очень хороший гровер, привет Бро. Давайте попытанмя разобраться что происходит:

анабиоз при замерзании очень хитрая штука, рептилии (не все) и вроде ежи им обладают, учёные до сих пор ломают голову почему не происходит разрыв клеток замёрзшей водой, но растения этим свойством не обладают от слова совсем. При замораживании произойдёт разрыв клеток и прекращение каких либо жизненных процессов при размораживании. У меня был опыт замараживания одной ветки, вытащил на улицу зимой что бы сфотать на фоне вечерней зарева, красиво ага. Потом ветку опять на просушку в шкаф повесил к остальнвм, головами вниз. Эта ветка высохла быстрее дня на два, и это не есть гуд. Советуют срезать и вешать головами вниз при достаточно большой влажности , при этом ветки продолжают жить, идёт перераспределение влаги, питательных веществ внутри клеток, дня 3 - 4 идут эти процессы, именно они нам и нужны, это первый шаг к грамотной пролечке.
А можешь что часть заморозить а часть нет ? Хороший был бы эксперемент.

по моемому -8 уж больно жестко
действительно растение просто умрет при кристализации воды
для того чтобы дать сигнал температурой ,достаточно снизить темпу ниже +10
но я лично смысла не вижу ,просто на воде додержать имхо ни чем не хуже

kalium, мороз превратит зеленую массу в бурую кашу. Хочешь "зачикатилит"ь корни - полей кипятком. Но растиха тебе за это может вселенскую карму минусануть. Когда будешь её цветы курить - могут быть бедфлешбеки, если натура впечатлительная.

EXEAll, ФениксМля, kalium,
Наверное каждый из вас в чем то прав. Я не могу подкрепить свои наблюдения какими то научными исследованиями или терминами, т.к. даже не пытался их найти. Всё - сугубо имхо, но результат есть, это факт. Мои эксперименты показали, что растение, замерзающее плавно и в сухой земле не умирает, а именно останавливается в развитии. В течении недели я держал 2 куста OG kush на балконе при средней температуре от -2 до -4, в сухом субстрате. Возраст растений был примерно 6 недель цвета. Процесс развития в том случае остановился полностью, но лопухи даже не обвисли и сами кусты не выглядели замороженными. Более того, когда я перенес их в комнату и полил, предварительно дав время прогреться земле, снова появился запах цветущей конопли и еще через 3-4 дня полезли новые стигмы. Что было бы при более низкой температуре, я не знаю. Вопрос для размышлений: что происходит зимой с многолетними растениями? Согласен, конопля не относится к многолетним, но процесс цветения в данном случае небыл завершен и я сделал вывод, что от холода растихи просто уснули.
Сам способ заключается именно в быстрой заморозке корней в тот момент, когда они усиленно качают влагу, т.е. непосредственно сразу после полива. Я лично наблюдал, как в огороде рвет систему поливочных металлических труб при заморозках, когда забываешь ее разобрать и слить остатки воды перед зимой. В моем представлении, корень представляет собой аналогичную систему. Почему не разрывает верхнюю часть растения? Ведь она также, частично состоит из влаги На этот вопрос у меня нет ответа, но думаю, они кроются в физическом взаимодествии сред, я в том не силен, к сожалению, но листья стеклянеют - факт. А при оттаивании верхняя часть еще не знает, что корням уже п..зда, т.к. оттаивает быстрее чем нижняя и наверное еще пытается выжить, выделяя большее количество смолы. Вот как то так. Была б у меня зеркалка, чтоб делать хорошие снимки, я б запилил эксперимент наглядно. Но ее у меня нет, поэтому мои слова остаются лишь словами Верить им или нет - дело хозяйское

Добавлено спустя 7 минут 31 секунду:
kalium, -8 я думаю маловато, долго замерзать будет. Вот при -20 самое то, быстро и безболезненно
PS ну и это, если рискнешь экспериментировать, то не всеми кустами

electromix, эксперемент есть путь к познанию. Но при заморозках в ауте рвет кору, камбий отлетает от луба, это 100% и фоток таких здесь на ресурсе есть. Многолетние растения имеют механизм зимовки, и одно из проявлений это иссушивание ствола и сброс листьев как следствие путем закупоривания места соединения черешка листа и ветки. Эта пробка как бы отрезает лист
Вот сдесь кроется ошибка. Корни были защищены от низкой температуры грунтом более нежели крона ничем. По всем принципам верхушкам должна быть ещё большая п....да. Но если корням хана, верхушкам ещё большая хана и знать, что корням хана уже как бы и не кому.

SerhioSantibanes,
Бро, ты абсолютно прав, если замораживать растение медленно, то оно так и будет. Здесь же фишка метода именно в резкой заморозке. Согласен, звучит нелогично и возможно я крайне ошибаюсь, что растение после оттаивания еще живет, и весь процесс выделения смолы происходит во время заморозки, а не после нее, но так или иначе, эффект от таких манипуляций есть, я имел возможность убедиться в этом неоднократно.
В общем друзья, давайте пока не будем спорить на эту тему, дабы никого не вводить в заблуждение.
kalium, бро, хочу попросить тебя также оставить эту идею, во избежание потенциальной угрозы урожаю.
В свою очередь, чтобы не быть голословным, я обещаю в ближайшем будущем поставить данный эксперимент наглядно и разместить пост в разделе информации, независимо от результата. Благо, в моем регионе морозы обычно длятся до середины марта и кустик тоже подопытный найдется. Остается лишь раздобыть хороший фотик, но и на этот счёт у меня есть мысли.
Всем бобра

electromix, очень интересно, верю, но пока не понимаю.

EXEAll, а чего тут понимать, бро Читая ваши доводы, я перестаю верить в то, что видели мои глаза Будем посмотреть и убедиться

electromix, сухая земля, вот ответ на это чудо. При минус 4 слабый солевой раствор не замерзает. Понимаешь к чему это я?

EXEAll,

Если честно нет. Я хочу показать результат именно при более низкой температуре. Земля там превратится в кусок льда. И все внимание заострить на созревании и выработке трихом.

electromix, При сухой земле растение резко сокращает испарение, но при этом продолжает подъем питательных веществ из земли на остаточном влагосодержании в земле. При этом в соках растения уменьшается составляющая именно воды, т.е. растёт плотность раствора (ppm по нашему). Закон физики что чем выше плотность (больше растворённых солей) воды то тем позже она изменит фазовое состояние и перейдёт в лёд. Иного объяснения того, что у тебя произошло, я не вижу.
Дополнительно, после стресса надо дать растишки время чтобы успела наростить трихом, то есть такую заморозку надо делать на 3/4 цветения. Просто мысли вслух, последний цикл я умудрился сделать стресс за счёт засухи ещё на веге. Такого количества трихом ранее я не наблюдал на своих растениях, реально всё было плотно усыпано с обоих сторон каждого листа, т.е. стрессы можно давать и ранее чем на завершении цветения.
Очень интересный опыт ты сделал Бро, респект, будет зело полезно и интересно всё это повторить и задокументировать

EXEAll,

Да, но это относится к тем кустам, в сухой земле. К эксперименту - вряд ли. Речь ведь не идет о том чтобы реанимировать растиху? Она однозначно умрет. Мы хотим заставить ее умереть преждевременно, но спелой (ну мало ли, штын, палево, паранойя и т.д)

Говорят, после смерти человека, у него, еще какое то время продолжают расти волосы и ногти.. Вот за подобными посмертными процессами растения мы понаблюдаем через пару недель. Я не могу пока дать какое либо внятное объяснение, т.к. сам судил ранее только по сухому итогу. Я скину сюда ссылку как буду готов предоставить материал к обсуждению. ТС, сори за оффтоп

electromix, EXEAll, kalium,
Ну да, я имел ввиду простое замораживание без подготовки. если растение будет иметь в соках солевой суп с минимумом влаги и сделать шоковое охлаждение то в этом есть зерно рациональности. Точка замерзания солевого р-ра ниже нуля. В охладительных системах используют рапу(конц. раствор кухонной соли) и её температура замерзания ниже -20. Это, то что я видел своими глазами, и понимаю почему это работает теоретически.
Но тогда под вопросом становится промывка, её цель как раз и удалить по максимуму соли из соков. сорри за флуд.

SerhioSantibanes,
я возможно ошибаюсь в своих предположениях, потому и хочу провести эксперимент для ясности

Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды:
Возможно последний полив и следует сделать солевым раствором для правильности, с другой стороны, я убежден, что соли из растения не вымыть. Из почвы да, а из растения каким образом?

У мну есть разрешение от ТС на обсуждение данной темы в его репорте. Так что не флуд.
electromix, Так я и не понял, после охлаждения сразу смерть планируется, если да то опять не понимаю, смысл именно нанести стресс, который спровацирует усиленную трихомизацию, но для этого надо чтобы растение хотя бы ещё недельку было живым, что бы успела наростить те самые трихомки. На мертвом много не нарастёт.

Пацаны, да я сам уже не понимаю в чем смысл, но факт остаётся фактом. Всё началось с того, что однажды случайно заморозил растиху на 30-дневном сроке цветения. Прям до куска льда в горшке и застекленения надземной части растихи и именно после полива. Шишки тогда еще не наросли толком, кули - середина цвета, там трихомы то только начали образовываться, но когда все это оттаяло и высохло, сахар с куста прям осыпался и по эффекту потом жесть была, некоторые бледнели с хапки Прошлой зимой я уже намеренно, на паранойе от штына, ухлопал еще пару плантов, итог получился схожим, такая же обильная трихомизация. Но за процессом образования смолы не следил. Тупо поливал и выносил на балкон на ночь, с утра обледеневшие елки ставил обратно в шкаф под лампы оттаивать. Как земля оттаивала, рубил и сушил. Минус есть - терпкий дым, но с ним справляется пролечка. Вот такие делы. Посмотрим что будет в этот раз..

Добавлено спустя 10 минут 2 секунды:
И да, еще поясню для чего приводил пример с сухой землей. В том случае, смолы не стало больше, по крайней мере визуально не было заметно. И кусты воостановились..

electromix, EXEAll, SerhioSantibanes,
Друзья, спасибо за ваши мнения и ценную дискуссию. Я сделал для себя определенные выводы.

Пожалуй, в этом цикле, действительно, уже достаточно экспериментов. Т.к. нету хорошо обкатанной технологии - сам я ее создавать не буду. По крайней мере, в этом цикле. electromix, бро, когда начнешь эксперимент, позови, пожалуйста, будет очень интересно понаблюдать.

EXEAll, бро, спасибо за твой въедливый подход и желание разобраться в причинах и обоснованности того или иного способа выращивания, повышения урожайности, эффекта, пручести...

SerhioSantibanes, electromix, было интересно,
kalium, спасибо что дал нам поболтать в своём уютном репорте.

Если еще не срезал кусты и хочешь подвергнуть стрессу, чтоб возможно выделилось больше смолы, то просто оставь растения постоять дня два без света перед харвестом. Потом маникюрь прям в гошке и выдерни с корнем на сушку. Не засушивай до хруста и по банкам но не плотно и не в холодильник( небходимо открывать раз в два-три дня, можно встряхивать), через месяц будет огонь. Потом можно в холодильник

Добавлено спустя 17 минут 40 секунд:
и да лучше и спользовать не банки а лоток прямоугольный, часть кристалов возможно налипнет на бока и обсыпиться с шишек, как переложешь в банки собери без опавших стигм. будешь приятно удивлен!

10. ХАРВЕСТ. Сушка.

10.02.2017
День 141 (21-я неделя)/Вега - 74/Цвет - 66/Вода - 5/ХАРВЕСТ

Br, WW: Вега - 48/Цвет - 66/Вода - 5/ХАРВЕСТ

Температура: 25С
Полив: по 0,7 л воды

Ph воды: 8,0
PPM воды: 68

Ph дренажа: V1 - 6,5 (6,3); V2 - 6,0 (6,2); JD - 5,7 (6,6); Br - 6,0 (6,4); WW - 5,7 (6,4)
PPM дренажа: V1 - 426 (629); V2 - 560 (800); JD - 418 (665); Br - 479 (732); WW - 854 (706)

Доброго дня, друзья!

Вот и случилось самое долгожданное, самое радостное и, в то же время, самое грустное событие любого цикла - ХАРВЕСТ!! Любимые растения последний раз пролиты, отманикюрены, срублены и подвешены сушиться в бокс. Это был долгий и напряженный цикл, друзья... Я очень рад, что все закончилось хорошо, потому что в какой-то момент даже возникало желание все бросить. К счастью, ваша поддержка и желание набраться опыта не дали мне свернуть с пути и эта настойчивость была вознаграждена!



Но обо всем по-порядку! Перед тем, как начать маникюринг, я последний раз полил кусты отстоянной водой, чтобы замерить показатели дренажа и посмотреть как растения питались последние 5 дней, а также для того, чтобы немного замедлить процесс сушки. Влажность в боксе будет минимальная, а температуру будет поддерживать уже знакомый вам фен жены Об этом расскажу отдельно ниже. Показатели дренажа получились довольно интересными. Мне пока не очень хватает знаний, чтобы их досконально проанализировать, но, в целом, видно, что растения подъедали остатки корма Выше, где приведены показатели дренажа, даны данные сегодняшних измерений и измерений 5 дней назад перед переходом на воду (это данные в скобках). Видно, что PPM у WW вырос, вместо того, чтобы уменьшиться. Что бы это могло значить?

Последний раз сфотографировал кусты перед маникюрингом.



Шишки поднабухли и стали разрастаться вверх и в стороны. Конечно, можно было бы еще подержать на цвете, но, увы, обстоятельства не позволяют мне больше затягивать этот цикл. Он и так получился довольно длинным.



К сожалению, макро получилось так себе, но при внимательном рассмотрении можно увидеть, что янтарных трихом не много. В основном, прозрачные и мутные. В принципе, мне, как любителю больше хай-, нежели стоун-эффекта, такая ситуация очень даже подходит.



После предхарвестных фотосъемок я занялся маникюрингом. Ох, и муторный же это процесс, я вам скажу Он, конечно, приятный, как часть харвеста, но при этом все-таки муторный. Часа полтора или даже два я посвятил обрезке крупной околобошечной листвы. Все руки и ножницы были в смоле. Чтобы отмыться, пришлось извести три пробки спирта Совсем мелкую околобошечную листву я не срезал, т.к. она, ну, просто, усеяна трихомами!

Затем я сфотографировал уже отманикюренные кусты:



После чего кусты были срезаны под корень и подвешены сушиться в бокс.

Несколько слов о сушке. Т.к. балкон, где стоит бокс, у меня не утепленный, соответственно, необходимо поддерживать температуру дополнительными средствами. Во время цикла все было просто - днем кусты грелись под ДНАТом, а ночью работала тепловая завеса, которая прогревала воздух на балконе до нужной температуры. Сейчас же лампа включаться не будет и возник вопрос: как поддерживать оптимальную температуру для сушки? Постоянно работающая тепловая завеса обязательно привлечет внимание возможных гостей. Выход я нашел следующий: разместил внутри бокса фен жены, который подключил к термореле. Теперь фен включается при падении температуры ниже 17С и выключается при достижении 21С. То есть температура сушки будет постоянно находиться в пределах 17-21С. А так как бокс изнутри покрыт сантиметровым слоем пенофола - это дает дополнительно как тепловую, так и шумовую изоляцию. Теперь не надо будет греть весь балкон, а только бокс. А шум работающего фена в боксе практически неразличим при закрытом балконе. PROFIT Фен, конечно, здорово сушит воздух, поэтому я буду наблюдать за динамикой и если скорость высыхания кустов будет большой - снижу диапазон температуры.

Ну, вот, вроде, рассказал все новости, связанные с долгожданным событием! Что еще забыл? А, ну, корни посмотрел - все хорошо, заняли весь объем, выглядят здоровыми. В общем, спасибо вам, друзья, за то, что были со мной до ХАРВА! За поддержку, советы, конструктивную критику и просто проживание всего процесса вместе со мной! Где-то через неделю встретимся с вами на контрольном взвешивании!

Удачи, друзья!

СХАРВОМ! темпу пониже можно даже, тем более если у кустов обдув есть.

kalium, привет, по идее фен быстро высушит урожай, да, но на качество стаффа это не должно повлиять. По собственному опыту, всегда были траблы с температурой воздуха из-за климата, бывало и за 5 дней сохла. Важнее вопрос пролечки, бро
К слову, отличный репорт подробно, интересно и выглядит вкусно
Поздравляю с хараестом!
Молодчина

RozmaryN, спасибо, бро!
Думаю, ты прав, бро, сдвину диапазон еще на два градуса. Будет 15-19С. В любом случае, ускорить сушку, как мне кажется, проще, чем замедлить

Мусёна, спасибо, сестренка!

kalium, с харвом бро будем ждать подсчета результатов не огермился никто даже, это несмотря на портящуюся репутацию датчпашин

kalium, с Харвестом Бро
жирные шишки палучились у тебя, и хорошии елочки приятно посмотреть Бро