Золотой Лось ОЛК: нет.
|
Текущее время: 19.04.24 02:46 |
на страницу... 1 2 3 4
Версия для печати |
Сообщение
Заголовок сообщения: Есть ли смысл пытаться заменить синее зеленым в таком возрасте?
Тема - крик души. Нужны советы тех, кто сталкивался с подобным и преуспел в этом. Я знаю,что тут есть такие люди.
Ситуация в моей семье сложилась достаточно плачевная - семьи, как таковой ячейки общества - не существует. Родители в разводе, мать с сестрой уехали к родственикам в другой город, я не живу в родительской квартире и отец остался в одиночестве и всё бы ничего, я его навещаю по выходным, мы ежедневно созваниваемся, но удручает тот факт, что отец пьет. Пьет каждый день и как в последний раз. Ему 50, он знает про мое увлечение, но на предложение попробовать и возможно сменить синюю волну на зеленую - следует категорический отказ. Просьбы пить меньше/реже так же пропускаются мимо ушей, а я остаюсь во все большем шоке с каждым новым разом, ибо количество алкоголя выпитого за раз одним человеком - постоянно увеличивается.Мне просто страшно, что однажды я приду в гости и обнаружу тело отца. Видел тут проскакивали топики на подобную тему, возможно кто-то уже смог обойти эту проблему. В общем друзья, помогите советом как заставить не пить взрослого мужика, какие адекватные альтернативы можно предложить человеку в 50 лет в замен алкоголя?
Предупреждая вопрос о занятости и хобби,скажу так , что есть работа пятидневка и частично она(работа) держит его в узде и не дает пить столько,сколько он может. Увлечений ярковыраженных нет, раньше любил рыбалку, но состояние здоровья теперь не позволяет этим заниматься так часто как раньше, есть авто - но это тупо транспорт, без фанатизма. От интернета отказывается, но я проведу насильно в ближайшее время - хорошая убивашка времени.В остатке игры на пк,сериалы нтв и водка.
Так вот комрады, такой вопрос
Есть ли смысл пытаться заменить синее зеленым в таком возрасте?
На что перевести акцент внимания,что бы человек если не полностью отказался от алко, то хотя бы свести его употребление к минимуму. Прошу совета, т.к. часть известных мне методов уже опробована и порой хочется опустить руки, думая,что ни чего не изменить, но когда я прихожу к нему в гости - я просто не могу это видеть и все снова по кругу.
Ситуация в моей семье сложилась достаточно плачевная - семьи, как таковой ячейки общества - не существует. Родители в разводе, мать с сестрой уехали к родственикам в другой город, я не живу в родительской квартире и отец остался в одиночестве и всё бы ничего, я его навещаю по выходным, мы ежедневно созваниваемся, но удручает тот факт, что отец пьет. Пьет каждый день и как в последний раз. Ему 50, он знает про мое увлечение, но на предложение попробовать и возможно сменить синюю волну на зеленую - следует категорический отказ. Просьбы пить меньше/реже так же пропускаются мимо ушей, а я остаюсь во все большем шоке с каждым новым разом, ибо количество алкоголя выпитого за раз одним человеком - постоянно увеличивается.Мне просто страшно, что однажды я приду в гости и обнаружу тело отца. Видел тут проскакивали топики на подобную тему, возможно кто-то уже смог обойти эту проблему. В общем друзья, помогите советом как заставить не пить взрослого мужика, какие адекватные альтернативы можно предложить человеку в 50 лет в замен алкоголя?
Предупреждая вопрос о занятости и хобби,скажу так , что есть работа пятидневка и частично она(работа) держит его в узде и не дает пить столько,сколько он может. Увлечений ярковыраженных нет, раньше любил рыбалку, но состояние здоровья теперь не позволяет этим заниматься так часто как раньше, есть авто - но это тупо транспорт, без фанатизма. От интернета отказывается, но я проведу насильно в ближайшее время - хорошая убивашка времени.В остатке игры на пк,сериалы нтв и водка.
Так вот комрады, такой вопрос
Есть ли смысл пытаться заменить синее зеленым в таком возрасте?
На что перевести акцент внимания,что бы человек если не полностью отказался от алко, то хотя бы свести его употребление к минимуму. Прошу совета, т.к. часть известных мне методов уже опробована и порой хочется опустить руки, думая,что ни чего не изменить, но когда я прихожу к нему в гости - я просто не могу это видеть и все снова по кругу.
_________________
Parcete Conscientiam
Заголовок сообщения: Re: Нужен совет.
алкоголь это настоящий наркотик. Таких семей на руси дохуя.
Предложи ему лсд. Скажи,что лечит от алкоголизма и депрессии. Пох на результат.
Хуже алкоголизма точно не будет.
И сам прихавай с ним.
Предложи ему лсд. Скажи,что лечит от алкоголизма и депрессии. Пох на результат.
Хуже алкоголизма точно не будет.
И сам прихавай с ним.
_________________
Люблю грозу в начале мая
Заголовок сообщения: Re: Нужен совет.
rezident, мне нужен способ решения проблемы, а не средство упороться без похмелья. Лсд я ни когда не пробовал, да в нашем мухосранске его и не будет ни когда,только доб. Ел грибы, но я бы не сказал,что они сильно повлияли на мое мировоззрение,а вот с мж я на собственном опыте знаю,что после 3х месячного марафона выпил/покурил- понимаешь,что выпил это лишнее и достаточно только покурить для приятного коротания вечера.
Каким образом лсд, тем более его разовый прием помогут решить вышеописанную проблему?
Каким образом лсд, тем более его разовый прием помогут решить вышеописанную проблему?
_________________
Parcete Conscientiam
Заголовок сообщения: Re: Есть ли смысл пытаться заменить синее зеленым в таком возрасте?
kypkyJlb, испеки ему печеньки после работы схавал 2 штук с чайком и все залипон .На кампе или на телеке .но без водки потому что не захочет.
_________________
я верю в Джа ,и верить буду!!!
Приму семена на тест.Фотоотчет гарантирован.
[url](MK-ULTRA,LA Confidential,R.K.S. ,ReCon)/ 600вт-Днат/ кокос+земля+перлит
Заголовок сообщения: Re: Нужен совет.
сочувствую,я перефразирую твой вопрос, эсли можно,может сам найдешь ответ,тем пачи очень распространенное заболевание в россии тем пачи в городе где не было возможности развивать себя,но была возможность впахивать как папа карло, поднимая семью,а когда этого у же не надо,то ты и твой социум другого не чего не умеет..отбился от стада,и как себя вести дальше?
если
тем более
проблема в том что
и он после распада ячейки общества и повзрослевшего сына
Цитата:
то есть работа пятидневка и частично она(работа) держит его в узде и не дает пить столько,сколько он может.
наверно часиков 16 свободного времени есть, ну минус 8 на сон, чем ему заниматьсяkypkyJlb [12.05.15 15:00] писал(а):
rezident,в нашем мухосранске?
если
Цитата:
в моей семье сложилась достаточно плачевная - семьи, как таковой ячейки общества - не существует. Родители в разводе, мать с сестрой уехали к родственикам в другой город,
тем более
Цитата:
я не живу в родительской квартире и отец остался в одиночестве
проблема в том что
Цитата:
Ему 50
и он после распада ячейки общества и повзрослевшего сына
Цитата:
Пьет каждый день и как в последний раз.
_________________
Не доверяйте тайну другу..у друга тоже есть друг..
Заголовок сообщения: Re: Нужен совет.
kypkyJlb [Вт май 12, 2015 6:39 pm] писал(а):
Есть ли смысл пытаться заменить синее зеленым в таком возрасте?
Естественно смысл есть. Такие случаи известны, результаты положительны. При грамотной пиар-компании идеологии курения марихуаны(ораторствуем, внушаем ) и периодических накуреваний(хотя по началу люди могут долго отказываться, но мы умеем ждать, убеждать и выбирать момент ), человек распробовав завязывает с синькой, молодеет лет на десять. А уж если человек находится в руках заботливого гровера с активной жизненной позицией , то скоро он и сам начинает гровить, курить через вапорайзер и пить китайские чаи. Вместо тонущего в болоте синьки, получаем кайфого Бро преклонного возраста, извлекаем духовный профит.
Заголовок сообщения: Re: Есть ли смысл пытаться заменить синее зеленым в таком возрасте?
Семян гармалы свари ему. Только они противные и токсичные. И алкоголь неззя - оч плохо будет.
Есть свидетельства что гармин/гармалин избавляли от героиновой зависимости - однократный приём Токо иньекцией кололи.
Токо это нужно на тощак и попостовать желательно.
Чем-то похоже на грибы но не глючит и мысли не путает. Муторный трип, но врезультате очень светлые и ясные выводы.
Средняя доза около 100 мг гармалина, это около 3г. семян.
И что до ингибирования МАО - ингибирует очень мягко и довольно специфично и очень сложно обычной дозой спривоцировать гипертон. криз. Тоесть это довольно безопасно в сравнении с другими ИМАО.
Только я знаю как это пытаться изменить кого-то, в особенности близкого человека.
Практически нереально
Знакомый - неплохой товарищ по сути и менятся был готов но.. синька злое..ущая, ничего невозможно ему доказать, как-то склонить. Алкоголь вызывает эмоциональный ступор, нет эмоций - нет проблем. А вместе с тем и эпматия любая пропадает. Человек верит только в то что сам знает и новое шото донести никак нельзя.
Есть свидетельства что гармин/гармалин избавляли от героиновой зависимости - однократный приём Токо иньекцией кололи.
Токо это нужно на тощак и попостовать желательно.
Чем-то похоже на грибы но не глючит и мысли не путает. Муторный трип, но врезультате очень светлые и ясные выводы.
Средняя доза около 100 мг гармалина, это около 3г. семян.
И что до ингибирования МАО - ингибирует очень мягко и довольно специфично и очень сложно обычной дозой спривоцировать гипертон. криз. Тоесть это довольно безопасно в сравнении с другими ИМАО.
Только я знаю как это пытаться изменить кого-то, в особенности близкого человека.
Практически нереально
Знакомый - неплохой товарищ по сути и менятся был готов но.. синька злое..ущая, ничего невозможно ему доказать, как-то склонить. Алкоголь вызывает эмоциональный ступор, нет эмоций - нет проблем. А вместе с тем и эпматия любая пропадает. Человек верит только в то что сам знает и новое шото донести никак нельзя.
Заголовок сообщения: Re: Есть ли смысл пытаться заменить синее зеленым в таком возрасте?
vsvd, а не дозну печеньем? Просто нужно,что бы остались позитивные эмоции, что бы можно было провести параллель с алко, но плюс оставить в зачет травы.
kluch, да, мне написали об этом уже, я и сам вижу этот выход, но это уже для меня крайний вариант. Просто хочется сделать хорошо всем, при этом ни чем не жертвуя. Хотя, видимо остается лишь вариант переехать к нему
kluch, да, мне написали об этом уже, я и сам вижу этот выход, но это уже для меня крайний вариант. Просто хочется сделать хорошо всем, при этом ни чем не жертвуя. Хотя, видимо остается лишь вариант переехать к нему
_________________
Parcete Conscientiam
Заголовок сообщения: Re: Есть ли смысл пытаться заменить синее зеленым в таком возрасте?
kypkyJlb, впомнил психологический прием.
Отец не приемлет твоего увлечения потому что ты не приемлешь его увлечения.
Забухай с ним вместе разок - другой, за компанию.
Начни относится более сдержанно к синьке. Отец это почувствует.
Но курить сам не предлагай - пусть сам попросит если захочет. Может и вовсе не захотеть.
В любом случае новые мысли у него появятся.
Еще есть друган - синячит по праздникам, табак курит. Я его лично вдовой офигенной угощал, но все равно говорит - не моё. Вот табак это по другому и ему нравится и синька тоже. Каждому своё.. Но не про всех опять же..
Отец не приемлет твоего увлечения потому что ты не приемлешь его увлечения.
Забухай с ним вместе разок - другой, за компанию.
Начни относится более сдержанно к синьке. Отец это почувствует.
Но курить сам не предлагай - пусть сам попросит если захочет. Может и вовсе не захотеть.
В любом случае новые мысли у него появятся.
Еще есть друган - синячит по праздникам, табак курит. Я его лично вдовой офигенной угощал, но все равно говорит - не моё. Вот табак это по другому и ему нравится и синька тоже. Каждому своё.. Но не про всех опять же..
Заголовок сообщения: Re: Есть ли смысл пытаться заменить синее зеленым в таком возрасте?
Цитата:
Хотя, видимо остается лишь вариант переехать к нему
нет..я совершенно другое имел в виду..верните камунизьмь мужику 1)ты не вернешь ему друзей по итересу когда была семья..
2)он найдет новых друзей по сегодняшним интересам(или уже нашел с кем можно синячить каждый день)
3)ему 50
4)ты хочешь его изменить? ну да себя тяжко в 30 изменить, а уж другого человека в 50(хоть и родного) смерти подобно,но возможно,это очень долгая комбинация
5)
Цитата:
Хотя, видимо остается лишь вариант переехать к нему
это самый худший вырянт,(можно конечно попробывать систему подражания,но для него нужно поготовить почву,где ты и сломаешься) но зато он самый действенный чтобы посраться и забить йух на отца но ты ведь не это го хочешь..6) капай глубже
_________________
Не доверяйте тайну другу..у друга тоже есть друг..
Последний раз редактировалось kluch 12.05.15 20:15, всего редактировалось 3 раз(а).
Заголовок сообщения: Re: Есть ли смысл пытаться заменить синее зеленым в таком возрасте?
Заголовок сообщения: Re: Есть ли смысл пытаться заменить синее зеленым в таком возрасте?
PoRoShEnKo, я с 14 лет лет 10 только и делал что бухал каждый вечер + нонстоп в выходные пока не появилось стабильности с мж. Он видел и знает о этой перемене, знает, что за прошлый год я выпил столько, сколько в дни юности мог выжрать за 2 недели. Я все это озвучивал, приводил несомненные плюсы без упора на "попробовать", тогда я говорил о себе. Мне нужен хитрый приемчик,что бы уговорить на пару-тройку раз попробовать, а дальше пусть решает сам. Тайно такую штуку в виде печенья не сделать. Нужно осознанное согласие с его стороны.
_________________
Parcete Conscientiam
Заголовок сообщения: Re: Есть ли смысл пытаться заменить синее зеленым в таком возрасте?
Цитата:
Тайно такую штуку в виде печенья не сделать. Нужно осознанное согласие с его стороны.
ооо да +1 под каждым словом _________________
Не доверяйте тайну другу..у друга тоже есть друг..
Заголовок сообщения: Re: Есть ли смысл пытаться заменить синее зеленым в таком возрасте?
kypkyJlb, а ты попробуй его опохмелить травой. Мне когда бухал нравилось такое дело. Тут главное вовремя в гости зайти, но опять же трава обостряет восприятие, а у него в жизни одно говно, не сложнее ли ему с машкой будет? Алкоголь отупляет и снимает чувствительность, что ему и нужно теперь видимо. Но сам он точно не выправится.
_________________
Смысла в жизни нет, зато есть смысл наслаждаться ею.
Красота - это вечность, смотрящая на себя в зеркало. Но вы сами являетесь этой вечностью, и вы - ее зеркало.(С)
Заголовок сообщения: Re: Есть ли смысл пытаться заменить синее зеленым в таком возрасте?
kypkyJlb, у меня есть друг , его батя бухает постоянно (почти каждый день- безработный). Иногда захожу в гости подкурить мужичка- поправить ему здоровье, чему он несказанно рад. Вот только на следующее утро он снова бежит в магазин... даже не знаю что посоветовать- общайтесь больше по душам.
_________________
"я это ты, ты это я"
Заголовок сообщения: Re: Есть ли смысл пытаться заменить синее зеленым в таком возрасте?
Да, действительно проблема не из простых. Тут нужно чтобы он сам осознал что губит себя. И скорее всего он уже это осознал и ему пофигу... И тут ты должен дать ему понять, что у него есть ты. И что тебе не всё равно. Короче попробуй заставить его почувствовать себя виноватым перед тобой. Обьясни ему что ты его любишь, и не можешь позволить ему вот так вот прикончить себя. Проведни несколько раз беседу на тему как алкоголь на самом деле влияет на организм, заставь сходить к врачу. Уверен, печень у него изрядно потрёпана и врач это подтвердит. А заменить синьку зелёнкой не просто можно, а НУЖНО. Но в данном случае сделать это будет крайне сложно. Короче удачи тебе и здоровья отцу!
Заголовок сообщения: Re: Есть ли смысл пытаться заменить синее зеленым в таком возрасте?
kypkyJlb, в любом случае стоит проявить сдержанность и заботу - то чего ему не хватает. Перестать донимать рассказами о вредности и пытаться вразумить - это все до одного места. Такие разговоры лишь добивают.
Вот из твоего написанного чувствуется что ты хочешь ему помочь но если ты будешь отбирать то в чем он находит утешенье - он этого не примет и будет настроен в штыки.
Под синькой разум не здравый. он не может таких строгих выводов делать. Любви нужно немножко. Сострадания, но по мягче. Прояви банальную заботу.
У меня мама курит, и как не пытаюсь - ничего не могу изменить... Только вот замечаю когда я не донимаю, не критикую, шутю, в харошем настроении то она и не курит. Только мне стоит что-то резко сказать или отреагировать так же замечаю что она идет курить. Она этого даже сама не замечает.
Вот из твоего написанного чувствуется что ты хочешь ему помочь но если ты будешь отбирать то в чем он находит утешенье - он этого не примет и будет настроен в штыки.
Под синькой разум не здравый. он не может таких строгих выводов делать. Любви нужно немножко. Сострадания, но по мягче. Прояви банальную заботу.
У меня мама курит, и как не пытаюсь - ничего не могу изменить... Только вот замечаю когда я не донимаю, не критикую, шутю, в харошем настроении то она и не курит. Только мне стоит что-то резко сказать или отреагировать так же замечаю что она идет курить. Она этого даже сама не замечает.
Заголовок сообщения: Re: Есть ли смысл пытаться заменить синее зеленым в таком возрасте?
kypkyJlb, Бро, а еще дым можно выпить, если такой способ употребления покажется более привычным:
http://www.youtube.com/watch?v=ycCKEP3m ... Bf0o1bjjF3
phpBB [media]
http://www.youtube.com/watch?v=ycCKEP3m ... Bf0o1bjjF3
_________________
Рецепты от Wayfarer'a: [1][2][3][4][5][6][7][8][9][10.1][10.2][11][12][13][14][15][...]
Блюдо дня: Осень: харвесты и заготовки на зиму. Вялим помидоры.
Заголовок сообщения: Re: Есть ли смысл пытаться заменить синее зеленым в таком возрасте?
Цитата:
Мне нужен хитрый приемчик,что бы уговорить на пару-тройку раз попробовать,
1)создать ситуацию ответственности(как всю жизнь и было,пахая на дядя васю чтобы детки покушали коклетки и зимой сапожки жене купить)желательнно чтобы она убила двух зайцев сразу нынешний социум,и занела свободное время..(беда сближает людей) проблемы с долгами?мне теперь не где жить?а как я тут?я же сопьюсь?тем более ты знаешь про мое хобби?посторонние ведь не должны сдесь находится?отец мы решим эту проблему?(это очень долгая и тонкая игра,осилишь?)
2)после этого можно поставить бокс,в котором он будет принимать не по силльное участие(либо в виде падражения,либо навязать ему причиной,например твоим отсуствием в нужное время)..
это если перехать к нему,а так найдет себе даму и увсе нормализуется
phpBB [media]
_________________
Не доверяйте тайну другу..у друга тоже есть друг..
Заголовок сообщения: Re: Есть ли смысл пытаться заменить синее зеленым в таком возрасте?
mrbaryga [12.05.15 17:01] писал(а):
заставь сходить к врачу. Уверен, печень у него изрядно потрёпана и врач это подтвердит.
А вот это хорошая мысль. Есть примеры, когда люди после серьезных проблем со здоровьем (типа инфаркта) пить завязывали наглухо.
Ибо страшно
_________________
Рецепты от Wayfarer'a: [1][2][3][4][5][6][7][8][9][10.1][10.2][11][12][13][14][15][...]
Блюдо дня: Осень: харвесты и заготовки на зиму. Вялим помидоры.
Заголовок сообщения: Re: Есть ли смысл пытаться заменить синее зеленым в таком возрасте?
Я докторам вашем вращения предавал, а осью был мой детородный орган © (отец kypkyJlb)
_________________
Не доверяйте тайну другу..у друга тоже есть друг..
Заголовок сообщения: Re: Нужен совет.
kypkyJlb, если разовым употребелением - то имхо онли сальвия... Но далеко не факт что поможет.. А может и хуже сделать..
А так есть одно увлечение способное отвлечь от пьянки - женщина... Но..
В общем, сложная у тебя ситуация бро, крепись..
А так есть одно увлечение способное отвлечь от пьянки - женщина... Но..
В общем, сложная у тебя ситуация бро, крепись..
_________________
Инет - герои не в почете
Заголовок сообщения: Re: Есть ли смысл пытаться заменить синее зеленым в таком возрасте?
Цитата:
заставь сходить к врачу. Уверен, печень у него изрядно потрёпана и врач это подтвердит.
Не сработает. Сложно понять о чем думает 50-летний мужик, тем более со своим уникалльным жизненныи опытом. Скорей всего жалостью к себе, своему здоровью его не возьмёшь.
Человек переживает разрыв с дорогим человеком. Связь мужчины с женщиной очеь сильна.
Женщине легко расстаться, как бы не казалось обратное, а мужик теряет себя - авторитетный источник.
Он не думает о себе. Нужно завлечь в его в отношения любого характера.
Можете бросать в меня камни но я скажу - ему нехватает любви, понимания.
Заголовок сообщения: Re: Есть ли смысл пытаться заменить синее зеленым в таком возрасте?
Для начала Вам ОЛК в помощь
https://olkpeace.org/news3523.html
Сделай ток чай. И начинай поднимать тему, он забудет про алкоголь.
У вас в мухостранске есть доб?) Ну это уже не мухостранк, а варимсранск.
Сам подумай, обращаясь сюда ты лишь можешь получить ток выводы, а само решение те придётся делать самому
https://olkpeace.org/news3523.html
Сделай ток чай. И начинай поднимать тему, он забудет про алкоголь.
У вас в мухостранске есть доб?) Ну это уже не мухостранк, а варимсранск.
Сам подумай, обращаясь сюда ты лишь можешь получить ток выводы, а само решение те придётся делать самому
_________________
труд освобождает. От лени болеть от труда здороветь!
Кто работал и трудился тот уже давно
Заголовок сообщения: Re: Есть ли смысл пытаться заменить синее зеленым в таком возрасте?
У врачей он регулярно бывает, здоровье уже подорвано и не вернуть - ему это пох. Ощущение,что он упиться собрался. Завтра в наркушку поедем на капильницу с запоя выводить(в отпуске,пьет уже 3ю неделю)
kluch, похоже прав, раз нечем заинтересовать - надо создать трабл, по причине которого ему придется быть трезвым(допустим мне нужна постоянно машина с водителем в его виде) уже придумал проблему. Ну а к разговору о покурить плавно подведу , мол попробуй, не навязываю, не понравится - от водки прилавки просто ломятся.
kluch, похоже прав, раз нечем заинтересовать - надо создать трабл, по причине которого ему придется быть трезвым(допустим мне нужна постоянно машина с водителем в его виде) уже придумал проблему. Ну а к разговору о покурить плавно подведу , мол попробуй, не навязываю, не понравится - от водки прилавки просто ломятся.
_________________
Parcete Conscientiam
[ Сообщений: 89 ]
на страницу... 1 2 3 4
Похожие топики | Автор | Ответы | Просмотры | Последнее сообщение | ||
---|---|---|---|---|---|---|
Зеленым здесь не место
[ на страницу...: 1, 2, 3, 4 ] в форуме Оффтопик |
89 |
2121 |
11.02.24 20:16 |
|||
Новость: Рафаэль Мешулам, первооткрыватель каннабиноидов, скончался в возрасте 92-х лет
в форуме Cannanews |
5 |
177 |
13.03.23 00:28 |
|||
Новость: Известный сторонник легализации и исследователь конопли, доктор Лестер Гринспун, скончался в возрасте 92-х лет
в форуме Cannanews |
6 |
493 |
07.07.20 16:43 |
|||
Новость: Сможет ли конопля заменить хлопок
в форуме Cannanews |
3 |
387 |
09.12.19 13:47 |
|||
Дунуть хочется но нужно заменить водительские права
в форуме Оффтопик |
18 |
511 |
14.09.22 14:02 |
Журнал вахтёра |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения