апдэйт от 13/02/22. рэпорт завершен.обьект закрыт. финал на последних страницах. тем кому интересно с чего все начиналось и как развивалось, можно поискать наши более ранние репорты начиная с 2015 года.

репорт будет непрерывный тк харвы каждый месяц и нет смысла создавать отдельный топ каждый раз. актуальные репорты на последних страницах

всем привет

три года прошло с момента последнего поста. паляна досих пор живет и процветает. многое изменилось за это время как в обстановке так и в понимании всего процесса в целом. постараюсь описать и показать актуальную картину.

имеем помещение с более чем десятком комнат, из которых 6 комнат на цвете в разных стадиях, 3 комнаты вег зона, остальные комнаты технического назначения типа склад,сушка,трим итд

климат на всем обьекте полностью изолирован от улицы. из плюсов отсутствие вредителей,возможность играться с со2, 95% воды возвращается обратно. есть системы которые вырабатывают со2 путем сжигания пропана и держат уровень 1300-1500ппм. многие годы используем их, все отлично. в закрытом климате со2 система не прихоть а острая необходимость, тк без системы уровень со2 падает ниже чем на улице за час или раньше.

освещение осталось тоже самое что и в старых репортах на базе cree cxb3590. светильники отлично работают. за все годы заменили всего несколько блоков питания. все чипы до единого работают отлично.

около 13kW/час уходит в освещение, еще около 20kW/час уходит на все остальное. на данный момент это 20 кондиционеров и около 20 осушителей совокупно во всех румах. кроме этого куча датчиков,вентиляторов,вытяжек с фильтрами в каждом руме,серверный шкаф для управления всей фигней, камеры для наблюдения за ситуацией снаружи и внутри итд. совокупное потребление доходит до 150+ ампер на пиках. есть админка с графиком потребления электричества реалтайм и доступна по удаленке. кондиционеры также подключены к интернету и управляются удаленно.

на данный момент около 250 плантов на цвете во всех румах вместе, чуть больше сотни на веге и столько же в стадии рассады. система настроена на харв раз в месяц с примерным выхлопом в 20-25кг/мес. после всех игр с сортами и производителями, оставили всего один сорт 'bluberry og' от барнис с которого выбираем лучшие клоны. красивый красноватый оттенок на поздних стадиях цвета в определенных условиях, отличный вес,вкус и запах.

полив в полу-ручном режиме через комп по удаленке. сеть всевозможных датчиков,управляемых розеток итд протянута по всей паляне. вся инфа и управление через админку из любой точки планеты при наличии интернета. система коммерческая, не самописная. используем линейку удобрений от house&garden. раньше сидели на advanced nutrients, но изза сбоя в поставках новых партий, пришлось искать альтернативу. выращиваем по прежнему на земле, и имхо в таких масштабах это лучшее решение из возможных в наших условиях. примерно 95% воды возвращается обратно через конденсацию в кондиционерах и осушителях. под эти цели есть бочки вместимостью на 1000л.

сухой трим делается полностью вручную ножницами несколькими рабочими. также вручную делается клонирование,посадка,пересадка,первый полив после пересадки,перенос на цвет из вег зоны в свой рум,полив рассады

в нескольких комнатах была ночь во время сьемки, дополним в ближайшие дни. постараемся описать более детально и на этот раз вести репорт регулярно. пишите если у кого какие вопросы. отдельный привет всем кто помнит наши старые репорты

рум 1 цвет 7 неделя











рум 2 цвет 7 неделя



рум 6 вега





рум 7 вега



рум 8 вега



полив рум



как-то так работает



админка управления

Благодарю за рассказ о грандиозном грове.

1) А почему земля была выбрана? Наименьший расход воды на ней? Дренажа нет что-ли совсем?

2) Какой объем субстрата на куст на цвете?

3) Не пытались ли опустить лампы? Или от этого не зависит размер урожая?

4) Правильно ли я посчитал, что выходит около 3 г/Вт? Как такое возможно? Это все благодаря CO2?

5) Растяжка или иная тренировка кустов делается, или они растут как хотят?

Заранее благодарен

Заказал Blueberry OG, за наводку спасибо.

[quote="ilia1982 3/8

День добрый

1) гидропонику мы откинули еще в самом начале пути и как оказалось очень даже хорошо. расход воды был бы просто огромный. нужно было бы несколько баков и разные компоты на все стадии цвета/веги. ну и самое главное, это то, что нет права на ошибку. любая поломка оборудования или отклонение от расписания,полива,пш,ппм,температуры компота принесет сразу кучу проблем,вплоть до полной потери харва,чего на земле добиться очень сложно

с землей все намного проще. в экстренном случае хоть в ведре можно намешать компот и полить вручную. после полива до нескольких дней можно плант вообще не трогать пока не просохнет.
из гидропонных методов был клонарник несколько лет назад. пару месяцев наигрались и стало ясно что делать клоны на Jiffy таблетках гораздо удобней быстрее и безопасней. выжимаемость и укоренение резко выросло без гидропоники. из более чем сотни клонов, всего 3-5 штук не укореняются и дохнут. через неделю по плану срез следующих клонов, пофоткаю поближе процесс.

2) 18л смартпоты. субстрат - магазинная смесь земли+перлит. дренажа на данный момент нет вообще. обьект находится в обычном многоквартирном доме не на первых этажах и сделать полноценный дренаж чуть проблемка. небольшие лужи после полива появляются каждый раз. за несколько часов тряпичные горшки обратно впитывают остатки компота с пола, остальное само высыхает довольно быстро.

3) пытались и пытаемся переодически. не всегда удается по веге угадать высоту растений на цвете. после натягивания двух уровней сетки, довольно проблематично пролезть к светильникам уже. автоматизировать тоже проблематично тк каждый светильник весит больше 10кг и реализация довольно сложная и трудоемкая. в планах проверить корреляцию веса между той высотой что есть сейчас и чуть пониже.

4) на освещение уходит примерно 13 киловатт на цвете, на выходе 20-25кг. меньше 2 грамм на ватт выходит. до этих цифр мы дошли совсем недавно. прошлые годы в среднем было 16-20кг и даже меньше с некоторыми сортами от свит сидс. это чистый вес стафа который уходит в продажу. остается еще мешок под 15кг с обрезками,листьями,некрасивой мелочью итд. технически выходит больше 2 грамм на ватт, но продается по итогу меньше. считаем по тому что продалось. через пару недель покажу процесс трима детальней.

5) растут как хотят по большей части. есть два уровня пластиковой сетки. стараемся расправлять по квадратикам, но в целом растет само. часто делается подрезка снизу дне на 18+-. в последние гровы уменьшили количество растений во всех румах,сейчас возможно не будем даже низа подрезать.

цвет в среднем 8 недель. часто срезаем даже на 7 неделе если видим что большая часть плантов уже готова а следующая вега уже выросла и просится на цвет. сушка как есть с листьями, вверх ногами. до недели в сушруме дальше на трим. в процессе трима еще подсыхает. если есть надобность, то досушивается финально после трима уже.

температура в румах меняется в зависимости от стадии цвета. первые недели три цвета температура под 30,влажность 75+, дальше температура 27-28, влажность опускаем как можно ниже и насколько возможно технически.
идеально если ниже 60% круглосуточно. но к таким цифрам мы не так давно пришли путем оптимизации потребления электричества и замены кондиционеров и осушителей на более современные и экономные варианты.

со2 имхо прямо влияет на результат и по важности не менее важен чем удобрения. в закрытом климате просто необходим и без него даже средний результат не выйдет. у нас нет опыта выращивания без со2 вообще тк обьект не предпологал вытяжку или втяжку на улицу с первых дней, но судя по графику потребления со2,кушают они не слабо. в среднем раз в месяц меняется балон пропана на каждую со2 систему.

cxf01, очень благодарен за развернутый ответ.
Эффективность света я считал так:

20000 г/мес * 3 месяца грова / (13000 Вт * ( 3 месяца * 24 часа) / (12 часов * 2 месяца + 18 часов * 1 месяц)) = 2.7 г/Вт

... потому как вес считается за весь гров, а это 3 месяца, а не 1 месяц. Возможно, конечно, что я что-то посчитал не так.

А CO2 генератор - какой-то готовый вариант, или сделали из обычного газового котла?

И человек не задыхается при 1500 ppm CO2?

Твой рассказ - как про крупный автозавод, когда я сам собираю машину из запчастей в гараже.

Я как будто "Джентльменов" Гая Ричи, ещё раз посмотрел.
Респект парни.
Подписался.

cxf01, ман, слежу за твоим творчеством - это эпик

Подскажи пожалуйста по вопросам:
- Сколько даете недель веги?
- Выхлоп 20 кило это со 100 кустов?
- Делаете ли топинг или какие нибудь другие обрезки для увеличения количества боковых побегов?
- Капельный полив почему не делаете? Все таки гидра по урожайнее.

[quote="ilia1982 3/8

вегу мы в счет не берем но весь процесс естественно занимает минимум 3 месяца, даже больше за счет клонов и рассады. электричество которое тратится на вегу тоже не входит в 13000W которые используются при подсчете. процесс выстроен так, что параллельно растет несколько гровов сразу. из вег зоны планты физически разьезжаются по комнатам на цвет. по причине параллельного роста мы не учитываем вегу,рассаду,клоны при подсчете

обьект поделен на две зоны цвета +- одинаковые по размерам и потреблению электричества. у первой половины день днем, у второй - ночью. каждые 12 часов меняются. сейчас первая половина обьекта заканчивает цвет, вторая половина на середине цвета.

в вег зоне часть плантов уже готова переехать на цвет на место первой половины. за день до переезда снимаются клоны, ставятся в клонарник на пару недель.
в стадии укорененной рассады находится еще гров, который высаживается в поты сразу после выезда на цвет первой половины. за месяц он выростет и заедет на смену второй половине которая сейчас на середине цвета.

дальше клоны которые взяли при переезде укореняются в среднем дней за 10-12 и высаживаются в мини стаканчики с землей которые ждут высадки в большие поты и так по кругу

в итоге имеем харв раз в месяц с половины обьекта в 20-25кг.

со2 генераторы были куплены еще на старте обьекта лет 6 назад,пульт sentinel chhc-4i и горелка ICG-30 LP. к сожелению не управляется удаленно, только с пульта на обьекте. в румах висят датчики уровня со2.
по ним видим инфу на админке. когда заканчивается газовый баллон сразу видно по графику резкий спад.

теоретически человек выдерживает 15000+ ппм. большую часть месяца на обьекте никого нет,в течении месяца люди там появляются ненадолго с целью выполнения рутинных работ типа чистки бака,фильтров,смены газ баллонов или для ремонта срочных неполадок. трим зона с рабочими находится в другой части обьекта где есть вентиляция и доступ воздуха с улицы. при 1500ппм можно вполне работать долгие часы без последсвий. во время межсезонных ремонтов уровень доходит до 5000+ при этом люди нормально работают в румах. самый высокий уровень со2 наблюдаем на сушке при включенных на максимум осушителях которые тоже выделяют со2 при работе.
датчик измеряет до 10000ппм и на сушке иногда зашкаливает за эти цифры первые пару дней.

Добавлено спустя 12 минут 56 секунд:
[quote="Staylin 3/8

конкретно вега в среднем 3-4 недели. до веги есть еще две стадии укоренение клонов и укоренение рассады в мини стаканчиках которые проходят параллельно также 3-4 недели в среднем.

последний гров вышел 23+2 мелочи с примерно 120 кустов. в следующие гровы количество будет еще меньше, но вес планируем снять тот-же или больше

топпинг не делаем. клоны сами по себе растут не так как с семок. больше боковых побегов по дефолту выходит. возмжно попробуем в дальнейшем если будет надобность

насчет того что гидра поурожайней я совсем не уверен, а вот сама система в таких масштабах слишком сложная в реализации. в постах выше я отписал причины по которым была выбрана земля.

Добавлено спустя 18 минут 41 секунду:
рум 4 середина цвета (есть еще рум 3, туда нет прямого доступа только лезть через рум 4 чего очень не хотелось. но там все тоже самое один в один)





рум 9 середина цвета. освещение такое-же как и в остальных румах. white balance на телефоне заглючил







со2 системы





насосы подачи воды/полива. супер экономные в плане электричества. с небольшими апгрэйдами очень даже долговечны



комната управления обьектом и перекура между работами. рабочий беспорядок)))

1) А чем можно заменить кондиционеры и осушители в замкнутой системе? Водяным охлаждением светодиодов?


2) Есть же вроде программируемые пульты ИК, управляемые удаленно. То есть, записываешь, что выдает твой пульт при нажатии кнопки, а затем воспроизводишь, в том числе удаленно.

3) А что происходит, если у части растений перекосы по питанию заметны? Исправляете локально, или это сложно и неудобно? Или такого уже не происходит из-за отлаженой схемы?

4) Пользуетесь ли озонаторами?

5) Как вы защитились от возможного пожара? Какая автоматика сигнализации и пожаротушения?

[quote="ilia1982 3/8


1) заменить кондиционеры и осушители нечем по сути. дело не только в охлаждении воздуха, нужно еще собирать влагу которую планты испаряют.

2) у нас кондиционеры со встроенным вайфай идут. пульт это апп в телефоне на который можно зайти по удаленке и изменить настройки любого из 20 кондиционеров на обьекте. есть и обычный пульт, можно в теории сделать по системе описанной тобой, но на обычный пульт будут реагировать сразу все кондиционеры в пределах комнаты. через вайфай все команды посылаются четко конкретному выбранному кондиционеру. правда апп от самсунга кривой, некоторые фичи типа таймера не работают и крашают апп. но базовые настройки регулируются отлично.
кондиционеры кстате имеют COP 5.1 и экономят неплохо так электричество позволяя запитать больше осушителей. но из-за работы 24/7 примерно каждые полгода +- приходится менять на новые.
хотел бы добавить что обьект находится в теплом климате где ниже +5 температура не опускается зимой а лето начинается сразу после зимы и длится до следующей зимы )) бывает и +45 держится неделю подряд.

3) ничего не делаем. в таких масштабах сложно уделять внимание каждому растению. весь обьект управляется силами двух человек и нескольких наемных рабочих на трим,посадку,вывоз и завоз земли после каждого грова и прочие тяжелые работы. компот замешивается сразу на несколько румов в одной стадии цвета/веги

4) да, стоят обычные китайские озонаторы в каждом руме. не знаю насколько помогают, но стоят давно, не трогаем ))

5) автоматики пожаротушения нет никакой. там ничего горячее 50 градусов не нагревается. тк кондиционеры и венты висят выше освещения, радиаторы светильников практически холодные.
есть внутренние камеры,графики потребления электричества в реальном времени и графики температур в румах. по ним смотрим все ли в порядке на обьекте

не думали как-то айтифицировать фабрику, чтобы оптимизировалось производство, расходы, сырье и тп?

[quote="foodmaster183 3/8

все что можно уже и так айтифицированно. дальнейшие оптимизации уже не принесут существенной выгоды.

освещение собирали несколько лет назад из лучших чипов по самой эфективной схеме в 64%. на тот момент мы одни из первых если не первые сделали репорт на cree cxb3590 на олке. светильники на базе этих чипов и сейчас одни из лучших. кондиционеры и осушители сейчас тоже супер экономные. за 6 лет обьекта их тонна сменилась всяких разных пока нашли подходящие варианты с высоким кпд и стабильной работой в условиях 24/7. трим исключительно вручную с целью не испортить товарный вид шышек и не срезать лишнее в триммере к примеру. к сожалению в такой сфере найм толковых людей сильно ограничен по понятным причинам. с теми рабочими что есть, вручную выходит лучше,хоть и существенно дольше. везде приходится искать компромисс ))

cxf01, почему строго шишки? а если разнообразить продукцию? например, BHO из трима, или давить на крупных прессах rosin...

[quote="foodmaster183 3/8

кроме шышек на все остальное или нет спроса вообще, или цена слишком низкая чтоб заморачиваться с переработкой. для властей все равно если в пакете шышки или листья. при приеме считается все вместе. хранить даже лишний час десятки кг ботвы околонулевой стоимости очень опасно и не разумно. обычно отдаем бесплатно оптовым покупателям в качестве бонуса. при этом на сами шышки при средней оптовой цене в 10 евро за грамм спрос огромный. но не все шышки попадают в продажу. нижняя мелочь и недошышки идут в бесплатный пакет. эстетика тут тоже очень важна. через неделю харв в 1-2 румах, покажу весь процесс сушки и трима

Привет !

Приятно снова видеть Вас ! )))

Сейчас чипы на сколько ватт работают ?

И сколько на 1м2 штук для цветения ?

Все нашлось! ))) 23w, по прежнему и 24шт на площадь 1.2х1.2м

Я у Громауса другой сетап когда-то взял, где по 40w на чип. Но в Вашем случае, жарковато может быть !)))

привет! свет тотже самый что и в последних репортах года 3 назад. в этом направлении все стабильно

каждый светильник на 8 чипов, каждый чип в среднем 23W. блоки питания HLG-185H-C700

последний харв был 25кг на 45м2 и 13kW освещения. на квадратный метр примерно 284 ватта, 555 грамм или 1.95 грамм на ватт. это чистый вес того что продалось. имхо реальные цифры еще выше тк на триме,переносе,сушке,переворачивании крошится часть стафа. все делается быстро и в спешке по понятным причинам

метод подсчета изменили тк палатки разобрали несколько лет назад и с тех пор считаем уже в м2

С диммером разобрались ? сейчас озадачен, тк на каждый драйвер подключен патенциомиер ручной )))) а это всего 8 чипов(в моем случае). а питание драйверов, через таймеры.

Вот озадачен, может есть какая-то приблуда, котора подключается к проводу для димминга 0-10v
И ей сразу можно было бы и временем управлять и диммировать. Это же ведь будет более правильное подключение, чем через розетку вырубать каждый раз....?

на диммеры забили и последнюю партию драйверов заказывали уже без этой опции в принципе. в пределах большого рума проще вырубить несколько светильников при надобности чем искать решение как задимить кучу светильников одновременно. когда искали, какието варианты были, но показались слишком сложными в реализации, да и других работ хватало на тот момент. питание драйверов у нас тоже через таймеры и все акей. смотря что считать правильным подключением и для каких целей это делать. если для сохранности драйверов/таймеров, то у нас за годы использования, меньше десятка драйверов и пару таймеров вышли из строя что в принципе считаю нормальным с учетом прошедшего времени, условий и общего количества оставшихся рабочих девайсов.

Понятно. так же стараемся идти по более простому пути, что бы было технически сложных элементов, по минимуму. В свое время остановились, именно на COB.- В крайних случаях бабуля может приехать и заменить чип при помощи, отвертки - за 5 минут, дежа в одной руке телефон. )))

cxf01, еще раз спасибо за ответы.

Новые вопросы:

1) можно ли на цвете иметь доступ к кустам? Вверху все заросло и сетка...

2) землю поливаете по классике? один раз раствором, второй раз водой?

3) гоняете ли вы воздух в румах по кругу через фильтры, возвращая его обратно в те же румы?

4) были ли случаи отключения электричества? как на это реагирует система? есть ли бесперебойные блоки питания и система аварийного освещения кустов?

5) достаточно ли кустам обдува сверху, теплым от ламп воздухом? Или так нужно, чтобы углекислый газ опускался, а не поднимался к потолку теплотой от ламп?

6) есть ли датчики влажности почвы? в скольки кустах в руме они установлены? в расчет берется их усредненное или наименьшее из значений?

7) есть ли в вашей схеме ограничения по повышению мощности? есть ли ограничения по увеличению площади грова? нне думали ли вы над двухэтажным гровом?

8 ) не пробовали ли, чтобы росло 2 сорта, а не один? или на рынок это не влияет?

9) сколько ватт (ламп) на куст выходит? 90 ватт?

10) есть ли шлюзовая комната на входе в вашем сетапе?

[quote="ilia1982 3/8

привет!

1) через низ ползаем между рядов если нужно. в основном для чистки фильтров раз в пару недель. после натягивания сетки расправляем ветки и в принципе больше не трогаем. раньше было чуть больше растений в румах, подрезали низа которые под сеткой. последние пару гровов уменьшили количество и растет уже как есть без подрезки

2) каждый полив компотом. водой только под харв несколько последних поливов

3) фильтры висят в каждом руме, гоняют воздух по кругу круглосуточно, но только в пределах рума. общей централизованной вентиляции нет. в каждом руме своя атмосфера))

4) редко, но случается и по большей части проблема возникает конкретно у нас. в среднем раз в год, терпимо. есть бесперебойники на камеры и всю айти инфраструктуру с автономностью до получаса. отключений от электрической компании практически не бывает вообще.

5) вентиляторы на потолке в принципе лучше прогоняют весь обьем воздуха по комнате. в некоторых румах стоят также боковые вентиляторы. обдува много не бывает, но ресурсы тоже не бесконечные как и место на стенках потолке итд. воздух сверху проходя через светильники теплеет в средем на пару градусов не больше.
со2 это газ, он тяжелее воздуха и падает вниз. чем больше воздуховорот в руме в принципе, тем лучше.

6) есть датчики влажности почвы по паре штук на рум но они чисто информативные,проверить если открылся кран в нужной комнате во время полива. точную картину по ним не узнаешь. состояние двух растений не показывает весь рум, плюс датчики сами довольно глючные и показывают довольно примерно

7) думали и про двухэтажный гров и про увеличение площади. в итоге решили что лучше оставить как есть. есть локальные нюансы. электричество используется практически под лимит, оптимизируется потребление. из физических ограничений обычные полу автоматы в щитках. но есть график в реальном времени по удаленке. можно выключить часть девайсов в румах где ночь в случае привышения потребления.

8. в разные годы росло до десятка сортов. в конечном итоге все продается по одной цене и нет разницы если один сорт или несколько. с одним сортом намного проще работать

9) на куст сложно сказать тк считали всегда на квадратный метр или грамы на ватт. количество кустов постоянно менялось и возможно сейчас еще не финальный сэтап. еще один нюанс что на куст могут светить соседние светильники слева и справа, а могут и не светить если плант в крайнем ряду у стенки. поэтому посчитать точно именно на куст, не представляется возможным

10) даже несколько, иначе пахло бы на весь подьезд уже. в начале пути примерно так и было)) сейчас две шлюзовые камеры с фильтрами озонаторами итд. дойти до плантов дверей 5 минимум нужно пройти

Приветствую

Расскажи про удобры, плиз. И почему ушли от Biobizz?

cxf01, Еще про свет не спросил.... На какой цветовой температуре остановились ? Клоны/Вега/Цвет
Помню вы 6500к вроде пробовали ставить, для веги...

Привет мэн! конечно помню твой реп, рад снова увидеть в деле! Здорово что на олке есть коммерческие гроверы, но хочется видеть больше крутых репортов)

вот например один из румов на моем обьекте




на этих лампах делаем 2,8г ватт. очень крутые, после них я пересмотрел свое отношение к леду.

удобрения тоже такие используем кстати)
а ты слышал про bloom yellow bottle ? лучшая органика, возьми если что на заметку

cxf01, приветствую. очень переживал за вас ребят, думал что плохое случилось. но иногда надо уходить на дно и не светиться в нашем деле.

вопрос. как часто меняете землю? при таких объемах её ведь не напасешься. одну и ту же землю используете или же меняете?