Золотой Лось ОЛК: нет.
|
Текущее время: 18.04.24 08:03 |
Версия для печати |
Сообщение
Заголовок сообщения: Гроукбокс "Фанерный" для жилой комнаты ВШГ 900х500х400, ДнАТ 150,канальник,угольник
Бокс будет стоять в жилой комнате, поэтому винмание привлекать со стороны не должен. Будет выглядеть в виде самодельной тумбы. На его поверхности будет стоять самодельный торшер.
В боксе будет организован фальшпол, оттуда будет идти забор холодного воздуха, в части фальшпола, приближенной к задней стенке, будут находиться розетки,автомат, вобщем электрика вся будет приходить туда.
Решил отказать от OSB в связи с его очень нестандартным видом. Как тумба он смотрелся бы весьма странно. Остановил свой выбор на фанере. Бокс планировался бюджетным... не могу сказать,что он таким получился но, для такого дела не жалко, и , полученная в пятницу зарплата начала мимолётно разлетаться..
Немного истории:
Для материала бокса была выбрана фанера. Так как я лишён прав, и отдать их мне должны уже вот-вот в сентбяре, то за материалами поехал я пешком вместе со своей курицей. На стройбазе мне отпилили по одной стороне кусок фанеры шириной 900, остальные распилы они сделать не смогли. Предложили распилить пополам,что меня не устраивало. Также по одному пилу сделали на брусках.
Все материалы были загружены в рюкзак, что-то по пакетам. Бруски я отдал своей наглядной, сам схватил два куска фанеры 1540х1220 и 900х1220, и так мы топали до ближайшей остановки.Сколько счастья было оказаться дома..ух)
Корпус:
Фанера 9 мм 1220х2440. = 769 ₽
3х Брус сухой 40х40х3м - 3 бруска х 74 ₽ = 222 ₽
Куплены саморезы по дереву длиной 65,45,15 мм , на общую сумму ~ 150 ₽
Ручка-кнопка банная шар = 61 ₽
Уплотнитель D-коричневый - 10 М = 188 ₽
Петля 85 мм правая (комплект) = 94 ₽
Сверло по дереву перьевое 12х152 = 66 ₽, Сверло по дереву 5х86 = 32 ₽
Краска белая матовая 1л = 150 ₽
Валик с ванночкой + кисть = 118 ₽
3х Магнит мебельный - 3х19 ₽= 57 ₽
Электрика:
3 х двойные розетки = 103 ₽ х 2 = 309 ₽
Кабель 2х1,5 - 5 метров х 21 ₽ = 105 ₽
Провод ПВС бытовой 3х0,75 - 4 метра х 22 ₽ = 88 ₽
4 вилки х 43 ₽ = 172 ₽
Автомат на 10А = 144 ₽
Кабель канал 15х15х2 метра - 3 штуки х 22 ₽ = 66 ₽
Клеммник Wago на 3 провода (5 штук) = 48 ₽
Для внутреннего обустройства:
Воздуховод гибкий аллюминиевый гофрированный d 125 ЭРА - 3 метра = 159 ₽
Фланец стальной для ркгулых воздуховодо 125 мм = 136 ₽
5х Хомут для монтажа 110-130 мм = 5х 32 ₽ = 160 ₽
Цепь длиннозвенная оцинкованная - 3 метра х 51 ₽= 153 ₽
Шуруп-крючок 3,5х30 (4 штуки) = 21 ₽
Оснащение:
На авито приобретен новый комплект Днат 150Вт+ИЗУ +Дроссель+Патрон = 1100 ₽ ( +100Вт лампа в подарок)
Канальный вентилятор смешанного типа ВЕНТС 125 ТТ - 220/280 м3\ч (28 / 37 Дб) = 1555 ₽
Для переключения в ночной режим меньшей мощности было приобретено:
Реле CR-P230AC2 230B AC 2ПК (8А) 1SVR405601R3000 ABB = 250 ₽
Цоколь CR-PLSх (логический) для реле CR-P 1SVR405650R0100 ABB = 173 ₽
2х на обдув растений Вентилятор 92 мм 1500 об\мин 20Дб - 2 х 130 ₽ = 260 ₽
2х на забор холодного воздуха из комнаты Вентилятор 120 мм 1000 об\мин 20Дб - 2 х 160 ₽ = 320 ₽
Блок питания 12V 1A = 250 ₽
Термометр-гигрометр с выносным датчиком (Авито) = 250 ₽
Для увлажнения воздуха в комнате приобретён ультразвуковой увлажнитель с ионизатором Polaris (спасибо Авито) = 600 ₽
Общая сумма составила : 8160 ₽
Ну а теперь фото процесса стройки:
(все фото будут в сполйерах с названиями этапов работ)
Доп. затраты:
Култюб
Ваза для цветов ИКЕА - 350 ₽
Муфта ПВХ 110мм - 85 ₽
Угольник:
Фильтр Filtero R02 - 290 ₽
Муфта ПВХ 110мм - 85 ₽
Дверный защёлки - 2х30 рублей = 60 ₽
Розетка с таймером механическим - 213 ₽
Итого дополнительно: 1 083 ₽
Итого общая сумма составила: 9 243 ₽......
В боксе будет организован фальшпол, оттуда будет идти забор холодного воздуха, в части фальшпола, приближенной к задней стенке, будут находиться розетки,автомат, вобщем электрика вся будет приходить туда.
Решил отказать от OSB в связи с его очень нестандартным видом. Как тумба он смотрелся бы весьма странно. Остановил свой выбор на фанере. Бокс планировался бюджетным... не могу сказать,что он таким получился но, для такого дела не жалко, и , полученная в пятницу зарплата начала мимолётно разлетаться..
Немного истории:
Для материала бокса была выбрана фанера. Так как я лишён прав, и отдать их мне должны уже вот-вот в сентбяре, то за материалами поехал я пешком вместе со своей курицей. На стройбазе мне отпилили по одной стороне кусок фанеры шириной 900, остальные распилы они сделать не смогли. Предложили распилить пополам,что меня не устраивало. Также по одному пилу сделали на брусках.
Все материалы были загружены в рюкзак, что-то по пакетам. Бруски я отдал своей наглядной, сам схватил два куска фанеры 1540х1220 и 900х1220, и так мы топали до ближайшей остановки.Сколько счастья было оказаться дома..ух)
Корпус:
Фанера 9 мм 1220х2440. = 769 ₽
3х Брус сухой 40х40х3м - 3 бруска х 74 ₽ = 222 ₽
Куплены саморезы по дереву длиной 65,45,15 мм , на общую сумму ~ 150 ₽
Ручка-кнопка банная шар = 61 ₽
Уплотнитель D-коричневый - 10 М = 188 ₽
Петля 85 мм правая (комплект) = 94 ₽
Сверло по дереву перьевое 12х152 = 66 ₽, Сверло по дереву 5х86 = 32 ₽
Краска белая матовая 1л = 150 ₽
Валик с ванночкой + кисть = 118 ₽
3х Магнит мебельный - 3х19 ₽= 57 ₽
Электрика:
3 х двойные розетки = 103 ₽ х 2 = 309 ₽
Кабель 2х1,5 - 5 метров х 21 ₽ = 105 ₽
Провод ПВС бытовой 3х0,75 - 4 метра х 22 ₽ = 88 ₽
4 вилки х 43 ₽ = 172 ₽
Автомат на 10А = 144 ₽
Кабель канал 15х15х2 метра - 3 штуки х 22 ₽ = 66 ₽
Клеммник Wago на 3 провода (5 штук) = 48 ₽
Для внутреннего обустройства:
Воздуховод гибкий аллюминиевый гофрированный d 125 ЭРА - 3 метра = 159 ₽
Фланец стальной для ркгулых воздуховодо 125 мм = 136 ₽
5х Хомут для монтажа 110-130 мм = 5х 32 ₽ = 160 ₽
Цепь длиннозвенная оцинкованная - 3 метра х 51 ₽= 153 ₽
Шуруп-крючок 3,5х30 (4 штуки) = 21 ₽
Оснащение:
На авито приобретен новый комплект Днат 150Вт+ИЗУ +Дроссель+Патрон = 1100 ₽ ( +100Вт лампа в подарок)
Канальный вентилятор смешанного типа ВЕНТС 125 ТТ - 220/280 м3\ч (28 / 37 Дб) = 1555 ₽
Для переключения в ночной режим меньшей мощности было приобретено:
Реле CR-P230AC2 230B AC 2ПК (8А) 1SVR405601R3000 ABB = 250 ₽
Цоколь CR-PLSх (логический) для реле CR-P 1SVR405650R0100 ABB = 173 ₽
2х на обдув растений Вентилятор 92 мм 1500 об\мин 20Дб - 2 х 130 ₽ = 260 ₽
2х на забор холодного воздуха из комнаты Вентилятор 120 мм 1000 об\мин 20Дб - 2 х 160 ₽ = 320 ₽
Блок питания 12V 1A = 250 ₽
Термометр-гигрометр с выносным датчиком (Авито) = 250 ₽
Для увлажнения воздуха в комнате приобретён ультразвуковой увлажнитель с ионизатором Polaris (спасибо Авито) = 600 ₽
Общая сумма составила : 8160 ₽
Ну а теперь фото процесса стройки:
(все фото будут в сполйерах с названиями этапов работ)
Култюб из вазы для цветов IKEA диаметром 125мм
с бензином и веревкой дно отрезать не получилось 4 раза
поэтому обрезал дно таким способом - стеклорезом провел линию отреза, затем поставил в ванную с холодной водой (уровень воды был равен двум расстояниям от дна вазы до надреза), и медленно залил кипятком в два раза выше уровня надреза. получилось немного криво, но для первого раза норм.
Сделал крепления для патрона и култюба из муфты 110мм
муфта очень хорошо вошла в култюб,практически без люфта, её плотно примотал аллюминиевым скочтем
Повесли ручку и петли
Вкорячил вентиль, думаю теперь сделать фильтр,такого размера чтобы поместить его справа от вента
Придётся видимо открытить правую сторону перехода от диаметра 150 на 125 (вента), и с помощью 150 гофры присоеднитить угольник, который ещё предстоит сделать
Покрасил 1й слой
с бензином и веревкой дно отрезать не получилось 4 раза
поэтому обрезал дно таким способом - стеклорезом провел линию отреза, затем поставил в ванную с холодной водой (уровень воды был равен двум расстояниям от дна вазы до надреза), и медленно залил кипятком в два раза выше уровня надреза. получилось немного криво, но для первого раза норм.
Сделал крепления для патрона и култюба из муфты 110мм
муфта очень хорошо вошла в култюб,практически без люфта, её плотно примотал аллюминиевым скочтем
Повесли ручку и петли
Вкорячил вентиль, думаю теперь сделать фильтр,такого размера чтобы поместить его справа от вента
Придётся видимо открытить правую сторону перехода от диаметра 150 на 125 (вента), и с помощью 150 гофры присоеднитить угольник, который ещё предстоит сделать
Покрасил 1й слой
Доп. затраты:
Култюб
Ваза для цветов ИКЕА - 350 ₽
Муфта ПВХ 110мм - 85 ₽
Угольник:
Фильтр Filtero R02 - 290 ₽
Муфта ПВХ 110мм - 85 ₽
Дверный защёлки - 2х30 рублей = 60 ₽
Розетка с таймером механическим - 213 ₽
Итого дополнительно: 1 083 ₽
Итого общая сумма составила: 9 243 ₽......
Последний раз редактировалось vmazal 24.07.15 12:11, всего редактировалось 3 раз(а).
Температура в комнате 27 С
Включение
После включение и работы на протяжении 1 часа темература в боксе 35.4 =(
Может маловато дырок наделал в полу?
Или может лампу заменить на 100 вт?
Размеры внутри получились 88х38х49
Включение
После включение и работы на протяжении 1 часа темература в боксе 35.4 =(
Может маловато дырок наделал в полу?
Или может лампу заменить на 100 вт?
Размеры внутри получились 88х38х49
_________________
розы любят воду, пацаны свободу... розы гибнут на газонах, пацаны на красных зонах...
1й опыт- AutoSuperSkunk|Lowryder#2/Земля|LST/ДнАТ 150|110х72х38(ВхШхГ)
Tutankhamon|American Pie/Земля|LST/ДнАТ 150|110х72х38(ВхШхГ)
Гроубокс "Тихий". ЛДСП. ВШГ 110х72х38, ДнАТ 150,Култуб, Канальник,Угольник
vmazal, вдува практически нет
Gora1, думаю сделать в задней стенке несколько овтерстий побольше, и эти,что в полу 12 мм раза в два увеличить,до 24 мм. как думаешь будут изменения?
вентили 120мм крутятсяя 900 об\мин, достаточно их?или под замену?
вентили 120мм крутятсяя 900 об\мин, достаточно их?или под замену?
_________________
розы любят воду, пацаны свободу... розы гибнут на газонах, пацаны на красных зонах...
1й опыт- AutoSuperSkunk|Lowryder#2/Земля|LST/ДнАТ 150|110х72х38(ВхШхГ)
Tutankhamon|American Pie/Земля|LST/ДнАТ 150|110х72х38(ВхШхГ)
Гроубокс "Тихий". ЛДСП. ВШГ 110х72х38, ДнАТ 150,Култуб, Канальник,Угольник
vmazal, . Вход сделай пассивным. Отверстие в два раза больше,должно быть. У себя сделал в три раза больше. Больше вход,меньше напрягается вентилятор.
_________________
Не бойтесь потерять тех, кто не побоялся потерять вас. Чем ярче горят мосты за спиной, тем светлее дорога впереди.Омар Хайям.
Two El-alquimista-auto|ДваАвтоцветаXseeds|Автоцветы "Ералаш" |Lemon Thai Kush fem/God Bud. X-seeds|Ак-47авто|xseeds|Animal Cookies|X-seeds|
Auto Bubba Kush +Auto Critical Kush-Хseeds
где выдув не пойму
vmazal, Более убогого култюба я еще не видел У тебя очень много света в воздуховоде остается, Нужно култюб дленее брать.
Насчет вдува это вообще... как минимум еще 10 раз по столько же дырок нужно сделать, а еще лучше просто вырезать большие отверстия. Выдув тоже по площади не должен быть меньше диаметра канальника. И старайся избегать загибов вентиляции,, это снижает мощь канальника.
Удачи
Насчет вдува это вообще... как минимум еще 10 раз по столько же дырок нужно сделать, а еще лучше просто вырезать большие отверстия. Выдув тоже по площади не должен быть меньше диаметра канальника. И старайся избегать загибов вентиляции,, это снижает мощь канальника.
Удачи
да и лучше бы (в плане безопасности) все приблуды электронные нужно было сделать не внизу, а сделать тоже самое наверху. вниз может накапать вода и тп. получается забор воздуха идет снизу, где он уже горячий от ИЗУ
_________________
Через красные глаза я вижу лучше
vmazal, ну ты и сам понял, что каналник ревёт, свет шарашит, фильтр-нефильтр и с температурой ещё проблемы. Теперь надо все переделывать и при конструировании бокса, переделки- это норма. Так попробуешь-дунешь-подумаешь, потом по другому
Техотсек надо делать сверху и там я бы разместил канальник с фильтром (ну и баласт канешна). Вентс можно замотать поролоном и закрыть в специальном звуко-виброгасящем отделении техотсека. Гофры лучше заменить на каналы и обеспечить их развязку с канальником. Ну и U обрасного колена тоже быть не должно. А култюб лучше заменить на светильник, сделанный специально под этот бокс. И фильтр сделать хороший..
Техотсек надо делать сверху и там я бы разместил канальник с фильтром (ну и баласт канешна). Вентс можно замотать поролоном и закрыть в специальном звуко-виброгасящем отделении техотсека. Гофры лучше заменить на каналы и обеспечить их развязку с канальником. Ну и U обрасного колена тоже быть не должно. А култюб лучше заменить на светильник, сделанный специально под этот бокс. И фильтр сделать хороший..
где ж все раньше были,когда я в ясене спрашивал про свой бокс и планировал техотсек внизу.....
буду перетаскивать все наверх..
буду перетаскивать все наверх..
_________________
розы любят воду, пацаны свободу... розы гибнут на газонах, пацаны на красных зонах...
1й опыт- AutoSuperSkunk|Lowryder#2/Земля|LST/ДнАТ 150|110х72х38(ВхШхГ)
Tutankhamon|American Pie/Земля|LST/ДнАТ 150|110х72х38(ВхШхГ)
Гроубокс "Тихий". ЛДСП. ВШГ 110х72х38, ДнАТ 150,Култуб, Канальник,Угольник
Был у меня в молодости таких размеров бокс дно вообще выломал, ящик на ножки 10 см от пола. Дроссель сверху подвешан чтоб ящик не грел.
И че в итоге один цикл и пришло понятие что надо палатка д240*ш120*в200 на меньшее не согласен.
И че в итоге один цикл и пришло понятие что надо палатка д240*ш120*в200 на меньшее не согласен.
_________________
Август. Юг. Бетти Бу и Критикал Авто
Второй репорт
Это не ветер колышет деревья, а деревья колышут ветер.© обезьяна покурила- так появился человек!
Не вижу есть ли отверстия под вентиляторами? Сделал бы отверстия на задней стенке, и с наружной стороны прикрыл бы или решетками или дополнительный световой короб соорудил бы. А то на "полу" вентиляторы, запросто можешь водой залить, и опять же место они занимают. Место на полу еще для горшков понадобится, кстати можешь их сделать из фанеры квадратные под размер бокса. На дне горшка сделай дырок, в горшок мешок мусорный большой чтоб из боков вода не просачивалась. На дне мешка ножиком наделай надрезов чтоб вода стекала. На дно мешка пенопласт накроши.
убрал все электрическое сниза наружу в отдельнкую коробку, фальшпол вытащил, дырок сделал побольше, температура 27.5 после часа с лишним работы бокса (в комнате 25)
уже успел надоесть шум) думаю над пластиковыми воздуховодами,но чтобы их ставить надо либо вентилятор ставить вертикально(что не очень хорошо,как я понимаю), либо убирать култуб
если убрать култуб сильно ли повысится температура?
уже успел надоесть шум) думаю над пластиковыми воздуховодами,но чтобы их ставить надо либо вентилятор ставить вертикально(что не очень хорошо,как я понимаю), либо убирать култуб
если убрать култуб сильно ли повысится температура?
_________________
розы любят воду, пацаны свободу... розы гибнут на газонах, пацаны на красных зонах...
1й опыт- AutoSuperSkunk|Lowryder#2/Земля|LST/ДнАТ 150|110х72х38(ВхШхГ)
Tutankhamon|American Pie/Земля|LST/ДнАТ 150|110х72х38(ВхШхГ)
Гроубокс "Тихий". ЛДСП. ВШГ 110х72х38, ДнАТ 150,Култуб, Канальник,Угольник
vmazal, . Шум у тебя создает гофра,поменяй на ПВХ,мягкою. Она меньше шумит!
Кулера,на трубку оконною приклей,от них тоже шум идет. Через шурупы вся вибрация переходит на фанеру. У меня в подписи-Волшебный Шкапчик! Там вся процедура. Сам с шумом долго боролся!
Кулера,на трубку оконною приклей,от них тоже шум идет. Через шурупы вся вибрация переходит на фанеру. У меня в подписи-Волшебный Шкапчик! Там вся процедура. Сам с шумом долго боролся!
_________________
Не бойтесь потерять тех, кто не побоялся потерять вас. Чем ярче горят мосты за спиной, тем светлее дорога впереди.Омар Хайям.
Two El-alquimista-auto|ДваАвтоцветаXseeds|Автоцветы "Ералаш" |Lemon Thai Kush fem/God Bud. X-seeds|Ак-47авто|xseeds|Animal Cookies|X-seeds|
Auto Bubba Kush +Auto Critical Kush-Хseeds
Канальники предпочитаю подвешивать на резинках и нежестко соединять с ящиком.
Реп в подписи "Тумбочка", там в первом посте под спойлером есть несколько схем,
помогут понять как в принципе делать шумопоглащение.
Реп в подписи "Тумбочка", там в первом посте под спойлером есть несколько схем,
помогут понять как в принципе делать шумопоглащение.
Цитата:
уже успел надоесть шум)
шум у тебя (ИМХО) от того что у тебя вентилятор вентс, у меня, кстати точно такой же. что я с ним только не делал и в отдельный короб из пенопласта его запихнул, и гофру алюминиевую на пластик поменял и лишние повороты убрал-сделал канал абсолютно прямым, и бокс звукоизоляцией обшил, и на выход цеплял патрубки и больше и меньше канала et cetera, et cetera... Всё равно ревёт шо у%№нутый. Особенно на выходе. единственное чего я не пробовал это снизить релешкой обороты вентилятора, но это подымит температуру (как мне кажется).Gora1 [24.07.15 23:47] писал(а):
Канальники предпочитаю подвешивать на резинках и нежестко соединять с ящиком.
Реп в подписи "Тумбочка", там в первом посте под спойлером есть несколько схем
Реп в подписи "Тумбочка", там в первом посте под спойлером есть несколько схем
в товем репе схемы есть, вот только канальника нет у тебя же там куллеры.
и вообще как сочетается слово канальник с твоим стилем грова??
_________________
Свежие Жирные Отпечатки Спор Cubensis. Желающим писать в Л.С. или телеграм @Crazy_Monaco
Мои репорты кликабельно: Грибная комната GT(Golden Teacher) Colombian Rust Spore(CRS) McKennaii PES Amazonian Orissa B+ Colombian
Pink Buffalo Burma Hybrid A+ RustyWhyte Mexican.....Mexica 2018 год/ Полная инструкция от А до Я /
vmazal [25.07.15 02:26] писал(а):
убрал все электрическое сниза наружу в отдельнкую коробку, фальшпол вытащил, дырок сделал побольше,
если убрать култуб сильно ли повысится температура?
если убрать култуб сильно ли повысится температура?
увеличится, но не критично
_________________
Через красные глаза я вижу лучше
klinchmaster, 5-10 градусов для тебя не критично? ну-ну
vmazal [25.07.15 00:26] писал(а):
если убрать култуб сильно ли повысится температура?
Проверь сам, хз, у всех разные конструкции.
Но в начале сделай нормальный вдув, а так-же увеличь площадь фильтра, дабы канальнику было легче,
вот тогда и температуру меряй, без култуба
проверил отдельно вент - шумит пи..ец, так что буду обматывать поролоном, гофру отодвину максимально от клутуба,чтобы не терять свет
гофру пока оставлю эту, т.к. шум от вентилятора идет
гофру пока оставлю эту, т.к. шум от вентилятора идет
_________________
розы любят воду, пацаны свободу... розы гибнут на газонах, пацаны на красных зонах...
1й опыт- AutoSuperSkunk|Lowryder#2/Земля|LST/ДнАТ 150|110х72х38(ВхШхГ)
Tutankhamon|American Pie/Земля|LST/ДнАТ 150|110х72х38(ВхШхГ)
Гроубокс "Тихий". ЛДСП. ВШГ 110х72х38, ДнАТ 150,Култуб, Канальник,Угольник
Хрун [25.07.15 14:50] писал(а):
klinchmaster, 5-10 градусов для тебя не критично? ну-ну
от 150 ДНАТа на 10 градусов увеличится? не верю
у меня в боксе две по 400 ДНАТ с не особо мощной венлиляцией и темпа держится в районе 32 (с вентилятором).
но согласен с вышесказанным, надо смотреть, пробовать. все зависит от размером, конструкции и т.п.
_________________
Через красные глаза я вижу лучше
Да вентс этот шумный тянет плохо. Лучше s&p брать. Дорогие они сейчас правда. Как вариант можно фильтр в конце ставить, наружу, правда тебе это не очень подходит.
[ Сообщений: 37 ]
на страницу... 1 2
Похожие топики | Автор | Ответы | Просмотры | Последнее сообщение | ||
---|---|---|---|---|---|---|
Еще один канальник из кулера 120мм
в форуме Вентиляция |
2 |
370 |
28.03.23 15:44 |
|||
Проект "Пристройка" - системник, 150w бытовых LED, полноценный фильтр+канальник.Много писанины.
в форуме Строй-репорт |
25 |
2488 |
21.09.20 11:16 |
|||
Либерти хейз фото фем. Земля, днат 250 вега. Цвет днат 400.
[ на страницу...: 1 ... 10, 11, 12 ] в форуме Я спросил у ясеня... |
281 |
7918 |
25.03.20 12:16 |
|||
Сравнение несравнимого/Pulsar/California snow/Индика от Torio/250вт днат .Цвет -днат 400вт
в форуме Grow Hydroponics | Grow Coconut |
10 |
1230 |
21.03.21 16:46 |
|||
Днат+лэд.
в форуме Я спросил у ясеня... |
7 |
590 |
14.09.22 09:22 |
Журнал вахтёра |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4 |
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения