В свете изменений в УК Украины, предлагаю украинским юристам, без сомнения присутствующим на этом форуме, проработать тему и изложить соображения и рекомендации для мирных гроверов.

давайте порвем просессуальный кодекс на общее благо.

добавлено: В связи с внесенными изменениями в Административный и Уголовный Кодексы Украины переименовываю тему.

Теперь на территории Украины при выращивании до 10 кустов конопли, тоесть не более 9 кустов, предусматривается административный штраф от 18 до 100 необлагаемых налогом минимумов.
Закон № 1165-VI от 19.03.2009 г.

от 10 до 49 кустов - наказывается штрафом от ста до пятисот необлагаемых минимумов доходов граждан или арестом сроком до шести месяцев, или ограничением свободы, сроком до трех лет. ( ограничение свободы - это не лишение свободы, тоесть не тюрьма )

от 50 и более кустов - караются лишением свободы на срок от трех до семи лет.

Malkavian, ИМХО много решает процесс.
составление протокола, при обнаружении растений у тебя в шкафу.
нужно быть готовым к самому процессу.

сам загорелся, мля вот говорят, сорвал с куста, и на весы. а ведь нихуя.

процесс решает. если не идиот. или нет ?

ну вот откуда ноги

почему важен процесс - потому что если к тебе вошли, то не только ОНИ, а ещё понятые, адвокат и желательно пресса, и если нашли толлько растения, а не полный холодильнег шишег, то ты свободен, тока кусты конфискуют твари

давайте уже по оранжевому думать, может и судебная ветка власти изменится, уверен - не за горами

не забываем, что пока Закон не вступил в силу, это не Закон.
сегодня опубликован на сайте Верховной Рады, ждем публикации в "Урядовом курьере" и не ленимся в поиске процессуальных ДЫР.

буду выкладывать свои соображения после публикации Закона в прессе, прошу поучаствовать в изучении не только юристов, "спасение утопающего - дело рук САМОГО !".

на вскидку замечу, что не все так гладко, легалайзом пока не пахнет, но определенно - грамотное поведение при протоколировании, + положительные характеристики, и цена вопроса резко падает.

поддержите братцы, одна голова хорошо ...

Друзья, вчера 07.05.2008 г. Закон Украины Про внесення змін до Кримінального та Кримінально-процесуального кодексів України щодо гуманізації кримінальної відповідальності
Был опубликован в «Урядовом Курьере» №83, и вступил в законную силу.

Теперь Стаття 310.УК Украины выглядит так:
Посів або вирощування снотворного маку чи конопель
1. Незаконний посів або вирощування снотворного маку чи конопель у кількості понад сто рослин - караються штрафом до п'ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або арештом на строк до шести місяців, або обмеженням волі на строк до трьох років.

Посев или выращивание снотворного мака или конопли в количестве менее ста растений подпадают под статью 106-2 Кодекса Украины об административных правонарушениях и влечет за собой наложение штрафа от 18 до 88 необлагаемых минимумов –

Агроном

"...крім норм адміністративного та кримінального законодавства у частині кваліфікації злочинів або правопорушень, для яких сума неоподатковуваного мінімуму встановлюється на рівні податкової соціальної пільги..."

тоесть, для определения тяжести причиненного ущерба, а не размера административного взыскания.
тоесть, в нашем случае штрафная санкция состаляет до 1700 гривен

-------------------


Казалось бы, можно вздохнуть облегченно, но не забываем о процессе возбуждения и закрытия уголовного дела. После обнаружения у Вас незаконной плантации менее ста растений, следователь непременно постарается привлечь Вас к уголовной ответственности по статьям 14-15 УК – Подготовка к преступлению/посягательство на совершение преступления, предусмотренного статьей 309 УК - Незаконное производство, изготовление, приобретение, хранение, транспортировка или пересылка наркотических средств, без цели их сбыта.
Стаття 16. Уголовная ответственность за незаконченное преступление.
Уголовная ответственность за подготовку к преступлению и посягательство на преступление наступает по статьям14 или 15 и по той статье Особой части этого Кодекса, которая предусматривает ответственность за законченное преступление.

Таким образом показания, что Вы растили коноплю для собственного употребления, приведут к привлечению Вас к уголовной ответственности по статье 309 ч. 2 – посягательство на изготовление наркотических средств в крупных размерах ( поскольку даже с одного растения эксперты выдадут количество готового наркотика не менее 100 гр. ) – от 2-х до 5-ти лет лишения свободы.

продолжение следует.

получается что нужно говорить что растишь потому что нравится ) и не собирался употреблять, продавать и давать, если поверят

а в РФ? у нас с этим дело обстоит иначе мля(((

watgluk,
говорить вобще ничего не нужно, если голова не соображает.... лучше молчать

Ну или выдумать заранее историю которая будет нелепой, но возможной..... Типа выращивал из эстетических соображений... ну типа нравиться и все.... главное что бы не было умысла в производстве, изготовлении, приобретении, хранении, транспортировке или пересылке наркотических средств.

Так при наличии следов в организме и всяких прокуренных девайсов, наверное, могут доказать, что не для декоративных...

Вот я тут отписывался, Украина, в уголовный кодекс внесли изменения
Незабываем про оставшиюся вторую часть


Получается если раньше брали с травой, то посадят или там сроки давности есть какие?

*Стаття 75*. Звільнення від відбування покарання з випробуванням
3. Іспитовий строк встановлюється судом тривалістю від одного року до трьох років.

*Статья 89*. Сроки погашения судимости
Не имеющими судимости, признаются:
5) лица, приговоренные к штрафу, общественным работам, исправительным работам или аресту, если они на протяжении года с момента отбытия наказания (основного и дополнительного) не совершат новое преступление;
6) лица, приговоренные к ограничению свободы ( химики ), а также осужденные за нетяжкие преступления к лишению свободы, если они на протяжении двух лет с момента отбытия наказания (основного и дополнительного) не совершат новое преступление;
аналогично
7 ) -средней тяжести - трех лет
8 ) -тяжкие - шести лет
9 ) -особо тяжкие - восьми лет

а разве

не относится только к тяжким?

Короче я проконсультировался у знакомого юриста.
1. "Выращивание" не есть "изготовление" (потому что растение не есть наркотик. наркотик - "высушенные соцветия", вот сбор и сушка - изготовление)
2. выращивание может классифицироваться только как "подготовка к изготовлению", а не "незаконченное изготовление"
3. подготовка к изготовлению без цели сбыта (не тяжкое преступление) согласно статьи 14 не является уголовкой.
4. сам факт намерения изготовления наркотика из растений обвинение должно доказать (поэтому лучше не заявлять что растил для себя - это будет доказательством намерения изготовления наркотика и, как правильно тут замечали, лучше вообще говорить поменьше)

Требую освободить подзащитного в виду отсутствия состава преступления

Короче, знакомьтесь с хорошим юристом и забейте его телефон себе в трубку.

Стаття 12. Класифікація злочинів
2. нетяжким считается преступление, за которое предусмотрено наказание в виде лишения свободы на строк не более двух лет, или другое, более мягкое наказание.
3. преступлением средней тяжести считается преступление, за которое предусмотрено наказание в виде лишения свободы на строк не более пяти лет.



подготовка к изготовлению в КРУПНЫХ размерах, часть вторая статьи 309, от двух до пяти лет, это уже средняя тяжесть.

Посторонним В., а ну, давай рекомендации твоего знакомого обсудим.

вообще задача - свести дело при любом раскладе к административке.

Короче намерение изготовления крупного размера и изготовления вообще из выращиваемой вами травы надо еще доказать, доказывать же обратное нет необходимости. Закон на вашей строне. Свести к административке реально. Рекомендации заключаются в том чтобы не иметь и не сообщать ничего такого что может служить доказательством того что траву вы выращиваете для изготовления плана. Однако на самом деле все будет зависеть от того кто будет защищать вас и кто обвинять на суде. Коррупция по прежнему вносит свои коррективы в законодательство
к тому же знакомый юрист это всего лишь знакомый юрист, к тому же не специализирующийся на криминале. хорошо бы еще кто нибудь рассмотрел вопрос из тех кто по криминальным делам специализируется.

эйфория прошла, ага.

золотые слова +

дальше давайте почитаем Закон о милиции, уголовно процессуальный, ОРД.
добавлю ссылочки с другого места завтра, или после

жор,
где сылочки? Давай уже выкладывай праздники то закончились

Кстати! еще не упомянули изменения в 309-й. теперь она читается так:

Стаття 309. Незаконне виробництво, виготовлення, придбання, зберігання, перевезення чи пересилання наркотичних засобів, психотропних речовин або їх аналогів без мети збуту

1. Незаконне виробництво, виготовлення, придбання, зберігання, перевезення чи пересилання наркотичних засобів, психотропних речовин або їх аналогів без мети збуту - "караються штрафом від п'ятдесяти до ста неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або виправними роботами на строк до двох років, або арештом на строк до шести місяців, або обмеженням волі на строк до трьох років, або позбавленням волі на той самий строк";

(было караються обмеженням волі на строк до трьох років або позбавленням волі на той самий строк.)

далее, для того чтобы составить протокол о выращивании Вами незаконных растений, работникам милиции просто необходимо войти в Ваш дом.

Уголовно процессуальный Кодекс Статья 14-1. Неприкосновенность жилища
Гражданам гарантируется неприкосновенность жилища. Никто не имеет права без законных оснований войти в жилище против воли лиц, проживающих в нем.
Обыск, выемка, осмотр помещений у граждан, могут производиться только на основаниях и в порядке предусмотренном этим кодэксом. (УПК)

ВАШ ДОМ - ВАША КРЕПОСТЬ

Закон о милиции, Статья 11. Права милиции
9) производить в порядке производства дознания и по поручению следственных органов в уголовных делах обыски, выемку, допросы и другие следственные действия в соответствии с уголовно-процессуальным кодэксом.
15) входить беспрепятственно в любое время суток:
б) на земельные участки, в жилые и другие помещения граждан в случае преследования преступника или предотвращения преступления, угрожающего жизни жильцов, а также при стихийных бедствиях и других чрезвычайных обстоятельствах.
в) в жилище лица, пребывающего под административным надзором, с целью проверки исполнения установленных судом ограничений. ( это относится к срокам давности, см. выше )
16) находиться на земельных участках, в жилых и других помещениях граждан с их согласия, .... с целью обеспечения безопасности граждан, предотвращения преступлений, выявления и задержания лиц, которые его совершили;

тоесть Закон о милиции дает им право войти в Ваш дом только с вашего согласия, если Вы не под надзором, либо в соответствии с УПК.

Закон об ОРД ( оперативно-разыскной деятельности )
Статья 8. Права подразделений, осуществляющих оперативно-разыскную деятельность.
имеют право:
6) посещать жилые и другие помещения с согласия их собственников или жильцов для выяснения обстоятельств совершенного или готовящегося преступления, а также сбора сведений о противозаконной деятельности подозреваемых или лиц,в отношении которых производится проверка;
9) снимать информацию с каналов связи, применять другие технические средства получения информации; ( БОЛТУН - НАХОДКА ДЛЯ ОПЕРА )
10) контролировать путем отбора по определенным признакам телеграфно-почтовые отправления; ( семки из испании )
уфф, устал переводить, если кто не поймет, свистите, переведу.
Негласне проникнення до житла чи до іншого володіння особи, зняття інформації з каналів зв'язку, контроль за листуванням, телефонними розмовами, телеграфною та іншою кореспонденцією, застосування інших технічних засобів одержання інформації проводяться за рішенням суду, прийнятим за поданням керівника відповідного оперативного підрозділу або його заступника.
Під час здійснення оперативно-розшукової діяльності не допускається порушення прав і свобод людини та юридичних осіб. Окремі обмеження цих прав і свобод мають винятковий і тимчасовий характер і можуть застосовуватись лише за рішенням суду щодо особи, в діях якої є ознаки тяжкого або особливо тяжкого злочину, та у випадках, передбачених законодавством України, з метою захисту прав і свобод інших осіб, безпеки суспільства.

тоесть, оперативно-разыскное дело, дает право войти в Ваш дом с Вашего согласия, или по решению суда, если есть признаки тяжкого или особо тяжкого преступления - это не про нас.

дальше ковыряем уголовно-процессуальный.

Статья 177 УПК. Основания для проведения обыска и порядок получения разрешения на его проведение.
Обыск производится в тех случаях, когда имеются достаточные основания считать, что орудие преступления, вещи и ценности, полученные преступным путем, а также другие предметы и документы, имеющие значение для установления истины в деле или обеспечении гражданского иска, находятся в этом помещении или месте или у какого-нибудь лица.
Обыск производится также и в том случае, когда имеются достаточные сведения о том, что в этом помещении или месте находятся разыскиваемые лица, а также трупы или животные.
И наконец
Обыск производится по мотивированному постановлению следователя, с санкции прокурора или его помощника, за исключением жилища или другого владения лица.
В неотложных случаях обыск, за исключением жилища или друго владения лица, может быть произведен без санкции прокурора, но с дальнейшим уведомлением прокурора в суточный срок о проведенном обыске и его результатах.

ну обыщут, если впустите, дверь-то ломать не будут, если не торгуете дурью.

Обыск жилища или другого владения лица, за исключением неотложных случаев, производится только по мотивированному постановлению судьи.
При необхідності провести обшук слідчий за погодженням з прокурором звертається з поданням до судді за місцем провадження слідства. Суддя негайно розглядає подання і матеріали справи, а у разі необхідності вислуховує слідчого, прокурора і за наявності підстав виносить постанову про проведення обшуку чи постанову про відмову в проведенні обшуку. Постанова судді про проведення обшуку оскарженню не підлягає. На постанову судді про відмову в проведенні обшуку протягом трьох діб з дня її винесення прокурором може бути подана апеляція до апеляційного суду.
В неотложных случаях, связанных со спасением жизни или имущества с непосредственным преследованием лиц, которые подозреваются в совершении преступления ( детективная погоня ), обыск жилища или другого владения лица может быть произведен без постановления судьи. При этом в протоколе указываются причины, которые обусловили произведение обыска без постановления судьи. Протягом доби з моменту проведення цієї дії слідчий направляє копію протоколу обшуку прокуророві.

да, чуть не забыл

Статья 180 УПК. Время проведения обыска и выемки
Обыск и выемка, кроме неотложных случаев, должны производиться днем. ( ночью смело посылаем всех на юх )

перекур

давайте обсудим прочитанное.
думаю скоро паранои поубавится в стройных рядах ботанегов мирных гроверов
до выходных буду отсутствовать

жор, браза красиво излагаешь
жора в министры сельского хозяйства

жор, ты в правду думаешь что попустят

Если спускать им все с рук, не попустят никогда, а только оборзеют.
Отношение типа "развёл лоха" рассказали, попугали, показатель готов или бабла мона срубить. Поэтому законы надо знать обязательно и с самого начала гнуть свою линию, потом когда все будет на бумаге жалобы писать уже поздно, будет ещё хуже (криминальный элемент пытается оклеветать доблесных сотрудников), обязательно дописывайте в протокол свои замечания.
ВБ они серьёзно боятся, если каждый столкнувшимся с нарушениями будет молчать Украина никогда не превратится в нормальное правовое государство.
Вот пример, респект СБУшникам : viewtopic.php?f=49&t=36421

Гном Вася, я имел ввиду, попустят хватку по отношению к мирным гроверам
а закон надо знать полюбасе и при случившемся не впадать в панику, нужно иметь холодную голову

Ну к гроверам уже попустили - админка
Вот только в реале думаю даже если только кусты будут полюбас подкинут сухого продукта чтоб дело пришить
нужен декриминалайз
Тарас молодчага, единственный кто не пиздит, а делает

кста чай является самым сильным бытовым наркотегом
что до легалайза, думаю он унас не настанет ваще имхо, а вот щадящие меры мона организопать
в европу ж идём ёптить