Общество Любителей Конопли
https://olkpeace.org/forum/

Системник Chieftec|IKEA + Osram LED|Угольный фильтр [Закончен]
https://olkpeace.org/forum/viewtopic.php?f=202&t=100744
Страница 1 из 1

Автор:  mojet [ 07.04.17 09:42 ]
Заголовок сообщения:  Системник Chieftec|IKEA + Osram LED|Угольный фильтр [Закончен]

/upd 19.05.18 Всем привет.
Данному репорту уже стукнул год, были определенные трудности и не было возможности заниматься проектом.. Теперь все позади, планирую довести данную коробку до финала.

Коротко о ТС:
- полное отсутствие знаний\навыков в электрике
- полное отсутствие инженерных знаний\навыков
- посредственные навыки владения инструментами
- практически полное отсутствие инструментов
- посредственные знания в ботанике\биологии
- желание приобрести опыт

Строить хочу уже давно, появилась возможность – решил не откладывать. На данный момент, условия позволяют рассматривать только микрогров.
Концепт примитивный: системник, бытовые леды, возможно угольник, возможно канальник.

Никаких овер сложных для меня паяний диодов\arduino\ультимейт автоматизации и прочего.
Предельно простой системник, с максимально ручным контролем и минимум головняков с электрикой. По возможности тихий и не особо вонючий на выходе. Цель в имба стелсе не приоритетная.
Вес на выходе особо не важен, 30 будет за глаза. Важнее для меня наработать понимание базовых механик и получить экспириенс (желательно положительный)

Предполагаю, для опытных тут будет мало интересного, топик сугубо для собственного спокойствия и минимизации шанса облажаться в самом начале. Со вступлением все, в общем – добро пожаловать. :sun:
Если у какого-нибудь опытного гровера возникнет интерес к данному треду, с радостью буду молодым падаваном. Требуется наставник!

Этап 0:

На старте имею:
- бигтовер Chieftec DX-01B-D: 17х54х40 (V= 0,038м³)
- 6 бытовых лед ламп IKEA 22W2700К (132W)
- 6 бытовых лед ламп Osram 12W6500К (72W)
- канальник, Вентс 100 VKO
- термогигрометр RST02413, с выносным датчиком
- несколько карт Оби, на всякие мелкие расходы

506024506020506021

443820 443823


Этап 1:

506023506022

Появилась возможность начать уже что-то делать, проект видимо будет долгим, фото под катом.
- приобрел 4 листа анафола (400*620мм), защитную пленку буду снимать в самом конце
- в Оби нашел пластиковые запчасти для монтажа канальника
- все разметил/вырезал/подогнал/поставил, что бы показать промежуточный результат

В простое докупил:
- таймер электронный TGE-2
- два мини термогигрометра на вдув\выдув
- цифровой рН-метр
- универсальный 60x зум
- гроубег 5л, 2 шт.
- всякую мелочь для монтажа светильника

Этап 2:

445686 445687

Собрал угольник/подвес светильника/вдув 92мм с термодатчиком. На фото горшок 5л для масштаба, на следующих выходных надеюсь закончу шить горшок. Останется по электрике все запитать/спрятать, залепить все щели и можно тестить температуру.

Этап 3:
448295448298448300448301448303

Закончил наконец-то всю электрику, как раз супруга добила кашпомешок на ~ 8л. Выгнул сетку, чтобы придать ему форму - пока не знаю снаружи/внутрь ее вставлять (интересно будет затестить его с землей, планирую по периметру подхватить горшок хомутами к решетке дабы зафиксировать его в натянутом положении).

Тут спрашивали про крепление светильника: (на фото) алю профиль из Оби/Леруа распилен на плашки, задрилены отверстия под крепы и проводку, вставлены в распор на полки системника. Расcтояние между плашками и потолком меньше сантиметра - как раз под всю проводку.
Итого: места занимает много, прогреваются прилично - приблизительно 40-50°, если бы не халявные лампы - взял бы лучше светильник у Нуба. Те кто смотрит в сторону этих ламп (в системнике), наверно лучше не стоит. :mrgreen:

Успел по быстрому сделать замер температуры/влажности при разных конфигурациях:
Тестил только икеевские лампы, собственно ниже будет вопрос. В помещении при закрытом окне и включенном пк + двое людей/кошак: 24.1°/35%.

- 4 лампы (88W), без угольника: 26.8°/35%, с угольником: 28.8°/31%
- 6 ламп (132W), без угольника: 30.2°/30%, с угольником: 32.2°/26%

Дельта 2° при угольнике, воздух под лампами еле теплый (тыльной стороне ладони в 5-7 см. от диодов очень комфортно)
Сами лампы грелись примерно так: 30°/38.9°/48.8°/50.3° (но это не точно, мой термометр под конец теста завалился на лампу и кажется умер :shock: )
Сделал замер шума софтиной на телефоне: ~36-41 дБ. (телефон лежал сверху на коробе)

Собственно вопрос. Многие в треде говорили о слишком мощном свете.
Вариант 1. Допустим, на веге поставим - 6 шт. по 12W (E=72W) 6500К, а на цвет ставим 4 шт. по 22W (Е=88W) 2700К, по идее температура в пределах нормы и вроде как проблемы нет. Опционально можно дополнительно докинуть активный обдув ламп, чтобы иметь какой-то контроль над температурой ламп (при 4 лампах появится как раз место для 92-120mm винта). Ннннадо ли, как думаете?
Вариант 2. Допустим, на вегу остается тот же набор, а на цвет ставим дополнительные 2 лампы, получаем 132W и печку в ~32° без возможности установить кулер на обдув ламп - каков шанс начать угнетать растение и заиметь проблемы на фоне высокой температуры?

/upd: может получиться нахоботить неплохую мойку воздуха, но это не точно.
дополнительный вопрос, если горшок с землей будет пролит водой\пульвиком - насколько это изменит температуру? при более высокой влажности, если воздух в коробоксе ~32°

Этап 4: ЗАКОНЧЕН (UPD)
450152450154450155450157450158450159450160450163450164


Поставил активный обдув ламп, законсервировал алюминиевой лентой максимально все отверстия.
На веге буду ставить постепенно до 6 ламп - 12W6500К (72W), на цвет совмещу 4 лампы - 22W2700К + 2 лампы 12W6500К, итого 112W на цвете.
При угольнике и такой конфигурации света t=28.5°-29° (без угольника ~26.4°), при комнатной в 25°. На весь цикл планирую ставить снаружи увлажнитель.

Вот приблизительная рыночная смета, если кого интересует данный сетап:
- chieftec Dragon Earth Green DX-01B-D (1500)
- лист ANAFOL 400*620мм (1860)
- arctic Cooling ARCTIC F9 TC (800)
- IKEA LED1477G22 2700K 22W 1800lm - 132Вт (4800)
- Osram 12 Вт 6500К - 72Вт (2130)
- канальник Вентс 100 VKO (650)
- запчасти для вентиляции (400)
- сетки для кулеров (280)
- угольный фильтр (1650)
- электрика (1000)
- крепежные элементы (350)
- таймер и удлинитель на 5 розеток (450)
- блок питания, 12Вт (650)

Итого: ~ 16500


Итоговые решения:
Теперь о планах. Построить на основе уже имеющихся комплектующих - коробку, с небольшими дальнейшими вливаниями по итогу. Бюджетно и качественно - это эротический сон походу.

1. По внутренней отделке: - Выбрал анафол.
- выбираю между анафолом и краской. Больше склоняюсь к анафолу, красить вообще не охото.

2. По вентиляции: - Поставил канальник 100, угольник 160х140, вдув активный 92мм.
- нужны советы по оптимальному решению, на данный момент склоняюсь к такому - пассивный приток, вытяжка в виде канальника 100 и угольный фильтр + на обдув 80/120 кулер.
- нужно ли добавлять еще кулера дополнительные на вытяжку в зону растения и на активный приток в зону ламп? И разделять стеклом короб на зоны, дабы законтролить температуру?

3. По освещению: - Планирую ставить на вегу (х6) - Osram 12W6500К, на цвет (х4) - IKEA 22W2700К + (х2) Osram 12W6500К. Со всех ламп были сняты рассеиватели.
Можно было бы ставить изначально и ДНАТ, но для меня это:
а. лишние расходы, при наличии 12 новых ламп, которые лежат без дела
б. головняк с электрикой, а я стараюсь максимально уйти от этого в первый раз
в. головняк с вентиляцией и температурой в железном ящике


Судя по репортам, света должно быть более чем достаточно, вопрос в правильной системе монтажа, это вопрос актуальный для меня сейчас.
- монтаж системы крепления освещения - заставить все это включиться и безопасно работать

4. Горшок: - Сшит кашпомешок - 35*17*14 с каркасом из сетки. Возможно буду подгибать до 35*17*11.
- выбираю между пластиковым прямоугольным 4,5л и гроубегом из геотекстиля 5л
- как люди подгибают в мягком горшке? И очевидный минус, что он не займет всю площадь коробки, по сравнению с прямоугольным.

(UPD) Спасибо всем за ответы в треде, приятно было получить фидбэк и советы. Осталось дело за малым.. :sun:

Автор:  LightsOut [ 07.04.17 10:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Начало: системник Chieftec 17х54х40 \ IKEA 22W2700К LED + Osram 12W6500К LED \

mojet [07.04.17 10:42] писал(а):
Постарался все учесть, описать и нормально оформить - не бейте ногами в первый раз. Буду рад откликнувшимся.

сразу все учесть не получиться, по ходу розберешся :friend: успехов в начинаниях :rasta:

Автор:  Azraelle [ 30.04.17 21:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Начало: системник Chieftec 17х54х40 \ IKEA 22W2700К LED (132W) + Osram 12W6500К LED (72W) \

mojet [07.04.17 09:42] писал(а):
как люди подгибают в мягком горшке?

Канцелярские зажимы для бумаги и резинки.
mojet [07.04.17 09:42] писал(а):
он не займет всю площадь коробки, по сравнению с прямоугольным.

Можешь из агроткани сшить сам. У меня примерный куб получился, хоть и не самый ровный. Правда, в итоге я забил на него и ращу в пластике.
mojet [07.04.17 09:42] писал(а):
головняк с вентиляцией и температурой в железном ящике

Головняк у тебя так и так будет. Ламп дофига, эффективность у них не супер. Без хорошей продувки в корпусе будет духовка. Имо, тебе хватит одних только осрамов(или микса пополам из половины ламп), нафиг икею. Можешь ещё купола рассеивающие снять, они световой поток снижают.

Автор:  Booton [ 30.04.17 22:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Начало: системник Chieftec 17х54х40 \ IKEA 22W2700К LED (132W) + Osram 12W6500К LED (72W) \

Покрась системник, будешь лепить отражатели займёт места для системника это существенно, горшок пластиковый на 4,5 пойдёт ( я горшок лепил из 5 пачек сока доброго 2л) свет тоже нормальный, отделять стеклом не нужно, был бы Дант тогда бы отделял, по поводу Вентеляции желательно делать для ламп приток и вытяжку активную допустим 2*80мм приток, вытяжка тоже самое или 2*120мм ну и для растихи с низу по 1 куллиру вдув-выдув. На выдув я мажу Ona гель вроде как нормально (чтобы не лепить угольник) удачи, потом заценишь что получилось :rasta:

Автор:  YourM7 [ 28.05.17 23:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Начало: системник Chieftec 17х54х40 \ IKEA 22W2700К LED (132W) + Osram 12W6500К LED (72W) \

6 ламп Osram для системника выше крыши, imho. Это 6500-7000лм примерно, плюс можно вплотную подвинуть, даже перебор наверно будет.

Автор:  romanvit [ 08.07.17 12:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: (update 29.05) Начало: системник Chieftec 17х54х40 / IKEA 22W2700К LED (132W) + Osram 12W6500К LED (72W)

Уже полгода как выращиваю на льдах и могу сказать, что стекло очень помогает не пожечь шишки. Раньше каждый гров у меня были горелый шишняк, страдали сильно листья и выгорал пигмент у растишки.
Я не говорю, что невозможно контролировать растение и его рост и расстояние ее от лампы, но следить, наблюдать и подгибать ее придется, возможно, раза по четыре на день.

Автор:  2x2x2 [ 24.09.17 13:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: (update 29.05) Начало: системник Chieftec 17х54х40 / IKEA 22W2700К LED (132W) + Osram 12W6500К LED (72W)

Братишка :friend: для мешка горшка сделай из решетки забора»главное что бы жесткая была» каркас, и натяни на него этот его текстиль, тянуть и крепить будешь за края каркаса, и любой размер тебе пожалуйста

Автор:  mojet [ 21.05.18 20:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Начало: системник Chieftec 17х54х40 / IKEA 22W2700К LED (132W) + Osram 12W6500К LED (72W)

В общем обновил сабж, всю актуальную информацию буду собирать в шапке.
Пока не успел наворотить дел, хотел спросить совета знающих людей.

1. В выходные начну заниматься сборкой светильника, помогите определиться с вентиляцией в данной конфигурации:
а. Ставлю канальник 100ку на выдув (+ угольник или гель) если делать вдув пассивным получиться ли законтролить температуру на оптимальном уровне? Или лучше поставить на вдув 90/100/120?
b. Стоит ли делать еще дополнительный контур охлаждения для ламп? Или канальника + пассивный вдув/120 будет достаточно?
с. Я смотрел репорты в компактах, но так и не решил стоит ли ставить отдельный винт на обдув деревьев? Или можно пренебречь этим моментом?

2. Хочется растить в гроубегах, но есть несколько вопросов:
a. Есть выбор между двумя мешками по 5л либо одним сшитым мешком во всю площадь коробки? Что предпочтительнее? Два мешка два растения или один большой мешок и одно растение?
b. Для первого раза лучше посадить одно дерево или? Напрягает, что с двумя могу не справиться и коробку просто может разорвать.

Сразу хотел поблагодарить тех, кто ответил еще давно и тех, кто появится тут, голова идет кругом от количества инфы.
Часто встречал репорты где народ сначала делал, а после огребал от температуры/ влажности или ослушался советов опытных...
Есть тайное желание с вашим опытом и помощью собрать коробку из имеющихся компонентов максимально оптимальную по конфигурации в данном конкретном случае.

Сразу хочу отметить, что это не короб мечты, а первый опыт для наработки навыков и механик, чтобы после переезда перебраться в просторный шкаф и там уже ух.. все сделать по уму, рад буду услышать советы от опытных садоводов и инженеров. Мир! :sun:

Автор:  RoadTo2GPW [ 21.05.18 23:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Начало: системник Chieftec 17х54х40 / IKEA 22W2700К LED (132W) + Osram 12W6500К LED (72W)

2a) я бы делал один горшок, разницы, имхо, никакой, зато меньше мороки
2b) я бы садил одно растение, да и то ему там мало места. хотя некоторые как-то умудряются даже 3 посадить, но, имхо, это уже извращение)

Автор:  NordHuman [ 22.05.18 00:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Начало: системник Chieftec 17х54х40 / IKEA 22W2700К LED (132W) + Osram 12W6500К LED (72W)

Блин почти такой же корпус хотел собирать, т.к. валяется дома как тумбочка. Даже заказывал диоды фуллспектр 3 ватные 10 штук, и 10 штук красных кри на цвет. Но совсем отказался от индора.

1. На вдув я бы обязательно поставил вентилятор, хотябы компьютерный. у себя я собирался поставить впереди, у меня там сетка металическая с дырками. И это больше для притока кислорода, а не охлады. хотя смотри сам, первый блин будет комом.
2. Одна емкость и одно растение для такого объема было бы норм.

ПС. как по мне такой стел был бы идеальным при хорошом выхлопе с куста, и палева ноль в отличие от шкафов, тумб и так далее.

Автор:  mojet [ 23.05.18 19:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Начало: системник Chieftec 17х54х40 / IKEA 22W2700К LED (132W) + Osram 12W6500К LED (72W)

RoadTo2GPW, тоже склоняюсь к одному горшку\одному растению.
NordHuman, к 100% стелсу не стремлюсь - самое главное побороть температуру и запах, хоть и первым планирую засаживать NL\Mazar они вроде как не особо жесткие по штыну.

Цитата:
1. В выходные начну заниматься сборкой светильника, помогите определиться с вентиляцией в данной конфигурации:
а. Ставлю канальник 100ку на выдув (+ угольник или гель) если делать вдув пассивным получиться ли законтролить температуру на оптимальном уровне? Или лучше поставить на вдув 90/100/120?
b. Стоит ли делать еще дополнительный контур охлаждения для ламп? Или канальника + пассивный вдув/120 будет достаточно?


Очень интересно почитать еще мнения, перерыл всю ветку системников уже. Скорей всего буду заморачиваться и придумывать как подцепить угольник, чтобы места хватило на все. Есть пара идей, позже скину наброски.
При таком количестве ламп стоит ли зонировать пространство стеклом\оргстеклом?

Автор:  MrFish [ 23.05.18 19:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Начало: системник Chieftec 17х54х40 / IKEA 22W2700К LED (132W) + Osram 12W6500К LED (72W)

Много света. Таких ламп - 80Вт за глаза в системнике. Если хочешь чтобы не было палева по запаху - покупай нормальный филтр, даже самый слабопахнущий сорт будет хорошо штынит на цвете

Автор:  mojet [ 27.05.18 20:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Начало: системник Chieftec 17х54х40 / IKEA 22W2700К LED (132W) + Osram 12W6500К LED (72W)

Обновил реп.

MrFish, первый гро попробую поднять на имеющихся бытовых лампах, если все будет удачно - возьму уже для постоянного короба что-нибудь на радиаторе. С фильтром решили вопрос, спасибо мистер рыб!
Буду рад видеть в финальном репорте с советами по питанию и прч. Очень приятно чувствовать фидбек. :smile:

Из текущих моментов - есть загон по горшку, очень хочется сделать гроу в агромешке, но:

1. Ездил искал везде решетку, чтобы сделать распорные стенки. Оби\леруа - пусто.
2. Вопрос с поддоном, пока решение видится в виде какого-нибудь не промокаемого материала на дно бокса. Варианты практичнее может кто находил.
3. Ничего страшного не будет, если горшок будет стоять на полу или он должен быть оторван от земли для лучшей аэрации? Камрады кто юзает геотекстильные горшки - отзовитесь!

Автор:  4ortik [ 27.05.18 21:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Начало: системник Chieftec 17х54х40 / IKEA 22W2700К LED (132W) + Osram 12W6500К LED (72W)

mojet, Приветствую бро. Руки у тя на месте, всё аккуратно, чётко сделано. Фильтр конеш сожрал объём и канальник торчащий стелса не прибавляет...Пробовал канальник включать? Что по шуму скажешь?

Автор:  mojet [ 28.05.18 11:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Начало: системник Chieftec / IKEA LED (132W) + Osram LED (72W) / Уголь / Канальник

4ortik, :sun: 100% стелс не в приоритете, скорее с запахом был стрем, есть очень чуткие товарищи..

канальник включал, гудит прилично - чуть громче работающего пк, думаю после проклейки и финальной шумоизоляции будет получше, возможно поищу какой-нибудь диммер и на выходных попробую измерить уровень шума.

Автор:  4ortik [ 28.05.18 12:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Начало: системник Chieftec / IKEA LED (132W) + Osram LED (72W) / Уголь / Канальник

ИМХО Сделай ещё вентиль на выдув, что бы организовать прямоток, или предусмотри возможность съёма фильтра. Гонять фильтр до поздней веги смысла не имеет. По поводу диммирования 220 вентилей - сложная тема. От обычного ШИМ диммера обмотка может пищать.
Вот тут глянь
https://olkpeace.org/forum/viewtopic.php?f=162&t=78178
я се такой поставил. работает на 20-50% от макс оборотов. Продувает 4 см угля, при этом обеспечивает воздухообмен.
https://ru.aliexpress.com/item/Original-9CM-Dual-Fan-cooling-9250-12V-2-1A-GFB0912EHG-Quality-Assurance-cpu-cooler-heatsink-axial/32790284141.html
и регулятор
https://ru.aliexpress.com/item/3A-Pulse ... 48441.html

Автор:  mojet [ 28.05.18 18:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Начало: системник Chieftec / IKEA LED (132W) + Osram LED (72W) / Уголь / Канальник

4ortik, если учесть что с электрикой и инструментами у меня беда.. но все равно спасибо за ссылки :smile:
фильтр снимается малой кровью, предусмотрел этот момент, а по поводу шума - посмотрим уже в эксплуатационных условиях, как будет себя вести

Автор:  TurnipLover [ 28.05.18 19:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Начало: системник Chieftec / IKEA LED (132W) + Osram LED (72W) / Уголь / Канальник

Слишком много света, будут придавленные растения. Ставить канальник с огромным фильтром в системник - тоже особое удовольствие, просто потеря рабочего пространства и тонны лишнего шума. Хорошего куллера хватает за глаза - 2.5 см угля(АР-В) продувает. Запаха нет совсем, хотя штынит автик у меня знатно.

Автор:  sellsell [ 28.05.18 19:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Начало: системник Chieftec / IKEA LED (132W) + Osram LED (72W) / Уголь / Канальник

TurnipLover, Запили как ты сделал Фото пожалуйста

Автор:  zalegaliza [ 28.05.18 20:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Начало: системник Chieftec / IKEA LED (132W) + Osram LED (72W) / Уголь / Канальник

как ты крепил патроны в системнике? имеется аналогичный сетап, никак не придумаю как собрать свет
советую максимально использовать площать бокса для света и растишки

Автор:  mojet [ 28.05.18 22:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Начало: системник Chieftec / IKEA LED (132W) + Osram LED (72W) / Уголь / Канальник

TurnipLover, спасибо за фидбэк, данный концепт увидел у ct/em - его растения выглядели очень не плохо (при столь мощном свете), а при наличии у меня этих ламп и чифтека..
в общем был вдохновлен его репортами, если будет эффект угнетения светом, будем постепенно выкручивать лампы - исходил: лучше больше, чем меньше :smile:
по фильтру согласен, места скушал он достаточно, посмотрим на практике как себя покажет
брал его с расчетом на переезд в будущий короб, данный чифтек скорее экспериментальный и обучающий для меня нежели стремление к 100% хайду и бесшумности, жаль что слишком поздно советы подъехали, эх

zalegaliza, для ламп был взят алю профиль плоский, задрилил в нем отверстия и в распор вставил на полку сверху (пока еще окончательно не закреплял, но держится не плохо)

Автор:  TurnipLover [ 28.05.18 23:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Начало: системник Chieftec / IKEA LED (132W) + Osram LED (72W) / Уголь / Канальник

sellsell,Немного не понял что именно ты имеешь ввиду. Если про фильтр, то я сделал свосем просто: взял за основу картриджа рамку поломанного вента и с двух сторон поставил сетку мелкую и засыпал плотно просеянный АР-В. Все это дело держится на 8мм болтах и к вентелятору крепится имиже. Желательно еще сделать между картриджем с углем и вентом просто полую секцию, чтобы венту облегчить жизнь и повысить эффективность, но у меня места впритык, да и так все нормально работает
Вот фотки
409073409070

mojet, Покажет он себя прекрасно в плане работы 100 кубов пусть даже с поправкой на наличие фильтра это с очень большим запасом. Просто проблема в том что ты теряешь в урожае(полезном пространсте) и своем комфорте. Спать в одной комнате с гудящим ящиком то еще удовольстиве, можно попробовать кондеры, но как по-мне компьютерные или серверные венты будут тише и с функции своей справятся, у того же cm именно они и стоят. Насчет света икеевские леды норм, но за те же деньги ты собрал бы очень хороший свет на кобах. Цены на икеевские лампы просто жесть

Автор:  mojet [ 28.05.18 23:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Начало: системник Chieftec / IKEA LED (132W) + Osram LED (72W) / Уголь / Канальник

TurnipLover, главный аргумент в выборе этого сетапа - мой стартовый набор ничего мне не стоил, почти.. вся конфигурация в моем случае = 0 р.
это моя отправная точка, при наличии бесплатных ламп и прочих компонентов оставалось докупить всего ничего, приоритетом была простота конструкции/сборки и минимум электрики, из-за этого кондеры это не про меня :mrgreen:
по итогу все свелось к тому, что было важно не получить духовку и убрать максимально штын на цвете, т.к жить будем раздельно - вопрос шума не приоритетный

надеюсь получиться найти наставника к первому грову, все кажется очень не юзерфрендли для освоения :facepalm: спасибо всем участвующим, мир.

Автор:  AMatroskin [ 28.05.18 23:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Начало: системник Chieftec / IKEA LED (132W) + Osram LED (72W) / Уголь / Канальник

mojet, Фильтр хороший, с запахом справится, я с таким NL растил все норм, вентиль на вдув ставь (я так понимаю он будет снизу спереди?), в таком боксе каждый градус на счету, вентиль на вдуве пару градусов скинет, канальник через диммер не вариант, будет гудеть и греться, покупай кондеров пленочных на 600в 0,1-0,2 мкф штук по десять каждых и методом перебора и комбинирования подбирай оптимальный баланс шум/температура, гасящий конденсатор (сборка конденсаторов) подключается последовательно к канальнику (в разрыв провода), это единственный адекватный бюджетный способ регулировки оборотов таких вентиляторов.

Автор:  mojet [ 28.05.18 23:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Начало: системник Chieftec / IKEA LED (132W) + Osram LED (72W) / Уголь / Канальник

AMatroskin, да, спереди 92мм с термодатчиком, как раз выбираю между NL/Mazar :smile:
есть возможность поставить еще один такой же сверху над ним, чуть ниже ламп - но пока решил не спешить и посмотреть сколько будет температура в тестовом режиме

коротко о моих знаниях об электрике и электричестве: ¯\_(ツ)_/¯

Автор:  mojet [ 07.06.18 01:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Начало: системник Chieftec / IKEA LED (132W) + Osram LED (72W) / Уголь / Канальник

Аларм друже! Обновил шапку, этап 3. Нужны советы, финал строй-репорта уже в ближайшее время.
Вся канапедия и поиск были вдоль и поперек, как говориться. Буду рад услышать фидбэк и советов, мир! :sun:

Автор:  kikkk [ 07.06.18 01:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Начало: системник Chieftec / IKEA LED (132W) + Osram LED (72W) / Уголь / Канальник

Ты бы как-то поднял кулер или во что там у тебя горшок упирается, в системнике каждый сантиметр на вес золота)) а там на глаз парочка до стенки, учитывая что лампы не по центру :friend:

Сделай отверстие вдува раза в полтора два больше выдува, должно помочь с температурой

Автор:  mojet [ 07.06.18 10:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Начало: системник Chieftec / IKEA LED (132W) + Osram LED (72W) / Уголь / Канальник

kikkk, изначально думал пониже сделать горшок, подогнув края и возможно срезав часть сетки - тогда он плотно зайдет под кулер

не знаю из чего делали чифтеки этот системник, но при моем ограниченном инструменте и возможности спокойно строить/ломать - мне не одолеть этот металл :(
по итогу пришлось выкручиваться и ставить вдув там, где уже были отверстия под кулеры.

в текущей ситуации, пока склоняюсь к тому, чтобы оставить на цвете 4 лампы и поставить кулер на их обдув, но очень хочется влупить все 132W.. возможно кто-то еще сможет подсказать выход

/upd: еще есть мысль, купить кусок оргстекла (4-6мм) и разделить отсеки, просверлив в районе канальника с углем кучу дыр для того чтобы воздух из нижней камеры смог вытягиваться канальником из верхней, т.е канальник будет обслуживать выдув горячего воздуха из светильника и забирать воздух из зоны растения, кто подскажет - это мой эротический сон или канальник справится? :hmmm:

Автор:  mojet [ 09.06.18 01:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Начало: системник Chieftec / IKEA LED (132W) + Osram LED (72W) / Уголь / Канальник

Решил вооружиться максимальным количеством термометров/гигрометров и замерить еще раз температуру в разных частях короба при 6-ти икеевских лампах и угольнике: (в течении 5 часов, температура/влажность в комнате 25°/35%)

- 2 шт. термогигрометров с али (выдув из канальника: 26.3°/34%, второй на предполагаемом уровне земли: 30°/30%)
- xiaomi flower monitor (на предполагаемом уровне центра растения, стоял в самом углу в тени: 29.5°-30.5°)
- термогигрометр RST02413, с выносным датчиком (это вообще какой-то дичь аппарат, где бы я его не пытался ставить..не рекомендую вообще, отправил его нахер обратно на холодильник)
- обычный бытовой термометр (установлен под угольником в тени: ~29°)

все замер-приборы были прикрыты чем-нибудь во время теста, лампы по ощущениям очень горячие
под лампами руке в 5-7 см. комфортно, незначительный нагрев присутствует


осталось решить последний вопрос:
либо 6 шт. ламп на цвет, либо 4 шт. ламп на цвет + дополнительный кулер на обдув светильника

Автор:  mojet [ 13.06.18 23:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: [Закончен] Начало: системник chieftec / IKEA LED (132W) + Osram LED (72W) / Угольный фильтр / Канальник / Гроубэг 8л

Этап 4: ЗАКОНЧЕН
450152450154450155450157450158450159450160450163450164


Завершил реп, обновил шапку + все фото. Спасибо всем за помощь, всем мир.

Автор:  vnpnzn1 [ 14.06.18 01:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: [Закончен] Начало: системник chieftec / IKEA LED (132W) + Osram LED (72W) / Угольный фильтр / Канальник / Гроубэг 8л

mojet, поздравляю бро :thumbs:
как с шумом у тебя ? :friend:

Автор:  mojet [ 14.06.18 10:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: [Закончен] Начало: системник chieftec / IKEA LED (132W) + Osram LED (72W) / Угольный фильтр / Канальник / Гроубэг 8л

vnpnzn1, спасибоу, ~36-41дБ
по ощущениям чуть громче работающего пк, ощутимо слышно если в одном помещении находиться с ним

но в моем случае запах>шума, если делать прям стелс, то от канальника и такого большого угольника я бы отказался в сторону плоского фильтра и тихой вентиляции

ребята предлагали через кондеры уменьшить шум, но с электрикой у меня не особо.. :mrgreen:

Автор:  surgeon23 [ 14.06.18 11:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: [Закончен] Начало: системник chieftec / IKEA LED (132W) + Osram LED (72W) / Угольный фильтр / Канальник / Гроубэг 8л

Мне нравится :friend: Подход хороший и с душой.
Ждём гроу-репорт

Автор:  mojet [ 14.06.18 11:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: [Закончен] Начало: системник chieftec / IKEA LED (132W) + Osram LED (72W) / Угольный фильтр / Канальник / Гроубэг 8л

surgeon23, приятно!
сейчас в процессе изучения субстрата и удобр, не могу определиться пока, может кто даст пару советов

1. бизовская земля all mix + бизовские органические удобры (необходимый минимум?)
2. бизовская земля all mix + удобры от ghe
3. коко + удобры от ghe (для первого раза без земли, ещё и с минеральными удобрами да и еще гроубег - совсем не бюджетно, стоит ли первый гро делать в такой конфигурации?)
4. бизовская земля all mix, без удобр (почва после веги обеднеет, а как дальше? можно без удобр справиться?)

постфакторы:
- кол-во полива и скорость высыхания субстрата
- органика или минералка? с точки зрения вкуса итогового продукта
- для новичка, в основном все страдают передозом, как избежать? какой конфигурацией параметров?

последние пару суток живу в канапедии и профильных темах..буду рад откликнувшимся :sun:

Автор:  Англоид [ 15.06.18 12:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: [Закончен] Начало: системник chieftec / IKEA LED (132W) + Osram LED (72W) / Угольный фильтр / Канальник / Гроубэг 8л

Коробка :thumbs:
В Allmix есть всё что нужно для веги, а на цвет проще всего будет давать Maxibloom (GHE)
Удачи тебе! :friend:

Автор:  Мимо [ 15.06.18 12:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: [Закончен] Начало: системник chieftec / IKEA LED (132W) + Osram LED (72W) / Угольный фильтр / Канальник / Гроубэг 8л

mojet, красивая шкатулка на колёсиках :thumbs: я б на кокосе подымал,а лампы сильно греються без обдува?сам на бытовых выращиваю у меня 180 вт 0,4 метра,27 ламп но дешманские лампы греються нехило стоит обдув именно ламп

Автор:  mojet [ 15.06.18 14:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: [Закончен] Начало: системник chieftec / IKEA LED (132W) + Osram LED (72W) / Угольный фильтр / Канальник / Гроубэг 8л

Англоид, спасибоу :sun:
Мимо, это ещё до активного обдува

Цитата:
В помещении при закрытом окне и включенном пк + двое людей/кошак: 24.1°/35%.

- 4 лампы (88W), без угольника: 26.8°/35%, с угольником: 28.8°/31%
- 6 ламп (132W), без угольника: 30.2°/30%, с угольником: 32.2°/26%

Дельта 2° при угольнике, воздух под лампами еле теплый (тыльной стороне ладони в 5-7 см. от диодов очень комфортно)
Сами лампы грелись примерно так: 30°/38.9°/48.8°/50.3°


почитав форум, решил отказаться в первый раз от коко, купил бизовский аллмакс, осталось определиться с удобрами и семенами

upd: склоняюсь пока к семянычу/евросидс или гудмастеру, может кто даст пару советов как анонимно и безопасно купить орехов у магазина
паранои жёсткой нет, но лишний раз светить данными..

прочитал несколько тем по поиску, но так и не нашел инструкции по "правильному" заказу, в евросидсе вроде пикпоинт есть - пока к нему склоняюсь, как вы делаете ребят?

Автор:  Мимо [ 15.06.18 14:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: [Закончен] Начало: системник chieftec / IKEA LED (132W) + Osram LED (72W) / Угольный фильтр / Канальник / Гроубэг 8л

mojet, до востребования всегда заказывал ,проблем ноль ,если в маленьком городе или посёлке живёшь,то лучше на областной центр заказывай на главную почту и тоже до востребованния адрес свой недавай ,только фио

Автор:  mojet [ 08.11.18 13:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Chieftec|IKEA LED (132W) + Osram LED (72W)|Угольный фильтр|Канальник|Гроубэг 8л. - [Закончен]

Решил обновить данный тред, после законченного цикла - комментарии по данному сетапу + результаты первого грова под спойлером. (очень много букв)

Взвешивание/пролечка. (116-ый день от каски): Итоги.

07.11.18 Итак, на волевых добрались мы до конца - настрадалась малая. Теперь все по порядку:

Сушка: с харвеста до банки заняло ~5-ть дней, сначала целым кустом после отдельными головами, на моменте шишки упругие и твердые, каменюки прям (жаль вышли не особо крупные)
Проблемы: тут не буду подробно расписывать, в репорте уже успел поныть, кратко - перелом на веге/t ~35° на веге../косяки с pH и питанием/пережжённые верха/плесень в главной коле
(до кучи не хватает всяких зверей и выхватить герма, был бы полный набор по каннапедии)
Питание/субстрат: выбирая комплект из субстрата+удобры еще в срой репорте вставал вопрос, что же выбрать.. к сожалению советов было крайне мало + мое желание делать на органике, пал выбор на органику (т.к вкус/запах/омномном/простота в использовании/буферность/минимум контроля/залил и ушел на 4 дня и все такое..) почему? все просто, было стремно начинать на кокосе со всеми этими рН/ppm, пересыхающим вечно субстратом и вся прочая биошляпа, которую я не особо понимал без практики и влезать в это не особо хотелось, а хотелось максимально беспроблемного грова, с минимум косяков и прогнозируемым результатом (хотя бы по нижней границе) - в общем это была главная ошибка (дальше опишу подробнее) на форуме нашел не так не много людей, кто использовал такой же/схожий комплект бизов (только база гроу+блум), тем более в компакте (а тем более в компакте! все репорты в которых было упоминание о бизах, везде были схожие проблемы, ну такое - скорее имхо), еще начитавшись профильного треда по бизам - натыкался на совет/мнение, что можно на заряженной земле поднять нормальный результат имея только гроу/блум (без альгамика/топмакса/био хевена и пр.) - поднять можно, НО! для первого раза это ощутимо трудно (даже бл*ть невозможно, не зная на глаз основные причины и проблемы растения - без опыта и скилзов как их бороть и фиксить), т.к выходя на цвет начинают лезть всякие проблемы и дефы.. и ты медленно плывешь.. и мучаешь людей в ясене.. не делайте так, сакральная мысль такая: если ты - пионер и зашел почитать этот репорт, знай - бери максимально популярный набор уже обкатанный временем, так ты обеспечишь себе возможность, получить максимально широкий суппорт своих проблем в ясене и в поиске. в итоге - алл-микс огонь земля, да заряженная, да может помешать на цвете - но состав отличный, даже долгую вегу возможно на ней провести.
Насчет бизовских удобр - вопрос, возможно когда будет побольше опыта, попробую провести еще цикл на двух бутылках - по итогу, 6/10
Коробокс: (много мыслей, возможно позже буду дописывать этот пункт, тезисно пока так)
  1. Условия выращивания: начав гров в самый жаркий месяц лета, почти подписал себе приговор.. средняя температура держалась до сентября ~28°-30°, печка разогрелась пару раз под все 35°(без канальника и охлаждения ламп было бы совсем грустно), влажность удалось законтролить внешним увлажнителем
  2. Свет: (уже отвечал многим в лс, просто скопирую сюда) не самый лучший свет - греются дико, охладить их та еще задачка, они массивны и занимают в компакте очень много места, т.к мне достались фо фри + мои навыки с электрикой на уровне уроков школьного труда, для меня это было единственным решением - поставить на один гров и уже после думать о чем-то на радиаторе, мой репорт почти начинается с этих слов, бытовой лед в моему случае - это временное решение, однозначно свою задачу они выполняют (но при этом жгут очень сильно макушки даже в районе ~10-13см), но соотношение цены/габаритов/КПД - я бы не стал их советовать, лучше смотреть в сторону пассивного охлаждения/радиатора/кри/кобов и пр. - итого 6/10, нафиг бытовой лед.
  3. Воздух+Фильтр: очень много было вопросов по этому поводу, еще на моменте строй репорта мои условия диктовали мне необходимость полноценного фильтра (в имба стелсе приоритета не было) и канальника, который этот фильтр собственно и продует - что могу сказать спустя ~120 дней грова, канальник за 350р. уже на середине цвета начал вести себя старый скрипучий сарай, по факту он одноразовый - уж не знаю сколько ему еще потребуется времени, чтобы встать окончательно, но спустя 3000 часов он отправляется в ведро, теперь про штын: на веге/начало цвета спокойно убирает все запахи, в середине цвета запах присутствовал только рядом с коробом если нос пихать в дверцу (скорей всего из-за слабой изоляции щелей самого системника) это при том, что в коробе был ад и Израиль, в конце цвета температура была идеальной ~25°-26° + обрезка всех листьев, запах улавливался уже у двери в помещение (причину назвать сложно.. возможно из-за умирающего канальника, возможно особенность сорта или щели, не буду утверждать) - по итогу, данный сетап считаю вполне бюджетным и рабочим - 7/10 (без фильтра было бы совсем люто наверно..)
  4. Горшок: тоже достаточно интересный момент, в принципе остался им доволен - довольно практичная штука получилась (можно сшить любого размера, под любой короб, с ручками или без/можно постирать и использовать дальше - круто) очень сложно перелить + воздушная подрезка корней, НО! может порваться (видимо задел углом где-то, появилась небольшая дырка - но не поползла дальше, даже при переноски горшка после полива, ~5кг), на ткани очень быстро появляются засолы, что не прибавляет внешнему виду аккуратности и чистоты, особенно нужно аккуратно и равномерно проливать ком - иначе вода начинает выходить с боков горшка, тем самым искажая результаты дренажа, вроде про горшок все - итог 8/10, для новичка мне кажется отличным решением, было бы интересно затестить комбинацию геотекстиль+коко..

Если резюмировать все выше сказанное: потенциал этого короба не раскрыт для меня, было постоянное ощущение, что ты гигант и играешь в кукольном домике дочери, ну такое - на любителя/ценителя, не могу сказать, что микрогровинг мне не понравился.. в системнике, но ограниченное пространство очень сильно усложняет контроль - хорошая школа, хорошая база. Для себя не решил пока окончательно, возможно после смоук репорта - смогу добавить что-нибудь.

Признаюсь честно, хоть в шапке я и написал:
Цитата:
Вес на выходе особо не важен, ~30 хватит за глаза. Важнее для меня наработать понимание базовых механик и получить экспириенс, желательно положительный.

И как бы даа, задача выыыполнена.. и вроде опыт было на чем набить.. всяких проблем хватало, но в глубине себя (без погони за весом) все равно рассчитывал на более весомый результат, жаль - реванш точно будет.. :twisted: надеюсь было интересно и полезно тем, кто планирует начать или не может решиться начать

Все, с лирикой теперь точно все. Взвешивание!

487626487633487629

Теперь о взвешивании, раздербанил все головы, повытаскивал все палки - на выходе, самое интересное: 8.5 грамм шишечного трима и мелкого попкорна, ровненько 50 грамм самих каменюк. :twisted: :twisted: :twisted:
Затолкал все в литровую баночку и.. черт возьми какой зааапах, то самое чувство первого харвеста а? Детская радость прям, приятно забытое чувство. Эх через неделе две/три - выложу смоук реп с всяких девайсов. Еще как раз пара шариков с ножниц накатались, чудно.

487627487630487632

Благодарности!

Хотел поблагодарить всех тех, кто участвовал советом в строй репорте, помогал и направлял. Спасибо за поддержку в лс и карму: SeriyVolk777, bezil, sukhebator, Koтэ, Konovalov, ЮжныйСевер, Crownjzs175, klausF, mindgames и всем остальным.
Особая благодарочка: AMatroskin - мой сенсей и наставник, нашелся же ведь. Без него загубил бы все точно.

Бонус-фото:

487634

Автор:  boketto14 [ 09.11.18 02:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Chieftec|IKEA LED (132W) + Osram LED (72W)|Угольный фильтр|Канальник|Гроубэг 8л. - [Закончен] [*UPD]

Очень очень очень крутой отчет, все по полочкам.
Благодарю! Утвердился в своем решении по свету
До остальных тезисов не дорос (я)

Добра!

Автор:  Мимо [ 09.11.18 16:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Chieftec|IKEA LED (132W) + Osram LED (72W)|Угольный фильтр|Канальник|Гроубэг 8л. - [Закончен] [*UPD]

Результат впечатляющий ,все по полочкам
За труды нажимаем зеленую ёлочку :smile:

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/