Дорогие друзья. После нескольких лет чтения форума решил, что пора и самому стать гровером. Сколько же можно беспонт употреблять чужой. Буду очень рад советам, критике и альтернативным идеям. И так, начнем.
Общая задумка

Приток:Куллер 95мм от круглого процессорного радиатора. 12в 0,4А. При полных оборотах дует очень хорошо. В руках кажется что хочет улететь)))
Отток: Такой же кулер.
Свет: 2 матрицы фуллспектрум 220в по 50вт. Посажены на процессорные радиаторы. Выход воздуха с ребер направлен в заднюю и переднюю стенки.
По ходу движения воздуха после радиаторов расположатся источники питания кулеров и регуляторы напряжения.
Далее воздух проходит через обогреватель, работающий через термостат (вкл/выкл). Обогреватель состоит из двух элетрических обогревательных панелей (такие над плинтусами ставят). Мощность каждой 180вт. Но провод был слишком горячий. Решено было соединить два последовательно. Таким образом общая мощность стала 90вт. Греющие провода можно недолго терпеть пальцами, а обогревающая поверхность увеличилась. Думаю хватит. Если что критикуйте.
После обогревателя воздух попадает в камеру роста, где по диагонали поднимается к оттоку. Отток на боковой стенке.
Кулеры притока и оттока будут работать в 3-х режимах: 6В - стандартный дневной режим; 3...4В (подберу по факту) - ночной режим, 12В - включается через термостат при повышении температуры и быстро прогоняет воздух (типо охлаждение).
Все кулеры питаются от 12В. Для получения 6В и 3...4 В будут использоваться китайские понижающие регуляторы напряжения.
Мысля состоит в том чтобы тепло от радиаторов матриц полезно использовать для подогрева бокса, а нагреватель на случай экстремально низких температур. Темпа на чердаке не знаю какая будет, но лютых морозов у нас не бывает(живу на юге). На счет обогрева сомневаюсь. Прошу поделиться соображениями.
Основной корпус изнутри будет полностью утеплен экструдированным пенополистиролом(техноплекс) 20 мм. Пенополистирол, расположенный напротив обогревателя планирую защитить листом асбестокартона, так как крышки у обогревательных панелей сняты и греющий провод напрямую омывается воздухом. Может асбест и лишний, но все же пожара не хочу!
Камера роста ВШГ 550х500х365 мм. Будет обклеена изнутри фольгированным пенофолом 5 мм. Планируется 3 автика в горшках по 5л.
Пока все. Позже добавлю принципиальную электрическую схему и фото обогревателя. По ходу работ буду отписываться.
А пока жду ваших предложений и советов.

Асбест токсичен вроде, не?

Токсичен.
Как теплоизоляцию асбест есть смысл применять при температурах выше 100С, а при "нормальных" любой утеплитель из разряда пеноизол/фольгоизол и пр.

Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:

Либо притока либо отока, одно из двух лишнее.

Обогреватель высота 400 мм

Принципиальная электрическая схема

Асбест токсичен, но пенополистирол думаю еще токсичнее. В данном случае асбест только на одной стенке напротив обогревателя. И выполняет он функцию защиты пенопласта от возгорания, т.к. асбест пожаростойкий изолятор.
Темпа обогревающего провода не более 70 градусов после часа работы без принудительного охлаждени. Рука не долго терпит. А у пенополистирола предел по паспорту 75 градусов. Асбест типа мера предосторожности.
Приток и отток задумался для правильной циркуляции воздуха в нужном мне направлении. Т.к. сначала теплый воздух надо направить вниз, что противоречит естественной циркуляции, а потом уже в камере роста он поднимается снизу вверх. Но на практике не проверено. Может конечно и одного хватит. Ваши соображения?

ho-o,
Привет Бро, асбест уже не применяется для изоляции выхлопных коллекторов или труб (много больше 100оС). Поголовно все переходят на стеклоткань или маты из стекловолокна. Асбест вызывает раковые заболевания и много где запрещён (но, не в этой стране).
dronman,

Подогрев пола будет работать от термодатчика? В твоём случае я бы заморочился на PLC (программируемые логические контроллеры), например, когда лампа не работает, можно понижать обороты вентиляторов (подача в шкаф/нагнетание из шкафа), тем самым уменьшая воздухообмен с внешней средой.

dronman, может хватит, а может и нет Я бы пробовал без вдува. Если бокс будет герметичным, то создаваемое разряжение будет достаточным чтобы воздух всасывался через отверстие и не важно где оно находится. Потом включить второй куллер и повторить замеры.

По свету я бы изначально заморочился хотя бы самыми дешевыми белыми кобами вроде Citizen. Немного переплатишь, зато  точно не будешь жалеть. При желании ансамбль можно дополнить ещё диодами на 660нМ. А 220В матрицы что ты смотришь имеют слишком много недостатков (мерцания, низкое КПД и быстрая деградация)

И что думаешь с запахом делать?

Спасибо за внимание друзья. По поводу рака и асбеста тема наверное не здесь))) Предложите тогда доступный материал, чтобы исключить возгорание пенопласта от обогревателя.
Подогрева пола нету. Горшки будут стоять на пенопласте. Обогреватель как видно из рисунка будет стоять вертикально между внешней и внутренней стенками. С контроллерами пока решил повременить. Дорого. Пока только простейшая типо "автоматика". Обогреватель через термостат. А вентили от разных напряжений, соответственно разные обороты для дня, ночи и режима "охлаждения". Кстати именно режим "охлаждения", когда оба вентиля будут дуть на полную, предопределил установку кулеров как на вдув, так и на выдув. Потому что думаю наличие активных притока и оттока гарантирует хорошую ускоренную вентиляцию в случае жары. На чердаке летом может быть по 40 градусов. На юге живу.
С запахом борьбы не будет. Это чердак кроме меня никто не посещает.
Со светом пока решил так. Бюджет очень мал. Пока решил так сказать все протестить.
В будущем планирую установить около 65вт чего-нибудь из серии cree cxb на 3000К 90CRI. Плюс около 15вт cree xp-e photo red 660nm. Итого около 80вт. Но пока так сказать пробный вариант.

Отличное сочетание. Почти на том же самом выращиваю, только фирмы другие.

dronman,




Неужели ардуино с обвесом стал так недоступен?

В этом основная проблема ИМХО.

В этом случае, при отсутствии сколько нибудь значимого аэродинамического сопротивления, через бокс будет проходить ровно столько воздуха сколько может продуть тот из двух, у кого максимальная производительность. Второй не нужен.


Без вентиляции чердака, сколько из бокса в чердак не гоняй, всёравно что сетью ветер ловить, темпу не задавишь.


И на 1-2 км в округе никто не ходит?

Первый полуопыт был на лорике. И думаю никто не учует запах с чердака. В этом я не сомневаюсь. Вот именно что аэродинамическое сопротивление есть. Можно даже грубо посчитать: 1.Входное отверстие (резкое сужение) 2. Отверстие из камеры обогревателя в камеру росто (тоже самое) 3. Из камеры роста в камеру предварительного выдува (это для светоизоляции). Плюс дополнительные потери на принудительный ток воздуха сверху-вниз в камере обогревателя. И да. Ардуино сейчас для меня дорого. А вот на счет света, то тут я в будущем раскошелюсь. Но найти эти cree или citizen не знаю где. Везде либо оптом, либо если розница, то цена вообще запредельная

Ага.
Прогуляйся на цвете метров за 15-30 от дома.


Зачем же ты кулер пережимаешь, дай ему то что он может.

И тут не жлобись, расширь.

Примерно 0,00001%. Смело можешь пренебречь.

А вот это-то однозначно не является аэродинамическими потерями.

dronman, кулеры отводят теплый воздух от радиатора и всё, продуть сколь-нибудь существенный объём он не сможет,
и два не смогут, а при слабом воздухообмене и жара и роста мало, воздух строительный материал для растихи, чем больше,
тем лучше, тут как светом не задавишь. Если совсем нет филок на канальник, купи 120мм кулеры, сложи три вместе, так они смогут
больше прокачивать, возрастает давление, как у канальника. Кулеры не создают давления, винт не так спроектирован. Но в стопке
лучше работают и сильнее давят.

Прежимаю кулеры для того что если они будут работать на полную, то боюсь и обогреватель у меня будет работать постоянно. Слишком быстрая смена воздуха будет думаю. То есть я бы мог взять кулеры поменьше. Но тогда в случае увеличения температуры должен включаться еще один дополнительный. А при нормальном режиме это дополнительный будет выключен. Рассматривал такой вариант. Тогда это лишняя дырка и плюс замороки с обратныи клапаном. А таким образом эти работают не на полную, а в случае чего имеется резерв в виде увеличения оборотов. Хотя по поводу убрать один все таки подумаю. Так как герметизировать все буду на совесть. Уже купил специальный герметик безвредный. Точное название сказать сейчас не могу. Не под рукой. Но тогда думаю однозначно активный выдув?

Добавлено спустя 8 минут 25 секунд:
Кулеры завтра сфотаю и выложу. Это не квадрат 80-100 мм от блока питания. Это круглые процессорные куллеры. Хар.писал 12В 0,4А. Т.е. потребление на максимуме 5вт!. И дуют очень не хило. Благо есть с чем сравнить. Перебрал около 50 шт. Но все же кулеры, а не канальники, поэтому запроектировал и на приток и на отток. Фильтра нету вооще, так что канальник точно будет лишний.

Добавлено спустя 7 минут 31 секунду:
И сильное давление не нужно раз фильтра нету. А что кулер, что канальник это в любом случае осевой вентилятор. Хотите давление ставте центробежный. Я такой у себя в хламе нашел. И не китайский пластик, а с металлическим рабочим колесом. Двигатель правда поменял. Так вот он на 12В кушает почти 1А. Вот там давление. Канальник и рядом не стоял. Но это уже другая история, он пойдет в другой бокс с угольником. Кому интересно могу потом выложить фото вентилятора этого.

Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:
Вот в этом все и дело. Кто-то говорит, что нах тебе и приток и отток активный. А кто-то говорит, что наоборот даже с такой конструкцией никакой циркуляции не будет. Вот и сам в тупике)))

dronman,
Бро, зайди ко мне в подпись про модернизацию. Там 4 компьютерных вентилятора (120мм, 2 на подаче (активный вдув), 2 на нагнетании из бокса) смело продувают фильтр с толщиной угля 28мм, справляются с температурой (светильник 150Вт) и работают на пониженных оборотах (стелс). Там у меня ещё повышенное давление в боксе и много другого интересного. Может будет полезна информация.

Больше прокачивать и увеличится давление это разные вещи. Канальник он же осевой вентилятор хорош по производительности. Но если нужно давление (на продув фильтра), то при всех равных он не идет ни в какое сравнение с центробежным вентилятором.
Зайду обязательно. Вроде уже заходил. Вот и думаю к чему все таки придти. На днях начну сборку. И не хочется делать лишних дырок или монтировать лишнее оборудование.

dronman, проектируй так, что бы вентиляторы помогали потокам теплого воздуха, а не противостояли им,
так и нагрузки меньше и эффекта больше. Горячий воздух поднимается вверх, если чо

Я применял МБОР-Ф (Материал базальтовый огнезащитный рулонный фольгированный). Покупал 5 мм толщиной. Днат с ее +400С держит без проблем. Тупо мебельным степлером к 16 мм ЛДСП. Полет нормальный .
А ваще, если ты не ярый стронник LED или спектро-дрочер, то Днат 150 тут вписывается красиво. И не надо тогда городить колхоз с обогревателем и автоматикой.
По мне, проблема в другой стороне . Растишек три, высота маленькая, значит будет скрог или иже с ним. Т. е. каждый день придется работать с растишками поливать, гнуть, ухаживать. А это значит по полчаса дверца у бокса будет открыта. Замерзнут жители бокса. Че? Чердак на это время будешь пушкой прогревать?

В моем регионе всегда, даже зимой найдется теплый денек. В этот денек и буду тренировать. Днат не хочу. Остановился на led. Вот именно что горячий воздух при естественной циркуляции идет вверх, otto. Именно поэтому задумал как приток так и отток активный, из абсолютно одинаковых кулеров. И как говорят тут что второй кулер не увеличит производительность в этом я полностью согласен. Второй кулер не для увеличения производительности. Думаю что в паре они создадут именно нужное мне направление воздуха в боксе. Материал посмотрю. Как я понял что-то вроде минваты пресованной. И пожаростойкая и экологичная.

Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:
По расчетам, учитывая высоту горшков и угол развертки света в 120 градусов, полезная высота до 35 см. Да скорее всего будет скрог. Ну это еще будет видно. Может они и сами не дорастут до 35см.

Перепад высот, в 550 мм который присутствует в твоём боксе, будь это вода, то небольшое препятствие по давлению составил бы, а для воздуха это вообще ниачом.
Ну если хочешь дублировать кулера, дублируй.

Если проектировать чтобы вентили помогали воздуху, то тогда надо делать двойное дно и в этом пространстве располагать обогреватель. Тогда воздух будет нагреваться в этом пространстве и уже снизу поступать в бокс, потом на радиаторы матриц и на выход. Но при таком раскладе обогреватель будет работать практически постоянно. А тепло от матриц (а его тоже не мало, так как матрицы говно) будет уходить на улицу. И охлаждаться эти радиаторы будут уже подогретым воздухом из камеры роста. А задумка именно моей конструкции в том чтобы тепло от матриц использовать полезно, а обогреватель будет донагревать уже воздух после радиаторов матриц. Получается по ходу движения воздуха сначала идут радиаторы матриц. Они будут охлаждаться свежим и самым холодным воздухом. Ниже температура выше КПД и меньше деградация матриц. Потом идут (на картинке забыл нарисовать) блоки питания, регуляторы напряжения, диоды и т.д. У этих приборов тоже есть КПД и они тоже выделяют тепло. Поток воздуха тоже будет их омывать. Все приборы безкорпусные будут. Опять же дополнительное тепло и приборы прослужат дольше с хорошим охлаждением. Потом воздух направляется вертикально вниз вдоль обогревателя и догревается уже до нужной температуры. Обогреватель через термостат. Вот только где расположить датчик еще не решил. То есть вся задумка заключается в минимизировании затрат на электроэнергию и полезном использовании тепловой энергии.

Добавлено спустя 12 минут 32 секунды:
На счет препятствий из-за перепада высот не спорю. Ими можно пренебречь. Но ведь главное препятствие именно то что горячий воздух "старается" идти вверх. Это называется конвекция. И это уже действительно препятствие.

Добавлено спустя 4 минуты 16 секунд:
Вся загвоздка в том, что нужна хорошая вентиляция, но не слишком, чтобы воздух успевал прогреваться. Сделаю слишком медленный поток, растишке может не хватать воздуха. А сделаю слишком быстрый поток, то он может просто не успеть нагреться. Вот и получается надо искать золотую середину.

dronman, всё верно, но перемещать воздух вниз давления не хватит, кулеры на это не рассчитаны, твоя задумка
реализуема канальником, попробуй уже модель сделай, представь потом, что на пути воздуха стоит куст, твои кулеры вообще
ни о чем, продуть не смогут ничего.

Просто был опыт с системником. Вообще без автоматики какой-нибудь. Свет выключал и включал сам. Так вот там стоял 80мм кулер слабенький вверху. Дул прямиком на 55вт эсл. А отток снизу пассивный. И очень даже хорошо выдувало снизу. А тут по высоте см. на 20 больше и по объему ну может раза в 2-2,5. А кулеры намного мощнее того.

Добавлено спустя 1 час 20 минут 2 секунды:
Нашел параметры но не все. 4000 об. 80CFM. По давлению данных не нашел.