоблоков.
мой блок с каналами длиной примерно 220мм - площадь теплопередачи в воду 0,6см*3,14*22см*4= около 166см2

А у твоего сколько?

А при измерении температуры матриц может и правда термопару дополнительно светом грело. Я матрицы картонкой закрывал, чтоб глаза не слепили, так картонку припекало весьма сильно.


Ну на алике водоблоки вроде как с толщиной стенки 0,5 мм. Да зачем гадать, спроси у продавца?
Я могу измерить площадь своего водоблока, да не только в площади дело. У меня есть такая же фитоматрица с розовым свечением и термопара, могу измерить температуру на люминофоре.
И еще один момент, если термопару прижать, вдавить в люминофор, температура значительно попрет вверх. Как ты замеряешь?)) Ну видимо при среднем усилии. Ну усилие мы не подберем, можно к примеру не касаться люминофора, а сделать замер на дистанции 1 мм от матрицы. Ну или дистанцию выставить с помощью листа А4...

Автор:  jsmithjsmith [ 14.07.20 20:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Doomnik [14.07.20 17:28] писал(а):

Ну на алике водоблоки вроде как с толщиной стенки 0,5 мм. Да зачем гадать, спроси у продавца?
Я могу измерить площадь своего водоблока, да не только в площади дело. У меня есть такая же фитоматрица с розовым свечением и термопара, могу измерить температуру на люминофоре.
И еще один момент, если термопару прижать, вдавить в люминофор, температура значительно попрет вверх. Как ты замеряешь?)) Ну видимо при среднем усилии. Ну усилие мы не подберем, можно к примеру не касаться люминофора, а сделать замер на дистанции 1 мм от матрицы. Ну или дистанцию выставить с помощью листа А4...

Фиг знает с точной толщиной стенок, по следам обработки видно, что большие привалочные плоскости фрезерованы, врядли там совсем фольга.
продавцам не очень в таких вещах верю (были прецеденты уже), не были бы все блоки смонтированы, можно было бы по весу с водой/без воды примерно вычислить, что там внутри ну или еще как-то их потестить.
Твой эксперимент с замером температуры матриц видел, собственно цифры в 100+ градусов показались какими-то дикими и я решил перепроверить. Никогда не думал, что матрицы так разогреваются. Замерял и правда по разному, на втором измерении тыкал термопарой сбоку на большом вылете, на третьем втыкал термопару сверху вниз, усилие прижима однозначно были разные и дали разный результат.

Автор:  Пуп [ 17.07.20 05:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Весело тут в вас :mrgreen: .
Doomnik [13.07.20 18:01] писал(а):
Ну и по поводу использования водоблоков. Мне кажется, что у них тонкая стенка которая быстро прогревается, а вода в свою очередь не успевает нормально забирать тепло.
Толщина стенки (в разумных пределах) при СВО не особо влияет на эффективность. Но по-тоньше все же лучше.
Вода канешна обладает очень высокой теплоемкостью. То бишь в 1 куб см можно засунуть дофига тепла, но вот с теплопроводностью у воды все плохо.
Поэтому имеет большое значение площадь соприкосновения воды с водоблоком. И тут все тоже плохо. В таких водоблоках просто круглый канал, пусть и даже в 4 раза. Нужная площадь мизерная.

Кроме того на эффективную передачу тепла в водоблоке влияет турбулентность воды. Смотрите в гугле "турбулизаторы". Причину тут не буду объяснять распинаться. Погуглите поймете. В этом водоблоке турбулизаторов точно нет.

ИМХО такие водоблоки в силу своей конструкции не способны отводить большую мощность. 100 вт для них предел. Шоб увеличить показатель, придется усовершенствовать их конструкцию. Либо уменьшать мощность в пересчете на каждый водоблок.
Так вот сделаk Baraka82 вот тут. Полезно поиском пользоваться и изучать чужие наработки по теме :smile:.
jsmithjsmith [13.07.20 18:44] писал(а):
Думаю нормально там тепло забирает с матриц, и дельта температур маленькая, так как насос качает вполне прилично и его производительности для матриц более чем.
Дельта температур всегда будет не большая. Это нормально. Разницы в 1 градус вполне достаточно, чтоб отвести 500 Вт тепла. А вот производительность насоса мало влияет на эффективность. Главное, чтоб циркуляция была, а скорость течения значения не имеет. Пофиг быстро течет вода или медленно (в разумных пределах).
Большее значение имеет, скажем площадь радиатора и воздушный поток.

jsmithjsmith, если у тебя темпа на матрицу за +100С, а вода в системе около +40С, то это явно проблема с водоблоком.
Выкинь ты его, не потянет он 300 вт.
Ты сравни конструкцию водоблока для процессора и своего водоблока. Думаю станет понятно почему такая разница в отводимой мощности.

ИМХО компоненты СВО для компа мало подходят для СВО в нашем деле.
Лично у меня будет принципиально другая конструкция водоблока. И запас по мощности думаю надо двойной делать.
Просто через ваши приключения :mrgreen: я уже проходил и у меня есть четкое понимание как все работает и как все надо делать.
Но у меня другая кухня. У меня активное охлаждение воды.

PS насос - гувно, даже цикла не проживет. Самовосстанавливающийся термопредохранитель на аварийку не гуд. Сам посуди че будет если сдохнет насос?

Автор:  Ronaldin4ik [ 17.07.20 10:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Всем привет.
Doomnik,
Цитата:
Поэтому я, если честно, не знаю можно ли замерять на люминофоре или нет...

То есть, все мои выкладки и информация про внутренний фотоэффект и термопару, и почему идёт большая погрешность в измерениях, у тебя в одно ухо влетело, а в другое вылетело? Для чего в той теме разводили холивар на несколько страниц если никаких правильных выводов ты не сделал?
Цитата:
Ну и по поводу использования водоблоков. Мне кажется, что у них тонкая стенка которая быстро прогревается, а вода в свою очередь не успевает нормально забирать тепло.

Когда кажется, то нужно в первую очередь глянуть в учебник по теплотехнике и термодинамике. Или визуально оценить пластинчатый холодильник, логически поняв почему у него тонкие и рифлёные пластины.
Пуп,
Цитата:
А вот производительность насоса мало влияет на эффективность. Главное, чтоб циркуляция была, а скорость течения значения не имеет. Пофиг быстро течет вода или медленно (в разумных пределах).

Влияет, из-за скорости течения жидкости. Включение второго насоса в параллель для увеличения подачи - одна из основных мер по снижению температуры в системе. Оно и логично, прокачивается больший объём воды за отведённое время, это как увеличить скорость потока воздуха над радиатором в воздушной системе охлаждения. Больше молекул воды - чаще тепловое взаимодействие со стенкой водоблока внутри. :friend:

Автор:  ilia1982 [ 17.07.20 11:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Подскажите, а если в тенте, стоящем в комнате, сделать водяное охлаждение мощного Quantum Board (допустим, киловатт), то можно ли сделать полностью изолированный гроутент, загоняя в него CO2? Ну да, осушитель придется внутрь поставить, куда ж без него.

То есть, сделать тент абсолютно без внешней вентиляции (канальником). Не используя кондиционеры и прочие охладители воздуха, а просто охлаждая светодиодные матрицы водяным охлаждением.

Возможно ли такое? При условии что во внешней комнате пригодная для проживания температура 20-26С.

Автор:  Пуп [ 17.07.20 12:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Ronaldin4ik [17.07.20 10:47] писал(а):
Влияет, из-за скорости течения жидкости. Включение второго насоса в параллель для увеличения подачи - одна из основных мер по снижению температуры в системе. Оно и логично, прокачивается больший объём воды за отведённое время, это как увеличить скорость потока воздуха над радиатором в воздушной системе охлаждения. Больше молекул воды - чаще тепловое взаимодействие со стенкой водоблока внутри. :friend:
Канешна влиет, бро :smile: , только в малых пределах, что в условиях данной задачи можно пренебречь :smile: .

Сам по суди, так как коэффициент теплопроводности можно сказать величина постоянная (реально нет, но в данных условиях изменения, скажем от температуры воды или от других факторов, слишком малы, чтоб их учитывать), то скорость передачи тепла всегда постоянная.

Поэтому не важно какая скороть течения воды, скорость передачи тепла мало зависит от скорости воды.
Тут площадь соприкосновения воды и водоблока на несколько порядков больше влияет на эффективность.

Другое дело, что при снижении скорости вода дольше находиться в водоблоке и успевает больше получить тепла. Но это тоже мало вличет на эффективность, так как тот объем воды, который находиться водоблоке может принять в несколько раз больше тепла, вплоть до закипания т. е. +100С, когда больше уже в нее тепло не засунешь.

Меньше скорость - больше времени - больше забрал тепла.
Больше скорость - меньше времени - меньше забрал тепла.
По итогу кол-во тепла за единицу времени практически не изменилось :smile: .

Ну и нафига тогда гнаться за производительностью насоса? К чему прокачивать максимум воды, если добавка к эффективности мизерная?
Проще площадь соприкосновения увеличить.

Сравнение с воздухом тут некорректно :notice: . Вода и воздух разные агрегатные состояния вещества. Отличия, характерезующие физические свойства, например коэффициент теплопроводности или теплоемкости, различаются на несколько порядков.

И не надо тут в пример ставить подогрев воды в кастрюле :smile: . Ну да, если мешать воду в кастрюле, то она закипит быстрее.
Но это связано как раз с "турбулизаторами" о которых я говорил. Когда мешаешь воду ты как бы "увеличиваешь" площадь соприкосновения.
Это Ronaldin4ik к твоим словам
Ronaldin4ik [17.07.20 10:47] писал(а):
Больше молекул воды - чаще тепловое взаимодействие со стенкой водоблока внутри. :friend:
мешать воду можно и на малой скорости потока.
Ronaldin4ik [17.07.20 10:47] писал(а):
Включение второго насоса в параллель для увеличения подачи - одна из основных мер по снижению температуры в системе.
Заметь ты говоришь о темпе в системе, а не о темпе водоблока :smile: . А это разные вещи. Температура воды зависит от кол-ва тепла в ней. Если темпа воды ниже чем темпа водоблока, значит все ок. А разница не имеет значения. Вода холоднее водоблока на 10 или на 20 градусов значения не имеет. Главное в воде есть еще место, чтоб засунуть тепло с водоблока. Только это имеет значение.
ilia1982 [17.07.20 11:10] писал(а):
Возможно ли такое? При условии что во внешней комнате пригодная для проживания температура 20-26С.
Нельзя. Нагрев все равно будет. Ты не сможешь сделать абсолютно замкнутую термодинамическую систему. Даже если сделаешь тент очень хорошо теплоизолированным, ведь снаружи всяко теплее чем внутри. Доп охлаждение необходимо. К этому выводу я пришел опытным путем :smile: , ты меня знаешь...

Автор:  karagach [ 17.07.20 12:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

А в системе радиатор есть?
Думается небольшой радик решил бы многие волокиты.

Автор:  Doomnik [ 17.07.20 16:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Пуп [17.07.20 05:28] писал(а):
Весело тут в вас :mrgreen: .
Doomnik [13.07.20 18:01] писал(а):
Ну и по поводу использования водоблоков. Мне кажется, что у них тонкая стенка которая быстро прогревается, а вода в свою очередь не успевает нормально забирать тепло.
Толщина стенки (в разумных пределах) при СВО не особо влияет на эффективность. Но по-тоньше все же лучше.
Вода канешна обладает очень высокой теплоемкостью. То бишь в 1 куб см можно засунуть дофига тепла, но вот с теплопроводностью у воды все плохо.
Поэтому имеет большое значение площадь соприкосновения воды с водоблоком. И тут все тоже плохо. В таких водоблоках просто круглый канал, пусть и даже в 4 раза. Нужная площадь мизерная.

Не согласен по поводу потоньше.
Дело в том, что тепло от матрицы забирает в первую очередь металл, а вода уже забирает тепло от металла (я капитан очевидность :mrgreen: :) )
Как ты сказал, теплопроводность у воды низкая и она забирает тепло с металла не мгновенно.
Если метал тонкий, он быстро прогрелся, а вода еще не успела забрать тепло, поэтому эффективность охлаждения падает. И площадь контакта с водой особо не поможет.
Вот это момент надо понимать, Ronaldin4ik в разговоре со мной это так и не понял.
Поэтому у водоблока есть оптимальная толщина стенки - надо успеть отдать тепло воде и самой не полностью нагреться.

Я много лазил на форумах посвященных водяному охлаждению компов, вон там инфы более чем. Один человек додумался до того, что просто ушел от водоблока (толщина стенки водоблока стремилась к нулю) и тупо лил воду на сам проц, качество охлаждения упало в разы! Также там есть инфа, что стенка менее 3 мм только ухудшает работу водоблока.

Я в этом вижу разумное зерно. На словах можно спорить до усрачки и никто ничего друг-другу не докажет.

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
Пуп [17.07.20 12:07] писал(а):
Температура воды зависит от кол-ва тепла в ней. Если темпа воды ниже чем темпа водоблока, значит все ок. А разница не имеет значения. Вода холоднее водоблока на 10 или на 20 градусов значения не имеет. Главное в воде есть еще место, чтоб засунуть тепло с водоблока. Только это имеет значение.

э... скорость теплопередачи зависит от разности температур...

Добавлено спустя 17 минут 24 секунды:
Ronaldin4ik [17.07.20 10:47] писал(а):
Всем привет.
Doomnik,
Цитата:
Поэтому я, если честно, не знаю можно ли замерять на люминофоре или нет...

То есть, все мои выкладки и информация про внутренний фотоэффект и термопару, и почему идёт большая погрешность в измерениях, у тебя в одно ухо влетело, а в другое вылетело? Для чего в той теме разводили холивар на несколько страниц если никаких правильных выводов ты не сделал?


Если бы ты нормально объяснял... Напиши что ты подразумеваешь под внутренним фотоэффектом и почему он должен увеличивать термоЭДС термопары?

Я честно Гуглил, вот определение "Внутренний фотоэффект - перераспределение электронов по энергетическим уровням в диэлектриках и полупроводниках (но не в металлах) под действием света." Термопара это металл, поэтому я не понимаю тебя.

Автор:  jsmithjsmith [ 18.07.20 03:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Пуп [17.07.20 05:28] писал(а):

Кроме того на эффективную передачу тепла в водоблоке влияет турбулентность воды. Смотрите в гугле "турбулизаторы". Причину тут не буду объяснять распинаться. Погуглите поймете. В этом водоблоке турбулизаторов точно нет.
....
Так вот сделаk Baraka82 вот тут. Полезно поиском пользоваться и изучать чужие наработки по теме :smile:.
....
jsmithjsmith, если у тебя темпа на матрицу за +100С, а вода в системе около +40С, то это явно проблема с водоблоком.
Выкинь ты его, не потянет он 300 вт.
Ты сравни конструкцию водоблока для процессора и своего водоблока. Думаю станет понятно почему такая разница в отводимой мощности.

PS насос - гувно, даже цикла не проживет. Самовосстанавливающийся термопредохранитель на аварийку не гуд. Сам посуди че будет если сдохнет насос?


Турбулентность/ламинарность потока определяется по критерию Рейнольдса, если он меньше 2000, то поток ламинарный, если больше 4000, то турбулентный, если между, то это переходный режим. Если надо, то критерий можно посчитать на раз.
Вот ссылка на онлайн калькулятор числа рейнольдса http://www.hydro-pnevmo.ru/topic.php?ID=213
Если принять диаметр канал в радиаторе за 6мм, а поток взять указанные на насосе 240 литров в час, то тогда скорость потока в радиаторе 2,36м/сек и рейнольдс 14160, что весьма себе нехилый турбулентный режим.

...
Топик бараки давно скурен, у него на веге 120 ватт мощности, на цвете 180. Радиатор у него считай
такой же, как мой, у меня сдвоенный, у него два одинарных. Мой радиатор вполне вывозит 200 ватт матриц, все замеренные цифры я привел. Замерял ли барака что-то? Не припоминаю. На мощности 150 и 200 ватт имхо получил сопоставимые с баракой результаты, температура системы вполне комфортная. Ну и как бы это были тестовые замеры на тестовом стенде, чтоб было от чего отталкиваться в последующих действиях. Изначально расчитывал такой радиатор на 1 блок в 150 ватт, потому что прочитал тему бараки, ага.
...
Где 300 ватт на водоблок? На фото видно, что водоблока два, каждый снимает по 150 ватт.
Конструкция моего водоблока такая же, как у водоблоков бараки, только мои подлиннее, значит имеют большую поверхность теплообмена и потому снимают больше тепла. Так же сами водоблоки имеют каналы не по всей длине, а по краям они заглушены. Потому у бараки вода в каналах только под частью матрицы, а у меня под всей длиной матрицы, специально концы водоблока по краям выпустил.
...
если сдохнет насос ничего не будет, блок нагреется до 60 и какая-то из терморелюх вырубит матрицы. Остынет - врубится, нагреется - вырубится. Проверял насухую, все работает. Две термухи страхуют друг друга, одинаковый номинал похер, все равно какую-то будет рубить быстрее из-за погрешностей в изготовлении.
Какую альтернативу ты предагаешь поставить вместо многоразовых термореле? Одноразовые термухи? В случае чего каждый раз лезть с паяльником, разобрав половину бокса?

Автор:  Doomnik [ 18.07.20 11:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

jsmithjsmith, Пуп вроде про водоблок говорил, а ты про радиатор с чего-то начал. Как-то ты очень доверчив к китайцам, если заявлено 240 литров в час, то на самом деле там 150. Что тебе мешает взять баночку, таймер? Я покупал насос sc600 и там тоже по заявлению 500 л/ч, а по факту 300.

Далее, разговор уходит в область высших материй. Турбулизеры, хуезеры, два насоса и так далее, это всё даст выигрыш на десятку градусов, у нас же, судя по замерам 100+. Я думаю что и ты согласишься с тем, что надо подумать почему так получается и сконцентрировать свои мозги на этом. Тут либо замеры кривые, в смысле что свет как-то действует на термопару (кстати жду от Ronaldin4ik новые научные выкладки ), либо матрица говно ввиду того, что большое тепловое сопротивление кристалл-подложка и в этой ситуации охлаждением делу не поможешь.
Вот видос с тепловизора двух матриц на 50 Вт постоянного тока, у них разные кристаллы, на одной заметно крупнее, а на другой меньше, вроде как 45 и 30 mil, сидят на одном радиаторе, подаю одинаковую мощность, а температуры разные, около 20 градусов.
https://www.youtube.com/watch?v=U9LRM85x47Y

Если получиться снизить темпу хотя бы до 80ти градусов, то уже дальше можно думать об усовершенствовании конструкции. Хотя по отзывам некоторых людей, даже спустя год работы матрицы на обычных радиаторах не теряют яркость, определялось люксметром, что косвенно говорит о том, что температура на них вроде как нормальная...

Автор:  Пуп [ 18.07.20 11:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Doomnik [17.07.20 17:16] писал(а):
Не согласен по поводу потоньше.
У металла, в частности у алюминия или у меди, очень низкая теплоемкоть. Поэтому кол-во тепла которое можно засунунть в металл, при толщине стенки, скажем, в 1 мм и в 5 мм, отличается не сильно. Матрица эту разницу при нагреве преодолеет за короткий промежуток времени. Большого выигрыша не получишь. А дальше уже играет роль только сколько тепла за единицу времени сможет забрать вода.
Doomnik [17.07.20 17:16] писал(а):
Я много лазил на форумах посвященных водяному охлаждению компов, вон там инфы более чем.
:smile: Ну вот ты лазил и курил, а я активно учавствую в этих обуждениях (например overclockers.ru) и не только теоретически. Если ты повнимательней посмотришь мои посты, то поймешь, что я практик :smile: .
Doomnik [17.07.20 17:16] писал(а):
Один человек додумался до того, что просто ушел от водоблока (толщина стенки водоблока стремилась к нулю) и тупо лил воду на сам проц, качество охлаждения упало в разы! Также там есть инфа, что стенка менее 3 мм только ухудшает работу водоблока
Этот чел, как и ты, допустил типичную ошибку :smile: , не понимая в чем суть проблемы. Основная проблема при охлаждении камня - отвести много тепла от маленькой площади камня. Все тепло, которое выделяет камень, сконцентрировано на маленькой площади, где вода естественно не успевает забрать все это тепло. Увеличение толщины водоблока позволяет быстро отвести много тепла на бОльшую площадь, где уже применяют воду.
Не надо думать, что я поверхностно знаю эту тему :smile: .
Советую глянуть вот этот мой пост.
В нашем же случае, площадь подошвы матрицы вполне нормального размера. Поэтому такие эффекты мало проявляются.
Doomnik [17.07.20 17:16] писал(а):
И площадь контакта с водой особо не поможет.
Бро, если ты и дальше будешь писать, извини за выражение, такую херню, то можно начать сомневаться в твоей компетентности в данном вопросе :smile: .
Площадь контакта с водой является одним из главных критериев, влияющий на эффективность работы водоблока.
Doomnik [17.07.20 17:16] писал(а):
э... скорость теплопередачи зависит от разности температур...
Канешна зависит :smile: . Я и не писал, что нет. Только вот разница температур в данном случае не на столько большая, чтоб принять этот эффект во внимание. В данном случае значение настолько мало, что в условиях данной задачи им можно пренебречь. Вот в чем моя мысль.
Doomnik [17.07.20 17:16] писал(а):
На словах можно спорить до усрачки и никто ничего друг-другу не докажет.
При адекватном подходе, нормальных аргументах, все можно :smile: . С тем же Ronaldin4ik я периодически спорю на разные темы, но это никак не влияет на личные отношения.
Извини, бро, но пока у меня создается впечетление, что ты бегаешь по разным темам на форуме, вклиниваешься в обсуждения, цепляясь к мелким деталям и до устрачки доказываешь свое мнение не слушая аргументы оппонента. Возможно я ошибаюсь, но выглядит это так :smile: .

jsmithjsmith, Я вижу по тону твоих слов, что тебе не нужно чето обсуждать :smile: . Ты уверен в своем и врятли какие либо аргументы что-то изменят.
Я плюсовал тебе, с пометкой аккуратность. Симпатично сделано, респект. А вот в конструкции нет ничего особо примечательного. Поэтому наверно никто особо тебе не плюсует. Ну крепеление не на клей, и че? Обычный водоблок. Простейшая СВО. Тупая на мой взгляд организация защиты, но тебе видней, ты же в оконцовке будешь эксплуатировать :smile: . Ничего нового и интересного пока нет. Такие вещи тут с десяток людей удачно реализовали и активно это применяют, уж не один цикл :smile: .
А у тебя уже на этом этапе проблем с темпой матриц.
Вот жду че дальше. Как ты всю эту СВО засунешь в бокс. Не думай , что это просто на раз два.
Кучка матриц с тепой под +100С в закрытом боксе нехило его будут нагревать.
Канешна можно организовать грамотную вентиляцию в боксе.
Но тогда какой смысл применять СВО? Если с обычным воздушным охлаждением можно добиться того же результата?
Применение СВО оправдано, если ты получаешь результат лучше чем с классическим вариантом.
356813
Ты делаешь , я смотрю че нового, получаю опыт. Пока нового ниче нет. Типичные ошибки, стандартные проблемы.
Все через это проходили :smile: .

PS jsmithjsmith, ты бы тему свою создал, а то че в чужой теме тут разводить базары.

Автор:  ilia1982 [ 18.07.20 11:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Пуп [17.07.20 12:07] писал(а):
ilia1982 [17.07.20 11:10] писал(а):
Возможно ли такое? При условии что во внешней комнате пригодная для проживания температура 20-26С.
Нельзя. Нагрев все равно будет. Ты не сможешь сделать абсолютно замкнутую термодинамическую систему. Даже если сделаешь тент очень хорошо теплоизолированным, ведь снаружи всяко теплее чем внутри. Доп охлаждение необходимо. К этому выводу я пришел опытным путем :smile: , ты меня знаешь...

Может, я неправильно выразился.
Холодная вода 10-15С на радиаторы к светодиодным бордам.
Снаружи бокса-тента температура 20-26С.
Внутри бокса-тента должно быть 24-30С.
Теплопроводность стенок такая, что ватт 250 света сможет отвести от бокса, почти уровняв с наружной температурой (подняв температуру на 1-2 градуса).
Вопрос в том, что можно ли без воздухообмена между боксом и наружной комнатой держать в боксе температуру в указанных рамках.
Как я понимаю, 40-70% энергии идет на обогрев радиаторов матриц, которую можно отвести с помощью СВО.
А 30-60% уйдет на свет и испарение влаги. Испарение влаги придется стабилизировать осушителем, который тоже будет нагревать воздух внутри бокса.
Какая-то часть света уйдет на фотосинтез и не будет приводить к нагреванию воздуха в боксе. Небольшая часть тепла через стенки бокса теплообменом уйдет наружу и остудится.

Весь вопрос в том, можно ли сделать так, не используя конденционер? То есть, чтобы нагрев воздуха внутри бокса не превывышал 5 градусов к окружающему пространству, при этом исключая воздухообмен канальным вентилятором.

Дополнительные хаки, которые можно применять:
- все-таки поставить канальник, но воздух не выпускать наружу, а гонять снаружи внутри алюминиевой гофры, пусть хоть длиной 30 метров.
- сделать одну из стенок бокса из алюминиевой фольги, склееной алюминиевым скотчем, снаружи и изнутри на которую будут дуть мощные вентиляторы типа настольных/напольных.

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:
Как я понимаю, вся сложность моего вопроса в том, что поставленная мной задача не чисто теоретическая как у вас, а имеющая сугубо практические цели. :rasta: :rasta: :elk:

Автор:  Пуп [ 18.07.20 12:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

ilia1982, бро, все пытаешься сделать герметичный бокс, чтоб СО2 туда напускать :mrgreen: ? Помню помню твою мечту :smile: .
Без расчетов, на основе своего опыта скажу, что врятли.
Холодную воду используй для охлаждения бокса. Тады все будет ок.
Думаю для твоего тента радиатора под 120 кулер будет достаточно. Включи в систему СВО перед водоблоком.
Ну и термоизоляцию стенок бокса сделай.
Даже наверно сможешь держдать темпу до +18С.
Осушитель тогда будет не нужен вообще. Меньше оборудования для нагрева будет.
ilia1982 [18.07.20 11:50] писал(а):
Какая-то часть света уйдет на фотосинтез и не будет приводить к нагреванию воздуха в боксе.
Не забывай, фотосинтез, как процесс сам по себе выделяет тепло. Немного, но есть такое.

Автор:  gabber777 [ 18.07.20 12:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

609009
Вот такую реализацию нашел еще давно, хотел подключить так cxb на повышенном токе.
Начал думать, и пришел к выводу, что нужно обезопасить систему,.
Допустим сдох насос, диоды следом сдохли, нужно два насоса, или датчики мостырить. Если как по паспорту подключить, то не страшно. Плюс только один, меньше температура, больше вероятность образования фотона света, то есть эффективность повышается, ну и вентиляция может быть минимальная с таким охлаждением, это тоже бонус.

Автор:  Пуп [ 18.07.20 12:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

gabber777, Защиту можно по разному строить.
1. Контролировать наличие потока.
2. Контролировать темпу на матрицах.
3. Контролировать темпу воды.
4. Контролировать уровень воды в расширительном бачке.
А вообще надо применять надежную помпу. Лучше циркуляционный насос.
У меня стоит вот такой
374515
Почти 2 года пахал непрерывно. Проблем не было.

Автор:  ilia1982 [ 18.07.20 12:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Пуп, да, оно самое. Кондиционер жрет около киловатта, а учитывая потребление ламп, это уже становится палевно. Поэтому, охлаждение холодной водой из-под крана, используя теплоизолированный водяной аккумулятор - самое то.

Водяной аккумулятор проще всего сделать из бу водонагревателя - там и бак, и теплоизоляция, и резьба 1/2 на входе и на выходе уже готовы.

И да, в крайнем случае и воздух внутри бокса тоже можно охлаждать с помощью СВО и автомобильных радиаторов, а не только СВО на матрицы ламп.

Автор:  gabber777 [ 18.07.20 12:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

ilia1982, по идее CO2 генератор должен помочь, ты о конденсате паришся?

Автор:  ilia1982 [ 18.07.20 12:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

gabber777, нет, не о конденсате. Хочу замкнутую систему, то есть без всякого наружного воздухообмена. Представь, внутри бокса лампы на 1-1.5 кВт, а температура в боксе практически такая же, как и в комнате, в которой он установлен, и это без всякого канальника. Вот моя задумка. И отнюдь не теоретическая, просто сперва стараюсь все синженирить, прежде чем браться руками.

Автор:  ЗлойУдав [ 18.07.20 12:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

ilia1982 писал(а):
Теплопроводность стенок такая, что ватт 250 света сможет отвести от бокса, почти уровняв с наружной температурой (подняв температуру на 1-2 градуса).
Вопрос в том, что можно ли без воздухообмена между боксом и наружной комнатой держать в боксе температуру в указанных рамках.

Подойди к вопросу радикально :)
Сделай вообще все стенки из листового аллюмина, отводимая мощность увеличится (можешь из аланода, заодно и отражение).
Если отказаться от изменения высоты лампы (ну там пол на подъёмнике организовать если оно надо), то радиатор можно вместо крыши использовать (или крышей будет промежуточный алюминовый лист, между бордом и радиатором).
Также можно убогое подобие кондиционера из нержавеющей гофры для тёплых полов организовать - взять метров 50 и змеевик по стенкам намотать (ну или по верхнему периметру), только прохладную воду надо откуда-то в неё потихоньку циркулировать (дополнительно можно это маломощными вентиляторами обдувать, для улучшения теплообмена).

Мну тут раздумывает о микроящичке, размером чтоб под табуретку влезал, так как раз из-за теплоотвода решил отказаться от дерева (хдф, фанерка) и в принципе считаю размеры деталей из алюминового листа и уголков. Потом склепаю это всё заклёпочником.

Автор:  Пуп [ 18.07.20 12:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

ilia1982 [18.07.20 12:17] писал(а):
И да, в крайнем случае и воздух внутри бокса тоже можно охлаждать с помощью СВО и автомобильных радиаторов, а не только СВО на матрицы ламп.
не забудь про конденсат. Его будет очень много, поверь, знаю на собственном опыте.
ilia1982 [18.07.20 12:17] писал(а):
Водяной аккумулятор проще всего сделать из бу водонагревателя - там и бак, и теплоизоляция, и резьба 1/2 на входе и на выходе уже готовы.
Разместить бокс в туалете, эта мысль меня гложет уже полгода :mrgreen: .
Останавливает одно - у меня есть пивоохладитель, который делает 100 литров воды в час в темпой +2С.

Автор:  gabber777 [ 18.07.20 12:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

ilia1982, я тоже эту мысль гонял, если есть возможность, можно вкопать шланг в землю змейкой, и отдавать земле тепло.
.609013
Рисовальщик из меня тот еще, но может тебя натолкнет на мысль.

Автор:  Doomnik [ 18.07.20 19:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Пуп писал(а):
Извини, бро, но пока у меня создается впечетление, что ты бегаешь по разным темам на форуме, вклиниваешься в обсуждения, цепляясь к мелким деталям и до устрачки доказываешь свое мнение не слушая аргументы оппонента. Возможно я ошибаюсь, но выглядит это так

Если честно я уже потерял нить разговора. Единственное я написал jsmithjsmith , что я реально сомневаюсь в том, что тонкая стенка водоблока с алика хорошо работает и написал, что было бы не плохо взять два водоболка и сравнить их.
Где ты увидел, что я цепляюсь к мелким деталям и спорю до усрачки я в душе не знаю.
Цитата:
Мне кажется, что у них тонкая стенка которая быстро прогревается, а вода в свою очередь не успевает нормально забирать тепло. Хорошо бы проверить это...
Например взять твой водоблок и мой радиатор и при одинаковых условиях (температура воды, объем воды) проверить температуру матрицы.

"Мне кажется", "хорошо бы проверить это" - по этим словам ты понял что я доказываю свое мнение и не слушаю доводы оппонента? Вот потом как раз вылез ты и начал что-то доказывать.

Ты очень любишь говорить, что то не сильно повлияет, это не сильно повлияет. А что тогда по твоему мнению сильно повлияет на температуру? Хитровыебанные водоблоки и проточная вода которая с 100+ сделает 60 градусов? Какую ошибку допустил jsmithjsmith, из-за которой у него такая температура? Ты хочешь сказать я порю херню, а вот увеличение площади контакта с водой у его водоблока в два раза изменит ситуацию коренным образом?
Тепловое сопротивление кристалл-подложка на китайский светодиодах взять во внимание не хочешь? И jsmithjsmith сюда не для обсуждения пришел, он просто поделился своей работой. Или ты везде хочешь свою консультацию вставить?

Добавлено спустя 1 час 2 минуты 32 секунды:
Пуп [18.07.20 11:46] писал(а):
У металла, в частности у алюминия или у меди, очень низкая теплоемкоть. Поэтому кол-во тепла которое можно засунунть в металл, при толщине стенки, скажем, в 1 мм и в 5 мм, отличается не сильно.

Ну да... Всего лишь в пять раз. Матрица ее преодолеет быстро... Вполне возможно, буду тебе верить, ты же авторитет)) А модель в SolidWorks сделать можешь? Ну посмотрели бы вместе.

Автор:  jsmithjsmith [ 18.07.20 23:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Пуп [18.07.20 11:46] писал(а):

jsmithjsmith, Я вижу по тону твоих слов, что тебе не нужно чето обсуждать :smile: . Ты уверен в своем и врятли какие либо аргументы что-то изменят.
Я плюсовал тебе, с пометкой аккуратность. Симпатично сделано, респект. А вот в конструкции нет ничего особо примечательного. Поэтому наверно никто особо тебе не плюсует. Ну крепеление не на клей, и че? Обычный водоблок. Простейшая СВО. Тупая на мой взгляд организация защиты, но тебе видней, ты же в оконцовке будешь эксплуатировать :smile: . Ничего нового и интересного пока нет. Такие вещи тут с десяток людей удачно реализовали и активно это применяют, уж не один цикл :smile: .

Ну да, ничего нового, просто аккуратно запиленное старое =)
Я думаю и дальше нового ничего не будет, будет такая же комбинация уже известного.



Doomnik [18.07.20 11:21] писал(а):
Как-то ты очень доверчив к китайцам, если заявлено 240 литров в час, то на самом деле там 150. Что тебе мешает взять баночку, таймер? Я покупал насос sc600 и там тоже по заявлению 500 л/ч, а по факту 300.

Далее, разговор уходит в область высших материй. Турбулизеры, хуезеры, два насоса и так далее, это всё даст выигрыш на десятку градусов, у нас же, судя по замерам 100+. Я думаю что и ты согласишься с тем, что надо подумать почему так получается и сконцентрировать свои мозги на этом. Тут либо замеры кривые, в смысле что свет как-то действует на термопару (кстати жду от Ronaldin4ik новые научные выкладки ), либо матрица говно ввиду того, что большое тепловое сопротивление кристалл-подложка и в этой ситуации охлаждением делу не поможешь.
Вот видос с тепловизора двух матриц на 50 Вт постоянного тока, у них разные кристаллы, на одной заметно крупнее, а на другой меньше, вроде как 45 и 30 mil, сидят на одном радиаторе, подаю одинаковую мощность, а температуры разные, около 20 градусов.
https://www.youtube.com/watch?v=U9LRM85x47Y

лень мешает =). А других цифр нету, кроме как заявленной производителем. Впрочем этот же насосик использовал на самогонном аппарате, он там водой утилизировал полтора киловатта тепла без особой разницы между входом и выходом ( на глаз градусов 5-7 разницы примерно было), так что для ламп производительности по воде за глаза, а точно знать литраж для этого не нужно.
Какое бы не было термосопротивление кристалл/подложка, но подложка только с одной стороны, а вторая сторона открыта. Так что, имхо, температуру со стороны силикона без регулировок по току особо снизить не получится. Да и непонятно, надо ли вообще о ней переживать, это ж штатный режим работы матриц. При нормальном охлаждении подошвы не должно ничего выгорать или подгорать по определению, иначе это какие-то фиговые некачественные диоды. А еще конкретно эти матрицы горят "чпок и не светит", значит скорей всего там в обвязке что-то летит. От перегрева обвязки спасет опять таки только съем тепла с подошвы.

Автор:  ilia1982 [ 18.07.20 23:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

gabber777, не хочу усложнять систему, когда есть реально холодная вода из сети, которая стоит около 50 руб за куб, а по моим расчетам один куб воды может отвести дофига киловатт тепла, и отдать его в канализацию. Более того, вода из сети на входе под давлением - хорошая вещь, в случае чего она мгновенно восполнит недостачу воды в системе, хотя и вероятность потопа тоже есть. Редуктор давления на входе никто не отменял.

Пуп, не, водонагреватель хожу положить на крышу бокса, чтобы использовать в качестве водного аккумулятора в составе насосно-смесительного узла на МК, используюущем управляемый клапан и датчик температуры воды.

Автор:  Doomnik [ 18.07.20 23:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

jsmithjsmith [18.07.20 23:15] писал(а):
Какое бы не было термосопротивление кристалл/подложка, но подложка только с одной стороны, а вторая сторона открыта. Так что, имхо, температуру со стороны силикона без регулировок по току особо снизить не получится. Да и непонятно, надо ли вообще о ней переживать, это ж штатный режим работы матриц. При нормальном охлаждении подошвы не должно ничего выгорать или подгорать по определению, иначе это какие-то фиговые некачественные диоды. А еще конкретно эти матрицы горят "чпок и не светит", значит скорей всего там в обвязке что-то летит. От перегрева обвязки спасет опять таки только съем тепла с подошвы.

Ну я тоже не особо переживаю за температуру, я общался с человеком, который гровил на бездрайверных матрицах год, для охлаждения он использовал кулер. Его тоже взволновал вопрос температуры матриц, поэтому он купил новые и сравнил с теми, на которых гровил. Разницы по количеству света не было, хотя на люминофоре температура тоже была за соточку. Т.е. деградации из-за температуры он не обнаружил.
В то же время верить, что светодиод за три копейки работает год при температуре 100+ и не деградирует как-то тоже не получается... Думаю, что замер температуры не совсем адекватный. Но я не понимаю как на замер влияет свет, вроде его не так много, чтобы он так сильно влиял.

Поэтому меня сейчас интересует вопрос: как же правильно замерять температуру на люминофоре?
Температуру со стороны силикона током убавлять я не вижу смысла, т.к. падает яркость матрицы... Я для себя нашел один способ, о котором вроде говорил - надрачивание матриц. Берется две матрицы, первая работает 2 секунды, вторая выключена, потом вторая работает две секунды, а первая выключена, остывает. При таком режиме матрицы точно до сотки не нагреваются. Но я не вижу в этом смысла, если и работающая год матрица не теряет яркость.
Я вижу у тебя матрицы полного спектра, а я хотел выращивать на белых. Ну так вот,бездрайверные 100Вт-ные белые матрицы на smd светодиодах намного ярче чем бездрайверные белые на люминофоре (две по 50 Вт)... Поэтому интерес к таким матрицам как у тебя у меня пропал...

PS а мне лень не мешала, я сделал замер, снял видео и вернул часть денег с китайца. Причем при заказе я заранее предупредил что буду проверять расход.

Автор:  jsmithjsmith [ 19.07.20 01:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Doomnik [18.07.20 23:57] писал(а):
Поэтому меня сейчас интересует вопрос: как же правильно замерять температуру на люминофоре?

Решил прогуглить, как производитель замеряет. Пока не нашел даже упоминаний о замере темпы со стороны люминофора.
Одни производители для испытаний жарят диоды повышенным током, а другие держат в термокамере с заданной температурой. Потом данные экстраполируют на нормальные условия.

Cree например жарит в термокамере, это испытания по стандарту JESD22 http://web.cecs.pdx.edu/~cgshirl/Documents/22a103c%20High%20Temperature%20Storage%20Life.pdf

Интересно, что и как меряют в тестировании на повышенных токах.

Автор:  Пуп [ 19.07.20 08:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

ilia1982 [18.07.20 23:48] писал(а):
Пуп, не, водонагреватель хожу положить на крышу бокса
Не стоит на крышу. Его вес будет под 50 кг с водой в составе с обвесом. Отдельное крепление нужно с запасом, или бокс с хорошим металлическим каркасом. У меня ватертюб с днатом весил около 40 кг. Шкаф-пенал из 16 мм ЛДСП за полгода превратился в бочонок :mrgreen: . Учтя старый опыт, новый бокс сейчас строю с каркасом из алюминиевого уголка 100 кг запросто сможет держать.
ilia1982 [18.07.20 23:48] писал(а):
используюущем управляемый клапан
В качестве клапана я выбрал в новом боксе не электромагнитный, а с термоэлектрическим приводом. Он надежней, только медленно работает, но мне пофиг это не критично. Можно канешна шаровый с сервоприводом, но че то цены на них космос.

Автор:  ЗлойУдав [ 19.07.20 09:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Пуп писал(а):
Можно канешна шаровый с сервоприводом, но че то цены на них космос.
Ога, если кран нержавеющий и привод к нему промышленный, типа роторк или аума.
На али 1200р. Оранжевые такие. Или на авите от отопления, много предложений было, финские или шведские вроде.

Автор:  Пуп [ 19.07.20 09:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Doomnik [18.07.20 20:32] писал(а):
А что тогда по твоему мнению сильно повлияет на температуру? Хитровыебанные водоблоки и проточная вода которая с 100+ сделает 60 градусов? Какую ошибку допустил jsmithjsmith, из-за которой у него такая температура?
В водоблоке решающее значение имеет площадь контакта с водой.
Это очевидно. Мне не понятно почему ты это отметаешь.
Конструируя водоблок, в т. ч. и для камня компа, стремятся повысить именно этот показатель.
Поэтому в топовых водоблоках для процев хировыебанные иголочки, канальчики.
Далее на втором месте это турбулентность воды. Это тоже хорошо помогает в эффективности.
Doomnik [18.07.20 20:32] писал(а):
Ты очень любишь говорить, что то не сильно повлияет, это не сильно повлияет.
Не передергивай, бро, меньше эмоций :smile: . При чем тут любишь-не любишь, тут лирики нет :mrgreen: . Тут тупо наука. Что-то мало влиет, что-то сильно влияет. Это факт, который надо принять.
То, что влиет сильнее - надо использовать. Что меньше - можно не учитывать. Это просто рациональный подход.
Doomnik [18.07.20 20:32] писал(а):
А что тогда по твоему мнению сильно повлияет на температуру? Хитровыебанные водоблоки и проточная вода которая с 100+ сделает 60 градусов? Какую ошибку допустил jsmithjsmith, из-за которой у него такая температура?
Ни какой ошибки он не допустил, чего ты взял, что я чето плету про ошибку. Чел сделал водоблок. Сделал нормально, как все. Эффективность его не устраивает. Это его, наверно, первый водоблок и первый опыт в СВО. Теперь пытается понять че надо сделать чтоб стало лучше. У меня опыт есть. Я даю инфу где может быть проблема. Для этого и форум этот нужен. Не понимсаю от куда у тебя стока эмоций :mrgreen: .
Doomnik [18.07.20 20:32] писал(а):
И jsmithjsmith сюда не для обсуждения пришел, он просто поделился своей работой. Или ты везде хочешь свою консультацию вставить?
На форум приходят, чтоб поделиться своей работой и обсудить конструкцию. Форум для этого и нужен, прежде всего для обсуждения :mrgreen: и критики. Каждый, кто в теме может высказать свое мнение. А примет автор это мнение или нет, сугубо его личное дело. А остальные сделают свои выводы и получат свой опыт от этого.
Так, что моя "консультация" по твоим словам, это просто мое мнение. Я ее не навязываю :smile:

Doomnik, или ты считаешь, что jsmithjsmith выложил свою работу, чтоб похвастать какой я крутой смотрите че я сделал :mrgreen: ? Может это у тебя такой подход, а ты это проецируешь на других? У меня все больше крепнет мнение, что Ronaldin4ik все таки прав в отношении тебя :smile: . Ты постоянно навязываешь свое мнение, маньякано до усеру доказывая свое, поэтому споры с тобой в разных темах с разными людьми постоянно скатываются в срачки. Я ж форум читаю внимательно и запоминаю ники отличившихся :smile: .
Doomnik [18.07.20 20:32] писал(а):
Тепловое сопротивление кристалл-подложка на китайский светодиодах взять во внимание не хочешь?
У тебя чтоль проблемы с аргументами :mrgreen: ? Это не значит что надо их высасывать из пальца.
Зачем брать ЭТО во внимание? Кто-то собирается разбирать матрицу, чтоб что-то усовершенствовать?
Если нет, тогда зачем че-то тут обсуждать. Это надо принять как факт и с этим жить и решать.
Doomnik [18.07.20 20:32] писал(а):
Ну да... Всего лишь в пять раз. Матрица ее преодолеет быстро... Вполне возможно, буду тебе верить, ты же авторитет))
Насколько я понял ты согласен с моими аргументами по поводу толщины стенки водоблока :smile: . Контраргументов что-то я не вижу.
Наверно ты согласен с моим объяснением, почему чел который лил воду прям на проц не получил хорошего результата :smile: ?

Doomnik, в твоем посте, адресованном мне, столько эмоциональных аккордов, но по теме чето я не вижу конкретной инфы.
только вот это
Doomnik [18.07.20 20:32] писал(а):
Если честно я уже потерял нить разговора.
как-то выделятся на общем фоне :mrgreen: .
А остальное просто вода с кучей риторических вопросов. Так ведь и за флуд можно шар получить :mrgreen: .

Добавлено спустя 10 минут 6 секунд:
ЗлойУдав [19.07.20 09:12] писал(а):
Ога, если кран нержавеющий и привод к нему промышленный, типа роторк или аума.
На али 1200р. Оранжевые такие. Или на авите от отопления, много предложений было, финские или шведские вроде.
Бро, клапан - весьма ответственный узел в боксе. От его корректной работы много чего зависит. Надежность тут не на последнем месте. Лично я че-то очкую ставить китайский "нонейм" в это место. Danfoss было бы ваще красиво :smile: .
С другой стороны, чем термоэлектрический привод хуже? Нет ни моторчиков ни обмоток элеткромагнита, нет вообще осободвигающихся деталей.
Надежность на высоте.

Автор:  ЗлойУдав [ 19.07.20 10:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Да хз, что-то там нагревается-расширяется-сжимается....
Данфосы несколько распиарены у нас, мну собственно скандинавский ESBE имел ввиду, забавные такие мелкие коробочки.
А против обмотки электромагнита я тоже ничего против не имею, если на катуха на постоянку, то и гудеть даже не будет. Вот что они щёлкают как не знаю что, сильно не нравится.

Автор:  Doomnik [ 19.07.20 10:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Пуп [19.07.20 09:26] писал(а):
Наверно ты согласен с моим объяснением, почему чел который лил воду прям на проц не получил хорошего результата :smile: ?.

Я прекрасно понимаю почему человек, который лил воду на проц не получил хорошего результата. Этим примером я и хотел показать, что тонкая стенка, иными словами у того чела бесконечно тонкая стенка, плохо работает.
Мое сообщение было такое, не трудно повторить:
Цитата:
Мне кажется, что у них тонкая стенка которая быстро прогревается, а вода в свою очередь не успевает нормально забирать тепло.

Чем мои слова по сути отличаются от твоего объяснения почему у человека лить воду на проц ни к чему не привело, можешь объяснить?

Потом ты пишешь, что чем тоньше стенка, тем лучше, но потом вдруг
Пуп [18.07.20 11:46] писал(а):
Увеличение толщины водоблока позволяет быстро отвести много тепла на бОльшую площадь, где уже применяют воду.

Так ты сам определился как надо, тоньше или толще? Зачем мне приводить контраргументы, если ты сам с собой споришь? :mrgreen:

Весь свой диалог я вел в контексте водянки jsmithjsmith. У него температура на матрицах сто градусов. Поэтому я, первое, предложил узнать какая толщина стенки у водблока и если она там 0,5 мм, то как вариант использовать водоблок со стенкой хотя бы 3 мм потому что читай свою же цитату выше. Но по утверждению jsmithjsmith толщина стенки более чем. Ок. Второе, я сказал, что мы возможно не правильно замеряем температуру из-за воздейсвтия света на термопару и на матрице не 100+, а меньше.

Третье, после этих слов вылез Ronaldin4ik и начал говорить, что он мне ранее рассказывал про фотоэффект (да, мы с ним на эту тему спорили), а я нихрена не понял, вот цитата.
Ronaldin4ik [17.07.20 10:47] писал(а):
То есть, все мои выкладки и информация про внутренний фотоэффект и термопару, и почему идёт большая погрешность в измерениях, у тебя в одно ухо влетело, а в другое вылетело? Для чего в той теме разводили холивар на несколько страниц если никаких правильных выводов ты не сделал?


На нормальную, вежливую просьбу рассказать подробнее, что он под этим подразумевает (цитату приводить?) ведь в металлах внутреннего фотоэффекта нет, я уже вижу третий день тишины... А ведь я готов его внимательно выслушать и принять его точку зрения...

Так на счет чего относительно меня он был прав? :spy:

Потом вылез ты и говоришь, что я никого не слушаю и навязываю свою точку зрения и у меня каике-то эмоции... Приплыли...

Пуп писал(а):
Конструируя водоблок, в т. ч. и для камня компа, стремятся повысить именно этот показатель.
Поэтому в топовых водоблоках для процев хировыебанные иголочки, канальчики.

Есть водоблок с алика, как у автора и есть хитровыебанный водоблок с в два раза бОльшей площадью контакта с водой, на сколько поменяется температура на матрице и существенно ли это?

Автор:  jsmithjsmith [ 19.07.20 22:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

ilia1982 [18.07.20 11:50] писал(а):
Весь вопрос в том, можно ли сделать так, не используя конденционер? То есть, чтобы нагрев воздуха внутри бокса не превывышал 5 градусов к окружающему пространству, при этом исключая воздухообмен канальным вентилятором.

Попробуй прикинуть сам. В примере рассчета рассеиваемая боксом тепловая мощность 134,99 ватта. Мощность поднимется - поднимется и темпа в боксе. Снизится - и темпа будет ниже. Хз как точно подбирать коэффициенты теплоотдачи, потому подставил на глазок.
ссыль на калькулятор https://caetec.ru/raschet-koefficziento ... peredachi/
Площадь поверхности бокса считал 4 боковые стенки и верх, на картике чутка неправильно написал.
Так по идее можно цифры и для гофры отдельно посчитать.

609285609284

Автор:  Пуп [ 20.07.20 01:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Doomnik [19.07.20 10:52] писал(а):
Мое сообщение было такое, не трудно повторить
Doomnik [19.07.20 10:52] писал(а):
Чем мои слова по сути отличаются от твоего объяснения
Doomnik [19.07.20 10:52] писал(а):
Потом ты пишешь, что чем тоньше стенка, тем лучше, но потом вдруг
Doomnik [19.07.20 10:52] писал(а):
Весь свой диалог я вел в контексте водянки
Doomnik [19.07.20 10:52] писал(а):
Второе, я сказал,
Doomnik [19.07.20 10:52] писал(а):
Третье, после этих слов вылез Ronaldin4ik
Doomnik [19.07.20 10:52] писал(а):
Так на счет чего относительно меня он был прав? :spy:
Doomnik, тебе не кажется, что слишком много внимания ты уделяешь себе и отношению других к себе? И это только в одном посте :mrgreen: .
Братан, тут люди о СВО говорят, а всем пофиг кто ты и как и кто относиться к твоим словам и к твоему мнению :mrgreen: .
Че ты тут щеки надуваешь и правду свою ищешь, оправдываешься в чем то :mrgreen: ?
Чем чаще ты это делаешь в разных темах с разными людьми, тем меньше тебя будут воспринимать как адекватного.
Народу тут не много тусуется.
Он между прочим адекватный нормальный чел с руками не из жопы с хорошим багажом знаний, к тому же гровер месяца.
А за тобой пока че-то существенных проектов не видел, да и в садоводстве ты особо не замечен.
Одни только теоретические споры "до усрачки" :mrgreen: , в разных темах с разными людьми.
Doomnik [19.07.20 10:52] писал(а):
Чем мои слова по сути отличаются от твоего объяснения почему у человека лить воду на проц ни к чему не привело, можешь объяснить?
Внимательно посты других читай. При чем тут тонкая стенка? Проблема то в другом. В этом то и ошибка чела и тебя :mrgreen: .
Я че тебе попугай повторять одно и тоже :mrgreen: ? Перечитай мой пост опять. Не понял? Перечитай еще раз. Опять не понял?
Ну извини, бро, это уже твоя проблема. Тебе с такими мозгами жить, мне пофиг.
Doomnik [19.07.20 10:52] писал(а):
Есть водоблок с алика, как у автора и есть хитровыебанный водоблок с в два раза бОльшей площадью контакта с водой, на сколько поменяется температура на матрице и существенно ли это?
:mrgreen: . Братан, к чему объяснять ОЧЕВИДНЫЕ вещи?

Слышь, Doomnik, давай закончим а. Я высказал свое мнение. Ты его не принял, высказал свое. Ну и все.
На хрена ты щас пытаешься меня втянуть в беспонтовую теоретическую дисскусию на аморфную тему?
Мне это неинтересно и не нужно.
Сделай, братан, одолжение ... Отвянь от меня :pray: , плиззз...

Автор:  Doomnik [ 20.07.20 18:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Пуп [20.07.20 01:21] писал(а):
Doomnik [19.07.20 10:52] писал(а):
Есть водоблок с алика, как у автора и есть хитровыебанный водоблок с в два раза бОльшей площадью контакта с водой, на сколько поменяется температура на матрице и существенно ли это?
:mrgreen: . Братан, к чему объяснять ОЧЕВИДНЫЕ вещи?

Да я отстану от тебя, ты просто на вопрос мой ответь. Это же форум? Здесь советую, общаются. Ответь конкретно и всё :friend: Примерную цифру ну или просто скажи что не знаешь. Ну и еще было бы здорово, ну ты же дольше в этой теме, кинь ссыль, ну если такое есть, на сравнение дешманского водоблока за пару баксов с фирменным за пару сотен.

Автор:  Пуп [ 21.07.20 14:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

609663

Автор:  vodkupey [ 22.07.20 00:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

а что если к алюм.прошилю на который посажены матрицы
сверху припаять термотрубки, которые в свою очередь уже можно встрямить в радиаторы жидкостного ошлаждения :hmmm:
+:
1) исключается залив матриц
2) отвод тепла происходит уже вне бокса
3) радиатор может иметь произвольную форму и размеры
-:
1) стоимость
2)трудозатратность
3) паливность

Автор:  ilia1982 [ 22.07.20 07:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

vodkupey, чем ты будешь паять? Сплавом Розе под флюсом, у которого теплопроводность в 10 раз хуже алюминия. Или варить алюминий при 660С, убивая напрочь кристаллы диода? Память алюминий можно только до припайки диодов, если мы говорим о досках.

Автор:  jsmithjsmith [ 22.07.20 22:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Doomnik [19.07.20 10:52] писал(а):
Есть водоблок с алика, как у автора и есть хитровыебанный водоблок с в два раза бОльшей площадью контакта с водой, на сколько поменяется температура на матрице и существенно ли это?


Тепло от кристалла на пути к воде проходит через переход подложка/водоблок и водоблок/вода
Если увеличить в два раза площадь контакта водоблока с водой, то в этом переходе пропускная способность по теплу увеличится в два раза, а площадь матрица/водоблок как была 40*60, так и осталась. Плюс увеличить площадь в два раза это недостаточно, надо еще обеспечить, чтоб все тепло от матрицы так же добегало до всех уголков увеличившейся площади. При теплопроводности алюминия в 200+ вт\(м*К) имхо его тепловым сопротивлением можно пренебречь и сделать стенку потолще, чтоб тепло равномерней доходило до воды. Тепловое сопротивление перехода подложка/водоблок предположим 3,2 (как у термопасты), а перехода водоблок/вода - 0,65, как у воды (хз какое оно конечно на самом деле, но при ламинарном потоке точно 0,65, т.к. поток не перемешивается, а при турбулентном будет меньше). Тогда чтоб тепловой поток был одинаковым, площадь контакта вода/водоблок должна быть 3,2/0,65*4см*6см = 118см2
У матрицы соответственно было принято 24см2, в общем разница площадей примерно в 5 раз.
В общем имхо, если просто в два раза увеличим площадь контакта с водой, то рост эффективности охлаждения зависит от того, что было в начале. Если изначально на матрицу приходилось те самые вычисленные 118см2 или больше, то эффекта не будет вообще, а если 118/2 = 59см2 и меньше, то рост будет в два раза. Если изначально было от 59 до 118см2, то и результат будет промежуточным.

Теперь про температуру на силиконе.
Кристалл излучает в обе стороны, предположим что равномерно. Со стороны подложки тепло утилизируется водой, с открытой стороны тепло греет силикон, а силикон излучает наружу в установившемся режиме и за счет теплопроводности передает чутка тепла обратно на матрицу. Этот самый установившийся режим прогревает силикончик скажем до 115 градусов, что в принципе и было замерено.
Так вот, приделываем мы суперпиздатый водоблок и мегарадиатор и этим опускаем температуру теплоносителя в баке до комнатной. Раньше например дельта была 10 градусов.
Ну окей, подложка похолодела на эти самые 10 градусов, но то тепло, что летело в силикон с передней стороны кристалла не исчезло, лишь чуть чуть увеличилась та часть, которая рассеивалась обратно в подложку за счет теплопроводности (хз какая теплоповодность силикона, предположу что никакая). Даже если с передней части матрицы тепло вылетает/поглощается обратно подложкой скажем 70/30, то было 115, а стало 115-10*0,3 = 112 градусов.
В общем из всех этих рассуждений могу сделать вывод, что в не совсем уж говенной системе матрицы как жарили силикончик с температурой over100'C, так и будут жарить, эта температура особо меняться не будет, пока не залить вместо воды жидкий азот пополам с кровью белых ходоков.

Автор:  Ronaldin4ik [ 29.08.20 03:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Всем здравия в пандемию!
Сразу скажу, я человек занятой, помимо гровинга у меня семья/работа/покуры и т.д. Но про ОЛКу стараюсь не забывать :friend:.
Смотрю, вспоминаете меня тут часто - это хорошо :sun:.

Пуп,
Цитата:
Канешна влиет, бро , только в малых пределах, что в условиях данной задачи можно пренебречь .


Тут нужно узнать твои замеры температур жидкости на входе и выходе из водоблока (дельта температур). Если в малом водоблоке разница температур на входе/выходе около одного градуса, то можно принебречь... Но, я так не думаю, должна быть больше. И скорость передачи тепла (интенсивность теплообмена) зависит от дельты температур охлаждаемого тела и теплоносителя. :wink:
Цитата:
Поэтому не важно какая скорость течения воды, скорость передачи тепла мало зависит от скорости воды.

Не соглашусь. Свои лекции по теплотехнике пока не нашёл, поэтому пойдём от противного. Предлагаю обсудить судовую систему охлаждения (внезапно) на реальном примере:
616799

Обратим внимание на три насоса забортной воды: harbour pump, sea cw pump 1 & 2. Они могут прокачивать забортную воду через два пластинчатых холодильника пресной воды: aux. LT cooler 1 & 2. После прохождения этих холодильников морская вода сбрасывается за борт. Остальная часть схемы нам не интересна в данной задаче.
Держим в голове, что всё важное оборудование дублируется на флоте, поэтому два холодильника, но три насоса забортной воды. Один насос и холодильник всегда находится в запасе по технике безопасности и не используется в обычном режиме.
Помним, что на чертежах всегда отображается только самая важная и необходимая информация. Чушь писать на чертеже не будут, это факт :smile:.
Обратим внимание на надпись, что в тропических широтах нужно запускать два насоса забортной воды, один про запас. А при стоянке на якоре или у причала (да и в не жарких широтах) - один и один в запасе :hmmm:. По схеме видно, что насосы запукаются исключительно в параллельном режиме, что говорит о том, что напор (давление) практически не изменится, но изменится подача (объём прокачиваемой воды в единицу времени).
Вопрос: если скорость передачи тепла мало зависит от скорости воды, то зачем неверную информацию давать прямо на чертеже? :help:
Сразу скажу, что открывать клапаны на второй пластинчатый холодильник, тем самым увеличивая поверхность теплообмена вдвое, не вариант. Это улучшит теплообмен, но это, всё-таки, аварийный режим. Его можнно использовать в коротком режиме, но не на постоянку. Что будем делать, если оба холодильника забьются ракушками, тиной, медузами одновременно? :notice:

Цитата:
Сравнение с воздухом тут некорректно . Вода и воздух разные агрегатные состояния вещества. Отличия, характерезующие физические свойства, например коэффициент теплопроводности или теплоемкости, различаются на несколько порядков.


Корректно в данном случае. Известно, что частицы в газах, жидкостях и твердых телах находятся в непрерывном хаотическом движении, это движение воспринимается как тепло. Энергия неупорядоченного движения частиц, усредненная по их огромному числу, определяет температуру. Более строго определение понятия температуры формулируется следующим образом: температура - статистически формирующаяся термодинамическая величина, определяемая уровнем внутренней энергии тела.

Doomnik,
И вам не хворать молодой человек.
Цитата:
Если метал тонкий, он быстро прогрелся, а вода еще не успела забрать тепло, поэтому эффективность охлаждения падает. И площадь контакта с водой особо не поможет.
Вот это момент надо понимать, Ronaldin4ik в разговоре со мной это так и не понял.

Чушь написана, без комментариев. :sucks:

Цитата:
Напиши что ты подразумеваешь под внутренним фотоэффектом и почему он должен увеличивать термоЭДС термопары?

Я честно Гуглил, вот определение "Внутренний фотоэффект - перераспределение электронов по энергетическим уровням в диэлектриках и полупроводниках (но не в металлах) под действием света." Термопара это металл, поэтому я не понимаю тебя.


Термопара - это сплав, часто в этот сплав входит кремний, что не есть металл. Ну да ладно, может и притянул за уши. Вот другая пища для ума (страница 6, параграф 3, пункт 5):
https://portal.tpu.ru/SHARED/k/KULINICH ... 2/temp.pdf

А ещё лазером металл режут почему-то :hmmm:.
https://cyberleninka.ru/article/n/nagre ... iem/viewer

Цитата:
Потом ты пишешь, что чем тоньше стенка, тем лучше, но потом вдруг
Пуп [18.07.20 11:46] писал(а):
Увеличение толщины водоблока позволяет быстро отвести много тепла на бОльшую площадь, где уже применяют воду.

Так ты сам определился как надо, тоньше или толще? Зачем мне приводить контраргументы, если ты сам с собой споришь?


Прослеживается явное попирание простейших основ. Непонимание разницы между теплопроводностью и теплоёмкостью, Пуп всё верно пишет. :wink:

Автор:  Doomnik [ 14.09.20 21:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Ronaldin4ik [29.08.20 03:25] писал(а):
Термопара - это сплав, часто в этот сплав входит кремний, что не есть металл. Ну да ладно, может и притянул за уши. Вот другая пища для ума (страница 6, параграф 3, пункт 5):
https://portal.tpu.ru/SHARED/k/KULINICH ... 2/temp.pdf

А ещё лазером металл режут почему-то :hmmm:.
https://cyberleninka.ru/article/n/nagre ... iem/viewer

Господи...
Именно что притянул за уши, сам же признаешь, что готов вывернуться наизнанку, но только чтобы не признать свою глупость.
Термопар туева куча, есть из обычных металлов, есть из драгметалов типа ТПП, ТПР. Буква "П" в аббревиатуре - платина, у платины Si (кремний) вообще вызывает разрушение.
Остановись :mrgreen: :mrgreen:

Я использую термопары и ТХА и ТПП.

Я тебя сто раз просил нормально объяснить про свой фотоэффект, с которым ты вылез, но в сотый раз ничего внятного от тебя услышать не могу, кроме общих слов и рассказов что лазером металл режут.

По остальному обещал ничего не комментировать т.к. мне давно всё ясно, разговор бесполезен т.к. выворачиваются на изнанку, чтобы не признавать свою тупость здесь все.
Успехов)

Автор:  Ronaldin4ik [ 15.09.20 03:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Doomnik,
Ты улетаешь в ЧС, так как я устал тебе кидать ссылки. Я признал свою оплошность по фотоэффекту. Ты постоянно ужиком на сковородке крутишься. Умный пройдёт по ссылкам и прочитает, глупый - ничего не поймёт, теша своё ЧСВ. Прощай.

Автор:  Змееед [ 15.09.20 11:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Ronaldin4ik [29.08.20 03:11] писал(а):
если скорость передачи тепла мало зависит от скорости воды,

Скорость передачи тепла - это не совсем корректно.
Интенсивность теплообмена больше зависит от разности температур между телом/средой и холодильником.
Если холодильник это поток, то чем выше его скорость, тем больше расход ( в одной и той же системе труб/насосов ) и тем меньше дельта температур на входе и выходе.
Соответственно, каждая "порция потока" ( каждый литр/сек ) нагревается меньше и разность температур между потоком и охлаждаемой поверхностью выше.
С другой стороны, чем ниже скорость потока, тем меньше гидравлическое сопротивление и мощность насоса.
По-этому ищут баланс - оптимальную скорость потока :friend:

Добавлено спустя 27 минут 51 секунду:
jsmithjsmith [22.07.20 22:58] писал(а):
могу сделать вывод, что в не совсем уж говенной системе матрицы как жарили силикончик с температурой over100'C, так и будут жарить, эта температура особо меняться не будет, пока не...

А обдувать эту поверхность воздухом комнатной температуры с помощью вентиляции не вариант :hmmm:

Автор:  Doomnik [ 16.09.20 14:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

jsmithjsmith [22.07.20 22:58] писал(а):
В общем из всех этих рассуждений могу сделать вывод, что в не совсем уж говенной системе матрицы как жарили силикончик с температурой over100'C, так и будут жарить, эта температура особо меняться не будет, пока не залить вместо воды жидкий азот пополам с кровью белых ходоков.


Сорян, только сейчас читаю твой ответ.
Собственно я об этом и говорил, более того, я сказал, что у дешевой матрицы с Алика тепловое сопротивление кристалл-подложка скорее всего огромное, потому как не мути водянку, какой супер водоблок не ставь, толку особо не прибавится, люминофор не станет принципиально холоднее.
Вот в этом месте почему-то у Пупа начали лопаться ягодицы и он зачем-то говорить, что мы не можем залесть в p-n переход и что-то там исправить, поэтому надо продолжать мучить водянку... Ну ладно, мне то что.

И повторю еще раз свою мысль: замеры это хорошо, но год эксплуатации матрицы с алика показал, что яркость она не потеряла, хотя мы знаем, что на поверхности температура 100+. Это факт, это реальные замеры без всякой теории. Был бы рад если бы и ты сделал замеры освещенности своих матриц пока они новые и через год.
Если матрица не потеряла яркости за год при температуре 100+ значит первое - либо мы не правильно замеряем температуру, т.к. по теории всё должно выгореть, либо на самом деле 100+ не оказывают влияния.

В том, что на термопару влияет излучение и она показывает больше, я почти уверен. Я делал замер CXB3590. В документации есть зависимость падения напряжения и силы тока от температуры на кристалле. Я замерял температуру перед люминофором термопарой и делал замер падения напряжения прецизионным (цена~15 тыс) мультиметром. Термопара показывала за 140 градусов, а судя по падению напряжения на кристалле было вроде около сотни градусов.

Мне теперь надо понять почему так происходит...
Вот например Ronaldin4ik утверждал, что в термопаре из-за воздействия света возникал внешний фотоэффект, собственно поэтому происходит дополнительный нагрев... После моих слов что в металле внешний фотоэффект не возникает и просьбу просьбу нормально объяснить своими словами (а просил я его об этом раз десять и в других темах), а не пихать ссылки он заистерил, добавил меня в ЧС и ушел в закат. :thumbs:

на матрице скорее всего в районе 80-90

Добавлено спустя 19 минут 14 секунд:
Идея с жидким азотом хорошая, но дорогая.
Если ты так хочешь снизить температуру, то есть более дешевый вариант, о котором я уже говорил. Вместо одной постоянно работающей матрицы используй две, которые работают в мигающем режиме: первая матрица горит две секунды, вторая выключена, затем первая выключается, включается вторая на 2 сек. Матрицы не успеют нагреться. Включением пусть занимается микросхема MOC3041, а управлением ардуинка... Но эти матрицы говно и я бы на них не тратил время)

Автор:  Zero2Hour [ 16.09.20 18:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Doomnik [16.09.20 17:11] писал(а):
jsmithjsmith [22.07.20 22:58] писал(а):
Если ты так хочешь снизить температуру, то есть более дешевый вариант, о котором я уже говорил. Вместо одной постоянно работающей матрицы используй две, которые работают в мигающем режиме: первая матрица горит две секунды, вторая выключена, затем первая выключается, включается вторая на 2 сек. Матрицы не успеют нагреться. Включением пусть занимается микросхема MOC3041, а управлением ардуинка... Но эти матрицы говно и я бы на них не тратил время)

Если просто последовательно запитать две матрицы(те что диммируются), они будут работать в половину силы, нагрев будет меньше + возможно чуть возрастет эффективность.

Автор:  vs [ 08.03.21 11:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Пионеры и гроверы, приветствую всех, давненько не заглядывал сюда. Мои 20 копеек в охлаждение матриц.
На сегодня самый оптимальный вариант охлаждения COB-ов радиаторы для процессоров c вентилятором.
https://pc-1.ru/i_shop/cool/colcpu/Z584297 например такой, рассеивает 65Вт тепла, оптимально для матрицы 50Вт. Цена 200 руб. за радиатор с вентилятором. Матрицы беру в китае продавец LED BULB SHOP на wish.com, очень удобные, без драйверов, сразу 220 подаешь и все. Цена смешная.

Автор:  jsmithjsmith [ 09.05.21 10:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Doomnik [16.09.20 14:41] писал(а):
Сорян, только сейчас читаю твой ответ.

ничего, я твой еще позже читаю)

Короче на тот момент у меня закончилось бабло на экперименты, да и запал пропал, потому я забил на водянку.
Но за время простоя придумал несколько идей:
Залить в систему тосол или антифриз, а радиатор морозить в морозилке (как вакуумные самогонщики) или зимой выставлять на балкон (даже видел водяной теплый пол на балконе в качестве радиатора водянки, не помню только где, тут или у компьютерщиков)
- в качестве развития идеи жидкого азота забить вообще на водяное охлаждение, заебенить систему сразу на фреоне, а матрицы приделать на испаритель.
Но и там, и там без изъебств сильно не охладишь все равно - если дать сильный минус, то на открытом воздухе испаритель/водоблок с матрицами будут обливаться конденсатом, только разве что запихать их под стекло и надуть туда осушенного воздуха.

Doomnik [16.09.20 14:41] писал(а):
И повторю еще раз свою мысль: замеры это хорошо, но год эксплуатации матрицы с алика показал, что яркость она не потеряла, хотя мы знаем, что на поверхности температура 100+. Это факт, это реальные замеры без всякой теории. Был бы рад если бы и ты сделал замеры освещенности своих матриц пока они новые и через год.
Если матрица не потеряла яркости за год при температуре 100+ значит первое - либо мы не правильно замеряем температуру, т.к. по теории всё должно выгореть, либо на самом деле 100+ не оказывают влияния.

с замерами хз, но сколько таких матриц куда не ставил, на глаз падения яркости никогда не замечал. Они сразу целиком перегорают, а светят вроде без изменений.
Расскажи на всякий случай, как мерять, вроде какие-то проги были для смартфона?


*****
Термопара показывала за 140 градусов, а судя по падению напряжения на кристалле было вроде около сотни градусов.
Мне теперь надо понять почему так происходит...
*****
термопара дополнительно нагревается световым излучением, не?
Закон кирхгофа подсказывает, что энергия э/м излучения поглошается (по разному, в зависимости от длины волны). А световой поток на матрице нехилый, может его хватает, чтоб видимым светом раскочегарить температуру на термопаре выше, чем на кристалле?
Вот пруф на закон кирхгофа, если что
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0 ... 1%84%D0%B0

Автор:  Doomnik [ 10.05.21 00:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

jsmithjsmith, да я не вижу смысла ради бездрайверных матриц лепить системы на воде да и тем более на фреоне, их проще каждый год менять и всё, если их яркость падает.
Прога любая, введи в гуглмаркете "люксметр" и выдаст тучу программ. Смысл в том, что тебе надо измерить не абсолютное значение, а изменение освещенности, поэтому замер телефоном будет адекватный. Ну и класть телефон надо в одно место. Т.е. купил новые матрицы, установил в гроубоксе, сделал заме телефоном, запомнил значения. Через год повторяешь замер и смотришь на сколько просели значения.

Не, мне твоя система в принципе понравилась, я бы такое в разделе барахолка начал бы продавать))

Некоторые борды вон вообще пошли без радиатора, тема охлаждения скоро будет не актуальна))

Автор:  Пуп [ 10.06.21 09:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Апну тему.

В этом году решил выгонять рассаду под LED. Рассада :mrgreen: всмысле помидорчики, огурчики, перцы там, арбузики :smile: .

Раньше использовал LED-панели под подвесной потолок 60*60 см. Две панели 6500К мощностью по 40 вт каждая на одну полку, куда влезало 162 корня.
Щас вот поставил дешевые LED матрицы на 220 вольт с Алиэкспресса. На полку смонтировал 6 матриц 6000К по 50Вт каждая.
Тоесть ранее на 162 корня было 80 вт LED, щас 300 вт :smile: .
Результат отличный :thumbs: . Помидоры прут как бешенные, скорость роста в 2 раза быстрее, пришлось даже увеличить дозировку удобрений в 4 раза :facepalm: .
Иначе передоз по свету и начинают показывать нехватку то азота то фосфора то магния.
Так как полок на стеллаже две, то суммарно свет 12 штук LED-матриц на 220 вольт по 50 вт каждая = 600 вт.

Когда только получил матрицы, попробавал - греются ппц :facepalm: , реально утюги :( .
Плюс надо было тихо замутить, ибо стеллаж на подоконике в комнате, а жена спит чутко, её вой вентиляторов не устраивал.

Поэтому замутил водяное охлаждение по классической схеме (радиатор+вентилятор, водоблок, расширительный бачок, насос)
Матрицы на профиль алюминиевый 20х50 мм, 4 палки по метру, на каждой по 3 матрицы (подключены последовательно :notice: ), радиатор охлаждения - отопитель салона от УАЗика, насос циркуляционный для систем отопления, расширительный бачок с алиэкспресса от СВО для компа, ну и вентилятор TD350/125 silent (какой был тот и поставил), он как раз с глушителем, тихий кароче.

Стеллаж на подоконик. Вентилятор с насосом на балкон в шумоизолированную тумбочку. Две дырки на балкон просверлил (вернее не сверлил они и так уже давно просверлены :smile: ) вывел трубки. Трубки ПВХ внутренний диаметр 8 мм если чё. Электрика, ну там таймер автоматы, термометр для воды, тоже на балкон. Датчик температуры стоит сразу после матриц.

Результат.
При внешней температуре +25С...+28С, температура матриц (замерял инфракрасным термометром) +85С..+90С, температура воды +35С...+40С.
Это если включены все матрицы. Юзаю третий месяц непрерывно.
Полет нормуль. Проблем не было. Один раз подлил воду в кол-ве 50 мл.

И тишина :smile: , полная :smile:

Автор:  Doomnik [ 29.07.21 21:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Пуп, ты должен был бороться со злом, а не примыкать к нему :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Автор:  Пуп [ 30.07.21 06:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Doomnik, Твое беспонтовое мнение диванного эксперта ничего кроме усмешки не вызывает :mrgreen: .
Ты бы сначала руки себе бы выпрямил, прежде чем других тут поучать :elk:.

Автор:  Doomnik [ 01.08.21 11:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Пуп, какая болезненная реакция на юмор. :mrgreen: Пустырника попей что ли...
Искренне желаю тебе удачи в работе с китайскими бездрайверными матрицами с алиэксрпесс. :friend:

Автор:  jsmithjsmith [ 10.10.21 23:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Doomnik [10.05.21 00:44] писал(а):
jsmithjsmith, да я не вижу смысла ради бездрайверных матриц лепить системы на воде да и тем более на фреоне, их проще каждый год менять и всё, если их яркость падает.
Не, мне твоя система в принципе понравилась, я бы такое в разделе барахолка начал бы продавать))

по мне водянка нужна для того, чтоб можно было гибче охлажение самого бокса настраивать, типа бокс в комнате, а охлаждающий блок - на балконе или в другой комнате.
Спасибо )) До системы увы руки не дошли, это просто водоблоки. Кстати, пару недель назад продал их товарищу по себестоимости вместе с остальными компонентами - радиатором от печки Ваз-классики и насосом. Вложенные бабки вернул, заодно посмотрим, как у него будет работать всё это дело.
Если снова руки дойдут, буду делать несколько по другому, например так. Все делается из стальной полосы 40*4 при помощи болгарки и сверлилки.
Продавец из меня так себе, я больше мастерить люблю. Сделал что-то, а повторять конструкцию не интересно. По моему почти у всех технарей так ))
676200

Автор:  Doomnik [ 16.10.21 10:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

jsmithjsmith, а почему ты не хочешь сразу на алюминиевые профиля нацепить? Зачем тебе посредники в виде ватерблоков?
Думаешь будут проблемы со штуцерами и подсоединением шлангов? На юутубе видел видос с такой лампой, чел в камментах ответил что работает норм.

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
нашел
https://www.youtube.com/watch?v=6DF6gWkt-CU&t=382s

сварка алюминия в принципе не такой геморрой, мой друган научился за пару дней... хотя в это надо вложиться... но если акция разовая, то можно и на заказ.

Автор:  aist666 [ 23.03.23 21:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Пуп [10.06.21 10:53] писал(а):
Апну тему.

В этом году решил выгонять рассаду под LED. Рассада :mrgreen: всмысле помидорчики, огурчики, перцы там, арбузики :smile: .

Раньше использовал LED-панели под подвесной потолок 60*60 см. Две панели 6500К мощностью по 40 вт каждая на одну полку, куда влезало 162 корня.
Щас вот поставил дешевые LED матрицы на 220 вольт с Алиэкспресса. На полку смонтировал 6 матриц 6000К по 50Вт каждая.
Тоесть ранее на 162 корня было 80 вт LED, щас 300 вт :smile: .
Результат отличный :thumbs: . Помидоры прут как бешенные, скорость роста в 2 раза быстрее, пришлось даже увеличить дозировку удобрений в 4 раза :facepalm: .
Иначе передоз по свету и начинают показывать нехватку то азота то фосфора то магния.
Так как полок на стеллаже две, то суммарно свет 12 штук LED-матриц на 220 вольт по 50 вт каждая = 600 вт.

Когда только получил матрицы, попробавал - греются ппц :facepalm: , реально утюги :( .
Плюс надо было тихо замутить, ибо стеллаж на подоконике в комнате, а жена спит чутко, её вой вентиляторов не устраивал.

Поэтому замутил водяное охлаждение по классической схеме (радиатор+вентилятор, водоблок, расширительный бачок, насос)
Матрицы на профиль алюминиевый 20х50 мм, 4 палки по метру, на каждой по 3 матрицы (подключены последовательно :notice: ), радиатор охлаждения - отопитель салона от УАЗика, насос циркуляционный для систем отопления, расширительный бачок с алиэкспресса от СВО для компа, ну и вентилятор TD350/125 silent (какой был тот и поставил), он как раз с глушителем, тихий кароче.

Стеллаж на подоконик. Вентилятор с насосом на балкон в шумоизолированную тумбочку. Две дырки на балкон просверлил (вернее не сверлил они и так уже давно просверлены :smile: ) вывел трубки. Трубки ПВХ внутренний диаметр 8 мм если чё. Электрика, ну там таймер автоматы, термометр для воды, тоже на балкон. Датчик температуры стоит сразу после матриц.

Результат.
При внешней температуре +25С...+28С, температура матриц (замерял инфракрасным термометром) +85С..+90С, температура воды +35С...+40С.
Это если включены все матрицы. Юзаю третий месяц непрерывно.
Полет нормуль. Проблем не было. Один раз подлил воду в кол-ве 50 мл.

И тишина :smile: , полная :smile:

Полагаю нечто такое получилось ?
не сговаривались :!:

724112 724113
Обновлю галерею дам больше инфы ...есть интересное предложение как торцевать профиль :thumbs:

Добавлено спустя 52 минуты 21 секунду:
Собственно сам торец ...
724118

Добавлено спустя 7 минут 57 секунд:
Суть торца - по принципу набивных прижимных сальников
724119

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
724120

Добавлено спустя 44 секунды:
724121

Автор:  Пуп [ 26.03.23 08:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

aist666, Да примерно то же. :smile: Тебе респект за прямые руки :thumbs: .

По части торца замута еще та :mrgreen: . У меня не сразу получилось, сначало пробовал одним способом не покатило через месяц начал протекать. Переделал стало все ок. Уже два сезона рассаду выращиваю протечек нет. Щас вот третий сезон будет. Я их пользую только для рассады на огород.

Прикол в том, что крепление трубки-штуцера к торцу должно быть не только герметичным, но и достаточно крепким. Когда надеваешь-снимаешь трубку на этот самодельный штуцер то прикладываются хорошое усилие, которое в оконцовке берет на себя место крепления трубки-штуцера и торца. Если там слабенько, то появляются миротрещины и через них начанает просачиваться вода.

Скоро буду доставать стеллаж и лампы - сезон рассады на носу, щас в гараже все лежит упакованое.
Как смонтирую, сделаю фото и покажу как я торец замутил :smile: . Это по сути самый сложный момент :mrgreen: .

У меня по проще без герметика. Не люблю я его - не надежный он...

Можно заварить торец у сварщика, есть у нас такие чисто на алюминии специализируются, но ценник больно высокий...

Автор:  aist666 [ 26.03.23 09:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

Разложу идею нового торца алюминиевого профиля по подробней
Профиль 50×20×2(толщина металла) алюминиевый , метровый :twisted:
724306

Как и говорил выше идея заключается в том чтобы эластичный материал сжать таким образом чтобы он заполнил собой все пустоты , щели итд. В Качестве такого материала был выбран термостойкий герметик , залитый в формы ...форма - спичечный коробок .после полимеризации (высыхания :lol:) герметика , кинул формы в ведро воды ...дабы избавиться от бумаги .кстати если кто надумает ...не Лейте в форму сразу весь объем :!: ...разбейте заливку на части .я заливал в три захода и от бумаги избавлялся уже через сутки . Наличие пустот , не пролива допускается ....сплющаться , но потом :lol:
724307

Далее изготавливаем по две пластины на одну сторону торца . Материал - нержавейка :!: Пластины и отверстие под штуцер( у меня это алюминиевые трубки диаметром 10 мм) делаем в размер , с минимальными допусками ...особенно для штуцера ...я сделал 10.5м , а надо было 10+- 0.1мм. пластина которая будет внутри , по толще -2.5 мм или 2 ...не помню .в ней нужно будет сделать резьбу под нерж болт м5 ( если накосячите , как я то м6). Болты должны быть под шестигранник :!: Это важно .а вторая пластина , прижимная , сделана из миллиметровой нержавейки . И отверстия в ней проходные , без резьбы :!:
724309

Дале , делаем уплатнитнитель . Из одной формы - два уплатнителя . Уплотнитель обрезаем по форме пластины , концелярским ножом . Не пытайтесь сделать это идеально ...точнее пытайтесь , но если не получилось - не беда . При монтаже сэндвича всё равно будите наносить свежий герметик . Он уберет всё огрехи .главное дать ему подсохнуть , высохнуть . Поэтому смазанный герметиком сэндвич после установки на место не стягивание его ...лиж чутка ...стяните через сутки :!: .стягивать тоже рекомендую не до усёру ...после монтажа блоков на место и запуска системы определитесь тянуть ещё или оставить так ...критерий - течь .
У меня всё получилось без танцев с бубном ...даже перетягивать не пришлось

Добавлено спустя 15 минут 38 секунд:
Пуп, :friend:

Автор:  jsmithjsmith [ 27.08.23 20:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

всем дратути, трепались тут с утра с коллегой про свет, вспомнил про эту тему.
короче те модули, которыя показывал парой страниц раньше, отработали у чела года полтора-два наверное, после чего бокс был разобран.
В общем после продажи модулей через какое-то время я стал собирать себе более мощный вариант, примерно такой, как показывал в 3д модели, но в связи с жизненными событиями этот свет потерял актуальность и был недоделан.
Коллега говорит покажь мужикам, типа чо опыту пропадать, ну я прикинул тема норм, показываю.
в общем светильник включает в себя 4 водоблока 240*40*12мм, каркас сделан из алюминиевой профтрубы 20*20, стальной профтрубы 25*25, стальной полосы 25*4, а прижимы матриц из стальной полосы 40*4. Прижимы прижимаются винтами М5, все резьбы нарезаны в сталюге 4мм толщиной, в общем надежно, хоть и тяжеловато.
От идеи термореле на фиксированную температуру я отказался, думал использовать регулируемые термореле.
Синее у меня отработало на холодильнике пару лет, показало себя просто охуенно. Маркировка W1401, если кому интересно, характеристики в инете.
Серое термореле W3230 погонял только чутка на стенде, оно тоже работает збс, само по себе даже поинтересней предыдущего.
Датчик термореле собирался ставить на какой-нибудь из водоблоков с другой стороны от матриц. Вообще считаю оптимальной связку "датчик протока в линию + термореле в расширительной бак с жижей", но датчик протока продал вместе предыдущими модулями, а новый не купил.
насос собирался юзать тот же самый, что и для полива, они и на поливе себя хорошо показали, и на лампе тоже.
ну в общем фоточки ))
Вид со сторны матриц, короче тут были бы матрицы )
741906
А это вид сверху
741909
Насос
741911
608042
Терморелюшки
741913

еще хорошие переходнички к радиатору от печки жигулей сделал, но куда-то заиграл, потому фото нет ))

вообще думаю тут про ситиферму, но такой светильник для салатов-петрушки-укропа чот чрезмерно, можно из него два сделать, если не четыре.

Автор:  armenaka [ 27.08.23 20:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

jsmithjsmith [27.08.23 21:36] писал(а):
такой светильник для салатов-петрушки-укропа чот чрезмерно, можно из него два сделать, если не четыре

Перец, помидор :mrgreen:

Автор:  dedu [ 28.08.23 08:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

aist666, ловко придумано :friend: но сильно заморочено :shock:

Автор:  jsmithjsmith [ 30.08.23 00:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

armenaka [27.08.23 20:53] писал(а):
jsmithjsmith [27.08.23 21:36] писал(а):
такой светильник для салатов-петрушки-укропа чот чрезмерно, можно из него два сделать, если не четыре

Перец, помидор :mrgreen:


хрен знает, как тут нормально цитировать, но я зелень хочу растить, плодовые это по моему долго очень.
зеленуху бы с удовольствием жрал, но чот все ленюсь проектом заняться. Пока только каждую зиму лук зеленый выгоняю в количестве, но ему и света, и заботы нужен самый минимум. А так в двц луковицы воткнул и через две недели уже срезать можно.
А кстати, есть на форуме темы про культурное ситифермерство? чет я не нашел.

Автор:  armenaka [ 30.08.23 07:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

jsmithjsmith [30.08.23 01:21] писал(а):
хрен знает, как тут нормально цитировать

Выделил текст и нажал 'цитата' под погремухой :roll:

Автор:  aist666 [ 30.08.23 09:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

dedu, это самое простое что я делал ... :friend:

Автор:  armenaka [ 30.08.23 11:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

aist666, :friend:
Заглушка из толстого пластика, того же люминя, канавка, уплотнительное кольцо :roll:
Штуцера прям в заглушу можно врезать :smoke:
Заварить и электродом можно, для луминя, хотя аргон предпочтительнее :thumbs:
Да и запаять тоже можно :mrgreen:
Там же давления никакого :hmmm:

Автор:  dedu [ 01.09.23 13:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

aist666, ты просто рукастый и тебе фигня вопрос такое устройство сваять, а мне нет, и инструмента столько нет, я бы забил торец деревянным бруском, или резиной толстой из покрышки, и штуцер врезал вбок :friend:

Добавлено спустя 7 минут 47 секунд:
armenaka, да-да да что то такое :friend:

Автор:  Doomnik [ 23.10.23 21:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: водяное охлаждение для матриц

jsmithjsmith [27.08.23 20:36] писал(а):
В общем после продажи модулей через какое-то время я стал собирать себе более мощный вариант, примерно такой, как показывал в 3д модели, но в связи с жизненными событиями этот свет потерял актуальность и был недоделан.


А в чем вообще концепт? Ты хочешь на водоблоки с алика нацепить бездрайверные матрицы без сверления и прочее?

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/