Начать новую тему 
Ответить на тему 
Сообщение
Аватара пользователя

Регистрация: 25.03.2013
Сообщения: 164
Решил превратить геморройный бокс с тремя отдельными DWC ведрами, в чудо с реверсивной каплей.
Есть некоторые сомнения.
План такой:
Добавляем еще одно ведро на 25 л. Бак для раствора из такого же ведра.
Схема.
132660

Слив из ведер по трубкам через самопальный синтепоновый фильтр из куска канализационной трубы с заглушками и штуцерами.
Помпа управляется схемой из поплавка и индукционых датчиков. Делаю её не я, не шарю в вопросе совсем, но схемой поделиться смогу, когда она будет готова. Наполняется верхний расширительный бачок до выставленного уровня, и стекает под давлением водяного столба высотой примерно 0,3 м через капельницы.

В связи с вышеописанным есть пара вопросов.

1. http://growsvet.ru/shop/362/3945/
Капельный полив Green Helper GK-910
Такая капельная линия китайская неизвестно как будет капать и какое надо давление. Естественно информации ноль, как и по всем подобным товарам . Очень подкупает цена и правильные трубки при этом. пишут что просто подключить к садовому шлангу и усё будет поливать . Можно будет, если мало будет раствора поступать, сунуть по 2 капельницы в ведро. Если сильно будет лить, то это пустяки, кран перед линией и шито-крыто.

2. Ведра бывшие китайские аквапоты с резиновым уплотнителем-втулкой на штуцере контрольных шлангов. Резинки скукожились, потекло и были врезаны пластиковые сгоны для садовых баков на 3/4 вроде. Из за этого примерно пара сантиметров воды не вытекает и остается всегда на дне.
Не будет ли это проблемой, что корни будут в растворе без компрессора? или раствор будет достаточно аэрирован из-за незначительного объема, большой площади контакта с воздухом и аэрации основного бака?


ПС. Система с расширительным бачком придумана из соображений безопасности. Чтобы не создавать в системе постоянное давление внутри бокса (куча лишнего геморроя с контролем и износ помпы). На рисунке некорректно нарисовано: шланг подает воду в расширительный бачок сверху, чтобы через помпу обратно не вытекало.

Что скажете? :friend:


Последний раз редактировалось ZhopinPasha 14.02.15 19:59, всего редактировалось 1 раз.

 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой

Регистрация: 19.10.2009
Сообщения: 136
1. Лучше потраться и будет у тебя хороший полив на годы. А этот гринхелпер ты выбросишь. Что лучше - выбросить десятку или не выбросить стольник?
2. Активная аэрация корням в DWC нужна обязательна. Без неё тогда лучше NFT с приоткрытым верхом.

Насчёт расширительного бачка неясно. Где он? И зачем с максимальными давлениями 0.14 атм?
Ты говоришь про гринхелпер, потом на ленты переходишь, какие-то капельницы на 0.1 бар. Что именно у тебя есть или хочется? Покажи фотки/ссылки того что есть.


Поставь насос помощней и трубки бери 4мм, стандартные для капельного полива. Если насос высокого давления не хочешь принципиально - капалки не ставь на концах.
Насос должен давать запас по производительности и давлению, чтобы из трубок текло более-менее ровно (для компенсированных капалок там вопрос с равномерностью уже решён). Высота концов должна быть одинаковой, изгибов минимум.
У меня был насос 1400литров или (давно было, не припомню точно) 2000 в час на 3 мата минеральной ваты (9 выходов). Высота столба насоса около 2.5метра. Нормально. Трубки 4мм. Капиллярные пробовал, всё-равно забивались/засаливались, как ни фильтруй.

_________________
Удалённый контроль гроубоксов и автоматика - Cadi GCL


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
Аватара пользователя

Регистрация: 25.03.2013
Сообщения: 164
theoretic, каша из лент, капельниц и т.д. в голове у меня устаканилась. Приехала эта капельная линия. То что надо. У меня самотечная система с расширительным бачком выше уровня капельниц. Пока все вместе не собрал, но проверял - капает как надо, и трубки 4мм все одинаковой длины. Корни не в воде, все стекает в резервуар. Вот то что лужа на дне вёдер, это ничего страшного? А NFT зачем, когда ведро готовое от ДВЦ есть? 4 штуки.

Да, и автоматика по контролю наполнения бачка будет на индукционных выключателях и поплавке, дорогие суки, но зато надежно. А резервуар - бак 40 литров а не ведро. Сейчас дозревает урожай в старом боксе, соберу новый бокс сразу как скошу. Очень все красиво получается, фотки сделаю


Последний раз редактировалось ZhopinPasha 14.02.15 20:02, всего редактировалось 1 раз.

 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
Аватара пользователя

Регистрация: 12.07.2012
Сообщения: 75
ZhopinPasha [янв 21st, '15, 12:05] писал(а):
Что скажете?

До боли знакомая система. Друг такую лепил. И невышло :( Самотёк дрянь :(
Верхний бачек совершенно не нужен и нужна более мощная помпа. 1.4 м мало. Друг брал довольно дорогую фонтанную для пруда, а если шум не критичен, то пойдёт любой погружной китайчик.
Поплавок в нижний бак - сработает при наполнении и вырубится при опустошении. Ещё проче купить самый маленький поплавковый погружник.
Вышеописанная с-ма очень успешно работает вот уже 4-ый цикл.
:friend:


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
Аватара пользователя

Регистрация: 25.03.2013
Сообщения: 164
Zhasmine, а почему у друга не вышло?
пока на столе все собирал, капает из всех концов одинаково. Интенсивность оценить не могу пока, но вроде бодро. Помпа закидывает только в маленький бачок, оттуда капает даже если перепад высоты 10 см.


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой

Регистрация: 11.01.2015
Сообщения: 638
А зачем такие сложности?Почему не использовать систему попроще?Например как у Икса.
Изображение


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
Аватара пользователя

Регистрация: 12.07.2012
Сообщения: 75
ZhopinPasha, если тебе нравится именно такое решение, то делай и никого не слушай, все получится и будет работать.
А у друга была целая цепочка неприятностей. Сначала не равномерно капали капалки, особенно по уменьшению уровня в верхнем бачке. Исправил.
Потом были хождения по муках с клапаном, механический отпал, потому что хотел выключать помпу, электронный глюкнул и раствором залил комнату. В результате слепил гибрид, на унитазноподобный прикрепил микрик. Всё заработало.
Потом началась череда периодических зацепляний и обрываний трубочек и проводочков. Когда в очередной раз въехал башкой в верхний бак и опять залил комнату, выкинул всё нах. Поставил маленький китайский погружной насос с поплавком в бак и накинул сразу на капалки.
Китайчик нецентрованный оказался, барабанил в сам бак, ревел и создавал шум. Выкинул насос, сняв с него поплавок, купил фонтанный для садового пруда и спрятал всё это хозяйство в баке под столом. Короч закончил тем с чего нужно было начинать. Сейчас имеет себе сейчас счастье.
:friend:

Добавлено спустя 7 минут 46 секунд:
позитронщик, вот и я о том же, усложнить мы всегда успеем, а самые эффективные решения зачастую оказываются самыми простыми.
Икс воще прикололся с аскетизмом, даже не стал себя утруждать капалками, набабашил дырок 3 мм и ложил на всяческие засоры капельниц. :mrgreen: Правда расплата за это - офигенно замощная помпа, но у каждого свои условия и приоритеты.


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
Аватара пользователя

Регистрация: 25.03.2013
Сообщения: 164
позитронщик, ну у меня реверсивная капля...
Zhasmine, спасибо, :friend: успокоил. А то я думал что-то кардинально важное не учел. У этого грин хэлпера все отводы одинаковые и трубки правильные. Из всех концов равномерно капает.


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
Аватара пользователя

Регистрация: 12.07.2012
Сообщения: 75
Кстати о птичках, совсем забыла кардинально важное, пока не вспомнили Икса. ZhopinPasha, а где в твоей системе предусмотрен фильтр? Без него катайские капалки проработают может недельку, если повезёт. Помпочка 1.4 не прокачает фильтр, самотек в 30 см тоже нечего и надеятся :( А фильтр полюбасу необходим.


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой

Регистрация: 11.01.2015
Сообщения: 638
А почему фильтр необходим?Вроде эта приблуда по необходимости.Так Хенаро говорил.


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
Аватара пользователя

Регистрация: 25.03.2013
Сообщения: 164
Zhasmine, вот такой http://growsvet.ru/shop/362/1053/, проливается без давления, внутри сетка
на обратке еще самодельный фильтр с синтепоном, любимый субстрат - вермикулит просыпается всегда


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
Аватара пользователя

Регистрация: 12.07.2012
Сообщения: 75
Женаро бесспорно уважаемый гровер, в вопросе ботаники и биохимии снимаю шляпу. Но практика отталкивается от опыта. С капальными системами вожусь беспрерывно уже пятый год, и совершенно ответственно утверждаю что в капельных системах фильтр на втором месте после лампы во важности. Особенно в реверсивных системах. Ну как ни крути, а летят частички субстрата в осадок, даже если субстрат это стеклянные шарики или вообще голая аэропоника и лететь нечему, то отмеревшие кончики корней полетят в помпу. И весь мелкий мусор осядет в самом тонком месте, в капалках. Даже если они разборные и промывные, кому нужен гимор с их неожиданным промыванием.
О фильтрах можно говорить долго. Советую потратится на настоящий гроверский дисковый. Он идеален во всех отношениях. Имеет черный корпус, очень легко и быстро промывается и разбирается, и самое главное высокая производительность не создаёт сильного сопротивления. Использую дисковые фильтры Азуд на 100 микрон и вам советую.

Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд:
ZhopinPasha [фев 14th, '15, 22:32] писал(а):
любимый субстрат - вермикулит

Ну вот видишь! Фильтр необходим.
ZhopinPasha [фев 14th, '15, 22:32] писал(а):
вот такой http://growsvet.ru/shop/362/1053/, проливается без давления, внутри сетка

Хороший выбор, но советую быть осторожным с сеткой, она довольно легко забивается. Хотя это ж не аэропоника.


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
Аватара пользователя

Регистрация: 28.08.2006
Сообщения: 2547
ZhopinPasha [14 фев 2015, 22:08] писал(а):
позитронщик, ну у меня реверсивная капля...
Zhasmine, спасибо, :friend: успокоил. А то я думал что-то кардинально важное не учел. У этого грин хэлпера все отводы одинаковые и трубки правильные. Из всех концов равномерно капает.

Да не, это у тебя через жопу капля. :facepalm:
Убирай верхний бак, а из нижнего насосом качай на капельницы.

_________________
Система выращивания Green Tube
Сборка растворных узлов.


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
Аватара пользователя

Регистрация: 25.03.2013
Сообщения: 164
Zhasmine [14.02.15 23:46] писал(а):
фильтр на втором месте после лампы во важности

Это про освещение? А что, есть какие-то особенности освещения при капельном поливе?

Добавлено спустя 4 минуты 17 секунд:
Цитата:
Да не, это у тебя через жопу капля. :facepalm:
Убирай верхний бак, а из нижнего насосом качай на капельницы.

Что конкретно в этой схеме неправильно? или почему не будет работать?


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
Аватара пользователя

Регистрация: 12.07.2012
Сообщения: 75
ZhopinPasha [фев 14th, '15, 22:54] писал(а):
есть какие-то особенности освещения

Особенностей освещения нет, конечно.

ZhopinPasha [фев 14th, '15, 22:54] писал(а):
Что конкретно в этой схеме неправильно? или почему не будет работать?


Работать будет. А неправильным с уверенностью можно назвать излишнее усложнение системы. Поверь, когда строишь свою очередную систему, главный вопрос над которым всегда задумываешься: "А как бы упростить и что выкинуть?"
Это система которая работает сама и над которой не сидишь все время, это раствор, который должен всегда поступать куда нужно и который никогда не должен проливаться. Каждая лишняя деталь, каждый узел и каждое соединение это потенциальное место отказа или протечки.
Ты обязательно самостоятельно придешь к этому, не делай себе сложностей в самом начале.
Вот нашла свои эскизы первых систем, до умопомрачения усложнённые навороты с горами запчастей. Сейчас всё это валяется в кладовой.

И ещё далеко не на последнем месте энергономика бокса и системы. Куда приятней, веселей, удобней и безопасней если всё организовано чётко и лаконично. Удобнее работать.
Вот глянь, до чего приятная и урожайная вещь стадион, а очень мало кто на нём выращивает. Неудобен в обслуживании до ужоса. Гровер-стадионщик легко узнаваем в толпе по ожогах на щеках и ушах :mrgreen:


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
Аватара пользователя

Регистрация: 25.03.2013
Сообщения: 164
Zhasmine [15.02.15 01:22] писал(а):
Гровер-стадионщик легко узнаваем в толпе по ожогах на щеках и ушах :mrgreen:


:mrgreen: не доросли вы до моей музыки... Вот захотелось именно самотечную систему. С автоматикой. Но чтобы насос не качал все время. По другому такую и не сделаешь. Самотечная система сложнее чем полив по таймеру с давлением в атмосферу? Нет давления - нет и протечек

Это по сути не совсем реверсивная капля, а как заметил уважаемый theoretic - NFT, только в ведре Аквапот и с подачей через капельную линию. И будет непрерывно течь раствор, аж по две трубочки на горшок можно воткнуть. И в случае фиаско, добавив клапан от стиралки, переделается вся система в периодику. Расширительный бачок все равно тогда понадобится, в нем поплавки и датчики для контроля наполнения. Уровни просто станут другими. Я и задумывал систему периодики, но решил на ходу переделать в циркуляцию без электроклапанов.

Вот как это всё будет не на горизонтальной поверхности в канале, а по вертикально висящим корням в ведре? (Я конечно могу заполнить ведра субстратом полностью, но это уже другая история. Да, и аэрироваться раствор будет дополнительно в большом баке.)?

theoretic про NFT c приоткрытым верхом упомянул, а что это за зверь?


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
Аватара пользователя

Регистрация: 12.07.2012
Сообщения: 75
Кто б сомневался что всё рано по своему сделаешь :lol:
Это знакомо, проходили.
Работать будет, но потом всё рано переделаешь сам :mrgreen:
:friend:


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
Аватара пользователя

Регистрация: 28.08.2006
Сообщения: 2547
ZhopinPasha [14 фев 2015, 22:58] писал(а):
Что конкретно в этой схеме неправильно? или почему не будет работать?

Самотек работать не будет. Равномерности полива не добьешься. Например фильтр немного засрется - поток уже не тот. Или одна из трубочек твоих. :smile:
Цитата:
Нет давления - нет и протечек

Ахахаха. Используй правильную арматуру, и протечек не будет даже с давлением 8 атмосфер.

_________________
Система выращивания Green Tube
Сборка растворных узлов.


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
Аватара пользователя

Регистрация: 12.07.2012
Сообщения: 75
alexxxxx [фев 15th, '15, 14:36] писал(а):
Например фильтр немного засрется

А при использовании вермикулита, засрется через 3 дня и к гадалке не ходи.


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
Аватара пользователя

Регистрация: 28.08.2006
Сообщения: 2547
А свет вырубят - всё из верхнего бака в нижний сольется и потоп. :smile:
Нафига он нужен этот верхний бак?...

_________________
Система выращивания Green Tube
Сборка растворных узлов.


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой

Регистрация: 06.05.2013
Сообщения: 715
-


Последний раз редактировалось smitty2 07.01.16 00:32, всего редактировалось 1 раз.

 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
Аватара пользователя

Регистрация: 25.03.2013
Сообщения: 164
alexxxxx, не сольётся ничего, в том то и дело, потоп исключен, вникни, если время есть (на картинке неправильно нарисован вход, он сверху на самом деле). Бачок на 1,5 литра всего, он по сути для поплавка. Перед сливом в основной резервуар сделан литровый синтепоновый фильтр от вермикулита и ошмётков корней, а перед трубочками сеточный для капельных линий. Вот меня напрягает, хватит ли потока для орошения всех корней, когда их нарастет клубок на полведра?
Раствор через 4мм трубки льётся практически свободно, что и нужно.
Если будет плохо работать, переделаю в периодику, только клапан от стиралки добавить, и уровни перенастроить.


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
Аватара пользователя

Регистрация: 28.08.2006
Сообщения: 2547
ZhopinPasha [15 фев 2015, 23:44] писал(а):
Если будет плохо работать, переделаю в периодику, только клапан от стиралки добавить, и уровни перенастроить.

Тебе убирать надо, а не добавлять. Откуда такое стремление сделать через задницу? :lol:

_________________
Система выращивания Green Tube
Сборка растворных узлов.


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
Аватара пользователя

Регистрация: 25.03.2013
Сообщения: 164
alexxxxx [16.02.15 11:26] писал(а):
Тебе убирать надо, а не добавлять. Откуда такое стремление сделать через задницу? :lol:

Ну смотри, alexxxxx, этот пресловутый бачок для того, чтобы было куда ставить автоматику-поплавок. Если без бачка с поплавком, то полив по таймеру (у меня нет субстрата в основном объеме, наверно лучше, чтобы все время была подача), или все время работающая в надрыв помпа (ну чтобы создавать давление для не самотечной системы). Правильно? Для периодики нужен или мощный насос, который нагонит вверх во все ведра быстро, или электроклапан, или две помпы. Так что никаких тут особенных усложнений, кроме того что автоматика самодельная, а таймер в магазине готовый.
Короче, вопрос только в самотёке, что, мол, без давления трубочки 4мм забьются и равномерно течь не будет, хоть и специальный фильтр для них стоит. И на обратке после ведер еще синтепоновый фильтр. Или воздушные пробки еще пугают.
Вот и проверим. Сделаю репорт и гроурепорт по результатам. Все красиво, на гарденовской фурнитуре.
Я вообще все делаю, потому, что стало страшно напрягать регулирование ПШ раствора почти ежедневное на ДВЦ с корнями на весь объем рабочего раствора. И надо чтобы это все как-то сливалось а потом наливалось. Капельный полив только как способ сделать циркуляцию. Просто в процессе подготовки к периодике, возникла мысль, что самотек с контролем перелива/опустошения делается из ровно тех же компонентов, что и периодика, только в периодике плюс электроклапан, и бачок, собственно, тоже так же нужен. Ну или поплавки в бак с корнями. Если бы вода растишками не выпивалась, то можно было и в основном баке поплавок сделать.


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
Аватара пользователя

Регистрация: 12.07.2012
Сообщения: 75
ZhopinPasha, молодец что отстаиваешь свою точку зрения и самостоятельно кумекаешь свою систему. Но не зла же тебе желаем, пытаясь отговорить от лишних наворотов. Верхний бак это потенциальная угроза неприятностей , или сам протечёт, или ты его собьешь, или в том роде.
ZhopinPasha [фев 16th, '15, 14:27] писал(а):
все время работающая в надрыв помпа

Если твои капалочки капают даже от самотёка, то пойдёт любая аквариумная помпочка, не столь мизерная как у тебя, но в том роде.
Вода в основном баке будет выпиваться, будешь её доливать, всё как у людей. Простота залог успеха.


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
Показать сообщения за:  Сортировать по  

Начать новую тему 
Ответить на тему 
 Страница 1 из 2  [ Сообщений: 28 ]  на страницу... 1  2  

   Похожие топики   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. 3 x Critical Jack (Dinafem) & Critical Kush (Barney's farm)/LED 380 Вт/РЕВЕРСИВНАЯ КАПЛЯ/КОКОС/СОЛИ/ЗАКОНЧЕН

[ на страницу...: 1, 2 ]

в форуме Grow Hydroponics | Grow Coconut

erickcartman

26

4785

23.11.21 13:43

Bravo38 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Hulkberry,WhiteRussian,OG Kush / Капля / Кокос / LED / AN

в форуме Grow Fail

elena1amazing

3

936

12.11.23 01:12

arsvicious Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Stoned Panda/Advanced-Nutrients/лед + капля

в форуме Grow LED

diggymaster

10

308

16.04.24 09:49

diggymaster Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Капля * Bubble Gum * QB * Fluxing * Advanced Nutrients

[ на страницу...: 1, 2, 3, 4, 5 ]

в форуме Золотая коллекция Grow Hydroponics & Coconut

diggymaster

110

9002

12.05.21 13:50

diggymaster Перейти к последнему сообщению



Журнал вахтёра

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group

M