Начать новую тему 
Ответить на тему 
Сообщение

Регистрация: 11.12.2010
Сообщения: 75
BooRun писал(а):
Цитата:
расширение свобод граждан
- это только слова для прессы

Ты не понял сути моего сообщения, я говорю что на этом можно сыграть. То, что власть законы под себя пишет и ежу понятно, но можно и себе кусок урвать если проявить напорство. Когда говорят про "европейский путь", "борьба с коррупцией", "свобода граждан" самое время обратить внимание на себя со словами "раз уж вы так запели, то будьте добры...", самое время развести шумиху насчёт балабольства правительства в случае отказа (тут может и оппозиция подхватить идею), да плюс ко всему тут еще и ООН решили пересмотреть свою позицию насчёт наркотиков, что опять же нам на руку. Но пока не видно наших борцунов за декриминализацию, видать нет среди них достойных ораторов и людей способных на что-то более, чем вывести 3.5 человека на площадь. И пока такая ситуация в наших рядах, то конечно не стоит рассчитывать на какие-либо послабления в законодательстве. За свои права нужно бороться, а не ждать чуда.
Правительство если и кормится от наркотиков, то только от крупных партий и декриминализация им отнюдь не помеха, а даже наоборот может укрепить рынок сбыта. Недовольными останутся только те, кто людей с косяками разводит на деньги.

BooRun писал(а):
возможно я и ошибаюсь, но словами министров легалайз не сделать... и даже депинализацию (это то чего добиваются сейчас украинские растаманы) надо показать государству, что конопля может приносить реальный доход и пользу. всякие конопляные ткани, обувь, косметика, масла и каши... короче, легальное производство

Заметь, что это действующий министр, а не разные с приставкой "экс" которые в других странах об этом говорят и не просто ляпнул, а дал поручение на внесение изменений, что уже немного весомее.
Конопля в промшленности и сейчас используется, и ты тоже можешь замутить на этом бизнесс, но выращивать ты будешь спец сорта, где тгк десятые процента. Толку от этого? Даже если все поля страны её засеют, тебя все равно за косяк трясти будут. Другое дело медицинское использование.

_________________
Крапаль Пачино


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой

Регистрация: 19.01.2011
Сообщения: 944
не понятно чтото то крутят гайки то выкручивают...
Но определенно нада чтото менять, так как большенство страшных наркоманов хихикающих чесные и порядочные граждане, более приятные, здоровые и адекватные, чем потребители алко которые щитаются полностью правельными по закону, еще и государство своими промышлеными предприятиями поддерживает их пагубные привычки давая наживатся неслабо ликероводочным магнатам за щет здоровья и жизней сограждан.


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
Аватара пользователя

Регистрация: 02.02.2010
Сообщения: 106
ну это при условии что ты нес это употреблять домой и расскажешь где купил т.е. сдашь барыгу а без этого мне кажется влепят минимум два условно


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой

Регистрация: 15.03.2011
Сообщения: 189
очередной пук в лужу. Не будет никаких подвижек к послаблению, уверен на 100%

_________________
ех-berinna, забаненный дураками


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
Аватара пользователя

Регистрация: 07.07.2007
Сообщения: 279
То JWH хотеле леголизовать, теперь это.

_________________
Где мои руки, где мои ноги, где моя голова? Это всё волшебная трава!


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
Аватара пользователя

Регистрация: 29.10.2008
Сообщения: 2121
crapalb писал(а):
BooRun писал(а):
Цитата:
расширение свобод граждан
- это только слова для прессы

Но пока не видно наших борцунов за декриминализацию, видать нет среди них достойных ораторов и людей способных на что-то более, чем вывести 3.5 человека на площадь. И пока такая ситуация в наших рядах, то конечно не стоит рассчитывать на какие-либо послабления в законодательстве. За свои права нужно бороться, а не ждать чуда.

а ты хорошо смотрел? может просто не интересуешься? даже самый первый конопляный марш в Киеве собрал по подсчетам милиции 350 человек.
http://marshsvobody.blogspot.com/

BooRun писал(а):
возможно я и ошибаюсь, но словами министров легалайз не сделать... и даже депинализацию (это то чего добиваются сейчас украинские растаманы) надо показать государству, что конопля может приносить реальный доход и пользу. всякие конопляные ткани, обувь, косметика, масла и каши... короче, легальное производство

Заметь, что это действующий министр, а не разные с приставкой "экс" которые в других странах об этом говорят и не просто ляпнул, а дал поручение на внесение изменений, что уже немного весомее.
Конопля в промышленности и сейчас используется, и ты тоже можешь замутить на этом бизнесс, но выращивать ты будешь спец сорта, где тгк десятые процента. Толку от этого? Даже если все поля страны её засеют, тебя все равно за косяк трясти будут. Другое дело медицинское использование.[/quote]
тяжко с бизнесом конопляным. по закону охранять поля должна милиция. Раньше эта отрасль дотировала государством и ровно эта сумма уходила на оплату охраны. Теперь получается, что украинская конопля дороже чем французская.


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой

Регистрация: 11.12.2010
Сообщения: 75
BooRun писал(а):
а ты хорошо смотрел? может просто не интересуешься? даже самый первый конопляный марш в Киеве собрал по подсчетам милиции 350 человек.
http://marshsvobody.blogspot.com/

Видел фото этого года, судя по ним довольно скудное количество, поэтому и говорю что 3.5. Да и нигде не пишется про конкретные цифры. Вот если бы по зомбоящику сюжетик какой про этот марш пустили - это было бы шагом вперёд. Насколько я заметил это далеко не ушло, если не так ткните меня :wink: А вообще этим ребятам респект за то, что хоть как-то действуют, а не сидят на опе как подавляющее большинство потребителей конопли.

BooRun писал(а):
тяжко с бизнесом конопляным. по закону охранять поля должна милиция. Раньше эта отрасль дотировала государством и ровно эта сумма уходила на оплату охраны. Теперь получается, что украинская конопля дороже чем французская.

Я надеюсь ты понимаешь, что пусть этот бизнесс будет хоть сверхприбыльным, нам от этого легче никак не станет? Хотя может я чего незнаю и ты ёлки на верёвки пускаешь? :mrgreen:

_________________
Крапаль Пачино


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой

Регистрация: 20.04.2011
Сообщения: 129
ат везет же людям блин!


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
Аватара пользователя

Регистрация: 23.01.2009
Сообщения: 506
А в Харькове конопляный марш собрал аж 7 человек! :sad: И по ящику это показали.Но это еще ничего не значит.Посмотрите сколько народу в Grow-Харьков. :wink:

_________________
Нет дугой судьбы...


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
Аватара пользователя

Регистрация: 31.12.2009
Сообщения: 275
Дневник: Читать (3)
Цитата:
До этого говорил на пресс конференции в январе 2010.


ОХ У НЕГО И КАБИНА %%%)))))

_________________
Партизанское движение За свободу конопли, на просторах всей ЗЕМЛИ!*


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой

Регистрация: 06.12.2008
Сообщения: 381
.


Последний раз редактировалось Pentaho 15.06.12 18:42, всего редактировалось 1 раз.

 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой

Регистрация: 14.04.2011
Сообщения: 54
Всё,еду жить на Украину! :rasta:

_________________
Смерть ментам,привет ворам.


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой

Регистрация: 10.05.2010
Сообщения: 22
пока в Раше процесс не двинется, на Украине будет тоже самое.


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой

Регистрация: 13.12.2010
Сообщения: 1582
У вас хотя бы что то говорят и не какой нибудь хрен собачий, а действующий министр МВД.
А у нас в России гоблины пиздоголовые, то жука наркомана вырастить хотят, то петрушку
наркотиком объявляют. Такое ощущение, что это не законодатели, а сборище умственно
неполноценных пациентов, причём с детства. :mrgreen:
olegatorr писал(а):
пока в Раше процесс не двинется, на Украине будет тоже самое.

Да х.з.,а вдруг хохлы назло нам москалям, чего нибудь замутят? :mrgreen:
Тогда и нам хай поднять можно, дескать мол братья соседи мудрое решение
приняли, а вы до сих пор дальше ссыте чем видите. Ну это так проекты :mrgreen: Всем Мир. :friend:

_________________
Злой человек-земли не долгий гость. Его сжигает собственная злость. (с). В конце концов у всех одна судьба. Смерть ждет и властелина и раба. (с)
Юсуф Хас - Хаджиб (11в.)


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой

Регистрация: 11.12.2010
Сообщения: 75
Pentaho писал(а):
Цели такой "декриминализации"
1. Борьба с конкурентами. Не зря же гарант сразу после прихода к власти расширил посевы конопли аж в 8 раз-чтоб заполнить СВОЕЙ коноплей весь черный рынок. Конкуренты ему не нужны. Полная декриминализация тоже не выгодна-тогда все будут сами выращивать и бизнеса не будет.
И я плюну в лицо тому кто мне будет чесать что это техническая конопля. Может часть из нее,по краям полей,и техническая для маскировки,но ведь проанализировать каждый куст на тысячах гектар за лето невозможно. Вывод напрашивается сам собой-правительство само подмяло под себя наркобизнес а простых холопов которые тоже пытаются продавать ликвидируют как конкурентов-заодно чтоб шли батрачить на правительство за копейки.

Бро, не знаю откуда ты взял цифру 8, т.к. в прошлом году они увеличили посевы в 9 раз, весной этого года снизили в 28 раз, а в начале июля увеличили в 3.3 раза. По моим наблюдениям приход к власти ПР никак не сказался на черном рынке "травы". Последние 2 года как-то всё без изменений проходит. Другое дело, что расширили квоту на декстропропоксифен на 90 с лишним процентов, вот тут уже "спрашивайте в аптеках" :mrgreen: С опиатами надежней, тут тебе и физическая зависимость присутствует.

Pentaho писал(а):
2. Побочная цель-пускание пыли в глаза быдлу типа они борются с наркобизнесом и сокрытие того что они сами его возглавляют и крышуют.

Быдло не волнует, что одни мусара крышуют, а другие трусят. Тем более, что ментовские сериалы их учат тому, что пусть уж лучше местный мент будет крышевать барыг, чем мафия потравит всех неизвестным наркотиком (вдруг же их дытынка под давлением компании решит попробовать, так хоть сразу на тот свет не уйдет :lol:). А то, что трусят рядовых юзеров на деньги - так это хорошо, чтоб не повадно было, а лучше - расстрел на месте, ведь все беды в стране из-за наркоманов! :notice:

_________________
Крапаль Пачино


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
Аватара пользователя

Регистрация: 12.06.2007
Сообщения: 1774
BooRun писал(а):
надо показать государству

Думаю что пока лучше скрывать от него ... :pray: :spin:

_________________
-Ваша национальность? -Гровер!
*НаркоАРТель* *О, Мой БлОГ!* *Медицинский каннабис в Израиле*


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
Аватара пользователя

Регистрация: 09.12.2004
Сообщения: 10390
Дневник: Читать (6)
Я название топика читаю, думал Могилёв это город, думаю что за хрень, он же в Беларуссии, как там украинцы оказались. :smile:

_________________
Gracias por su positivo español, lee mis diarios
Y en el más allá, la mente brilla sólo a eliminado por censura


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой

Регистрация: 15.03.2011
Сообщения: 189
zmiy, могилёв у каклов не город, могилёв - самый пузатый мусорской мудак, делающий вид, что играет в дерьмократию

_________________
ех-berinna, забаненный дураками


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой

Регистрация: 03.01.2010
Сообщения: 67
пока в Россия неначнёт декриминализацию(легализацию и тд.и тп...))))).......в Украине нечего неизменится :notice:
вы посмотрите реально-сначала в России закон принимают а через пару месяцев в Украине...........так что раслабтесь и мониторте росийский кодекс.....скоро в Украине такой же будет :spin:

_________________
Не судите, да не судимы будете...


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
Аватара пользователя

Регистрация: 23.05.2010
Сообщения: 662
все это конечно хорошо, но на самом деле нужно заявить свое мнение, показать всем, что сторонников этой идеи много... Нужно собраться и выйти на улицы! Вот "податковый" кодекс когда принимали люди вышли на улицу и их мнения были услышаны. А если просто об этом говорить на форуме то мало чего измениться, нужно бороться и отстаивать своё мнение на этот счёт! А так они просто не видя реальную поддержку общества будут долго думать и говорить, ровняясь на ООН или какие то другие аргументы.... А если люди выйдут на улицы в поддержку и власти это увидят, то они же и поймут что общество созрело к изменениям. А так сидя на месте МЫ долго будем ждать декриминализации.


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой

Регистрация: 13.12.2009
Сообщения: 2445
Правительство не занимается травой, это не наркотик, и те, кому надо, отлично это знают. Но его легализация и даже декриминализация, сильно стукнет по продажам реальной наркоты и алкоголя (легальной наркоты). А вот тут у властной верхушки самые прямые интересы.
Всяческие конопляные марши никакой пользы не принесут, наоборот вызывают пьяное раздражение и бурление говномасс в сторону ужесточения. Для них эти марши ничем не лучше гей-парадов. Многим ли из здесь присутствующих нравятся гей-парады? :brow:
Единственный реальный вариант, который я вижу, в изменении ситуации - увеличение числа home-grower'ов, т.е. нас :D , и когда нас станет достаточно много, у мафиивласти не останется выбора. Всех не пересадишь, тюрьмы и так трещат по швам от достаточно "левого контингента".


Скальпель, а таких нац-провакаторов как ты нужно вообще на удобрения пускать :sucks: :evil: .


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой

Регистрация: 10.05.2010
Сообщения: 623
0stap, ты полностью прав. но еще, что может толкнуть правительство на легализацию так это плохая экономическая ситуация, ведь ты сам представляешь какой это денежный оборот выйдет с тени. а вообще в Украине как и в России основная масса быдлолюдей считает что травокуры это те же героинщики, я потерял ссылку, можешь вбить в гугле легализация накротиков в украине, на многих форумах это обсуждается и там четко видно что более 60% с презрением относятся к таким как мы, что очень обидно ведь мы все оч талантливые и прекрасные люди. я оч хочу верить в леголайз но че т мне кажется что он наступит когда я уже стану дедушкой. :friend: :friend:


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой

Регистрация: 13.12.2009
Сообщения: 2445
гроверпаха, я очень хорошо знаю ситуацию, и не из гуглов. Периодически устраиваю соцопросы, просто подхожу к людям на улице и задаю вопросы по теме.
Так у меня цифра побольше будет - 74% людей в возрасте от 30 до 50. Молодняк дает практически противоположную цифру - 22%. Старше 50 лет старался вообще не опрашивать.
С экономической ситуацией дело намного сложнее, власти совершенно похуй экономическая ситуация, если бы страну можно было продать целиком и сразу, то власть давно бы это сделала, а не придумывала сложные и долгоиграющие схемы. Так что только невозможность борьбы с явлением заставит их изменить ситуацию. Экономическая ситуация в стране сейчас и так - пиздец полнейший, одна видимость цивилизации. Разговоры о вступлении в евросоюз я воспринимаю как юмор, не иначе.


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой

Регистрация: 11.12.2010
Сообщения: 75
0stap писал(а):
Правительство не занимается травой, это не наркотик, и те, кому надо, отлично это знают. Но его легализация и даже декриминализация, сильно стукнет по продажам реальной наркоты и алкоголя (легальной наркоты). А вот тут у властной верхушки самые прямые интересы.

Приходилось слышать мнение, что в странах где легализовали/декриминализовали коноплю, это никак не отразилось на продажах алкоголя. Фактов сейчас не приведу, но постараюсь поискать. Это и не лишено логики, алкоголь всё же совсем другой наркотик со своим специфическим эффектом (плюс к этому у нас много традиций связаных с ним). Все мои знакомые, которые курят траву так же употребляют алкоголь и употребляют его не меньше, чем до того как начали курить траву/появился выход на неё. Хватает так же таких, которым не нравится сам эффект травы, они его не понимают, алкоголь им ближе и понятней, и выходы у них есть на ганж, и плевали они на запреты, но не их тема просто. Споры с потребителями алкоголя о вреде алкоголя для здоровья как правило сводятся к тому, что всё вредно, а мж еще и по мозгам бьет, а это по их мнению большее из зол. ИМХО если декриминализуют, то скорее всего в первое время повысится спрос на мж (как на новинку), а на алкоголь незначительный спад будет, но потом всё вернется на свои места (зависимость от алко никто не отменял).

0stap писал(а):
Всяческие конопляные марши никакой пользы не принесут, наоборот вызывают пьяное раздражение и бурление говномасс в сторону ужесточения. Для них эти марши ничем не лучше гей-парадов.

Это говорит о том, что противники легализации постарались на славу и то, что нам всем скорее всего придется долго и упорно создавать положительный образ потребителся марихуаны. Голливуд нам в этом помогает, но действует это исключительно на молодежь (ждать максимум пока совок вымрет). Когда начнём тысячами выходить на улицы, тогда люди будут более серьезно к нам относиться. То, что у нас не кричат за легалайз, а требуют декриминализации уже шаг вперёд, осталось еще развеять глупый аргумент, что мж лучше алкоголя, а то таким образом пытаются доказать, что один убийца лучше другого при этом приводя в пример таблицу исследования британских студентов :mrgreen: Да и в свои требования не на последнем месте нужно включить медицинское использование/исследование марихуаны. Я бы даже это сделал основным требованием, т.к. проблемы укурков действительно мало волнуют взрослое поколение. :notice:

0stap писал(а):
Единственный реальный вариант, который я вижу, в изменении ситуации - увеличение числа home-grower'ов, т.е. нас

Это при условии, что гроверы накуривать всех будут и всячески пропагандировать гров. Имхо, большинство гроверов предпочитает сидеть тише воды, ниже травы и вообще минилегалайз в своих четырех стенах их вполне устраивает :smile: Опять же, с такими темпами ждать лет 30.

гроверпаха писал(а):
что может толкнуть правительство на легализацию так это плохая экономическая ситуация, ведь ты сам представляешь какой это денежный оборот выйдет с тени.

Стоит учитывать то, что если они его выведут из тени, то цены на ганж в 2 раза упадут. При декриминализации если и падут цены, то не значительно, а приплыв "новых сил" и укрепление рынка будет и там и там.

SKALMI писал(а):
пока в Россия неначнёт декриминализацию(легализацию и тд.и тп...))))).......в Украине нечего неизменится

Типун тебе на язык! :dont: :mrgreen: :rasta:

_________________
Крапаль Пачино


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой

Регистрация: 13.12.2009
Сообщения: 2445
Цитата:
Приходилось слышать мнение, что в странах где легализовали/декриминализовали коноплю, это никак не отразилось на продажах алкоголя.

Естественно, те, кто пил, будет и дальше пить, но в меньших кол-вах... не каждый может много выпить после 2х наперстков сортовых шишек :twisted: .
Зато новые поколения уже не будут так жестко импринтироваться алкоголем.
Цитата:
Это говорит о том, что противники легализации постарались на славу и то, что нам всем скорее всего придется долго и упорно создавать положительный образ потребителся марихуаны. Голливуд нам в этом помогает, но действует это исключительно на молодежь (ждать максимум пока совок вымрет). Когда начнём тысячами выходить на улицы, тогда люди будут более серьезно к нам относиться. То, что у нас не кричат за легалайз, а требуют декриминализации уже шаг вперёд, осталось еще развеять глупый аргумент, что мж лучше алкоголя, а то таким образом пытаются доказать, что один убийца лучше другого при этом приводя в пример таблицу исследования британских студентов :mrgreen: Да и в свои требования не на последнем месте нужно включить медицинское использование/исследование марихуаны.

Спокойно выходить на улицы мы сможем только тогда, когда нас (гроверов) будет действительно много, чтоб нас не могли всех пересажать.
Цитата:
Я бы даже это сделал основным требованием, т.к. проблемы укурков действительно мало волнуют взрослое поколение. :notice:

Исключительно медецинское? Я категорически против этого. Марихуана должна быть доступна для ЛИЧНОГО потребления каждому совершеннолетнему человеку.
Цитата:
Это при условии, что гроверы накуривать всех будут и всячески пропагандировать гров. Имхо, большинство гроверов предпочитает сидеть тише воды, ниже травы и вообще минилегалайз в своих четырех стенах их вполне устраивает :smile: Опять же, с такими темпами ждать лет 30.

Черз 30 лет мир изменится настолько, что изменения за последние 100 лет покажутся мелочью... И смею предположить, что проблема наркотиков будет ДАААЛЕКО не на первом месте. :smoke:
Цитата:
Стоит учитывать то, что если они его выведут из тени, то цены на ганж в 2 раза упадут.

Больше чем в 2 раза (думаю с 15-25 евро за грамм, до 5). По крайней мере на сортовую... впрочем полуголячинка никому и не будет нужна вообще :mrgreen: .
Цитата:
При декриминализации если и падут цены, то не значительно, а приплыв "новых сил" и укрепление рынка будет и там и там.

При декриминализации наркомафия полностью утратит и интерес и контроль над MJ. Даже с алкоголем для несовершеннолетних можно разобраться в течении полугода. Просто начать сажать за продажу алкоголя несовершеннолетним, на сроки от 5 лет и более. Причем РЕАЛЬНО сажать, делать это показательно, и запустить "бригады малолеток" на контрольные закупки. Т.е. факт закупки должен ОБЯЗАТЕЛЬНО сниматься на камеру, и эта запись должна быть доказательсвом в суде, который должен длиться не более часа.
Вот только дело в том, что такого делать не станут. Думаете никто у власти не знает о таком методе?


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
Показать сообщения за:  Сортировать по  

Начать новую тему 
Ответить на тему 
 Страница 1 из 3  [ Сообщений: 66 ]  на страницу... 1  2  3  

   Похожие топики   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Новость: Президент Колумбии выступил в ООН с призывом прекратить «Воину с наркотиками»

в форуме Cannanews

Immortal_Cat

6

741

23.09.22 11:29

SashaG Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Новость: США: Сенатор выступил против билля, принуждающего IT-компании сотрудничать с АБН

в форуме Cannanews

Lilgrower

5

216

06.08.23 23:57

Lilgrower Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Новость: США: Минюст выступил против рассмотрения в суде иска о правах использования оружия потребителями конопли

в форуме Cannanews

dett

0

522

13.08.22 18:04

dett Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Новость: Конгресс США проголосовал за декриминализацию марихуаны по всей стране

в форуме Cannanews

PoRoShEnKo

9

673

07.12.20 01:18

ЗигЗаг Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Новость: Франция: Суд ввёл временную декриминализацию в отношении соцветий конопли

в форуме Cannanews

cudo

3

219

30.01.22 13:13

cudo Перейти к последнему сообщению



Журнал вахтёра

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group

M