Начать новую тему 
Ответить на тему 
Сообщение
СообщениеДобавлено: 29.03.19 06:23
Аватара пользователя

Регистрация: 24.02.2015
Сообщения: 325
Цитата:
внешний блок снаружу не поставить, придется его ставить внутри помешения рядом с боксом.

В чём тогда смысл кондея? :lol:

Цитата:
можно ли установить угольный фильтр в вертикальном положении? или лучше его закрепить горизонтально?)

Можно, он работает абсолютно в любом положении.

Цитата:
Насчет вдува в помещение, если поставить трубу с клапаном, две трубы с клапаном, без вентилятора, не будет ли через него вонять в основном помещении? И будет ли через клапан пассивно подсасывать воздух?

Вонять не будет и без клапана, даже если у тебя просто отверстие на пассивном притоке! Но ровно до тех пор пока у тебя работает канальник)))

А вот если
Цитата:
к примеру отключат электричество и перестанет работать контур на выдув через фильтр?

Тогда начнутся проблемы с запахом и он пойдёт из всех щелей. Решение - инвертер и аккумулятор, которые питают самые важные элементы гроурума (канальник, насосы). В твоём случае очень необходимая игрушка, кстати. :police:


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 04.04.19 09:41
Аватара пользователя

Регистрация: 13.12.2018
Сообщения: 206
RastiSlav [29.03.19 06:23] писал(а):
Цитата:
внешний блок снаружу не поставить, придется его ставить внутри помешения рядом с боксом.

В чём тогда смысл кондея? :lol:

Цитата:
можно ли установить угольный фильтр в вертикальном положении? или лучше его закрепить горизонтально?)

Можно, он работает абсолютно в любом положении.

Цитата:
Насчет вдува в помещение, если поставить трубу с клапаном, две трубы с клапаном, без вентилятора, не будет ли через него вонять в основном помещении? И будет ли через клапан пассивно подсасывать воздух?

Вонять не будет и без клапана, даже если у тебя просто отверстие на пассивном притоке! Но ровно до тех пор пока у тебя работает канальник)))

А вот если
Цитата:
к примеру отключат электричество и перестанет работать контур на выдув через фильтр?

Тогда начнутся проблемы с запахом и он пойдёт из всех щелей. Решение - инвертер и аккумулятор, которые питают самые важные элементы гроурума (канальник, насосы). В твоём случае очень необходимая игрушка, кстати. :police:


Приветсвую RastiSlav! :thumbs:

Аварийное питание - ставлю! На выдув из бокса и помпу, по расчетам должно держать часов 10
Бокс почти доделал, осталась электрика и мелкая отделка! Фотки выложу после выходных)
По звукоизоляции - в основном помещении - не слышно вообще ничего! Включал музыку в боксе и два сайлента один 1000, второй 500, оба на полную мощность, снаружи в помещении - тишина, и да, в подвале, ничего не слышно, только если стоять в одном метре от отверстия где выдув, будет чуть слышно, а так - трубы там сильней гудят чем этот мой выдув :wink:
Внутри стенок бокса, звукоизоляционная вата роквул акустик батс, категорически рекомендую! Получился афигенный бесшумный стелс! Толщина стены 150 см, общита гипроком с двух сторон)
Померял воду - ppm 45 ( причем если постоит, поднимается до 55 или 60 ) может кружка не очень чистая, хотя я ее мыл, или это нормально?!) :hmmm: и ph 6.5 ( сразу на тестере если опустить показывает ph 8, в течении минуты опускается до 6.5 ) это норм?)

_________________
23 Jack Herer, кокос, днаты 600, бокс 15м3, харв 1349 гр.


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 06.04.19 05:04
Аватара пользователя

Регистрация: 24.02.2015
Сообщения: 325
anahoret2011, здаров! :friend:

Цитата:
Аварийное питание - ставлю! На выдув из бокса и помпу, по расчетам должно держать часов 10

Очень круто! :thumbs: Напиши потом про ТТХ сборки и сколько держит на практике если будешь проверять.

Цитата:
Бокс почти доделал, осталась электрика и мелкая отделка! Фотки выложу после выходных)

Не терпится уже посмотреть.

Цитата:
Померял воду - ppm 45

Таки у вас родниковая водица. Для сравнения у меня из-под крана бежит 200 и это почти предел для гидры, у тебя же всё норм!

Цитата:
и ph 6.5

Тоже всё ок. Это практически везде так, т.к. есть ГОСТы по которым воду нормализуют.

Цитата:
сразу на тестере если опустить показывает ph 8

Если тестер китай - для него это обычное дело. Откалибровать не забудь, хотя на кокосе он тебе не пригодится с такой водой :rasta:


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 11.04.19 18:06
Аватара пользователя

Регистрация: 24.02.2015
Сообщения: 325
Куда пропал, друже? Покажи чего там построил. :smile:


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 12.04.19 10:44
Аватара пользователя

Регистрация: 13.12.2018
Сообщения: 206
RastiSlav [11.04.19 18:06] писал(а):
Куда пропал, друже? Покажи чего там построил. :smile:


Приветствую RastiSlav!

Почти всю неделю был занят, все доделаю в воскресенье) тогда и фоты скину) про систему аварийного питания -- erth600 с аккумулятором на 45 ам/ч, в личку сейчас сообщение на эту тему тебе отправлю)
Тестировал на днях температуру в боксе, при трех включенных днатах по 600 ватт каждый, контур с култюбами обдувался сайлетом 1000 в половину мощности ( на 500м3 ) и сайлент 500м3 на полную, на выдув из бокса.
Темпа в основном помещении с закрытым окном 19.4, в боксе - 26.4
Темпа в основном помещении с приоткрытым окном 17.2, в боксе - 24.2
Если протянуть гофру от вдува внизу до форточки, что бы воздух непосредственно с улицы забирался, то темпа еще на пару градусов вниз опускается..)

Какая максимальная темпа может быть в боксе? Более 27с и все ппц?) или все таки можно иногда чуть больше?)
Планирую в самое жаркое время, в период с 11 утра до 5 вечера устраивать ночь для растих)

_________________
23 Jack Herer, кокос, днаты 600, бокс 15м3, харв 1349 гр.


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 12.04.19 18:24
Аватара пользователя

Регистрация: 24.02.2015
Сообщения: 325
Цитата:
Какая максимальная темпа может быть в боксе?

Иногда и при 38 нормально выживали :shy: К гидре это не относится.

Цитата:
Более 27с и все ппц?)

Самая наиохренительная дельта температур: ночь - 18...22; день - 24...28 ИМХО. Так что с темпой у тебя всё шоколадно. Одна оговорка - если ты воткнёшь двц и у тебя днём будет +28, компот с большой долей вероятности начнёт "рожать" ненужную тебе фауну. На гидру палюбому чиллеры или баки от ДНаТов прятать. Любой компот в гидре выше 22 градусов приносит проблемы, по крайней мере мне. :roll: Это так, если вдруг задумаешь ставить.

Цитата:
или все таки можно иногда чуть больше?)

На кокосе/земле иногда можно значительно больше твоих цифр.

Цитата:
Планирую в самое жаркое время, в период с 11 утра до 5 вечера устраивать ночь для растих)

Решение старое как олк :rasta: и настолько же правильное :thumbs: Сразу прикинь чтобы 12на12 тоже было как можно прохладнее. :friend:


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 14.04.19 21:08
Аватара пользователя

Регистрация: 13.12.2018
Сообщения: 206
RastiSlav [12.04.19 18:24] писал(а):
Цитата:
Какая максимальная темпа может быть в боксе?

Иногда и при 38 нормально выживали :shy: К гидре это не относится.

Цитата:
Более 27с и все ппц?)

Самая наиохренительная дельта температур: ночь - 18...22; день - 24...28 ИМХО. Так что с темпой у тебя всё шоколадно. Одна оговорка - если ты воткнёшь двц и у тебя днём будет +28, компот с большой долей вероятности начнёт "рожать" ненужную тебе фауну. На гидру палюбому чиллеры или баки от ДНаТов прятать. Любой компот в гидре выше 22 градусов приносит проблемы, по крайней мере мне. :roll: Это так, если вдруг задумаешь ставить.

Цитата:
или все таки можно иногда чуть больше?)

На кокосе/земле иногда можно значительно больше твоих цифр.

Цитата:
Планирую в самое жаркое время, в период с 11 утра до 5 вечера устраивать ночь для растих)

Решение старое как олк :rasta: и настолько же правильное :thumbs: Сразу прикинь чтобы 12на12 тоже было как можно прохладнее. :friend:


Доброго вечера RastiSlav !! :friend:

Как и обещал, выкладываю фото, все почти готово, семена замочены :rasta:
521120521119521118521117521116

Замучился с кокогрунтом, два дня про...ся) сначала замочил брикеты - отжал, смешал с перлитом, высушил, попробовал пролить - лью ппм 45 - на выходе 800) пришлось проливать, теперь на выходе от 160 до 230)
Никак не могу однозначного ответа найти, на каком расстоянии от растишек вешать днат? Это когда сразу после пересадки, у меня сейчас лампы в 75 см от верха горшков висят) тепло от них можно почувствовать рукой только около култюба, см в 10 от него)
Высаживать буду сразу в большие горшки, те что на фото)
Удобры купил - флора ghe, 3 бутылки)
Насколько я понимаю, для кокогрунта нужно начинать с 30 процентной концентрацией поливать, от той что на бутылке написана) ?!) постепенно повышая.

_________________
23 Jack Herer, кокос, днаты 600, бокс 15м3, харв 1349 гр.


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 14.04.19 21:29

Регистрация: 04.03.2018
Сообщения: 2079
Дневник: Читать (6)
anahoret2011, зря ты кокос с землей - он же как губка. Мути каплю теперь- на цвете горшки сухие будут постоянно с кокосием.

Это имхо, основанное на опыте конечно, но либо чистый кокос(перлит+) либо земелька.

Три 600 маловато, даже по Каннапедии, досвет намутишь потом наверняка по углам, а иначе в конце линии днатов будет приличная тень из-за

култубов. С началом :friend:

_________________
#нивкакиерамки


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 15.04.19 07:44
Аватара пользователя

Регистрация: 13.12.2018
Сообщения: 206
krivukrivs [14.04.19 21:29] писал(а):
anahoret2011, зря ты кокос с землей - он же как губка. Мути каплю теперь- на цвете горшки сухие будут постоянно с кокосием.

Это имхо, основанное на опыте конечно, но либо чистый кокос(перлит+) либо земелька.

Три 600 маловато, даже по Каннапедии, досвет намутишь потом наверняка по углам, а иначе в конце линии днатов будет приличная тень из-за

култубов. С началом :friend:

Привет, Krivukrivs !
Спасибо :friend:
Земли нет, только кокос и перлит, на фото кокос еще мокрый. Я брикеты ugro покупал.
Капля уже есть, лежит датчик влажности с контроллером - sensiroom h, осталось разобраться как оптимально его настроить)
Досвет наверно сделаю, позже..

_________________
23 Jack Herer, кокос, днаты 600, бокс 15м3, харв 1349 гр.


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 15.04.19 18:16
Аватара пользователя

Регистрация: 24.02.2015
Сообщения: 325
anahoret2011, с почином! :friend:

Цитата:
все почти готово, семена замочены

Реп будешь вести?

Цитата:
Никак не могу однозначного ответа найти, на каком расстоянии от растишек вешать днат?

Однозначного потому что нет :smile:

Цитата:
Это когда сразу после пересадки, у меня сейчас лампы в 75 см от верха горшков висят)

75см. маловато для малышей - можно зажечь одну и повесить повыше. На веге им света много не надо. Если будут тянуться, добавишь и/или приблизишь.

Цитата:
Насколько я понимаю, для кокогрунта нужно начинать с 30 процентной концентрацией поливать, от той что на бутылке написана) ?!) постепенно повышая.

Начни с изучения этого и потом этого. Когда поймешь что куда, забей данные со своих бутылок GHE в базу и посчитай компот по "классике". Оттуда возьмешь 30% и по нарастающей до 100% на веге.

Есть и другой путь, для ленивых мозгов - можешь лить по "таблице К" Изображение
У тебя всё вырастет, но не придёт понимание о том как растение ест и какие элементы расходует, будут бесконечные вопросы о ph и ppm, у тебя никогда не будет увлекательного поиска "золотой" формулы NPK для каждого сорта... Кароче много чего себя лишаешь :lol: Выучи, не ленись :thumbs:


krivukrivs [14.04.19 21:29] писал(а):
anahoret2011 три 600 маловато, даже по Каннапедии, досвет намутишь потом наверняка по углам, а иначе в конце линии днатов будет приличная тень из-за култубов.

4 ёлки под 1 лампу было бы в тему.


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 15.04.19 19:14

Регистрация: 19.12.2010
Сообщения: 1085
сажай в кокос, грунт таскать заебешся, притом капля отлично подойдет для него.


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 15.04.19 22:59

Регистрация: 04.03.2018
Сообщения: 2079
Дневник: Читать (6)
anahoret2011, бро, куда вода(дренаж) стекать будет? Есть поддоны? Учитывая, что у тебя перебор с 20

мешками под три лампы и только небольшой длины вегой можно будет отрегулировать рост, то с дренажом заранее

реши - на кокосе ты должен проливать и контролировать, проливать и контролировать дренаж :friend:

_________________
#нивкакиерамки


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 16.04.19 06:32
Аватара пользователя

Регистрация: 24.02.2015
Сообщения: 325
Цитата:
бро, куда вода(дренаж) стекать будет?

Угу, тазики нужны. :smoke:


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 16.04.19 07:59
Аватара пользователя

Регистрация: 13.12.2018
Сообщения: 206
RastiSlav [15.04.19 18:16] писал(а):
anahoret2011, с почином! :friend:


Привет, спасибо!! :friend:

Цитата:
Реп будешь вести?


Буду, создам тему на днях) :rasta:

Цитата:
75см. маловато для малышей - можно зажечь одну и повесить повыше. На веге им света много не надо. Если будут тянуться, добавишь и/или приблизишь.

Ок, повешу повыше, или воткну энергосберегающую холодного цвета, когда взойдут в кубиках, в помещении где они прорастают, пока не пересадил в бокс, прямо над мини парничком с кубиками :smile:

Цитата:
Начни с изучения этого и потом этого. Когда поймешь что куда, забей данные со своих бутылок GHE в базу и посчитай компот по "классике". Оттуда возьмешь 30% и по нарастающей до 100% на веге.

Ты просто мои мысли читаешь)) как раз, уже пару дней в процессе изучения)

Цитата:
Есть и другой путь, для ленивых мозгов - можешь лить по "таблице К" [ Изображение ]
У тебя всё вырастет, но не придёт понимание о том как растение ест и какие элементы расходует, будут бесконечные вопросы о ph и ppm, у тебя никогда не будет увлекательного поиска "золотой" формулы NPK для каждого сорта... Кароче много чего себя лишаешь :lol: Выучи, не ленись :thumbs:

Это точно! Сначала, когда узнал про эту тему ( пол года назад ) думал что все просто, а нет, тут нужно и агрономом и электриком быть и немного химиком) изучаю потихоньку) :smoke:

Цитата:
4 ёлки под 1 лампу было бы в тему.

Это пока тестовый гров, первый) я так узнал про олк и что можно выращивать только в конце прошлого года :)
Выведу свой идеальный алгоритм со временем :angree:

Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:
scarabey48ru [15.04.19 19:14] писал(а):
сажай в кокос, грунт таскать заебешся, притом капля отлично подойдет для него.

Уже кокос готов, никакой земли не будет :thumbs:

Добавлено спустя 6 минут 22 секунды:
krivukrivs [15.04.19 22:59] писал(а):
anahoret2011, бро, куда вода(дренаж) стекать будет? Есть поддоны? Учитывая, что у тебя перебор с 20
мешками под три лампы и только небольшой длины вегой можно будет отрегулировать рост, то с дренажом заранее
реши - на кокосе ты должен проливать и контролировать, проливать и контролировать дренаж :friend:


Горшки стоят на подставке, 5 см от пола, на полу гидроизоляция, пленка 4 слоя, с нахлестом 10 см на стены, так что стекает все на пол :angree:
Высота помещения почти 3 метра, елки можно высокие вырастить, сорт jack herer fem :rasta:

_________________
23 Jack Herer, кокос, днаты 600, бокс 15м3, харв 1349 гр.


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 16.04.19 08:17
Аватара пользователя

Регистрация: 24.02.2015
Сообщения: 325
Цитата:
так что стекает все на пол

С тазиками удобнее, бро :thumbs: Туда и тдс метр можно воткнуть померять и поливать вручную, когда растения будут огромные и кустистые, будет удобнее тупо в тазик чем лить сверху.

Кстати о поливе. Капля будет? :smile:


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 16.04.19 09:02
Аватара пользователя

Регистрация: 13.12.2018
Сообщения: 206
RastiSlav [16.04.19 08:17] писал(а):
Цитата:
так что стекает все на пол

С тазиками удобнее, бро :thumbs: Туда и тдс метр можно воткнуть померять и поливать вручную, когда растения будут огромные и кустистые, будет удобнее тупо в тазик чем лить сверху.

Кстати о поливе. Капля будет? :smile:


Капля уже почти есть, только что воткнул sensiroom h в середину горшка с боку, показывает 48% влажности, если ткнуть в верхний слой, показывает ~20%

Остался самый главный вопрос :hmmm: , насколько я понимаю, алгоритм включения помпы контроллером sensiroom примерно такой -
1. Проверяем влажность 1 раз в три дня ( датчик влажности воткнут в середину горшка, с боку, т.е. замер влажности в среднем слое горшка
2. Если влажность менее 35% - включаем помпу на каплю, на ~5 минут, проверяем влажность через 7 минут, если меньше 35% капаем дальше, пока не достигнем заданного процента влажности.
Вроде как говорят, что влажность должна быть от 30 до 50 процентов, для кокоса.
И да, постепенно, повышать процент влажности до 50%, по мере роста елок :smoke:
Ну и конечно же проливать чистой водой, без удобр, раз в неделю)

Мысли верные ?! :hmmm:

_________________
23 Jack Herer, кокос, днаты 600, бокс 15м3, харв 1349 гр.


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 16.04.19 09:08
Аватара пользователя

Регистрация: 24.02.2015
Сообщения: 325
anahoret2011 [16.04.19 09:02] писал(а):

Капля уже почти есть, только что воткнул sensiroom h в середину горшка с боку, показывает 48% влажности, если ткнуть в верхний слой, показывает ~20%

Остался самый главный вопрос :hmmm: , насколько я понимаю, алгоритм включения помпы контроллером sensiroom примерно такой -
1. Проверяем влажность 1 раз в три дня ( датчик влажности воткнут в середину горшка, с боку, т.е. замер влажности в среднем слое горшка
2. Если влажность менее 35% - включаем помпу на каплю, на ~5 минут, проверяем влажность через 7 минут, если меньше 35% капаем дальше, пока не достигнем заданного процента влажности.
Вроде как говорят, что влажность должна быть от 30 до 50 процентов, для кокоса.
И да, постепенно, повышать процент влажности до 50%, по мере роста елок :smoke:
Ну и конечно же проливать чистой водой, без удобр, раз в неделю)

Мысли верные ?! :hmmm:

В теории - да. Как это будет на практике очень интересно понаблюдать. :nerd:


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 16.04.19 18:49
Аватара пользователя

Регистрация: 13.12.2018
Сообщения: 206
Цитата:
В теории - да. Как это будет на практике очень интересно понаблюдать. :nerd:


Приехал вечером, а они частично повылезали из кубиков, повесил над парничком энергосберегающую лампу)
Вид у них нормальный? :spy:

Первые ростки, прошло два дня, после помещения семок в кубики riot
521432

Самодельный парник :smile:
521433

_________________
23 Jack Herer, кокос, днаты 600, бокс 15м3, харв 1349 гр.


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 19.04.19 10:19
Аватара пользователя

Регистрация: 13.12.2018
Сообщения: 206
Бокс доделан :sun:

Теперь настало время гроу-репорта - https://olkpeace.org/forum/viewtopic.php?t=107877&view=unread#unread

Благодарю всех за дельные советы в процессе строительства бокса! :friend:

_________________
23 Jack Herer, кокос, днаты 600, бокс 15м3, харв 1349 гр.


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 29.05.19 19:39

Регистрация: 24.05.2019
Сообщения: 6
не расти гигантов. шляпа это. я этот путь прошел. даже по 100 литров гроубэги шил и ставил их в касторамные тазыц по 90 л


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 29.05.19 23:50
Аватара пользователя

Регистрация: 13.12.2018
Сообщения: 206
васяготик [29.05.19 19:39] писал(а):
не расти гигантов. шляпа это. я этот путь прошел. даже по 100 литров гроубэги шил и ставил их в касторамные тазыц по 90 л

Привет :friend: уже растет все, в 20тках) в некоторых по два куста в одном) вроде пока норм, только вега длинная. Реп в подписи. :thumbs:

_________________
23 Jack Herer, кокос, днаты 600, бокс 15м3, харв 1349 гр.


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 30.05.19 00:18

Регистрация: 07.12.2015
Сообщения: 838
anahoret2011, :friend: Красавчик!


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
Показать сообщения за:  Сортировать по  

Начать новую тему 
Ответить на тему 
 Страница 2 из 2  [ Сообщений: 47 ]  на страницу...   1  2

   Похожие топики   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Проект <Франкенштерн>

[ на страницу...: 1 ... 6, 7, 8 ]

в форуме Строй-репорт

ИезусКанабис

184

7084

23.03.23 20:03

ИезусКанабис Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Проект PC grow с прозрачной стенкой

в форуме Гроубокс

bangopuff

20

1689

26.01.23 05:23

Dailmax Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Hydroponic minerals. [b]Проект заморожен[/b]

в форуме Поставщики семян и оборудования

hydroponicminerals

8

720

04.08.20 23:17

hydroponicminerals Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Билдрепорт, проект Чёрный Ворон

в форуме Я спросил у ясеня...

Pzdc99

22

1071

12.08.23 20:07

Umbilicus Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. pH дренажа (Коко грунт)

в форуме Я спросил у ясеня...

trytogrow

4

605

01.04.22 12:08

trytogrow Перейти к последнему сообщению



Журнал вахтёра

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group

M