Понял, так и сделаю через полив, пасиб

GGman,
Привет Бро. Тебе всё правильно пишут. Ты сорвался и накупил кучу бутылок . Вообще, смотри не залюби растишки. У тебя горшки большие, а растихи ещё маленькие. Смотри по развитию. Мне в прошлый гров вообще не нужно было на веге кормить. Горшок 25л. был, в земле всего хватило на эти три недели. Сразу кормил на цвет (то автик был и быстро зацвёл, что-то около 3х недель от каски). Вообще без трабла прошёл гров. Я стараюсь не закармливать разными удобрениями. Даже сульфик больше по листу не даю. Кормлю по табличке от Sukhebator. Что-то по NPK калькулятору мне показалось, что передоз получается. Использую только micro, gro bloom и ripen в конце. И всё было ровно. А так, пацаны тебе уже всё выше расписали... ты со временем сам будешь понимать чего и сколько нужно растишкам. Придёт с опытом.

Я пытаюсь пользоваться не только советами, но и здравым смыслом. Очень легко и приятно было бы взять ваши рассчеты и по ним растить наугад, но мозг просто запрещает мне это делать без понимания этих рассчетов. И за растихи боязно, и ничему так не научусь...
Ты про эту табличку? (нашел в галерее юзера Sukhebator) Здесь по сравнению с нижеуказанной таблицей для гидропоники х2 уровень калия, очень мало магния, очень много кальция... Вот мне бы интересно было разобраться почему такая огромная разница с таблицей для гидропоники:
(ссыль на тему) Также вышеотписавшиеся комрады говорят что кальций на раннем этапе не нужен совсем, т.е. обе таблицы не годятся, вот и думай кто прав
Тем более у меня субстрат практически без удобрений, Light Mix, т.е. он рассчитан как раз на то что гровер сам будет контролировать мин. вещ-ва. Короче голова уже взрывается от всей этой инфы На форуме куча текста который противоречит другому тексту и это proper fucked
Так что пока буду следовать табличке по гидропонике, ведь мой субстрат содержит очень мало минералов и значит он похож на дистиллят В этом есть чуток логики Пока непонятно конечно как эти минералы там в земле лежат, может быть совсем по-другому чем в гидропонике, может соединяются там друг с другом по темноте и именно поэтому там больше калия/кальция/магния/еще чего-нибудь надо, но мне нужны доказательства, авторитетные ссылки на темы с несколькими подтверждениями, иначе эта информация для меня остается неподтвержденной. В общем пока ищу инфу, а там видно будет.

Еще к примеру та же инфа про выпадение в осадок магния:
Сульфат магния вступает в реакцию с растворимым и доступным для растения источником кальция в воде - гидрокарбонатом кальция, и с его карбонатом с образованием нерастворимых осадков гипса и доломита:
Ca(HCO3)2 + CaCO3 + MgSO4 → CaMg(CO3)2↓ + CaSO4↓ + H2O +CO2
Это справедливо для жесткой водопроводной воды. Однако я использую покупную воду, фактически дистиллят, ~50-70ppm. Т.е. по сути меня это не касается, пока я не добавлю нитрат кальция, но учитывая инфу от Strawberry, а также я это где-то видел на форуме - если заранее разбавлять элементы перед добавлением в раствор, то реакции не будет. Также, есть инфа, что если добавлять сначала кальциевую селитру, а затем сульфат магния, то тоже все будет в порядке.

11й день рассады.
Подкормку сделал рановато, надо было подождать еще 1 день, в результате небольшой перелив и небольшая приостановка в росте. Также с утра давал р-р сульфата магния в очень малом кол-ве (0.1г/л) по листу.
Растихи вроде уже оклемались и пошли дальше в рост. Кстати Amnezia Haze не останавливалась в росте, - либо меньше туда воды налил, либо ей нравятся небольшие извращения
Слева направо 2х Blueberry, White Widow, Amnezia Haze:

GGman,
Привет.
Вот те таблички, про которые я писал. Там два варианта. Для земли или для гидры. Я по первой удобрял, но у меня земля была жир (косяков не было по кормёжке, никаких траблов по листу в течении всего грова. Но, всё индивидуально конечно). Ржим полива у меня был такой: вода - удобрения - засуха и т.д.

Спасибо, табличку себе забрал, буду изучать
Только она для жесткой воды, поэтому содержание кальция, серы, магния минимальны, они и так в водопроводной воде содержатся, у меня же другая ситуация.
Также если брать значения из таблицы для гидры и сравнивать с системой питания из калька Hydroodo (наиболее популярен тут среди тех кто на гидре растит), то по этой таблице довольно существенные передозы меди и молибдена 500% и 400%. Может оно не критично как с калием, фиг его знает

В любом случае спасибо за помощь, но если скинешь еще и ссыль на репорт по этим таблицам или ссыль на тему с обсуждением этой системы питания, буду премного благодарен.

upd.
В принципе уже не надо, уже нашел что искал.

Тут актуальные среднестатистические значения для всех периодов для гидры. Для земли же стоит учитывать воду, которой поливаешь (водопроводная богата кальцием, магнием, серой и кучей других микроэлементов), а кроме этого значения для земли нужно брать в 2 раза меньше, с оглядкой на то что в земле уже содержатся какие-то элементы (в частности кальция там содержится вполне достаточно).

Так что с учетом того что я использую мягкую воду и обедненную землю, а также не мощные ДНаТ лампы, а LED, - буду использовать 50% среднестатистические значения для гидры по вышеуказанной таблице, лучше уж пусть будет дефицит чем передоз.

upd.
И снова поменял мнение
Сравнив среднестатистические значения NPK-формулы по гидре с классическими пришел к выводу, что на практике люди просто льют больше удобрений (вероятно с рассчетом на ДНаТ + обогащение СО2). Также используют меньше кальция, магния и серы (водопроводная вода?). В итоге решил остаться на классической схеме гидры + поправки для земли, т.е. 50% от рекомендуемых значений и чуток меньше кальция:

GGman,
Да не за что
Бро, я не парился по поводу жёсткости. У меня фильтр обратного Осмоса стоит и я использую flora micro для "мягкой воды". Я так понимаю, в этом удобрении все эти микроэлементы имеются в достатке (там звёздочки в таблице есть).
Ссыль на репорт не скину. Так как сам понимаешь, что на форуме куча ненужной информации, флуда и т.д. Я уже и сам не помню в каком репе эти таблички выудил , когда форум рыл. Просто скопировал их на компьютер и всё. Если нужны подробности, то в личку автору напиши, он тебе всё разъяснит.

Вот и закончилась стадия рассады, началась вега. Растихи начали быстро набирать высоту. В связи с этим решил немного поднять панель с 40 до 50 см от верхушек. Хотел сегодня полить, но залез пальцем в землю на 3 см - не то чтобы мокро, но холодная влажная земля чувствуется, т.е. не такая как сверху, - как сухая солома, а еще достаточно влажная чтобы отложить полив. Все-таки надо было брать 15л мешки, с 25л как-то не очень удобно новичку, ну да ладно пусть уже будет как есть

С удобрениями не спешу пока, думаю как минимум неделя в запасе у меня еще есть, так что успею и обычной водой пролить, и через пару дней удобрить. По поводу состава долго разбирался, понял что всю линейку Брексилов, Молибион и сульфат магния нужно давать по листу, все-таки так безопаснее. Так что рассчеты по кальку оставляю такие же, но часть удобрений буду лить под корень, а часть давать по листу в слабом растворе.

Также начал разбираться в теме подвязывания/подготовки к скрогу. Еще не знаю нужен ли мне этот скрог, может для первого раза обойтись без него... тем более есть неплохой боковой досвет. Так что почитаю пока за подвязывание/подрезание и определюсь хочу ли я что-то из этого делать или нет

Фотки на текущий момент:


На фото видно что Amnezia Haze еще не перешла в вегу, что объясняется тем что это более сативный гибрид, чем черничка и вдова Кстати этот кустик вырос из того самого росточка, которому я при пересадке в горшок случайно оторвал 3 см корня. Тем не менее это абсолютно не сказалось на росте. В результате именно этот росток был позже отобран как наиболее жизнеспособный из 3х конкурентов.

P.S. Наконец-то нашел нормальный режим на фотике Называется режим "полный автомат" Короче фотограф из меня так себе...

Что значит не перешла в вегу? Вега начинается с ростка. Любимый многими термин "предвега" абсолютно идиотский и несуществующий.

Я разделяю стадии до момента "поперла в рост" и после на "рассаду" и "вегу"

Кстати подскажи пож по подвязыванию, я смотрел у тебя в репортах, очень круто растяжки делаешь Стоит ли мне для первого раза этим заниматься? И когда следует начать? Полезная высота бокса (от субстрата до максимальной высоты панели) 130 см. По идее растения должны все влезть, производителем указан рост до 1м, кроме амнезии, - 1.2м

Однозначно стоит! Подвязка нужна не только для того, чтоб куст в бокс влез, а чтоб нижние шишки осветить - напрямую на кол-во урожая влияет
Я начинаю гнуть уже со 2-3 пары листьев!

В общем решился я все-таки на LST ибо наиболее щадящий метод для растишек (по сравнению с подрезанием или переломами). Почитал много инфы по этому поводу, вся суть в том чтобы дать больше света спрятанным под верхними листьями побегам, а также снять концентрацию гормонов роста с верхушки растения (они типа всегда вверху) и распределить по всему стеблю. С учетом моей слабенькой временной китай-панельки я решил что этот метод мне пригодится. Да и слишком скучно было бы растить без подгибания, - теперь есть повод чаще заглядывать в шкаф

Полил 17.05 по 3.5л в каждый горшок (дренаж так и не пошел, но хотя бы увлажнились поддоны чуток) раствором Bio Roots 2мл/10л + СО2 таблетка. И после этого решил использовать подгибание Пришлось ждать пару дней пока растение чуток попустит от насыщения водой, чтобы не сломать хрупкий после полива стебель. Да и то загнул не полностью, догну через 2-3 дня.

Фотки до LST:

Фотки после LST:


Терь подробнее.
С одной стороны обхватыватил нижнюю часть стебля, чтобы растиху не вырвало из земли когда начну гнуть макушку:

А здесь удобно обхватывать макушку, под верхней парой листьев, чтобы не соскользнул провод:

Кстати специально использовал толстый провод, чтобы стебель со временем не "перепилился".
Сам провод подцепил стяжкой чтобы была возможность "догнуть" или отпустить стебель:


Единственное что напрягает - недостаточный рост Амнезии. Немного загнул, но дальше боюсь гнуть т.к. слишком короткий участок стебля


И за эти мучения побрызгал на ночь глядя (чтоб медленнее испарялся) раствором сульфика 0.2мг/л.

Через пару тройку дней, нагну макухи пониже и распределю большие лопухи так чтоб как можно больше света проникало по центру стебля, т.к. сейчас растение все еще насыщено водой, боюсь сломать.

Честно говоря провел опыт с этими сульфиками, брексилами, нитратами кальция. Пришел к выводу: чтобы выпало в осадок надо писец как постараться Так что наверное подвязываю давать по листу и буду все давать под корень.
Опыт проводил так:
1. Взял все удобрения что посчитаны по кальку, развел по разным пробиркам в 25мл дистиллята нитрат кальция, сульфат магния, брексилы и комплексные NPK удобряхи, т.е. 4 пробирки получилось.
2. Закинул в общую емкость с водой нитрат кальция, затем комплексные удобряхи, брексилы и в последнюю очередь сульфик.
3. Добавил в общую кучу еще отдельно разведенный кусок СО2 таблетки.
4. Взболтал, оставил до утра.
5. С утра проверил - ни намека на осадок, - чистый прозрачный розоватый раствор.
Плюс земля у меня "чистая", без всяких дополнительных замесов кальция, концентрация которого могла бы вызвать реакцию с сульфатом магния. В общем по листу я теперь буду давать только в экстренных случаях. Да и контролировать количество вещества элементов гораздо удобнее.

Стало интересно что же это за гипс
В пробирку 15 мл дистиллята насыпал 5г сульфика, взболтал, дождался растворения, и прям в эту пробирку насыпал 5г шариков нитрата кальция, взболтал и все-таки получил тот самый гипс Что-то типа очень плотной пены... но вымылось это всего легко. Сделал для себя вывод - гипс получается только в случае высокой концентрации одного из элементов (т.е. в порошковом виде). Если же каждый элемент разводить отдельно то реакции не будет. Однако следует учитывать, что если в земле намешано какое-нибудь соединение кальция, то стоит хорошо подумать прежде чем лить сульфат магния под корень.

GGman, все верно делаешь!


Не любое, только нитрат.

GGman, @GGman

:блин, как mention делать?
Вообщем, ДжиДжимен, читаю, подписался, продолжай в том же духе.

Пс: таблички для гхе тоже очень порадовали спасибо огромное sir @Ronaldin4ik

В течение пары дней после подвязки продолжал загибать стебель и лопухи которые мешают мелким листикам. Сегодня пролил по 1.5 литра с СО2, затем по 1.5 литра 50% раствором удобрений по этой формуле для веги:

Потом побрызгал водой с CO2 чтоб снять остатки удобрений с листьев. В общем теперь пару дней перерыв в LST.
Кстати немного изменил метод подвязывания. Взял тонкую нержавейку, сделал несколько "спиц" по размеру горшка с крючком сверху и воткнул в землю. На эту петлю подвязывать гораздо удобнее чем тянуть к краю горшка, тем более он матерчатый, чуть где не так потянул - что-нибудь оторвалось Оставил терь только привязку основания стебля на край горшка, т.к. удобно регулировать чтоб растиха не завалилась на бок.
Вот так сейчас подвязываю:

Только из-за подвязывания поливать теперь стало неудобно - приходится листву рукой придерживать пока заливаешь под корень, но зато кустики выглядят жирными
Общий вид:

Состояние стебля (сфоткал как смог, из-за кустистости это довольно сложно):

Blueberry №1

Blueberry №2

White Widow

Amnezia Haze

Приветствую братиши... Сегодня для меня хреновый день Все-таки заявило о себе мое нубство хрустом стебля одной из блуберри при попытке его подогнуть Причем очень плохо сломался, мало того что лопнул вдоль, так еще и поперек разошелся с одной стороны

Короче сразу решил накачать растиху водой, в надежде что она срастется. Полил конкретно по 5.5л до дренажной воды. pH 6.2-6.3 - в норме, а вот TDS - 2.7 ms/cm, т.е. ~1900 ppm (0.7), короче минералов больше чем нужно в 2 раза так что пока забуду за удобрения, во всяком случае на ближайшие 3 недели точно. Стебель то сломался как раз из-за передоза азотом - стал слишком хрупким, т.к. я его совсем чуть-чуть только начал гнуть и он сразу хрустнул... Поломанную растиху периодически поливаю водой с СО2. Молюсь чтобы срослась


upd.
Не срослось

Ну ничего, на ошибках учатся, так что теперь буду внимательнее контролировать TDS, а также использовать резинки для LST. Подгибать пока ничего не буду, - и растихи должны азота поубавить, и резинок пока нет.

GGman,
Привет.
Бро, ты бы завязывал со стяжками пластиковыми. Они достаточно жёсткие и не эластичные. Используй лучше канцелярские резинки и зажимы для бумаг (хреного, что у тебя края мягкие у горшка, но можно зацепить я думаю). Режешь резинку в одном месте, что бы получилась длинная полоска (можно две связать вместе для увеличения длины воровским узлом). С одной стороны резинки делаешь беседочный узел, заводя этот конец вокруг стебля, второй конец на прищепку (зажим) к краю горшка. Резинка эластичная и по натяжению даёт понять, когда хватит тянуть и предел упругости стебля достигнут. Никаких проблем со сломанными ветками не будет. Способ проверенный неоднократно .

Ronaldin4ik, да тоже уже понял что с резинками будет лучше, на днях переделаю.

GGman, а есть еще круче и удобнее решение - ершики для чистки трубок. Посоветовал камрад HolyTHC, реально отличный вариант - мягкие, не травмируют ствол, хорошо гнутся и уже попилены на куски нужной длины

Да вроде резинки норм устраивают. Под рукой не было нормальных резинок для вязания, использовал обычные хозяйственные резиновые перчатки Порезал их кружочками как раз то что надо получилось - широкие ремешки Поснимал почти все стяжки, оставил только главную колу на них, и переподвязал резинками.


Боюсь переусердствовать так что гну совсем понемногу, тем более не хочу сильно расширять кусты, т.к. бокс рассчитан как раз на высоту. Так что только совсем немного отодвинул большие листы чтоб дать больше света по центру. Основную колу начал гнуть в бок, но не буду вести ее по кругу как в каннапедии, а просто задержу ее подольше ниже боковых кол чтобы дать им фору, ну а позже уберу подвязки.
До подвязывания:

После подвязывания:


Кстати растение без главной колы вообще не стал подвязывать, т.к. оно и так довольно свободно себя чувствует и свет хорошо попадает к нижним веткам.
Поливаю по методу "взвешивания" - т.е. когда горшок становится легким, плюс перед поливом проверяю чтоб земля была сухой на первую фалангу пальца. Температуру стараюсь держать 25-26, ночью не ниже 21. Влажность как получается, - 45-50 в засушливую погоду и 55-60 в дождливую. Пару раз в день брызгаю водой с СО2. Вобщем-то все, всем пис

GGman,
Привет Бро,
Водой не рекомендуется брызгать на растишку, когда на неё светит лампа. На это есть объяснение: разбрызганная вода по листу образует капли, они работают как линзы. Растение может получать микроожоги, сртесануть и тормознуть в росте. Рекомендуется опрыскивать на ночь, сразу после выключения лампы.

Например такие?



Честно говоря не думал что китай лед способен обжигать при обрызгивании, думал это для ДНаТ ламп правило Пасиб за совет бро! Теперь только ночной душ.

GGman,

Бро, я про это читал где-то на форуме, сам только перед ночью опрыскивал, после выключения лампы. У себя не наблюдал их и не знаю как они (ожоги) выглядят. Не брызгай по листу днём и проследи динамику этих точек, если не будут распространяться больше, то ожоги. У тебя ещё эти "ожоги" немного похожи на каких-то паразитов, которые выжирают борозды внутри листьев. Не помню как они называются, последи короче.

Рекомендую вообще не опрыскивать. Бесполезное занятие.
Поливай как земля подсохнет. Увидишь как стрельнёт.
Больше ты растихе не нужен

Тоже думал клещи какие, но обратную сторону листов осматривал - чисто все там. Да и неоткуда им взяться по сути... все вопросы гигиены предусмотрел. Но учитывая что эти ожоги только в единичных случаях, не распространяются, не увеличиваются, да и сейчас как перестал обрызгивать - новые не появляются, то скорее всего это были как раз ожоги из-за обрызгивания

Да вот смотрю что только мешаю растихе нормально развиваться. То обрызгиванием стресану, то макуху оторву И как перестал в шкаф часто лазить вроде в рост пошла активнее