Начать новую тему 
Ответить на тему 
Сообщение
СообщениеДобавлено: 19.02.14 09:58
Аватара пользователя

Регистрация: 23.02.2010
Сообщения: 80
Амбула такая. На одном из гроверских сайтов была приведена формула по рассчёту вентиляции со ссылкой на Канапедию местную. Сначала, навскидку, показалась полной галиматьёй. Не поверил, зашёл на ОЛК и увидел в Канапедии то же самое. Задал вопрос в теме "Вопросы по вентиляии", но знающих не нашлось. Пришлось почесать затылок и вспомнить элементарную физику, а то там эту формулу высмеял, надо оправдываться. Короче, камрады, нашёл я откуда ноги у неё растут, и почему она реально так тупо выглядит в глазах людей, имеющих мало-мальское представление о физике (даже не вдаваясь в её законы).
Так вот, господа и госпожихи. В Канапедии приведена формула рассчёта тепловой мощности воздухонагревателя для калорифера!!! Автор тупо подменил тепловую мощность воздухонагревателя
на электрическую мощность лампы и обозвал это рассчётом вентиляции. То есть скрестил зебру с крокодилом и обозвал это топинамбуром. :lol: Просто чел увидел знакомые буквы, наверно, а то, что мощность - понятие многогранное, и нагрев и охлаждение немного отличаются, не учёл.
Чтоб не быть голословным вот вам ссыль: http://www.informteh.ru/sistemi_ventiljacii/raschet_ventiljacii/.
Так что давайте, кидайтесь тапочками, и объясняйте мне, что я дурак, а формула идеальна.
Или уберите этот ляп из уважаемой мною книги. (Это уже к администрации просьба).
А то пришлось на последний вопрос теста не "Канапедию и Золотую Коллекцию" отметить, а "Я гровер, мне пох..." :(
Ведь каждая лампа имеет свою температуру нагрева. Если взять ЭСЛ с температурой поверхности 80 градусов , то хоть на пять киловатт их вешай - выше 80 градусов не нагреется. А ДНАТ темпу и до 300-400 разгонит спокойно, ДРЛ вообще до 700. Как то так.

_________________
К нарушению закона надо относиться вдумчиво и серьезно.


Последний раз редактировалось андрюха66 19.02.14 10:52, всего редактировалось 1 раз.

 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 19.02.14 10:10


Регистрация: 26.08.2007
Сообщения: 10561
андрюха66 [19.02.14 10:58] писал(а):
Так вот, господа и госпожихи. В Канапедии приведена формула рассчёта тепловой мощности воздухонагревателя для калорифера!!! Автор тупо подменил тепловую мощность воздухонагревателя

Ну так нужно туда ввести КПД лампы и все.


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 19.02.14 13:31
Аватара пользователя

Регистрация: 23.02.2010
Сообщения: 80
Так в том и суть. Тут даже ещё такой вопрос. Что такое КПД лампы? Если это отношение "энергии на свет" к общим затратам электричества, то тогда на тепло пойдёт Q= 1 - КПД ? Тогда в формулу надо вводить коэффициент обратный КПД? Который у каждой лампы, в зависимости от производителя, типа лампы и срока эксплуатации будет свой? Тогда формула пустышка нерабочая?

_________________
К нарушению закона надо относиться вдумчиво и серьезно.


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 19.02.14 13:40


Регистрация: 26.08.2007
Сообщения: 10561
андрюха66 [19.02.14 14:31] писал(а):
Тогда в формулу надо вводить коэффициент обратный КПД? Который у каждой лампы, в зависимости от производителя, типа лампы и срока эксплуатации будет свой? Тогда формула пустышка нерабочая?

Если ты ожидаешь от "рабочей формулы" по определению не могущей учесть все ньюансы, 100% - ного результата, то выведи новую.
В ней тебе придется забивать теплопроводность материалов из которых построен бокс. Способность этих материалов излучать тепло, размеры комнаты в которой установлен бокс, все естественные воздушные потоки существующие в комнате, частоту проветриваний комнаты, темпу в комнате (ес-но :smile: ), влажность (она тож на темпу влияет)........
Не проще ли ограничится точностью в 20-30% и забить?


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 19.02.14 13:46
Аватара пользователя

Регистрация: 14.03.2012
Сообщения: 8804
и не забудьте про фильтр.

_________________
Вы обязаны, вы обязаны и вы обязаны ее употреблять. Пускай через чай, пускай через пирожки, через муку, макароны, колбасу мясную, как угодно.
Член войне!


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 19.02.14 14:04
Аватара пользователя

Регистрация: 01.12.2013
Сообщения: 298
И возобновить расчеты вентиляции для несчасных пионеров и нуждающихся, а то тема давно заброшена кураторами и пополняется лишь воплями с просьбами

_________________
Пиши грамотно! Пиши грамотно, %username%.
Поверь, это не так сложно!


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 19.02.14 16:33
Аватара пользователя

Регистрация: 23.02.2010
Сообщения: 80
ho-o [19.02.14 13:40] писал(а):
андрюха66 [19.02.14 14:31] писал(а):
Тогда в формулу надо вводить коэффициент обратный КПД? Который у каждой лампы, в зависимости от производителя, типа лампы и срока эксплуатации будет свой? Тогда формула пустышка нерабочая?

Если ты ожидаешь от "рабочей формулы" по определению не могущей учесть все ньюансы, 100% - ного результата, то выведи новую.
В ней тебе придется забивать теплопроводность материалов из которых построен бокс. Способность этих материалов излучать тепло, размеры комнаты в которой установлен бокс, все естественные воздушные потоки существующие в комнате, частоту проветриваний комнаты, темпу в комнате (ес-но :smile: ), влажность (она тож на темпу влияет)........
Не проще ли ограничится точностью в 20-30% и забить?

Да я забил уже :lol: Только при 20-30% при 30 по цельсию это много. Может просто убрать её, чем подвигать пионеров на новые вопли? :mrgreen:

_________________
К нарушению закона надо относиться вдумчиво и серьезно.


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 19.02.14 17:21
Аватара пользователя

Регистрация: 27.01.2010
Сообщения: 2936
300-400 это температура самой горелки . Если колба лампы обдувается , то температура её поверхности не намного выше температуры колбы эсл .
Вентиляцию в любом случае лучше иметь по мощнее , но эксплуатировать на малых оборотах . И запас по мощности есть и тихо , и долговечно .
У мну рум вентилируется дешманским 125 вентсом на первой скорости . Это 220 м3 в час , при объме рума около 12 кубов . То есть смена объема
происходит каждые 3,3 минуты . Зимой приточное отверстие затыкаю и приток происходит через щели в дверях . То есть воздухообмен гораздо
меньше 220 кубов в час .

_________________
Господствую над обстоятельсвами со знанием дела !


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 21.02.14 08:51
Аватара пользователя

Регистрация: 23.02.2010
Сообщения: 80
Люди, вы название темы гляньте, ради интереса. Речь не о том, как правильно рассчитать, а о том , что в Канапедии выложена НЕ рабочая, ошибочная, обманная - да как хотите обзывайте - формула. И всё. Какое эго к чертям? :mrgreen: Егор, у меня за 4 года 70 постов - мне накакать на моё эго (как и тебе :smile: ), если бы не увидел, что явный ляп в книге, которой многие верят безоговорочно, то и не вякал бы. За книгу обидно. Если кто-нибудь по этой формуле расчёт сделает и скажет потом, что раз в Канапедии такая херня, то что о сайте говорить.. Вот что обидно.
Это как в "Траве", где не помню в каком номере, на полном серьёзе рекомендовали стаф в термоусадку закатывать - больший бред и придумать сложно. Это совет из рубрики "Как наверняка сгубить шишки и попалиться на таможне", а ведь кто то мог и реально так сделать.
Или тут какое то лобби есть на всякие обманки? :lol: И я типа не по делу?
Практика практикой, но чтоб узнать, есть ли ток в розетке, палец туда совать не обязательно. Учиться всётаки лучше на чужих ошибках :wink:

_________________
К нарушению закона надо относиться вдумчиво и серьезно.


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 21.02.14 13:53


Регистрация: 26.08.2007
Сообщения: 10561
андрюха66 [19.02.14 10:58] писал(а):
Ведь каждая лампа имеет свою температуру нагрева. Если взять ЭСЛ с температурой поверхности 80 градусов , то хоть на пять киловатт их вешай - выше 80 градусов не нагреется. А ДНАТ темпу и до 300-400 разгонит спокойно, ДРЛ вообще до 700. Как то так.

андрюха66, когда ты от температуры нагретого тела, перейдешь к тепловыделению этого тела (учитывающему теплоемкость материала из которого состоит тело и обьем тела) и все это привяжешь к выделяемой мощности, возможно тогда понятие КПД займет достойное место в кладовой твоего ума. :smile:


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 22.02.14 06:17
Аватара пользователя

Регистрация: 23.02.2010
Сообщения: 80
Egor [21.02.14 13:43] писал(а):
Все таки лучше учиться на своих ошибках. На чужих не учатся. А чтобы узнать, есть ли ток в розетке, лучше все таки довериться своему любимому пальчику, чем поверить кому-то на слово.))

Ты, это самое, никому это не говори.... :shock: Не фиг людей к суициду толкать. Есть такая штука, тестер называется. Накрайняк индикаторная отвёртка. :mrgreen: Пальцем лауреаты премии Дарвина меряют, обычно. Или с гор ребята(вариант: из леса вышли), которые в школе не учились и про электричество не слышали :notice: - это ты им совет? :spy: Жёстко ты с ними :thumbs: :mrgreen:

_________________
К нарушению закона надо относиться вдумчиво и серьезно.


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 22.02.14 07:15

Регистрация: 18.01.2014
Сообщения: 230
а что по старинке по объему не считается,
объём в м3 на 5-7 на 60 на выходе производительность канальника?


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 22.02.14 12:15

Регистрация: 24.10.2011
Сообщения: 1830
вот вы с этими формулами прикалываетесь :smile: формула весьма усредненная.да и кто будет все учитывать.
проще собрать по базовой бокс да и погонять,а нюансы потом доработать.

_________________
.....чистая правда со временем восторжествует,
если проделает тоже, что явная ложь. (с) В.С.Высоцкий.


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 23.02.14 18:18
Аватара пользователя

Регистрация: 23.06.2013
Сообщения: 489
Ещё в разделе вентиляции имеется утверждение, что растихи практически мгновенно выжырають СО2 из воздуха. Если из рума есть вытяг 200-300 кубов- уменьшение уровня прибор вообще не показывает :hmmm: Есть в воздухе 450ррм, так и кажет рядом с вытяжкой. Присутствие человека добавляет 100-150ррм, а если активно потрудится в этом помещении- и под тыщщу поднимается. :friend:
Вообще где-то видел специализированный топик с разоблачениями каннапедии, что-то про догмы...

_________________
Видел я все дела, какие делаются под солнцем... И вот, все — суета и томление духа!


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 25.02.14 13:16
Аватара пользователя

Регистрация: 22.09.2012
Сообщения: 1328
Дневник: Читать (2)
андрюха66, По теме: Ну вот взяли мы так дружно, напряглись, и вырезали эту статью из каннапедии. И че? лучше стало кому-то? Хотя бы какие то цифры для ориентирования были. А теперь никаких не будет. Далее
андрюха66 [19.02.14 10:58] писал(а):
тепловой мощности воздухонагревателя для калорифера
А чем тебе бокс не калорифер? Нагреватель (ака "лампа") есть? Есть! Вент есть? Есть! Замкнуттый объем имеется? Имеется! Формула грубо описывает термодиномический процесс протекаемый в замкнутом объеме с двумя дырками и "отсосом". Естественно мы на часть условий кладемх@й делаем ряд допущений. Орать, что все плохо и не работает, каждый горазд.
Вот был у нас в НИИ такой случай. Существует и поныне метода (империческая штопипец) позволяющая делать расчет некоего процесса. По ней весь мир работет и все тихо молчат в тряпочку. Присылают нам работу, значит, на рецензию какого-то "молодого и дерзкого" где по пунктам аж на 30 листах доказывается что формула гавно, а автор ее мудак. Так вот. Наш главный эксперт (д.т.н. к слову, царство ему небесное и с плантарем под боком) пишет ответ. мол так и так, "молодой" этот кругом прав и вообще молодец. Но не видит эксперт глубину его замысла, ибо них@я нет предложенной альтернативы. Где, мать ее, метода от этого "молодого и дерзкого" которая бы позволила делать расчет данного процесса более точнее/проще/(вписать нужное).
Больше об это "молодом и дерзком" учОном никто не слышал.
Резюме:
ho-o [19.02.14 14:40] писал(а):
Если ты ожидаешь от "рабочей формулы" по определению не могущей учесть все ньюансы, 100% - ного результата, то выведи новую.
Dixi :smoke:

_________________
ааа!!! паника, паника, паника! серые.... менты повсюду... :spy: что же будет когда я покурю?
NothernLight Automatic/земля(4л)/ДНАЗ 100 и КЛЛ 2х32/45х37х73/Харвест
AutoAnestesia/Кокос (3-4л)/ СВЕТОДИОДНАЯ ЛЕНТА суммарно 48Вт ЛЕД/22х30х64/Харвест


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 25.02.14 13:46
Аватара пользователя

Регистрация: 15.09.2005
Сообщения: 239
Qв - теплопотери на вентиляцию всех отапливаемых помещений, [Вт]

Qв = 0,34 * (tвн - tн) * V - 9 * Куб, [Вт]
tвн - температура воздуха в помещении, [оС]
tн - температура наружного воздуха, [оС]
Куб - кубатура помещения, [м3]
V - расход вентиляционного воздуха, [м3/ч]

чем не хороша??? :thumbs: :rasta:

кпд днат 30%. Берем очень грубо 20% из-за мощного ИК-спектра, который не сдуть.
Итого: киловаттка выделит 800Вт тепла.

теплопотерями через ограждения можно пренебречь, т.к. мы любим всё отражающее. а если бокс - дерево, а не тоненький тент - то вообще НОЛЬ!

_________________
Kill'em all... and come back alone (©Lee Perry)


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 30.03.14 21:46
Аватара пользователя

Регистрация: 21.02.2014
Сообщения: 262
андрюха66 [19.02.14 10:58] писал(а):
Амбула такая. На одном из гроверских сайтов была приведена формула по рассчёту вентиляции со ссылкой на Канапедию местную. Сначала, навскидку, показалась полной галиматьёй. Не поверил, зашёл на ОЛК и увидел в Канапедии то же самое. Задал вопрос в теме "Вопросы по вентиляии", но знающих не нашлось. Пришлось почесать затылок и вспомнить элементарную физику, а то там эту формулу высмеял, надо оправдываться. Короче, камрады, нашёл я откуда ноги у неё растут, и почему она реально так тупо выглядит в глазах людей, имеющих мало-мальское представление о физике (даже не вдаваясь в её законы).
Так вот, господа и госпожихи. В Канапедии приведена формула рассчёта тепловой мощности воздухонагревателя для калорифера!!! Автор тупо подменил тепловую мощность воздухонагревателя
на электрическую мощность лампы и обозвал это рассчётом вентиляции. То есть скрестил зебру с крокодилом и обозвал это топинамбуром. :lol: Просто чел увидел знакомые буквы, наверно, а то, что мощность - понятие многогранное, и нагрев и охлаждение немного отличаются, не учёл.
Чтоб не быть голословным вот вам ссыль: http://www.informteh.ru/sistemi_ventiljacii/raschet_ventiljacii/.
Так что давайте, кидайтесь тапочками, и объясняйте мне, что я дурак, а формула идеальна.
Или уберите этот ляп из уважаемой мною книги. (Это уже к администрации просьба).
А то пришлось на последний вопрос теста не "Канапедию и Золотую Коллекцию" отметить, а "Я гровер, мне пох..." :(
Ведь каждая лампа имеет свою температуру нагрева. Если взять ЭСЛ с температурой поверхности 80 градусов , то хоть на пять киловатт их вешай - выше 80 градусов не нагреется. А ДНАТ темпу и до 300-400 разгонит спокойно, ДРЛ вообще до 700. Как то так.

Начал за здравие, а кончил за упокой - ЭСЛ ВСЕГДА будет греть бокс быстрее и сильнее ДНАТа. А поведение сферического коня в вакууме нас не интересует.

_________________
"Я не порекомендую секс, наркотики и безумие каждому, но в моем случае они всегда работали отлично." (С) Хантер С. Томпсон


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 26.01.22 22:06
Аватара пользователя

Регистрация: 13.03.2019
Сообщения: 576
Тема автора поста верна, но смысл написанного мимо. :-|

В канапедии обычная школьная формула по расчету количества тепла, которое надо передать некоторому телу для нагрева его с температуры T1 до температуры T2.
Эта формула Q=cm(T2-T1), где
с - теплоемкость материала,
m - его масса,
T2 - температура до которой нагреваем, T1 - начальная температура
Q - собственно количество тепла, которое надо передать телу чтобы его нагреть, в Джоулях.

Кто не знает эту формулу, начну с примера.
:smoke:
Каждый школотрон должен был решать задачу типа "за сколько чайник с мощностью 2000 Вт и кпд 40% вскипятит полтора литра воды, если начальная температура воды 20 градусов".

Решение:
Полтора литра воды это примерно 1,5 кг (можно перевести в массу через объем (литры) и плотность но мы этого делать не будем)
температура кипения воды 100 градусов, значит T2-T1 = 100-20 = 80
теплоемкость воды находим в справочнике - 4200

Чтобы вскипятить 1,5 кг воды необходимо Q = 4200 х 1,5 х (100 - 20) = 369600 Дж = 504 кДж.

Как это привязать к чайнику?
Сначала, учитывая КПД, мы узнаем, что именно на нагрев чайник тратит 2000*0,4 = 800 Вт
Работа, это мощность умноженная на время. A = P х t
Работа в нашем случае равняется Q, а мощность P = 800

Итого, наш чайник вскипятит воду за 504000/800 = 630 секунд = 10,5 минут.

Этой задачей я показал, что этой формулой для расчета тепла обсчитывается все и калорифер, и чайник и вентиляция в гроубоксе.

:angree: :angree: :angree: :angree: :angree: :angree: :angree: :angree: :angree:

Цитата:
Формула из гроупедии

Q = V x P x C x dT

Q = нагревательная мощность лампы (kW или кВт, см. ниже)
V = производительность вентилятора (м³/с)
P = плотность воздуха (1,2 кг/м³)
C = теплоемкость воздуха(1,02 кДж/кгК)
ΔT = Разница температуры между комнатной и в боксе


Могу провести аналогию с чайником.
V x P - очевидно, что это масса воздуха. Как мы находим массу? Мы знаем, что вент к примеру выдает 100 кубов в час, значит в одну секунду прокачивается 0,0277 куба или 27,7 литра. Мы знаем объем, умножаем его на плотность и получили массу. Т.е. наш вент с расходом 100 кубов в секунду перекачивает m = 0,034 кг воздуха.

Собственно зная массу, может быть неузнаваемую формулу Q = V x P x C x dT перепишем как в Q = C x m x (T2-T1)

Далее, у нас не чайник, который нагревает воду, а лампа, которая нагревает воздух.
Логично, что начальная температура воздуха это температур в комнате, поэтому T1 = 25 C.
Пусть мощность лампы с учетом КПД будет 200 Вт. Подставляем все в формулу (C = теплоемкость воздуха(1,02 кДж/кгК)):

200x1= 1.02*0.034*(T2-25).

В этом примере неизвестна только T2. А эта и есть та температура воздуха, до которой мы успеем нагреть идущий через вентилятор (и гроубокс) воздух за 1 секунду если мы на это тратим 200 Вт. напоминаю, что через наш вентилятор проходит 0,034 кг воздуха.

_____
Итого, если проводить аналогию с примером про чайник, мы во второй раз решили задачу: до какой температуры нагреется воздух в грубоксе за одну секунду если на его нагрев расходуется 200 Вт тепла, за одну секунду через бокс проходит 27,7 литра (0,034 кг) воздуха.

Добавлено спустя 13 минут 2 секунды:
И в чем же тупость этой формулы? :hmmm:

Дело в том, что для примера расчета по этой формуле брали лампу ДНаТ.
Лампа ДНаТ, всем же наверняка известно, имеет нехилое инфракрасное излучение.
Инфракрасное излучение не нагревает воздух :mrgreen: :mrgreen:

Мы считаем объём воздуха который... не нагревается ))) Инфракрасное излучение это не конвекция.
Разницу между излучением и конвекцией, думаю, объяснять не надо.

Поэтому формула из канапедии, которая была написана изначально для ДНаТ, должна подходить только для лед освещения. :friend: :friend:
:balet:


Последний раз редактировалось Doomnik 26.01.22 22:33, всего редактировалось 4 раз(а).

 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 26.01.22 22:20
Аватара пользователя

Регистрация: 07.06.2015
Сообщения: 11936
phpBB [media]

_________________

G13 Haze * Bubble Gum * White Russian/AK-47 * M8 *
Bubble Gum II * Peyote Forum/Blueberry/Alaskan Purple *
Peyote Gorilla + Bubba Kush * Gelato USA * Zkittlez * Cheese *
Mix + M8 * Green Grow 2024


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 26.01.22 22:21
Аватара пользователя

Регистрация: 13.03.2019
Сообщения: 576
diggymaster, я добавил еще камент.

если хочешь что-то сказать, обоснуй.
или как всегда пустозвония?))

_________________
Если вы самый умный человек в комнате, то вы не в той комнате, где должны находиться.


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 26.01.22 22:30
Аватара пользователя

Регистрация: 10.05.2010
Сообщения: 2674
Doomnik, лед обидели наверно :facepalm:


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 26.01.22 22:36
Аватара пользователя

Регистрация: 13.03.2019
Сообщения: 576
gsw [26.01.22 22:30] писал(а):
Doomnik, лед обидели наверно :facepalm:

В самом конце я пишу, что формула только для леда и подходит. Надо просто разуть глаза ))) Статья появилась в 2008 году и была заточена под ДНаТ, когда ледами особо не пахло.

_________________
Если вы самый умный человек в комнате, то вы не в той комнате, где должны находиться.


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 26.01.22 23:30
Аватара пользователя

Регистрация: 10.05.2010
Сообщения: 2674
Есть нюансы на днате при: лампа открытая/светильник открытый/светильник закрытый/култуб. Еще важный момент на днате (касаемо инфракрасного спектра) - это расстояние до стен/поверхностей и мощность лампы. В принципе с люксметром и пирометром можно вывести лёгкие формулы нагрева стен конкретно под днат. Ну и под лед тоже можно, если борды близко к стенам висят ;) Да лед тоже греет ... от 50-60000lux (навскидку).
100klux на поверхности и добавить коэффициент инфракрасного днату через замеры пирометром поверхностей. Нужна практика в разных кубатурах и разных светильниках. Имхо, шатко всё это... много зависит от самого бокса (вертикальная или горизонтальная циркуляция) и организации вентиляции нежели от лампы (имеется в виду рабочий разброс температур в боксе). Грубо навскидку на практике: днат в култубе может быть равен по температурам в боксе при остальных равных (например 150лед=250днат - нужна таблица смещения по мощности) (влажность за скобки :) ). Можно было бы добавить коэф. на горизонтальный бокс с 2 вариантами (с обдувом и без обдува внутри).
p.s. у меня стоит и инфракрасный обогреватель и днат. Оба нагревают не только поверхности ;) (в инфракрасном обогреве тоже лампа и тоже коптит :thumbs: - т.е. обогрев не только от инфрасного идёт, но и от ламп вверх как от конвектора). Собственно у меня и стоит конвектор, а над ним инфракрасный, т.к. если наоборот, то конвектор вообще включаться не будет по температуре из-за тепла вверх от инфракрасника :)


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 26.01.22 23:49
Аватара пользователя

Регистрация: 15.11.2015
Сообщения: 5465
Дневник: Читать (6)
gsw, :friend:
Имеешь возможность проверить эти параметры для вертикально висящего 250днат?
Интересно комфортное растояние, естественно это все плюс/минус(лампы разные и т.д), но все же :sun:

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:
gsw,
Цитата:
Есть нюансы на днате при: лампа открытая/светильник открытый/светильник закрытый/култуб.

Винипух писал, что после снятия култуба, темпа упала на толи 4 толи 5°.

_________________
Тихххо,тихо,папа рядом :brow:
Капэлъка :roll:


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 26.01.22 23:55
Аватара пользователя

Регистрация: 10.05.2010
Сообщения: 2674
armenaka, касаемо выделения тепла и ежу понятно, что на вертикалке без обдува и продувке снизу будет лучше, чем любое горизонтальное исполнение. Жар по поверхностям одинаковый в любом положении лампы. Я бы замерил расстояние на открытой лампе и лампе под стеклом и коррекляцию на люксы и температуру поверхности. 250днат дальше 40см от лампы практически не нагревает поверхность. Примерно как qb 60 с.... ну пусть будет 25см (и снова 1.5 раза разница как и по ваттам и люксам ;) ) :) Так как на 100% нагрузки на 20см тепло на руке чуствуется, а на 250днате от 30см+ расстояния нет нагрева ощутимого. Но это конечно лучше пирометром точнее. Руки и теплообмен у всех разный.
p.s. короче на вскидку как днат жрёт на 50% больше с одинаковым выхлопом так и нагревает максимум на "половину сильней" с одного расстояния.


Последний раз редактировалось gsw 26.01.22 23:58, всего редактировалось 1 раз.

 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
Показать сообщения за:  Сортировать по  

Начать новую тему 
Ответить на тему 
 Страница 1 из 2  [ Сообщений: 44 ]  на страницу... 1  2  

   Похожие топики   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Формула GHE кокосовый субстрат для автоцвет

в форуме Я спросил у ясеня...

Barun

1

407

27.03.20 11:43

НовыйКлон62 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. GroLab - полная автоматизация гроубокса или теплицы с управлением через компьютер

в форуме Гроубокс

ToroGrowshop

6

1518

31.01.20 12:38

propellerbrown Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Шум вентиляции

в форуме Я спросил у ясеня...

Hotmexicaan

23

1420

17.04.20 00:42

diggymaster Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Скорость вентиляции бокса

в форуме Я спросил у ясеня...

4592

14

525

15.10.19 17:55

Baraka82 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Подбор вентиляции для системника

в форуме Вентиляция

Farewell

6

1297

11.09.19 22:47

предрассветный Перейти к последнему сообщению



Журнал вахтёра

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group

M