Начать новую тему 
Ответить на тему 
на страницу... 1  2  3  4  5 ... 10  
Сообщение
СообщениеДобавлено: 09.03.05 14:36
Аватара пользователя

Регистрация: 30.11.2003
Сообщения: 1250
Собственно, дело вот в чём.

Рисуя в воображении устройство и расположение будущего фоздушного фильтра всегда полагал, что он будет находиться ПОСЛЕ канальника.
Почему? Фиг знает. :spy:
Но недавно столкнулся с утверждением, что фильтр должен быть расположен ДО.

Хотелось бы разрулить..

Так какое же решение является наиболее правильным/оптимальным?
А по каким причинам?
И насколько это вообще может быть принципиальным?
:hmmm: :hmmm:

_________________
..история человечества была бы не так крива..


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 09.03.05 14:46
Заголовок сообщения:

Регистрация: 02.11.2004
Сообщения: 11
InveN до, иначе вентилятор будет выполнять функции фильтра...


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 09.03.05 14:49
Заголовок сообщения:
Аватара пользователя

Регистрация: 30.11.2003
Сообщения: 1250
alturmes , а что плохого в том, что "вентилятор будет выполнять функции фильтра"?
Если фильтра попросту нету- выполняет? :wink:

_________________
..история человечества была бы не так крива..


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 09.03.05 18:53
Заголовок сообщения:
Аватара пользователя

Регистрация: 05.10.2003
Сообщения: 74
Мне кажется, что вентилятору гораздо проще "сосать" воздух через фильтр, чем "толкать" через плотные среды, и для большего КПД фильтра лучше ставить канальник "после" фильтра. Но и ставить "до", вам никто не может запретить. :wink:


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 09.03.05 18:59
Заголовок сообщения:
Аватара пользователя

Регистрация: 01.05.2004
Сообщения: 314
vestfal Странно, а вот канальники td как раз расчитанны на большое сопротивление на выходе (в паспорте написанно). Их и проектировали для того, чтобы они без проблем забирали воздух из помещения а потом доооолго могли толкать его по каналу на выход.


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 09.03.05 19:06
Заголовок сообщения:
Аватара пользователя

Регистрация: 30.11.2003
Сообщения: 1250
Хм..
А может, бывают просто РАЗНЫЕ канальники?
Типа "сосущие" и "толкающие".. :hmmm:

ЗЫ Big Brother , сенкс за инфу ро TD.

_________________
..история человечества была бы не так крива..


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 09.03.05 19:13
Заголовок сообщения:
Аватара пользователя

Регистрация: 05.10.2003
Сообщения: 74
Тогда, просвяти меня О, Big Brother, как работает пылесос? Да, и в кондиционерах, почему - то, воздушные фильтры, стоят прежде вентиляторов, и аквариумные фильтры, и автомобильные устроены так же. Почему? Происки тупых проектировщиков? И, действительно, странно. Ведь речь идет о КПД устройства. Может быть больше, а может быть и меньше.

PS 2Inven Объява.
Куплю "сосущий" канальник. Гы...


Последний раз редактировалось vestfal 09.03.05 19:22, всего редактировалось 1 раз.

 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 09.03.05 19:19
Заголовок сообщения:
Аватара пользователя

Регистрация: 30.11.2003
Сообщения: 1250
vestfal , а причём тут пылесос?
И условия эксплуатации тех или иных (схожих) устройств могут быть совершенно разными..

_________________
..история человечества была бы не так крива..


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 09.03.05 19:29
Заголовок сообщения:
Аватара пользователя

Регистрация: 05.10.2003
Сообщения: 74
Вы же хотите создать "Фильтр", и прежде чем приступать к такому "сложному" устройству, я бы изучил, внимательнейшим образом имеющиеся аналоги, что бы не придумывать, по возможности, велосипед.
Но Вы ведь, готовы пойти "другим путём", да, Mr. Inven?


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 09.03.05 19:50
Заголовок сообщения:
Аватара пользователя

Регистрация: 30.11.2003
Сообщения: 1250
Mr.vestfal , готов. :mrgreen:
Но не пойду.
Оттого и пытаюсь выяснить у людей более сведущих в этом вопросе. Что такого?
И вопрос не в "сложности", отнюдь..
Однако, ни существование пылесоса, ни кондишек не даёт ответа на вопрос-
-а как же всё-таки правильно, а главное- ПОЧЕМУ?

_________________
..история человечества была бы не так крива..


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 09.03.05 20:37
Заголовок сообщения:
Аватара пользователя

Регистрация: 19.01.2004
Сообщения: 1040
Имхо, зависит от конструкции фильтра. Расположение "после" позволяет сделать фильтр с большОй площадью стенок, уложив его в меньший объем (см. про угольный фильтр перевод в Вики или оригинал на ОГ)

Добавлено ~ Ср Мар 09, 2005 8:30 pm:

З. Ы. vestfal у пылесоса задачи другие (частицы пыли покрупнее пахучих молекул будут), насколько хорошо кондишн фильтрует запахи - не знаю, не пробовал.

_________________
Ежедневно конопля убивает миллиарды людей во всем мире.
Энциклопедия ОЛК - есть вопрос?! Загляни сюда!


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 09.03.05 21:17
Заголовок сообщения:
Аватара пользователя

Регистрация: 01.05.2004
Сообщения: 314
vestfal А как ты представляешь пылесос с фильтром после мотора? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: У тя мотор сгорит моментально отгрязи :notice: Да и вобще как можно смешивать канальник бытовой, пылесос и кошку? :help: Тогда объясни начерта на космических станциях ставят hi-tech канальники с системой вентиляции по 5000бакинских, а не ставят доспели? :shock: Да потому что разные сосалки-толкалки разрабатываются для конкретных условий. Одни вентиляторы имеют огромные лопасти и располагаются СТРОГО на самом конце воздушной линии (посмотри, в высотках, и на заводах, стоят огромные вентили на выходе), но эти вентили не потянут, если их ставить в середину или начало канала (здесь нагрузку создает канал, а у нас фильтр). А для того, чтобы отсасывать воздух из помещения, существуют ОСЕВЫЕ канальники, которые слегка жертвуя объемом перегоняемого воздуха, легко могут гнать его по длиным каналам. Здесь же целая индустрия. Если хочешь хотя бы понять, что это, то купи промышленный каталог по канальникам на 500 страниц и ты легко поймешь, что собака и кошка служат разным целям, но вместе именуются домашними животными :wink:

В нашем же случае, пипл использует как правило осевые канальники, которые без проблем вытягивают запах от дутки через канал на улицу. И для этого типа вентиля будет гораздо проще иметь нагрузку на вуходе, нежели на входе. Ну а ежели ты собрался иэ TD делать пылесос, готов тебя огорчить: он не пососет :cry:

Зы. InveN Знаешь (наверное нет :rasta: ), когда я собирал бокс я готовился к тому, что на цветении елки завоняют, и перечитал кучу инфы. Вывод был, что надо делать фильтр из кокосового угля. Нашел даже где купить, но там тока мешками продавался. Да еще по отзывам понял, что такой фильт надо часто менять. Гораздо больше меня заинтересовал ионизатор воздуха. Сначала я достал уф лампу и вклюсил ее, запах исчез, но дико запахло озоном. На след день знающий человек сказал, что смертельная концентрация озона даже не пахнет, и я приостановил эксперементы в этом направлении, но вот недавно, забыл у кого, в репорте увидел Ионизатор воздуха на основе высоковольтной схемы от компании мастер кит Ионизатор воздуха и отзыв, который гласил о том, что он хорошо справляется с запахом. Вот думаю деньги будут :oops: (даже степуху еще не выплатили) обязательно на днях куплю, спаяю и замучу мега тест этого гаджета :thumbs:

Зы.Зы. Как всегда долго и коряво :roll:


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 09.03.05 21:26
Заголовок сообщения:
Аватара пользователя

Регистрация: 05.05.2003
Сообщения: 88
InveN На мой взгляд, лучше поставить фильтр перед вентилятором.
Во-первых - даже при равной производительностив обоих вариантах, при таком расположении сам вентилятор будет всегда чист от пыли. Ради интереса я вынул свой TD250, работает уже полтора месяца, вот фотка.
[img]http&#58;//olkpeace&#46;org/modules/coppermine/albums/userpics/10524/thumb_vent&#46;jpg[/img]Пыли конечно немного, но все же она есть, и на пользу вентилю это явно не идет <!-- s:) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_smile.gif" alt=":)" title="Smile" /><!-- s:) -->
А во-вторых, мне субъективно кажется что производительность будет больше именно если протягивать воздух через фильтр, а не толкать на него. Может быть, какая-то часть воздушного потока, если фильтр ставить после, будет стремится "отскакивать" от него назад, возможно возникновение каких-нибудь завихрений... Ну это все мои рассуждения, а лучше всего обратиться за советом к специалистам в области вентиляции.
[quote=&quot;Валера&quot;]...Полностью согласен, ибо сам изучал вентиляцию в институте....

Вот кого надо тормошить <!-- s:) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_smile.gif" alt=":)" title="Smile" /><!-- s:) -->

_________________
GR: LowRyder. Micro, SWC.
Шкафчик для клонов из OBI за выходные.


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 10.03.05 00:15
Заголовок сообщения:
Аватара пользователя

Регистрация: 05.10.2003
Сообщения: 74
Да-да, послушаем наших уважаемых модеров:
[quote=&quot;Student_grower&quot;]
Имхо, зависит от конструкции фильтра. Расположение "после" позволяет сделать фильтр с большОй площадью стенок, уложив его в меньший объем (см. про угольный фильтр перевод в Вики или оригинал на ОГ)

И всё сразу стало на свои места. Уж теперь яснее ясного любому пионеру. Хотя... есть тут один непонятливый <!-- s:oops: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_redface.gif" alt=":oops:" title="Embarassed" /><!-- s:oops: --> Это я.
Давайте разбираться.
Хорошую статейку вы порекомендовали, прочитал с удовольствием.
Значит, утверждаете, что "расположение "после" позволяет сделать фильтр с большОй площадью стенок, уложив его в меньший объем",
насколько я смог догадаться, "после"- это фильтр после канальника, а под меньшим объёмом подразумевался маленький размер фильтра?
А вот и сам девайс:
[img]http&#58;//www&#46;olkpeace&#46;org/modules/coppermine/albums/userpics/18797/scrubber09&#46;jpg[/img]

Вопрос:"Почему бокс такой большой?"
А ответ в статейке:"Что бы предотвратить обратное давление на вентилятор и увеличить движение воздуха по гроубоксу"
Какой хороший совет. Гоподину Invenу с его "микрорепортом" в самый раз. Так почему же такой большой фильтр? А всё из-за того, что существует проблема обратного давления на вентилятор, это значит, что вентилятор не может "протолкнуть" воздух через фильтр, работой своих лопастей, и если не построить огромный шкаф, по размерам больше гроубокса, то проблему эту не решить. А, если бы, мы поставили канальник после пластин с углём, то мне кажется, и при малом размере, с легкостью бы решили всю проблему с обратным давлением, которое в противном случае, способно быстро вывести из строя канальник, из-за его перегрева. Но, надо понимать что, необходим один канальник на забор воздуха из бокса, и подачи в фильтр, а также второй канальник для "выкачивания" очищенного воздуха из фильтра.
Ну а, вы, что же нам посоветовали, уважаемый модератор, а?
Где полет вашей модераторской мысли? Ведь к вам люди прислушиваются.
И ещё один уважаемый человек высказался, браво!
[quote=&quot;Big Brother&quot;]
Да и вобще как можно смешивать канальник бытовой, пылесос и кошку?

Оказывается можно и ещё как! По-моему, вы нам с легкостью это и продемонстрировали, свалив в одну кучу всё, и канальники, и, служащие каким-то разным целям кошки и собаки, и космические станции, так и не дав, при всём при этом вразумительного ответа, чем же лучше, когда канальник стоит перед фильтром. В общем же, согласен с вами полностью.
[quote=&quot;Big Brother&quot;]
Как всегда долго и коряво.


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 10.03.05 00:57
Заголовок сообщения:
Аватара пользователя

Регистрация: 01.05.2004
Сообщения: 314
vestfal Ну а что тогда вы спрашиваете, коли сами шарите в азах пылесосотехники? :hmmm:
Я только высказал мысль: КАЖДЫЙ КАНАЛЬНИК/ВЕНТИЛЯТОР/ПЫЛЕСОС предназначен для определенных параметров работы!!! Читай паспорт, там ВСЕ написанно!!! И ненадо мне утверждать, что все канальники абсолютно одинаковы. Одни имеют асинхронные двигатели, другие контактные, которые расчитаны на разные параметры. ЧИТАЙ ИНСТРУКЦИЮ и делай выводы. Я же останусь при смоем глубоком ИМХО, что вся бытовая техника проектировалась под определенные условия и тупо принебрегать ими это по крайней мере глупо.

А если хочешь универсальности, покупай военные вентили, у них там оооогого какой запас.

Зы. Я не против ставить фильтр перед канальником, но ничего не советую т.к не имею данных про этот способ установки.


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 10.03.05 01:16
Заголовок сообщения:
Аватара пользователя

Регистрация: 10.02.2003
Сообщения: 1070
crd писал(а):
Может быть, какая-то часть воздушного потока, если фильтр ставить после, будет стремится "отскакивать" от него назад, возможно возникновение каких-нибудь завихрений...

vestfal писал(а):
:"Что бы предотвратить обратное давление на вентилятор и увеличить движение воздуха по гроубоксу"
дааа... геморойно будет вынести фильтр за пределы бокса, при схеме фильтр-вентиль..., а в бокс, видимо, не удаётся... :mrgreen:


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 10.03.05 02:09
Заголовок сообщения:
Аватара пользователя

Регистрация: 16.04.2004
Сообщения: 53
а лучше люди не париться и сделать отвод на улицу тогда и фильтр не нужен и менять его не надо -- идеальный выход для лентяя :smoke: и воздух в доме всегда свежий :thumbs: что наблюдаю работают два дназа 400 + 1 на 250 ватт канальник тд 500 и даже в мороз нет никакого пара на выхлопе сорри если влез не в тему просто кажется так лучше


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 10.03.05 11:24
Заголовок сообщения:
Аватара пользователя

Регистрация: 30.11.2003
Сообщения: 1250
napuk , "При всём богатстве выбора- другой альтернативы нет! НПО "Альтернатива".
Навеяло что-то..

Братцы, спасибо, что вы есть. :wink:

Давйте продолжим? Только сбавим обороты, немного, а?

_________________
..история человечества была бы не так крива..


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 10.03.05 11:55
Заголовок сообщения:
Аватара пользователя

Регистрация: 01.05.2004
Сообщения: 314
InveN :friend:


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 10.03.05 12:05
Заголовок сообщения:

Регистрация: 02.11.2004
Сообщения: 11
vestfal уверен на 100% - до!!! у меня спецуха вентиляция-знаю!


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 10.03.05 12:38
Заголовок сообщения:
Аватара пользователя

Регистрация: 30.11.2003
Сообщения: 1250
alturmes и vestfal , ОБОСНОВАНИЕ будет? :hmmm:

Типа- давление на ось и .т.п..
Мне, вот, совершенно не понятно- какая разница для агрегата- сосёт он или дует? Механика выглядит совершенно одинаковой. Опять же давление на ось..
То, что отфильтруется пыль- да, конечно.

Но почему, бля, "при выдуве потребуется бОльшая площадь"?

_________________
..история человечества была бы не так крива..


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 10.03.05 15:16
Заголовок сообщения:
Аватара пользователя

Регистрация: 30.11.2003
Сообщения: 1250
А вот Вам всем!
Дабы не скучали. :wink:

Изображение

Обращаем внимание-
Фильтр- ДО
Глушитель- ПОСЛЕ

Какие мнения?

Ну, и заодно- где можно увидеть конструкцию глушителя?
Не встречали?

_________________
..история человечества была бы не так крива..


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 10.03.05 15:43
Заголовок сообщения:

Регистрация: 12.02.2005
Сообщения: 82
Ммм.. Простите хама.. Но я например когда нужно выдуваю вообще "в ноль". Берется достаточно мощный вытяжной вентилятор для толстых труб, отрезок трубы к нему, в него набивается слой стекловаты, засыпается простой уголь из противогаза или много активированного угля в таблетках и еще слой стекловаты. Выхлоп практически не имеет запаха, если в трубке конденсируется вода можно сделать дырочку для слива. Уголь в конструкции желательный, но не обязательный элемент фильтрующий запах.
P.S. Не переборщите с количеством стекловаты! :)


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 10.03.05 15:47
Заголовок сообщения:
Аватара пользователя

Регистрация: 30.11.2003
Сообщения: 1250
DSK писал(а):
P.S. Не переборщите с количеством стекловаты! :)

Я бы сказал-
НИКОГДА не используйте для таких целей стекловату!!!

_________________
..история человечества была бы не так крива..


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 10.03.05 22:14
Заголовок сообщения:
Аватара пользователя

Регистрация: 10.02.2003
Сообщения: 1070
InveN писал(а):
Обращаем внимание-
Фильтр- ДО
Глушитель- ПОСЛЕ
Где? :shock: :mrgreen:
Ну ты хочешь поставить после, ну и поставь... Тебе надо себя убедить, "ну после вентиля и вентилю тяжело и шум хрен знает какой может быть и т.д и т.п., но может всё таки можно :pray: ...?". А вот хрен его знает, походу, нельзя...

_________________
“A massive bombing attack opens the door to peace.” TIME© sep.95


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
Показать сообщения за:  Сортировать по  

Начать новую тему 
Ответить на тему 
 Страница 1 из 10  [ Сообщений: 249 ]  на страницу... 1  2  3  4  5 ... 10  

   Похожие топики   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Как выбрать воздушный ккомпрессор?

[ на страницу...: 1, 2 ]

в форуме Гидропоника

TryDWC

44

1726

24.12.23 04:38

BobbyCrackpot Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. короб для шумоподавления канальника

в форуме Я спросил у ясеня...

sevakiss

8

298

28.10.22 14:34

Jarastafa4ray Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Фильтр для воды

в форуме Я спросил у ясеня...

zhila63

17

682

30.09.19 20:55

Immortal_Cat Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Угольный фильтр proactive

в форуме Вентиляция

JIN777

10

1242

28.02.24 16:51

бледныйДэн Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Шумоглушитель vs второй Фильтр

в форуме Я спросил у ясеня...

Moped

22

792

21.12.19 17:00

Baraka82 Перейти к последнему сообщению



Журнал вахтёра

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group

M