Золотой Лось ОЛК: нет.
|
Текущее время: 19.04.24 10:28 |
Версия для печати |
Сообщение
Заголовок сообщения: Re: Бюджетный Led из китая?
Roisman, по адресу) я только(сутки) протестировал:
через недельку оценим низы... никакого саранчевания Визуал и харвест вес.
Обычно в этих низах (да и у всех (по силе света) думаю) шишка - 0.2-0.7гр. Мне надо 1гр/шишка
через недельку оценим низы... никакого саранчевания Визуал и харвест вес.
Обычно в этих низах (да и у всех (по силе света) думаю) шишка - 0.2-0.7гр. Мне надо 1гр/шишка
Заголовок сообщения: Re: Бюджетный Led из китая?
Подскажите, а как происходит процедура растаможки, если допустим несколько досок с алибабы заказывать? Там вроде как 15% с превышения 200 евро надо платить?
Заголовок сообщения: Re: Бюджетный Led из китая?
wIover,
Имхо 200 евро это зашквар.
Мне с покупки на 560$ растаможка встала 25$
Тупо курьер транспортной компании принёс бумажку вместе с посылкой,
и получил эту суммму наликом. Всего делов.
Это не в Рф/Украина, там возможно как то иначе.
Имхо 200 евро это зашквар.
Мне с покупки на 560$ растаможка встала 25$
Тупо курьер транспортной компании принёс бумажку вместе с посылкой,
и получил эту суммму наликом. Всего делов.
Это не в Рф/Украина, там возможно как то иначе.
_________________
G13 Haze * Bubble Gum * White Russian/AK-47 * M8 *
Bubble Gum II * Peyote Forum/Blueberry/Alaskan Purple *
Peyote Gorilla + Bubba Kush * Gelato USA * Zkittlez * Cheese *
Mix + M8 * Stoned Panda
Заголовок сообщения: Re: Бюджетный Led из китая?
Doomnik [07.02.21 10:00] писал(а):
Как ты задаешь ток, умный ты мой?
Я задаю, то есть, ограничиваю ток димером драйвера по току (С драйвер, CURRENT), потому что драйверы для светодиодов подают постоянный ток, а не напряжение, и большинство драйверов умеют этот параметр ограничивать, т.е регулировать. Достаточно доступно, котенок? Рекомендую сперва разобраться в электрике, чем гнать полнейщую ерись и позориться перед людьми.
Doomnik [07.02.21 10:00] писал(а):
На блоке питания есть кнопочка или ручка, вращая которую ты повышаешь напряжение...
Не неси чушь, на блоке питания по току, т.е. на лед драйвере есть ручка регулирующая ток. Падение напряжения в бп по току регулируется автоматом, а вот выходной ток вручную, (макс выход определяется драйвером, но может быть ограничен подстроечным винтом) Читай как работают лед драйверы по току. Вот тебе даташит популярного драйвера по току, изучай: https://www.meanwell.com/Upload/PDF/ELG ... C-SPEC.PDF потом расскажешь, что означает индекс "C" в названии модели, а как разберешься, что это регулировка по току - жду извинений.
Заголовок сообщения: Re: Бюджетный Led из китая?
skidrow, господи, ты центр земли? Ничего кроме себя не видишь?
С какого мы вдруг заговорили про светодиодный драйвер, зайка?
У меня лабораторный блок питания
Иди проспись или пусть мне ответ пишет кто-нибудь из взрослых.
Добавлено спустя 12 минут 8 секунд:
И если на светодиод подавать 2,5 вольта не от драйвера, то с ним ничего не произойдет.
Да даже целые сборки можно питать от компьютерного блока питания и если обеспечивать нормальное охлаждение светодиода то тоже ничего не произойдёт.
С какого мы вдруг заговорили про светодиодный драйвер, зайка?
У меня лабораторный блок питания
Иди проспись или пусть мне ответ пишет кто-нибудь из взрослых.
Добавлено спустя 12 минут 8 секунд:
И если на светодиод подавать 2,5 вольта не от драйвера, то с ним ничего не произойдет.
Да даже целые сборки можно питать от компьютерного блока питания и если обеспечивать нормальное охлаждение светодиода то тоже ничего не произойдёт.
_________________
Если вы самый умный человек в комнате, то вы не в той комнате, где должны находиться.
Заголовок сообщения: Re: Бюджетный Led из китая?
Doomnik [16.05.21 22:32] писал(а):
С какого мы вдруг заговорили про светодиодный драйвер
вот с этих:
Doomnik [07.02.21 10:00] писал(а):
У тебя есть блок питания, светодиод. Как ты задаешь ток, умный ты мой? На блоке питания есть кнопочка или ручка, вращая которую ты повышаешь напряжение...
С твоими словами конечно я не спорю, но я просто написал что делал - повышал напряжение блока питания, изменял питание светодиода.
С твоими словами конечно я не спорю, но я просто написал что делал - повышал напряжение блока питания, изменял питание светодиода.
Doomnik [16.05.21 22:32] писал(а):
У меня лабораторный блок питания
Мои соболезнования, как и по твоим познаниям в электрике. Одного понять не могу, что с тобой: то ли от природной тупости то ли от страха при всех признать ошибку; пытаешься убедить себя в том, что:
Doomnik [16.05.21 22:32] писал(а):
И если на светодиод подавать 2,5 вольта не от драйвера, то с ним ничего не произойдет.
Дружочек, на диод подают ток. Напряжение на диоде падает. Сперва хотел тебе написать почему не следует питать диоды устройствами питания по напряжению, и написал же в первом сообщении, что есть прямая зависимость между температурой кристалла и падением напряжения, но потом решил, что еще в школе может пройдете. А если серьезно, то вот, изучай: http://electrik.info/main/lighting/1408 ... iodov.html
Заголовок сообщения: Re: Бюджетный Led из китая?
skidrow, чем тупее человек, тем больше он пытается лесть в залупу. Это мое личное наблюдение, которое меня еще никогда не подводило.
Если честно, я не понимаю как ты отделяешь ток от напряжения. Если я задам ток 500 мА, на диоде упадет 2,5 Вольта, если я ручкой, которой на лабораторном блоке питания меняют напряжение выставлю 2,5 В, я увижу, что амперметр покажет 500 мА.
Ну залез ты в залупу, написал что подают ток - хорошо, господи, я вроде как согласился. Я просто написал то, что я делал - крутил ручку изменения напряжения.
Прости меня, великий.
Зачем твоя простыня про то, что нужен светодиодный драйвер? Мы обсуждаем как светодиоды надо питать или что? Нахуя это всё??
Я тестил красные светодиоды с длиной волны 660 нм, подавал разное напряжение, ну ладно ток, и смотрел на потребляемую мощность.
Иди не смеши меня. Пойми о чем речь шла вообще.
Ты мне предлагаешь ВАХ светодиода на 3 Вт драйвером от meanwell снимать? И ты считаешь себя адекватным? Блоком питания нельзя?
Если честно, я не понимаю как ты отделяешь ток от напряжения. Если я задам ток 500 мА, на диоде упадет 2,5 Вольта, если я ручкой, которой на лабораторном блоке питания меняют напряжение выставлю 2,5 В, я увижу, что амперметр покажет 500 мА.
Ну залез ты в залупу, написал что подают ток - хорошо, господи, я вроде как согласился. Я просто написал то, что я делал - крутил ручку изменения напряжения.
Прости меня, великий.
Зачем твоя простыня про то, что нужен светодиодный драйвер? Мы обсуждаем как светодиоды надо питать или что? Нахуя это всё??
Я тестил красные светодиоды с длиной волны 660 нм, подавал разное напряжение, ну ладно ток, и смотрел на потребляемую мощность.
Иди не смеши меня. Пойми о чем речь шла вообще.
Ты мне предлагаешь ВАХ светодиода на 3 Вт драйвером от meanwell снимать? И ты считаешь себя адекватным? Блоком питания нельзя?
_________________
Если вы самый умный человек в комнате, то вы не в той комнате, где должны находиться.
Последний раз редактировалось Doomnik 17.05.21 21:52, всего редактировалось 2 раз(а).
Заголовок сообщения: Re: Бюджетный Led из китая?
Doomnik, ты в корне не прав подавая напряжение на диод. Внимательно по последней ссылке раздел: Питание светодиодов А так - можно и трусы на голову надеть, а если холодно, то в принципе и согреют, только трусы для жопы, а для головы шапка, так удобнее. Творишь дичь подавая на диоды напряжение - удивляешься почему они не выдают:
Так не работает. А работает так: "Мощные светодиоды, которые и рекомендуется питать драйверами, греются достаточно сильно. Например, светодиод мощностью 1Вт нагревается до температуры выше 50 градусов за несколько 5-15 секунд работы без радиатора. Радиатор светодиодного светильника. Если такой светодиод питается от драйвера, со стабильным выходным током, то при нагреве светодиода ток через него не возрастет, а останется неизменным, а напряжение на его выводах для этого немного снизится. А если от блока питания (источника напряжения), после нагрева ток увеличится, от чего нагрев будет еще сильнее." Я указал тебе на то, что не понимаешь принцип работы диода, а от этого неверное заключение, ведущее к тому, что ты считаешь что мощность диода прямо пропорциональна падению напряжения а не тока. Не более, друже. Конкретно и точно показал где не прав и почему, после чего ты перешел на личности. Дружочек? То ли сани не едут, то ли твое самолюбие растоптано. Очнись. Мы здесь не в личке, люди смотрят, всем уже смешно. А лично я не виноват в твоем профанстве и отсутствии базовых знаний в электротехнике.
Doomnik [22.01.21 21:11] писал(а):
мощность разумеется меньше, при питании 2,4В ток 500 мА
Так не работает. А работает так: "Мощные светодиоды, которые и рекомендуется питать драйверами, греются достаточно сильно. Например, светодиод мощностью 1Вт нагревается до температуры выше 50 градусов за несколько 5-15 секунд работы без радиатора. Радиатор светодиодного светильника. Если такой светодиод питается от драйвера, со стабильным выходным током, то при нагреве светодиода ток через него не возрастет, а останется неизменным, а напряжение на его выводах для этого немного снизится. А если от блока питания (источника напряжения), после нагрева ток увеличится, от чего нагрев будет еще сильнее." Я указал тебе на то, что не понимаешь принцип работы диода, а от этого неверное заключение, ведущее к тому, что ты считаешь что мощность диода прямо пропорциональна падению напряжения а не тока. Не более, друже. Конкретно и точно показал где не прав и почему, после чего ты перешел на личности. Дружочек? То ли сани не едут, то ли твое самолюбие растоптано. Очнись. Мы здесь не в личке, люди смотрят, всем уже смешно. А лично я не виноват в твоем профанстве и отсутствии базовых знаний в электротехнике.
Заголовок сообщения: Re: Бюджетный Led из китая?
skidrow, я подал к примеру 2,5 Вольта, ну т.е. накрутил ручкой лабораторного блока питания 2,5 Вольт и посмотрел на ток через светодиод. Ток - 500 мА. Светодиод лежит на железяке, ток не меняется в течении 2 минут, т.е. он не ползет вверх из-за нагрева. Я умножил ток на напряжение - получил мощность.
Ты мне хочешь сказать, что я не понимаю основ электротехники и мне надо было брать драйвер от meanwell?
Спасибо. Свое время на тебя я тратить больше не буду. Удачи
Ты мне хочешь сказать, что я не понимаю основ электротехники и мне надо было брать драйвер от meanwell?
Спасибо. Свое время на тебя я тратить больше не буду. Удачи
_________________
Если вы самый умный человек в комнате, то вы не в той комнате, где должны находиться.
Заголовок сообщения: Re: Бюджетный Led из китая?
Doomnik [17.05.21 21:59] писал(а):
Светодиод лежит на железяке, ток не меняется в течении 2 минут, т.е. он не ползет вверх из-за нагрева.
Из-за нагрева падает напряжение, в следствие конструктивной особенности диода, если ты подаешь на него напряжение а не ток, а после падения напряжения ты ловишь повышение температуры, и это взаимосвязано. Подробнее можно прочитать выше. Наконец-то друг друга поняли. Либо образовывайся, либо делай так, как считаешь нужным. Опыт - сын ошибок трудных.
Заголовок сообщения: Re: Бюджетный Led из китая?
Добрые умные опытные люди, к вам обращаюсь в ожидании совета.
https://aliexpress.ru/item/100500241782 ... 6571324356
Насколько такой светильник соответствует соотношению цена/качество?
Планируется для бокса 0,45 х 0,45 м, высота от пола до потолка 0,57 м.
До сих дней никогда не пользовался бордами.
https://aliexpress.ru/item/100500241782 ... 6571324356
Насколько такой светильник соответствует соотношению цена/качество?
Планируется для бокса 0,45 х 0,45 м, высота от пола до потолка 0,57 м.
До сих дней никогда не пользовался бордами.
Заголовок сообщения: Re: Бюджетный Led из китая?
Единорог [03.09.22 17:10] писал(а):
Насколько такой светильник соответствует соотношению цена/качество?
Нет радиатора, драйвер плохого качества, относительно слабые светодиоды (lm/W)
Приценись
https://aliexpress.ru/item/400021504469 ... a23aXggMB7
Радиатор
Борд LM301H 3500K 660nm
Драйвер HLG-120H
_________________
G13 Haze * Bubble Gum * White Russian/AK-47 * M8 *
Bubble Gum II * Peyote Forum/Blueberry/Alaskan Purple *
Peyote Gorilla + Bubba Kush * Gelato USA * Zkittlez * Cheese *
Mix + M8 * Stoned Panda
Заголовок сообщения: Re: Бюджетный Led из китая?
Приценись
https://aliexpress.ru/item/400021504469 ... a23aXggMB7
Радиатор
Борд LM301H 3500K 660nm
Драйвер HLG-120H[/quote]
diggymaster Спасибо, посмотрю. Пока почему-то страница не открывается. Вопрос задал здесь, потому-что хочу уложиться в 5 тыс. рублей.
https://aliexpress.ru/item/400021504469 ... a23aXggMB7
Радиатор
Борд LM301H 3500K 660nm
Драйвер HLG-120H[/quote]
diggymaster Спасибо, посмотрю. Пока почему-то страница не открывается. Вопрос задал здесь, потому-что хочу уложиться в 5 тыс. рублей.
Заголовок сообщения: Re: Бюджетный Led из китая?
Единорог,
Если ты с телефона, не откроется
В 5 тыс. рублей не уложишься.
На Авито Quantum Board 120Вт Samsung LM301B +UV IR
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/ra ... 2397259999
7 990 ₽
Если ты с телефона, не откроется
В 5 тыс. рублей не уложишься.
На Авито Quantum Board 120Вт Samsung LM301B +UV IR
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/ra ... 2397259999
7 990 ₽
_________________
G13 Haze * Bubble Gum * White Russian/AK-47 * M8 *
Bubble Gum II * Peyote Forum/Blueberry/Alaskan Purple *
Peyote Gorilla + Bubba Kush * Gelato USA * Zkittlez * Cheese *
Mix + M8 * Stoned Panda
Заголовок сообщения: Re: Бюджетный Led из китая?
diggymaster
Еще раз спасибо.
"На Авито Quantum Board 120Вт Samsung LM301B +UV IR" не слишком ли мощный для бокса 0,45 х 0,45?
А вообще, заманчивый светильник. Цена не заоблачная.
Еще раз спасибо.
"На Авито Quantum Board 120Вт Samsung LM301B +UV IR" не слишком ли мощный для бокса 0,45 х 0,45?
А вообще, заманчивый светильник. Цена не заоблачная.
Заголовок сообщения: Re: Бюджетный Led из китая?
Единорог,
Тебе нужно +/- 80w
Диммер выставляшь на две трети,
в боксе комнатная температура + все бонусы от качественных светодиодов.
Кстати есть ещё
https://aliexpress.ru/item/100500379442 ... 1a35D2PGAz
Samsung LM301B, Meanwell Driver, 120 Вт
Доставка Бесплатно
6 335,36 руб
Тебе нужно +/- 80w
Диммер выставляшь на две трети,
в боксе комнатная температура + все бонусы от качественных светодиодов.
Кстати есть ещё
https://aliexpress.ru/item/100500379442 ... 1a35D2PGAz
Samsung LM301B, Meanwell Driver, 120 Вт
Доставка Бесплатно
6 335,36 руб
_________________
G13 Haze * Bubble Gum * White Russian/AK-47 * M8 *
Bubble Gum II * Peyote Forum/Blueberry/Alaskan Purple *
Peyote Gorilla + Bubba Kush * Gelato USA * Zkittlez * Cheese *
Mix + M8 * Stoned Panda
Заголовок сообщения: Re: Бюджетный Led из китая?
diggymaster,
посмотрел, добрая вещь, пожалуй весьма подойдет.
посмотрел, добрая вещь, пожалуй весьма подойдет.
Заголовок сообщения: Re: Бюджетный Led из китая?
Единорог, удачи
_________________
G13 Haze * Bubble Gum * White Russian/AK-47 * M8 *
Bubble Gum II * Peyote Forum/Blueberry/Alaskan Purple *
Peyote Gorilla + Bubba Kush * Gelato USA * Zkittlez * Cheese *
Mix + M8 * Stoned Panda
Заголовок сообщения: Re: Бюджетный Led из китая?
diggymaster
Спасибо. Хорошо когда все сказано коротко и по существу.
Спасибо. Хорошо когда все сказано коротко и по существу.
Заголовок сообщения: Re: Бюджетный Led из китая?
Всем привет!
Решил угореть по 2015 и собрать очередной светильник на китайских ЛЕДах. Есть в запасе драйвера и радики. Был когда-то свет на таких диодах:
https://sl.aliexpress.ru/p?key=G4mxxg5
Нужно 6 матриц по 20w, получается почти 2к денег. Нашёл на алике вот такую позицию:
https://sl.aliexpress.ru/p?key=28mxxJF
16 матриц за 350 рублей, говорит продавец. Ничего не понимаю... Кто-нибудь юзал такие? Мне на досветку к днату они нужны.
Решил угореть по 2015 и собрать очередной светильник на китайских ЛЕДах. Есть в запасе драйвера и радики. Был когда-то свет на таких диодах:
https://sl.aliexpress.ru/p?key=G4mxxg5
Нужно 6 матриц по 20w, получается почти 2к денег. Нашёл на алике вот такую позицию:
https://sl.aliexpress.ru/p?key=28mxxJF
16 матриц за 350 рублей, говорит продавец. Ничего не понимаю... Кто-нибудь юзал такие? Мне на досветку к днату они нужны.
Заголовок сообщения: Re: Бюджетный Led из китая?
Begotter [12.10.22 14:05] писал(а):
Всем привет!
Ничего не понимаю...
Ничего не понимаю...
Это по сути обычный Cob, маленький
Что даст подсветка 20w (Мощности ламп не суммируются) непонятно.
_________________
G13 Haze * Bubble Gum * White Russian/AK-47 * M8 *
Bubble Gum II * Peyote Forum/Blueberry/Alaskan Purple *
Peyote Gorilla + Bubba Kush * Gelato USA * Zkittlez * Cheese *
Mix + M8 * Stoned Panda
Заголовок сообщения: Re: Бюджетный Led из китая?
diggymaster,
Ну понятно, что они втупую не складываются. Немного заоффтоплю, надеюсь, меня за это простят)
Падение напряжения на одной 20w матрице 30-33 в, их шесть. Дрова на 600мА, суммарно выходит около 105w потребление. Я что-то не догоняю?) Звучит как норм досветка к 250му днату
Ну понятно, что они втупую не складываются. Немного заоффтоплю, надеюсь, меня за это простят)
Падение напряжения на одной 20w матрице 30-33 в, их шесть. Дрова на 600мА, суммарно выходит около 105w потребление. Я что-то не догоняю?) Звучит как норм досветка к 250му днату
Заголовок сообщения: Re: Бюджетный Led из китая?
Begotter [12.10.22 15:08] писал(а):
diggymaster,
Ну понятно, что они втупую не складываются. Немного заоффтоплю, надеюсь, меня за это простят)
Падение напряжения на одной 20w матрице 30-33 в, их шесть. Дрова на 600мА, суммарно выходит около 105w потребление. Я что-то не догоняю?) Звучит как норм досветка к 250му днату
Ну понятно, что они втупую не складываются. Немного заоффтоплю, надеюсь, меня за это простят)
Падение напряжения на одной 20w матрице 30-33 в, их шесть. Дрова на 600мА, суммарно выходит около 105w потребление. Я что-то не догоняю?) Звучит как норм досветка к 250му днату
Всё так, и по люменам будет в плюс от шести штук по площади.
Но в любой нижней точке это те же 20w (а может и 15)
Выход один опускать низко, днат так низко не опустишь,
освещение в два яруса
Это только мысли вслух ,
попробуй 300 руб. не деньги
_________________
G13 Haze * Bubble Gum * White Russian/AK-47 * M8 *
Bubble Gum II * Peyote Forum/Blueberry/Alaskan Purple *
Peyote Gorilla + Bubba Kush * Gelato USA * Zkittlez * Cheese *
Mix + M8 * Stoned Panda
Заголовок сообщения: Re: Бюджетный Led из китая?
diggymaster, бокс ~50*100 и в середине не совсем правильно спозиционированный днат 400 (250 на веге). В прошлый гров углам не хватало совсем немного света, а он был очень нужен (плотный scrog). Так что, кажется, эти СОВы будут в тему, даже если придётся вешать их в вторым ярусом, каждый на отдельном компьютерном радике. Всё это будет висеть ещё пока непонятно как, и выглядеть не очень Но как бомж-вариант досветки для решения конкретной задачи - должно сработать. Спасибо за ответы Уже заказал, осталось надеяться на адекватность продавца. Цена прям подозрительная
Заголовок сообщения: Re: Бюджетный Led из китая?
Здравствуйте.
Давно не вникал в эти темы, растил всегда на днате и горя не знал, но было это лет 10 назад. Сейчас времена изменились и мне захотелось узнать о новостях из первых уст.
В настоящий момент интересуют именно светдиоды а-ля "Дешевый китай 100-150 рублей за 100 ватт". Скорее всего там не будет 100Ватт, но это легко компенсируется открытием спора и представлением данных с амперметра, но дальше идет вопрос светоотдачи и спектра.
Кому-то попадались данные измерений спектрометром\качественным люксометром? Выбрал бы днат и не парился, но планирую эти модули размещать на квадратной трубе для отвода тепла жидкостью в другое место.
Также интересует вопрос - все эти дешевые устройства работают от 220в переменного тока, на сколько я понимаю, сами модули питаются меньшим напряжением(да-да, я знаю что лед питается током), преобразование на микросхемах возможно, на платах что-то распаяно, но я не вижу там конденсатора для сглаживания пульсаций. Если найти точку питания самих диодом и поставить туда хороший конценсатор, это должно убрать пульсации и поднять эффективность диода. Кто что думает по этому вопросу?
Давно не вникал в эти темы, растил всегда на днате и горя не знал, но было это лет 10 назад. Сейчас времена изменились и мне захотелось узнать о новостях из первых уст.
В настоящий момент интересуют именно светдиоды а-ля "Дешевый китай 100-150 рублей за 100 ватт". Скорее всего там не будет 100Ватт, но это легко компенсируется открытием спора и представлением данных с амперметра, но дальше идет вопрос светоотдачи и спектра.
Кому-то попадались данные измерений спектрометром\качественным люксометром? Выбрал бы днат и не парился, но планирую эти модули размещать на квадратной трубе для отвода тепла жидкостью в другое место.
Также интересует вопрос - все эти дешевые устройства работают от 220в переменного тока, на сколько я понимаю, сами модули питаются меньшим напряжением(да-да, я знаю что лед питается током), преобразование на микросхемах возможно, на платах что-то распаяно, но я не вижу там конденсатора для сглаживания пульсаций. Если найти точку питания самих диодом и поставить туда хороший конценсатор, это должно убрать пульсации и поднять эффективность диода. Кто что думает по этому вопросу?
Похожие топики | Автор | Ответы | Просмотры | Последнее сообщение | ||
---|---|---|---|---|---|---|
quantum board из Китая!
[ на страницу...: 1 ... 21, 22, 23 ] в форуме Освещение |
550 |
29158 |
11.07.23 12:25 |
|||
Очень нужна помощь! Бюджетный раствор для гидропоники! Свет Cree cxb3590 3500k
в форуме Я спросил у ясеня... |
9 |
497 |
06.05.19 18:27 |
|||
Бюджетный бокс из фанеры или "скупой платит всегда"
в форуме Строй-репорт |
9 |
2272 |
01.02.21 18:55 |
Журнал вахтёра |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3 |
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения