Золотой Лось ОЛК: нет.
|
Текущее время: 20.04.24 00:14 |
Версия для печати |
Сообщение
Заголовок сообщения: Поговорим о "вреде марихуаны..."
слушайте, а может я особенный какой? или не с этой планеты? т.к. привыкания у меня и "похмелья" нет. Кстати, уже давно проводилась параллель с шоколадом (одинаковый уровень аддиктивности). Если нету выдержки и чувства меры, из-за чего человек долбит постоянно, так в этом человек виноват.. Ведь легче всего переложить вину на какое-то вещество, а о том, что проблемы именно в тебе, а не в в-ве не задумываться.. неправильный подход! Проблему искать надо в себе, а не списывать ее на другие вещи..
siouxsie писал(а):
..На этом форуме есть люди, которые страдают от нехватки, так ведь?
Государству такие приколы не нужны.
Вы должны работать исправно, платить налоги.
А вы торчите.
Государству такие приколы не нужны.
Вы должны работать исправно, платить налоги.
А вы торчите.
Так торчков же проще застращать. Особливо травяных. Постоянная измена Взял выпас и застращал Помоему легче будет народом управлять, ежели траву декриминализуют м ? или я не прав
_________________
я хожу среди людей, как среди обломков будущего: того будущего, что вижу я.
shktama писал(а):
kakandr А я вот дую исправно, исправно работаю и исправно же плачу налоги
Монстр вселенной! (с) не помню кто ..
_________________
я хожу среди людей, как среди обломков будущего: того будущего, что вижу я.
L0Ki писал(а):
Ведь легче всего переложить вину на какое-то вещество, а о том, что проблемы именно в тебе, а не в в-ве не задумываться.. неправильный подход! Проблему искать надо в себе, а не списывать ее на другие вещи..
А чего тут неправильного?
MJ, алкоголь, табак, кокаин, героин и т.п. есть и будут оставатся наркотиками вне зависимости от "проблем в себе".
Давайте называть вещи своими именами.
Вот люди... одни бухают - алкоголики. Другие ведут здоровый образ жизни. У них одинаковые возможности пойти в магаз и купить пузырь. Только одни идут каждый день покупают и выпивают, а другие нет. Но алкоголь вне зависимости от этого был и будет оставатся алкоголем - наркотиком. Та же хрень и с коноплёй и с любыми другими веществами, вызывающими опьянение и формирующими зависимость (физическую, психологическую... неважно).
Поэтому думаю, что подход изначально не правильный.
Наркотиком вещество становится не из-за злоупотребления, а из-за тяги к злоупотреблению, вызываемой этим веществом.
Если у кого-то такая эбическая сила воли, что он может при постоянно лежащих дома шЫшках долбить по расписанию ("в меру"), такая реакция, что ему не мешает нормально жить и работать (кстати зависит от вида деятельности и индивидуальной реакции) и, что всё только улучшаеца (особенно количество кинутых "палок", чем так любят бравировать некоторые) я за таких очень рад.
Но есть и другие результаты, и я хочу, чтобы люди о них тоже знали!
Для меня MJ - наркотик, который мешает мне работать а в последнее время и жить. И много синдромчиков один в один как тут http://www.narkotiki.ru/expert_2795.html
И только не говорите мне, что с таким диагнозом я тут один такой...
офф походу в итоге пошёл... сорри
да, какандрыч, полностью согласен с тобой по поводу проблем...
по крайней мере, конопля реально мешает мне работать. думаю, что при определенных условиях может начать мешать и жить.
понять это возможно только со временем. кроме тренировки силы воли ничего пока не придумал.
за что боролись, на то и напоролись, блят...
как бы нам со временем в общество анонимных гашишеманов тут не переродиться
метаморфозы...
по крайней мере, конопля реально мешает мне работать. думаю, что при определенных условиях может начать мешать и жить.
понять это возможно только со временем. кроме тренировки силы воли ничего пока не придумал.
за что боролись, на то и напоролись, блят...
как бы нам со временем в общество анонимных гашишеманов тут не переродиться
метаморфозы...
да, возможно мне трудно об этом судить т.к. ганжа не мешает мне работать, а наоборот, очень здорово помогает.. я дизайнер.
потрясающе
многим конопля мешает жить и работать, но они упорно продолжают ее курить ...и зачастую каждый день ...типа "чтож такое, я пью пью а мне только хуже становицца" (с) Лось.
думаю что когда реально стану ощущать подобное - брошу курить ее, нафик...ибо нахрена себе же во вред действовать
многим конопля мешает жить и работать, но они упорно продолжают ее курить ...и зачастую каждый день ...типа "чтож такое, я пью пью а мне только хуже становицца" (с) Лось.
думаю что когда реально стану ощущать подобное - брошу курить ее, нафик...ибо нахрена себе же во вред действовать
L0Ki писал(а):
Если нету выдержки и чувства меры, из-за чего человек долбит постоянно, так в этом человек виноват..
Да, виноват конкретный чел.
Но таких в нашем государстве - дофига.
Особенно - среди тинов.
Вот гос-во и заботу проявляет.
Че-то kakandr совсем в негатив впал... эх, понизить бы ему карму, да низзя
shktama писал(а):
Тя прям как подменили. А это вапще ты?
Я
Только ничего нового. Если кто помнит, я и раньше писал про негативные последствия, и сейчас...
Так что тут я последователен, други
Что-то не нравится мне тенденция развития борьбы с наркоманией в нашей стране ... Вот еще и проверки придумали - да, противоречит конституции, а им пофиг: введут инструкцию по проверке на содержание в крови ПАВ (школьники кстати могут и не знать, можно провести проверку в рамках регулярных профосмотров в поликлинике), а результаты в БД, а оттуда по запросу ректору универа или директору предприятия на стол Конечно всегда есть выход - коррупция ликует - но, имхо, дофига молодежи окажется перед закрытыми дверями в нормальное будущее, совершив ошибку и выкурив пару косяков до проверки (про богему молчу, там всегда тип-топ). И кстати это не параноя, а вполне вероятное развитие событий в ближайшее время. Как правильно сказал siouxsie граждане должны работать, государству не выгодно, когда человек работает непродуктивно и мыслит иначе.
И прошу прощения за офф, но какандр не совсем прав насчет негативных последствий. В них виновата не трава, а твое злоупоребление. А насчет статьи Сергея Белогурова на наркотики.ру - ну ты нашел где посмотреть симтомы Ресурс ведь пропагандистский, двигает идеи государства. А симтомы такие, я тебе скажу, могут быть не только от курения МЖ. На каждый из симтомов любой терапевт найдет с десяток возможных заболеваний, никаким образом не связанных с употреблением. Так что не маньячь, и все будет ок
И прошу прощения за офф, но какандр не совсем прав насчет негативных последствий. В них виновата не трава, а твое злоупоребление. А насчет статьи Сергея Белогурова на наркотики.ру - ну ты нашел где посмотреть симтомы Ресурс ведь пропагандистский, двигает идеи государства. А симтомы такие, я тебе скажу, могут быть не только от курения МЖ. На каждый из симтомов любой терапевт найдет с десяток возможных заболеваний, никаким образом не связанных с употреблением. Так что не маньячь, и все будет ок
_________________
— Вот, выходит, чем все закончится — я, один, на мертвой планете с маниакально-депрессивным роботом.
— Думаешь, тебе плохо? А если бы ты сам был маниакально-депрессивным роботом?
Любитель писал(а):
В них виновата не трава, а твое злоупоребление.
Ох уж эти Любители ставить диагноз и всё упрощать...
А может виновата моя зависимость, а злоупотребление (со всеми вытекающими) - это не что иное как её последствие?
А борьба с наркотической зависимостью - это очень сложная проблема, и не решается такими элементарными рекомендациями типа "кури поменьше" и т.п. Не работают в случае с "зависимым" такие советы....
А где причина зависимости - в веществе или в человеке? А и там и там. Но зависимость возникает именно от определённого вещества. Остальное - больше предпосылки и следствия.
На счёт "нашёл, где смотреть" и т.п. Анамнез в данном случае прекрастно знаком мне и совершенно не знаком "любому терапевту". И поверь, я в состоянии поставить себе некоторые диагнозы... Про социальные последствия для личности я вообще молчу.... Поэтому аргументы типа "Ресурс ведь пропагандистский, двигает идеи государства" мне объяснять не нужно. Я курю ежедневно лет 7, из них несколько последних лет шишки максимальной крепости, и меня в данном случае волнуют реальные последствия, которые я ФИЗИЧЕСКИ И ПСИХОЛОГИЧЕСКИ ИСПЫТЫВАЮ ЛИЧНО (вот прям щаз), а не вся эта возня вокруг государственной пропаганды, легалайза и т.п. И если кто-то считает, что там (в статье) написана полная лажа по симптомам, то извините я с ним не согласен. Если для кого-то бегство от своих проблем (в том числе и посредством травки) стало нормой, то я внутри себя пытаюсь с этим бороться.
Ну и ещё пара единомышленников не из книжек вычитавших последствия злоупотребления:
http://olkpeace.org/modules.php?name=F ... 4239#14239
А как на счёт синдромчиков, описанных тут http://olkpeace.org/modules.php?name=F ... ght=#64877 ?
Ничего из написанного на наркотиках.ру не напоминают?
Поэтому ещё раз большая просьба - не надо всё упрощать.
Зависимость от марихуаны существует. Я не говорю, что у всех, но у какой-то части она есть, и, например, я к ней принадлежу и любой может оказатся в этой группе риска.
И эта зависимость может привести к достаточно негативным последствиям. А может и не привести.... Проверить и понять можно только со временем и на собственном опыте и факторов очень много, вплоть до генетической предрасположенности... Хотите играть в эту лотерею - играйте. Я сыграл и теперь пытаюсь бороться с последствиями проигрыша.
И считаю для себя, что честно донести до окружающих на независимом информационном ресурсе это нужно и дОлжно, ибо чуствую ответственность перед людьми, которых возможно вдохновил на гровинг и всё с этим связанное. И если хоть один человек прочитав этот пост задумается, а не просто обвинит меня самого в моих бедах, то значит цель достигнута и мне пофиг на кармы минус и то, что кто-то изменит своё отношение ко мне на негативное.
Люди должны знать разную правду, владеть объективной информацией и осознанно делать свой выбор.
ЛюбИте коноплю, но бойтесь быть зависимым
И простите меня за этот негатив, это одно из наглядных последствий....
Извиняюсь за такой мощный off и прошу модераторов отделить посты не связанные с обсуждением статьи и перекинуть их, например, в "Медицину и марихуану".
не, какандра точно подменили ....а почему не получается НЕ долбить каждый день? в принципе то, главное сформировать намерение на попуск, а физиология при отказе не такая уж и ужасная, первые пару дней максимум....а потом, чем дольше не куришь тем меньше хочецца
любое вещество или духовная практика при их неправильном (излишнем) использовании будут приносить только вред, а не пользу (облегчение, отдых, позитив) это полюбому. и точка.
любое вещество или духовная практика при их неправильном (излишнем) использовании будут приносить только вред, а не пользу (облегчение, отдых, позитив) это полюбому. и точка.
shroomer писал(а):
физиология при отказе не такая уж и ужасная
Ага, зато психология не самая приятная.
Вот сейчас у меня попуск, вишь как никто сразу не узнает
Синдром отмены, мать его, лишнее доказательство....
А не долбить каждый день не получается потому что зависимость приличная
воля слабая, гены "плохие", план валяеца по квартире куда не сунься и т.п. и т.д.
Каждый день гости, все курят, это тоже провоцирует... типа "за компанию"...
Вообщем курнул как следует и порядок
Всё похуй, свин тут как тут, проблемы и дела все дружно хором идут на... завтра и всё такое...
И так несколько лет...
shroomer писал(а):
их неправильном (излишнем) использовании
К сожалению это не мой случай. Я не использую MJ, я имею от неё зависимость, и когда я это отчётливо осознал меня перестало устраивать существующее положение вещей.
Мда.
Мне проще. Курю только когда реально понимаю, что надо курнуть, потому, что вавилон затягивает и нужна соломинка, чтобы выплыть. Не чаще 2-3 раз в неделю.
Стаж - 12 лет.
Не представляю себе, как можно курить с утра до вечера. Теряется смысл употребления ПАВ.
Думаю это ловушка просто. Порубалово мяса на колбасу так сказать.
Курите для получение психоделического опыта а не для колбасы и все будет ОК и не будет никакой зависимости.
вот
Мне проще. Курю только когда реально понимаю, что надо курнуть, потому, что вавилон затягивает и нужна соломинка, чтобы выплыть. Не чаще 2-3 раз в неделю.
Стаж - 12 лет.
Не представляю себе, как можно курить с утра до вечера. Теряется смысл употребления ПАВ.
Думаю это ловушка просто. Порубалово мяса на колбасу так сказать.
Курите для получение психоделического опыта а не для колбасы и все будет ОК и не будет никакой зависимости.
вот
Наверное самый действенный метод по уменьшению накурок - решительно и навсегда запретить себе курить в одно лицо. Иначе ситуация мало чем отличается от алкашей, которые надираются едва продрав глазёнки по утру.
А с компаниями как раз нормуль, два три раза в неделю Так можно и годами зависать без особого вреда для башни
А с компаниями как раз нормуль, два три раза в неделю Так можно и годами зависать без особого вреда для башни
Опа.
в одну и ту же минуту написали одинаковые почти посты
в одну и ту же минуту написали одинаковые почти посты
Вот вы на Какандра набросились.
Он же написал конкретно про себя. И сделал предположение, что у кого-то сходные проблемы.
А вы сразу - ``Не понимаю , как такое может быть''..
Не у всех же такое.
Но - бывает, да.
Он же написал конкретно про себя. И сделал предположение, что у кого-то сходные проблемы.
А вы сразу - ``Не понимаю , как такое может быть''..
Не у всех же такое.
Но - бывает, да.
Полностью разделяю мнение и проблемы какандра . Просто некоторые могут себе позволить признаться перед собой и другими в том, что он наркоман (зависимый), а другие как обычно предпочитают заниматься самовнушением. Я курю гандж ~ 5-6 лет, но первые 4 года достаточно нерегулярно ~ 10-15 раз в год, а последние полтора года регулярно каждый день после работы или несколько раз в день по выходным. Вроде стаж не очень высок, но я испытываю теже проблемы. Возможно все индивидуально, может не все так плохо как загоняет сам себя планокур прикурившись к сорту, но негатив есть и он постоянно накапливается, особенно в условиях НЕлеголайза. Гандж -- это очень приятное хобби и бросить его и трудно и грусно. Особенно если достиг в нем многого...
L0Ki писал(а):
слушайте, а может я особенный какой? или не с этой планеты? т.к. привыкания у меня и "похмелья" нет. Кстати, уже давно проводилась параллель с шоколадом (одинаковый уровень аддиктивности).
Давай не будем судить о всех по себе? Хотя бы не будем отрицать проблему в целом, если она "меня" не касается?
L0Ki писал(а):
Если нету выдержки и чувства меры, из-за чего человек долбит постоянно, так в этом человек виноват.. Ведь легче всего переложить вину на какое-то вещество, а о том, что проблемы именно в тебе, а не в в-ве не задумываться.. неправильный подход! Проблему искать надо в себе, а не списывать ее на другие вещи..
Это все так. Но ihmo надо разделить проблему на две части: причина и следствие. Ты прав, устраняя причину, мы устраняем следствие: не кури много и все будет хорошо. Так и будет, если ты до этого не курил каждый день много месяцев подряд...
Но есть и вторая часть - зависимость. Это когда человек УЖЕ курит помногу каждый день много лет. И тут совет бросить не катит, потому что сделать это бывает непросто (даже если кто-то не испытыает этих проблем).
Сделать непросто это по разным причинам.
Есть жесткая психологическая зависимость, которая проявляется, если резко бросаешь курить после продолжительной и плотной долбежки. Сразу начинаются депрессии, подавленность. Часто вспышки агрессии. Внутри себя ощущение, что все не устраивает. Думаю, это многим знакомо. Можно продержаться до конца (кстати, где-то неделю, а не 2-3 дня), а можно выкурить косячок (особенно если план валяется по дому), и все снова в порядке. Хорошо, что есть различные способы снять эти симптомы, но не на 100%.
Работа бывает разная. Бывают спокойные дни, а бывают авралы. Именно авралы заставляют меня делать перерывы в долбежке, чтобы иметь возможность сконцентрировать все силы на решении проблем. Вот и получаю: проблемы на работе + все прэлести перекумаривания. Вся эта фигня повторяется уже почти год. И меня тоже нифига не устраивают такие дела. Я не хочу бросать курить, потому что мне это очень нравится. Вернее, не хочу заставлять себя бросать курить. Ну и на работе все должно быть ок.
В целом хотелось бы услышать частные рецепты. Кто как решает такие проблемы?
simple писал(а):
В целом хотелось бы услышать частные рецепты. Кто как решает такие проблемы?
Как соскочивший в свое время со страшного яда, могу сказать только одно:
Сила воли + замещение + осознание необходимости.
Ведь даже если ты нкуришь каждый день в течении 10 лет.
Если даже у тебя психологические ломки, надо просто их перетерпеть.
Для кого-то это может быть месяц, для кого-то три, а для кого-то и полгода.
MJ тем и хороша, что сделав приличный попуск, ты полностью возвращаешься к тому состоянию психики, которое было до начала злоупотребления.
Так вот. Как только почувствуешь, что отсутсвие MJ уже не играет такой главенствующей роли в твоем псих. состоянии, можно начать курить снова, но теперь уже установить себе четкие правила - 2-3 раза в неделю, не больше.
ИМХО. Основано на опыте табака, например.
Садил 2 пачки в день, сейчас курю 5 сигарет в день. Не курил 1 год, чтобы сбить привычку садить через каждые 5 минут.
Народ,
Прежде всего, здорово, что появился такой топ.
Я тут ссылочку надыбал интересную, вапче сайт интересный.
http://www.psychiatry.ru/lib/handbook/index.cgi?50.doc
Если нужно – надыбаю еще. У меня приятель – психотерапевт, так что… Если надо – могу обратиться к нему за инфо или советом…
По себе могу сказать одно – сила воли и желание.
У меня был период, когда от долбежки зашкаливало, но осознав всю неприятность ситуации я сел на 40-дневное голодание. Еды практически никакой – по нарастающей. Сначала токо фрукты и овощи, потом - чай с сахаром и последнюю неделю вобще ничего. Это конечно тяжко, но мне удалось избавится от привязанности. Я могу теперь курить и не курить. На неделю могу бросить.
Кстати, у кого какой стаж? Наверно тут еще и от этого зависит…
Вобще-то конечно согласен с Какандром на все 100 – если человека не устраивает что-то в себе, он ищет способ, как себе затуманить мозги, чтобы это его не волновало. А что он при этом употребляет – один хрен.
И правильный рецепт у Курлыма…
Прежде всего, здорово, что появился такой топ.
Я тут ссылочку надыбал интересную, вапче сайт интересный.
http://www.psychiatry.ru/lib/handbook/index.cgi?50.doc
Если нужно – надыбаю еще. У меня приятель – психотерапевт, так что… Если надо – могу обратиться к нему за инфо или советом…
По себе могу сказать одно – сила воли и желание.
У меня был период, когда от долбежки зашкаливало, но осознав всю неприятность ситуации я сел на 40-дневное голодание. Еды практически никакой – по нарастающей. Сначала токо фрукты и овощи, потом - чай с сахаром и последнюю неделю вобще ничего. Это конечно тяжко, но мне удалось избавится от привязанности. Я могу теперь курить и не курить. На неделю могу бросить.
Кстати, у кого какой стаж? Наверно тут еще и от этого зависит…
Вобще-то конечно согласен с Какандром на все 100 – если человека не устраивает что-то в себе, он ищет способ, как себе затуманить мозги, чтобы это его не волновало. А что он при этом употребляет – один хрен.
И правильный рецепт у Курлыма…
Поэтому думаю, что подход изначально не правильный.
Наркотиком вещество становится не из-за злоупотребления, а из-за тяги к злоупотреблению, вызываемой этим веществом.
Если у кого-то такая эбическая сила воли, что он может при постоянно лежащих дома шЫшках долбить по расписанию ("в меру"), такая реакция, что ему не мешает нормально жить и работать (кстати зависит от вида деятельности и индивидуальной реакции) и, что всё только улучшаеца (особенно количество кинутых "палок", чем так любят бравировать некоторые) я за таких очень рад.
Но есть и другие результаты, и я хочу, чтобы люди о них тоже знали!
Для меня MJ - наркотик, который мешает мне работать а в последнее время и жить. И много синдромчиков один в один как тут http://www.narkotiki.ru/expert_2795.html
И только не говорите мне, что с таким диагнозом я тут один такой...
офф походу в итоге пошёл... сорри[/quote]
Дааа, дружище....(Пардон, что несколько фамильярно, но давно форум читаю, твои (Ваши) посты выделяя для себя..)
По моему пора прислушаться в твоём (Вашем) случае к постулату из приведённой тобой (Вами) ссылки :
"Несколько умеренно-неприятных «опытов» вряд ли заставят гашишиста отказаться от дальнейшего его использования, но более тяжелый и пугающий случай может стать причиной для прекращения употребления конопли. "
Наркотиком вещество становится не из-за злоупотребления, а из-за тяги к злоупотреблению, вызываемой этим веществом.
Если у кого-то такая эбическая сила воли, что он может при постоянно лежащих дома шЫшках долбить по расписанию ("в меру"), такая реакция, что ему не мешает нормально жить и работать (кстати зависит от вида деятельности и индивидуальной реакции) и, что всё только улучшаеца (особенно количество кинутых "палок", чем так любят бравировать некоторые) я за таких очень рад.
Но есть и другие результаты, и я хочу, чтобы люди о них тоже знали!
Для меня MJ - наркотик, который мешает мне работать а в последнее время и жить. И много синдромчиков один в один как тут http://www.narkotiki.ru/expert_2795.html
И только не говорите мне, что с таким диагнозом я тут один такой...
офф походу в итоге пошёл... сорри[/quote]
Дааа, дружище....(Пардон, что несколько фамильярно, но давно форум читаю, твои (Ваши) посты выделяя для себя..)
По моему пора прислушаться в твоём (Вашем) случае к постулату из приведённой тобой (Вами) ссылки :
"Несколько умеренно-неприятных «опытов» вряд ли заставят гашишиста отказаться от дальнейшего его использования, но более тяжелый и пугающий случай может стать причиной для прекращения употребления конопли. "
Похожие топики | Автор | Ответы | Просмотры | Последнее сообщение | ||
---|---|---|---|---|---|---|
Пишу Дипломную работу о вреде алкоголя
в форуме Оффтопик |
55 |
831 |
29.04.23 14:35 |
|||
Поговорим о черном
в форуме Оффтопик |
65 |
1731 |
21.03.24 03:12 |
|||
Поговорим за фильмы - 10
[ на страницу...: 1 ... 192, 193, 194 ] в форуме Культурная ЖЫзнь |
4848 |
102389 |
11.04.24 17:56 |
|||
Поговорим за радио будильники - 12
в форуме Оффтопик |
33 |
720 |
02.02.21 06:05 |
Журнал вахтёра |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4 |
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения