Начать новую тему 
Ответить на тему 
Сообщение
СообщениеДобавлено: 20.12.16 05:53
Аватара пользователя

Регистрация: 19.01.2007
Сообщения: 78
Да, в репортах приводятся площади, и можно высчитать грамм/метр², но проще же сразу писать грамм/метр², как и пишут ПРИ ОПИСАНИИ СОРТА на упаковке!

Будет же проще сравнивать по схеме:

Сорт "Смолокур" - по паспорту столько то грамм/метр²

---> при применении ДнаТ - столько-то грамм/метр²,
---> при LED "Сияющая китайская задница - 400" - столько-то грамм/метр²,
---> при LED "Самопал пряморукий-300" - столько-то грамм/метр²,
---> при LED "1000 и одна задница светлячка" - столько-то грамм/ метр² в соответствии с произведёнными расчётами.

И всё понятно будет, какую лампу для этого (по меньшей мере) сорта лучше брать при свободе выбора!

Грамм на ватт не даёт возможности представить сразу, сколько будет весить урожай с конкретного м², например, при применении вместо ДнаТ условного LED-светильника с заявленной опытным путём эффективностью, например, 1 гр./ватт и при достаточной освещенности, увеличивать которую уже не имеет смысла!

Но, ведь, почти всем важно знать, сколько будет весить урожай на уже определённой площади, которую уже не расширить, под тем или иным видом лампы. При оптимальной для растения освещенности! То есть, не сделает ли LED менее или более тяжёлыми соцветия одного и того же сорта в сравнении с ДнаТ при щедрой освещенности.

Грамм на ватт важен лишь при остром дефиците электроэнергии (не частый случай) и сравнении цены светильников с разными типами источников света. Но, ведь, как известно, все расходы всё равно окупятся с лихвой, коли руки прямы!

В итоге главными параметрами будут:
- грамм/метр² при ДнаТ/LED XXX/ для сорта "Янтарь сознания".

_________________
Какого цвета загарелые плечи?...


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 20.12.16 06:15
Аватара пользователя

Регистрация: 09.01.2011
Сообщения: 1761
таким образом ребята выращивающие в системнике всегда будут поднимать больше тех ребят, кто заглядывает в бокс раз в неделю...
Грамм на метр это надо каждый день за кустом ходить и гнуть его на этот квадратный метр.
Если большинство незаурядных гроверов растят не горизонтально, а вертикально классическим способом как в природе. Тут наклевывается мысль, что с ледов можно измерять и грамм на метр вертикальный, т.е. в высоту.
Но это теряет смысл искусства и творчества когда начинает переходить в цифры.
Ведь гров - это искусство воссоздания условий природы... :angree:
Мира всем :smoke:


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 20.12.16 08:35

Регистрация: 02.06.2015
Сообщения: 1780
Любое членомерство проистекает из чувства собственной неполноценности. Никакой грамм с ватта, метра, литра, рубля или трудодня не сделает человека счастливым, если он уёбок от рождения.

_________________
Замена крее 2530 за треть стоимости -- ali.onl/jdx


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 20.12.16 10:17

Регистрация: 08.01.2008
Сообщения: 1235
ДЕДУЛИК [20.12.16 04:53] писал(а):
Да, в репортах приводятся площади, и можно высчитать грамм/метр², но проще же сразу писать грамм/метр², как и пишут ПРИ ОПИСАНИИ СОРТА на упаковке!



Грамм\м2 подразумевает использование клонов при выращивании СОГ и описывает производительность сорта или конкретного растения.
Грамм\ватт подразумевает эффективность используемого метода выращивания и системы в целом.

Не лепи все до кучи. :notice:

_________________
3xTheOG#18(RP)/2xConnieChung(DNA)/Coco/100ЭСЛ|400MH|600HPS/CannaCoco/Цвет
Тумба, капля, днат 150, Cooltube, Цилиндрический Н-Scrog
Lemon OG Kush(DNA) Skywalker Kush(RP)\Днат(МГЛ)150\COCO\Canna\Drip-to-Waste


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 20.12.16 10:22
Аватара пользователя

Регистрация: 04.01.2006
Сообщения: 1006
всё условно, индика или сатива, какой срок цветения, метод выращивания.

_________________
Female seeds (BubbleGummer, Grapefruit), Suff seeds F2, LED 420w, Земля, BioBizz


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 20.12.16 10:28

Регистрация: 29.07.2016
Сообщения: 588
WolfDogg [20.12.16 10:22] писал(а):
всё условно, индика или сатива, какой срок цветения, метод выращивания.

А также влажность, частота полива, наличие обдува, разница в спектрах, положение луны, время года и уровень СО2. Топикстартер-ты ебнулся))


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 20.12.16 11:20
Аватара пользователя

Регистрация: 07.06.2015
Сообщения: 11998
Coopernick [20.12.16 09:28] писал(а):
WolfDogg [20.12.16 10:22] писал(а):
всё условно, индика или сатива, какой срок цветения, метод выращивания.

А также влажность, частота полива, наличие обдува, разница в спектрах, положение луны, время года и уровень СО2. Топикстартер-ты ебнулся))

Музон, музон не надо забывать, девочка под ZZ top не даст вощщще, а скажем под "мурку" так ветки раздвинет, банок на пролечку не наберёшся... мууррка, ты мой мурёночек :facepalm:

_________________

G13 Haze * Bubble Gum * White Russian/AK-47 * M8 *
Bubble Gum II * Peyote Forum/Blueberry/Alaskan Purple *
Peyote Gorilla + Bubba Kush * Gelato USA * Zkittlez * Cheese *
Mix + M8 * Stoned Panda


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 20.12.16 11:27
Аватара пользователя

Регистрация: 02.08.2007
Сообщения: 937
смысл грамм.ватт кроется в энергозатратах и экономии оной, а грамм на квадрат это больше для оутдора показатель

_________________
Смотрим на небо звёздами усыпанное, плоть голодная зато духовно сытые.


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 20.12.16 18:49
Аватара пользователя

Регистрация: 19.01.2007
Сообщения: 78
Допустим, есть 4 метра квадратных (1 на 4). Есть определённый сорт. По паспорту 500 грамм/метр²

Скажите, при применении в достаточном количестве освещения, при каком виде источника света я соберу бОльший урожай - ДнаТ или LED с оптимальными спектрами и их соотношениями?

При прочих равных оптимальных условиях.

_________________
Какого цвета загарелые плечи?...


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 20.12.16 18:55
Аватара пользователя

Регистрация: 29.10.2013
Сообщения: 6754
ДЕДУЛИК, гр/ват - это единица выхода. Т.е. "эффективность затрат" твоих условий. В ауте не применима эта единица выхода так как ты не измеришь ваты солнца :lol: Поэтому вместо ват солнца берут площадь поверхности, для аута или теплиц характерно.

_________________
труд освобождает. От лени болеть от труда здороветь!
Кто работал и трудился тот уже давно :angree:


Последний раз редактировалось phenol 22.12.16 13:51, всего редактировалось 1 раз.

 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 20.12.16 19:23
Аватара пользователя

Регистрация: 13.09.2007
Сообщения: 403
ДЕДУЛИК, через пару дней отпишу, сколько грамм под лед с площади 0,16х0,24 = 0,038 м"2, хотя уверен, можно лучше на 20-30 процентов где-то, при опыте компакта :smile:

_________________
Bublegum Blue(Крымские)/Колонка 50 Вт LED/Почва/ ЦВЕТ
A.M.S. /Почва/ Led 50 W Ecola / Колонка ВЕГА 25АС-109 / Закончен
Кажется, все стали забывать, кто забил хет-трик в финале кубка "Кожаный мяч"?!


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 20.12.16 19:38
Аватара пользователя

Регистрация: 04.02.2006
Сообщения: 3881
m8rp3ol0c [Вт дек 20, 2016 10:35 am] писал(а):
Любое членомерство проистекает из чувства собственной неполноценности. Никакой грамм с ватта, метра, литра, рубля или трудодня не сделает человека счастливым, если он уёбок от рождения.

:thumbs:
ДЕДУЛИК даунские вопросы чел, ты акк угнал што-ле :hmmm: или чехлился на десятке :brow:

_________________
На аватаре я лично. Печатаю хвостом.


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 20.12.16 20:24
Аватара пользователя

Регистрация: 19.01.2007
Сообщения: 78
phenol [20 дек 2016, 19:55] писал(а):
ДЕДУЛИК, гр/ват - это единица выхода. Т.е. эффективность твоих условий. В ауте не применима эта единица выхода так как ты не измеришь ваты солнца :lol: Поэтому вместо ват солнца берут площадь поверхности, для аута или теплиц характерно.

грамм/ватт - эффективность моих условий - верно, но она очень сильно зависит от площади исходной. Один и тот же светильник, например, ДнаТ 600, даст разный результат на площади 0,5 м² и 1,5 м², при прочих равных условиях. Потому при просмотре репорта с новым светильником и данными лишь о грамм/ватт, приходится пытаться понять, насколько оптимальной была выбрана площадь для этого светильника (вдруг можно было бы её увеличить даже... без потери веса в пересчёте на грамм/метр, а вдруг можно уменьшить площадь, чтобы те же самые шишки стали больше и массивнее, хоть и примерно того же веса, тогда получим свободное пространство, чтоб поставить ещё одну лампу рядом), чтобы сравнить его со стандартным ДнаТом.

_________________
Какого цвета загарелые плечи?...


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 20.12.16 20:49

Регистрация: 29.07.2016
Сообщения: 588
ДЕДУЛИК [20.12.16 20:24] писал(а):
phenol [20 дек 2016, 19:55] писал(а):
ДЕДУЛИК, гр/ват - это единица выхода. Т.е. эффективность твоих условий. В ауте не применима эта единица выхода так как ты не измеришь ваты солнца :lol: Поэтому вместо ват солнца берут площадь поверхности, для аута или теплиц характерно.

грамм/ватт - эффективность моих условий - верно, но она очень сильно зависит от площади исходной. Один и тот же светильник, например, ДнаТ 600, даст разный результат на площади 0,5 м² и 1,5 м², при прочих равных условиях. Потому при просмотре репорта с новым светильником и данными лишь о грамм/ватт, приходится пытаться понять, насколько оптимальной была выбрана площадь для этого светильника (вдруг можно было бы её увеличить даже... без потери веса в пересчёте на грамм/метр, а вдруг можно уменьшить площадь, чтобы те же самые шишки стали больше и массивнее, хоть и примерно того же веса, тогда получим свободное пространство, чтоб поставить ещё одну лампу рядом), чтобы сравнить его со стандартным ДнаТом.

Никто тебе никогда эту инфу не выложит)
Ни одной бридерской конторе не под силу вывести такие сводные таблицы, ибо очень много нестабильных переменных, тут и формулы то не выведешь по нормальному. Только опыт, только он, не бояться пробовать новое и постепенно придешь к пониманию что для Тебя конкретно лучше. Вещь любые рекомендации так или иначе будут носить известную долю субьективизма. Срач ледерастов и днатонистов который год не утихает и каждая из сторон нет нет да и тыкнет очередной репорт где охулиард грамм на ватт или вообще счетчик чуть ли не в обратную сторону на ледах мотает)
Меньше обобщай) один и тот же сорт в 30 разных банках будет разный, а общее количество вариаций ты и на бумажке не посчитаешь) пока коноплеводство Полезной курительной конопли не станет наукой-серьезных исследований не жди.
Удачи)


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 20.12.16 22:11
Аватара пользователя

Регистрация: 04.04.2008
Сообщения: 895
Grabowsky [20 дек 2016 10:17] писал(а):
Грамм\ватт подразумевает эффективность используемого метода выращивания и системы в целом.

Ничего гр\Вт не подразумевает. Ни кол-во энергии, ни эффективность грова. Если делать вегу по 2-3 месяца, и растить сорта с долгим цветением и плотными шишками, то можно легко 1гр, а иногда и 2гр\вт снимать, как например делал Фениксмля.
Единственно разумное измерение - это гр/кВт⋅ч - выхлоп, делённый на всю использованную электроэнергию, а не просто на номинал лампы, которая неизвестно сколько горела за цикл.

NPKCaMg [20 дек 2016 11:27] писал(а):
смысл грамм.ватт кроется в энергозатратах и экономии оной, а грамм на квадрат это больше для оутдора показатель

Нет, не кроется) Это просто мощность лампы на вес продукта. Количество реально потребленной энергии сюда вообще не входит.

гр/Вт и гр/м^2 - уместны только при одних и тех же условиях, а когда так сравнивают разные гровы, то весь смысл теряется.

_________________
“Think for yourself and Question authority. ” © Timothy Leary


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 20.12.16 22:15

Регистрация: 08.03.2011
Сообщения: 2810
ДЕДУЛИК [20.12.16 05:53] писал(а):
--> при применении ДнаТ - столько-то грамм/метр²,

на метр квадратный можно повесить разную мощность, результат так же разный будет

_________________
Смысла в жизни нет, зато есть смысл наслаждаться ею.
Красота - это вечность, смотрящая на себя в зеркало. Но вы сами являетесь этой вечностью, и вы - ее зеркало.(С)


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 21.12.16 00:46
Аватара пользователя

Регистрация: 19.01.2007
Сообщения: 78
Обдолбан [20 дек 2016, 23:15] писал(а):
ДЕДУЛИК [20.12.16 05:53] писал(а):
--> при применении ДнаТ - столько-то грамм/метр²,

на метр квадратный можно повесить разную мощность, результат так же разный будет

...да, верно. можно так же и о максимально оправданной мощности на метр² указать данные, если таковые будут! Более ~600 Вт/метр² вряд ли имеет смысл ставить ДнаТа хорошего. Иначе можно получить тепловой ожог, а с пропеллером от самолёта на обдув - еще и заветренность...

_________________
Какого цвета загарелые плечи?...


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 21.12.16 20:43
Аватара пользователя

Регистрация: 29.10.2013
Сообщения: 6754
Acidas, так мы не строго научно же?

Цитата:
Ничего гр\Вт не подразумевает. Ни кол-во энергии, ни эффективность грова.

Это простое выражение выхода", подразумевает выражение которое нам условно удобно, гр/ват, гр/м^2, гр/38попугаев
Если строго математически то есть калькулятор гровера который и показывает мнимо-истинную эффективность. Разве что-то не так? :hmmm: :rasta:

_________________
труд освобождает. От лени болеть от труда здороветь!
Кто работал и трудился тот уже давно :angree:


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 21.12.16 21:25

Регистрация: 09.11.2009
Сообщения: 1503
Идея бред. Поясню:
Я вот ращу сейчас вертикалом. 2 по 400Ватт. Бокс где то метр квадратный, высотой метра 2, растихи в три яруса... Получилась нормальная такая бочка зелени типа колизей. По системе г/Ватт все просто считается, а если взять г/м2, то какую площадь мерять? Основание или площадь вертикального скрога? Основание 1 м2, скрог порядка 2*3.14*0.4*2=~5 м2.
PS. Само по себе "г/Вт", как уже многи писали - это лишь усредненная шкала, которую ввели для простаты вычисления КПД своих боксов и систем (ну и конечно для писькомерства). В идеале, конечно, стоит считать г^2/(люмен*время_цикла) или что то вроде того, так как 4 лампы ДНАТ по 150Вт не дадут столько света, как одна 600ка (хотя на 4х 150-ках я подниму больше чем на одной 600-ке только из-за увеличения площади освещения, но скорость будет медленней), хотя все равно все упирается в прямоту рук и ясность рассудка гровера :rasta:

_________________
You have 0 friends
BoxBuilding: ver.2.0 (InWin + Днат70), ver.3.0 (ЗИЛ-МОСКВА + Led90 Osram)
OutGrow: 2014 (55°) Only Organic + Aptus / Glomus / Байкал-Эм. DP/X-120/X-90/WW


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 21.12.16 21:36
Аватара пользователя

Регистрация: 29.10.2013
Сообщения: 6754
Цитата:
то какую площадь мерять?

Площадь поверхности которая занимает растишка*, хоть пусть в цилиндре или тессеракте растет. :lol:

гр/вт это условное обозначение, а не абсолютное, так что кому как удобно в зависимости от условий

_________________
труд освобождает. От лени болеть от труда здороветь!
Кто работал и трудился тот уже давно :angree:


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 21.12.16 22:27
Аватара пользователя

Регистрация: 12.04.2003
Сообщения: 10391
phenol [21 дек 2016 21:36] писал(а):
Площадь поверхности которая занимает растишка

а мне кажеца, логичнее брать объём бокса :hmmm: ведь нас интересует эффективность использования не только энергии, но и пространства, м?

_________________
Солнце за нас!


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 22.12.16 10:08
Аватара пользователя

Регистрация: 29.10.2013
Сообщения: 6754
Joyweed, речь шла почему гр/ваты, а не о истинной эффективности полученного результата.

О эффективности уже я писал выше что есть калькулятор гровера, выводы там подкреплены формулами в которые входят и время роста и площадь бокса. (Но не объём бокса!!!)

Почему мы не берём объем, так ведь наша цель получить массу в граммах в зависимости от условий. Если условия будут в ауте ты объём не будешь рассматривать как и ваты, а только площадь и массу.

В боксах уже по другому, там уже в счёт берут и площадь и ваты и массу продукта с затраченным временем.

Мачете и скальпель, режут оба, но зависит от условий применений. :mrgreen:

_________________
труд освобождает. От лени болеть от труда здороветь!
Кто работал и трудился тот уже давно :angree:


Последний раз редактировалось phenol 22.12.16 13:53, всего редактировалось 1 раз.

 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 22.12.16 10:27
Аватара пользователя

Регистрация: 04.01.2006
Сообщения: 1006
Цитата:
смысл грамм.ватт кроется в энергозатратах

Вот именно, допустим 1 квадрат площади днат 400.
1) Индика чистая отцвела за 8 недель получили ну скажем 200грамм
2) чистая сатива, отцвела за 15 недель, получили те же 200 грамм.
Но разница в энергозатратах огромна. :notice:, сравнения будут не корректны.

_________________
Female seeds (BubbleGummer, Grapefruit), Suff seeds F2, LED 420w, Земля, BioBizz


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 22.12.16 10:52
Аватара пользователя

Регистрация: 29.10.2013
Сообщения: 6754
Цитата:
сравнения будут не корректны.

Все корректно сравнивается, трава она и в Африке трава. :facepalm:

_________________
труд освобождает. От лени болеть от труда здороветь!
Кто работал и трудился тот уже давно :angree:


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 22.12.16 11:05
Аватара пользователя

Регистрация: 09.09.2008
Сообщения: 7236
При обьективном подсчете учитывается площадь бокса, мощность света, обьем горшка, сорт (учет жизненого цикла и урожайности). Остальное уже в руках самого растящего.

_________________
Семена элитных сортов автоцветов, раннецветов и фотопериодных по лучшей цене.
https://cannabay.org/members.php?id=dja1111


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
Показать сообщения за:  Сортировать по  

Начать новую тему 
Ответить на тему 
 Страница 1 из 2  [ Сообщений: 33 ]  на страницу... 1  2  

   Похожие топики   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. CBD Земляне под Сиянием 60 Вт на 0,2 кв. м (86 грамм)

[ на страницу...: 1, 2, 3, 4, 5 ]

в форуме Grow Compact

Ламповый

103

5871

26.10.23 16:23

Ламповый Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. White Russian(SS)/Strawberry-AKeil(SS)/Стелс шкаф/LED 100W/Закончен 170 грамм

[ на страницу...: 1, 2, 3 ]

в форуме Grow Compact

NikeNike

55

5110

06.01.21 01:06

NikeNike Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Максимальное кол-во ватт

в форуме Я спросил у ясеня...

wwwrnl1

24

504

15.03.22 00:11

armenaka Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. КПД. Как правильно считать гр/ватт?

[ на страницу...: 1, 2 ]

в форуме Я спросил у ясеня...

ГоловнойМозг

45

922

21.11.20 15:19

МистерШмаль Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Системник 450 Ватт ЛЕД, торф, гидропоника

[ на страницу...: 1, 2 ]

в форуме Я спросил у ясеня...

FormulaF1

33

1540

28.03.22 22:56

chilypalmer Перейти к последнему сообщению



Журнал вахтёра

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group

M