Начать новую тему 
Ответить на тему 
Сообщение
СообщениеДобавлено: 01.10.13 18:49
Аватара пользователя

Регистрация: 29.07.2012
Сообщения: 622
То же, но без секса и рок-н-ролла

Алексей Алексенко

Доктор Карл Харт из Колумбийского университета не просто сказал, а написал об этом книжку. А чтобы позлить всех еще сильнее, он поставил весьма убедительные опыты.

Сперва — объявление в газете. Уникальный шанс заработать 950 долларов, ни черта не делая несколько недель, а только покуривая крэк. Отличный крэк, сделанный из чистейшего фармацевтического кокаина. Публика охотно собралась на зов, и состояла она, вполне предсказуемо, главным образом из афроамериканцев низкого уровня доходов. Парней расселили по больничным палатам, и эксперимент начался.

Каждое утро приветливая медсестра приносила испытуемым добрую трубочку с наркотой, уже раскуренную. Одному давали побольше, другому поменьше, а чтобы ребята не жаловались на несправедливость, им завязывали глаза. Дальше в течение дня сестрица предлагала покурить еще. Но в этот раз у испытуемых был выбор: можно было отказаться от курева, а зато по окончании эксперимента им за это давали деньги. Например, пять долларов. Или двадцать. Или вообще не доллары, а ваучер на посещение универмага, чтобы обновить гардеробчик.

И вот тут происходило немыслимое: многие испытуемые брали деньги. Чем больше была первая доза, тем неохотнее брали деньги, но все же брали. Когда предлагали двадцатку, деньги выбирали даже самые закоренелые торчки (притом что двадцатка-то выдавалась только недели спустя). Но даже магазинный ваучер пользовался некоторым спросом, хотя ни малейшего шанса купить на него наркоту заведомо не было. Ровно тот же результат был, когда вместо крэка предлагался метамфетамин. Очень рационально вели себя эти торчки, вопреки ожиданиям.

Что же это получается? Все наверняка читали про страшную, непреодолимую силу наркотического привыкания. Наркологи учат, что молекулы злого зелья связываются с рецепторами в мозгу, и мозг просто отказывается реагировать на другие стимулы, так что нет у Евгения Ройзмана никаких вариантов, кроме приковывания торчка наручниками к спинке кровати. Взрослые строгие дяди, несомненно, рассказывали вам, еще подростку, страшную историю про крыс, которые без конца нажимали и нажимали рычаг, дабы получить дозу кокаина, и ничем другим заниматься не хотели, и умирали в конце концов от истощения — а не то чтобы взять десятидолларовый ваучер и отправиться на шопинг. Неужели это все вранье?

Не совсем вранье, просто предвзятая интерпретация, объясняет доктор Харт. Чтобы удержать крыс от кокаинового рычага, оказалось достаточно поселить их в просторной клетке с игрушками и аттракционами, где по разным углам разложены лакомства. В отсутствие стресса крысы не очень-то зацикливались на рычаге, а если и пользовались им, то, что называется, «рекреационно». И не нужны никакие наручники. Удивительно, что никто не пробовал раньше просто отнестись к крысам по-человечески.

Доктор Харт явно подводит нас к какому-то простому выводу, и, собственно, уже подвел. Вывод этот для него важен еще и потому, что сам он — афроамериканец и вырос как раз в тех жутких трущобах, где люди из-за дури света белого не видят. Если бы не злые наркоторговцы, конечно, уже давно бы все эти чернокожие парни поступили в Стэнфорд, выучились бы на инвестиционных брокеров, но вот беда: наркотики губят их жизни.

Между прочим, и сам Карл Харт еле вырвался, из последних сил выучился на психолога, дабы победить злого монстра наркотической зависимости. И вдруг увидел, что монстра-то и нет — вернее, он в сто раз страшнее и притаился совсем в другом месте. Так что пришлось Карлу Харту писать книжку об этом. Называется «Высокая цена» (High Price).

Смысл книжки такой: наркотики НЕ ГУБЯТ жизни. Уж если кто губит жизни, так это те, кто сажают крыс в клетку без игрушек и сладостей. Мы-то с вами могли бы и сами догадаться, призадумавшись: жизнь, начавшаяся в нищих черных проджектах (или на екатеринбургских блочно-панельных окраинах), не очень-то стоит того, чтобы ее как-то еще специально губить.

Конечно, употребление дряни может ускорить и скрасить путь в могилу. Еще вероятнее и надежнее ваша жизнь будет погублена, если менты (русские или американские) отловят вас с дозой в кармане. Но не надо ставить проблему с ног на голову, убеждает Карл Харт. Видел он, как путь под откос начинался с дозы героина, видел он, как ровно такой же путь дозой героина заканчивался, а то и простой водкой обходились — и разница между этими загубленными судьбами отражалась разве что в наркологической статистике.

Вопиющая банальность этого вывода странно сочетается с его вопиющей неполиткорректностью. Получается, что бороться надо не с наркоторговцами Браунсвиля, а с самим Браунсвилем (ну или Екатеринбургом, прости Господи). И в результате этой борьбы 10-20% употребляющих наркоту — именно столько пользователей, по оценке доктора Харта, по социальным причинам предрасположены к зависимости — счастливо присоединятся к остальным 80-90%, которые вообще никаких последствий не испытывают, хоть обкурись. Уберите наручники, это не моя авторская мысль — это доктор Карл Харт из Колумбийского университета.

Кто виноват в том, что вокруг наркоты накручено столько мифов? Доктор Харт обвиняет в этом, во-первых, правоохранительные органы (ненависть к копам этот парень с черных окраин пронес, похоже, через всю жизнь, хоть ему и под пятьдесят). Во-вторых, обвиняет ученых, которые получают гранты. Довольно трудно, как вы понимаете, получить грант на то, чтобы доказать безвредность метамфетамина. Даже и книжку об этом написать нелегко. Если уж ты посвятил свою жизнь борьбе с наркоманией, как Карл Харт, есть сильный соблазн все время талдычить, какая это страшная вещь. Харт как-то чудом от этого удержался.

Да, и самое интересное: если не надо никого запирать в камеру и приковывать к батарее отопления, то что же тогда делать? Очень простые ответы предлагает американский доктор. В идеале надо сделать так, чтобы все были счастливы. Но это сложно, так что начнем с полумер.

Ну хотя бы декриминализовать ВСЕ наркотики. В результате как минимум полтора миллиона американцев (именно столько арестовывают в год за posession) не получат черную метку криминал-рекорда, и, возможно, им будет легче устроиться на работу. Чтобы потом на зарплату купить себе просторную клетку, лакомства и аттракционы.

А еще, будете смеяться, просвещение. Причем не лживую историю про крыс рассказывать, и не «а вот так выглядит мозг наркомана». А про то, что не надо, например, сочетать героин с седативами. Точно так же, как папы учат молодых людей не пить на голодный желудок и не раньше часу дня.

Интересно, такое просвещение само по себе попадает уже под новую российскую статью о пропаганде? Если что, это не я так думаю, это афроамериканский доктор, вот и ссылка на его интервью. Не пропагандирую я, боже упаси.

Хотя сам-то пробовал, конечно. Вот случай был: как-то раз сел слушать песни Шуберта обдолбанный, и вдруг почему-то проникся такой жалостью и пониманием к аккомпаниатору, что заплакал. Но, если верить доктору Карлу Харту, это не начало личностной деградации, а просто моя глупость и неуравновешенность. Вот хорошо-то. Никакой, значит, тайны в наркотиках нет, ничем они не примечательны. Это, скорее, в Шуберте есть тайна, в том аккомпаниаторе есть (это, кстати, был Джеральд Мур), есть во мне и в других людях — например, с чего они такие злые-то все и упертые? А не в наркотиках.


Последний раз редактировалось КотШредингера 01.10.13 20:44, всего редактировалось 1 раз.

 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 01.10.13 19:21
Аватара пользователя

Регистрация: 19.03.2007
Сообщения: 8141
Дневник: Читать (1)
ДА ладно.Прокурили б они с три -четыре месяца крэк.Хрен бы кто бабки взял при любой дозе.

_________________
Нехай росте та квітне!!!
Ти хотів землі тієї?Тож тепер змішайся з нею!!!


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 01.10.13 20:00

Аватара пользователя

Регистрация: 06.10.2010
Сообщения: 2128
всё это вилами на воде писано и этот докторишко очередной липовый предендент на нобелевскую премию, этакий борец за наркотики, действительность куда как грустнее


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 01.10.13 20:50

Регистрация: 02.01.2004
Сообщения: 234
КотШредингера [Вт окт 01, 2013 6:49 pm] писал(а):
Чтобы потом на зарплату купить себе просторную клетку, лакомства и аттракционы.
:mrgreen: красиво сказано :thumbs:


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 01.10.13 21:08

Регистрация: 23.10.2009
Сообщения: 2070
det писал(а):
]всё это вилами на воде писано и

Это „научный” эксперимент. Такой же, как те, на основании которых сделаны противоположные выводы. Наука - вообще феноменальна. Я имею в виду, конечно, её когнитивное значение. Достаточно к слову „опыт”, которое ассоциациативно навевает воспоминания о первых напасах, добавить определение „научный” - и мозжычоГъ уже строит незыблемые аксиомы, над которыми убивались поколения очкариков...
Авторитарность у нас в крови. И похуй, с какого перепугу какая-то „наука” стала единственным беспрекословным авторитетом (а не магия или непосредственный опыт, например).
Цитата:
и этот докторишко очередной липовый предендент на нобелевскую премию

Побольше бы таких докторишек. Ведь тогда Виктору Гидропону можно бы было вломить статью за клевету (распространение заведомо ложной информации), а организаторам и инициаторам репрессий в отношении целой категории людей, предъявить дискриминацию. Со всеми сопутствующими.
Вообще „общественное мнениё” формирует не доктор Карл Харт, или Хаксли или Маккена, а, блять, абсолютно засекреченная „группа ученых из Великобритании”... Даже не Перельман, сцукко...
Цитата:
этакий борец за наркотики,

За свободу. Если каждый человек будет абсолютно спокойно выбирать не только галстук или тачку, но и способ восприятия мира - жизнь может измениться очень круто. Ведь и галстуки, и тачки - это архетипы строго фиксированного мировоззрения. Мировоззрение потребителя - „обычное состояние сознания”...
Цитата:
действительность куда как грустнее

Нельзя ли считать (на основании выжеизложынова), что сам выбор - принятие „наркотика” - это в большей степени протест против общепринятго мировоззрения и мировосприятия, чем просто тупое и бездумное „абдурандоливание”?


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 01.10.13 21:16


Регистрация: 26.08.2007
Сообщения: 10561
lonhin [01.10.13 22:08] писал(а):
абсолютно засекреченная „группа ученых из Великобритании”...

:thumbs: :rasta:


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 01.10.13 21:28

Регистрация: 13.08.2009
Сообщения: 3749
Есть аналогичная тема на Шрумери.
Цитата:
Гипотезой Александра было то, что не наркотики как таковые вызывают привыкание, и что наблюдаемое привыкание к опиатам лабораторных крыс вызвано в значительной степени их условиями жизни, а не только свойствами наркотика. Он рассказал Канадскому сенату в 2001г, что предыдущие эксперименты, в которых крыс содержали в тесных металлических клетках, привязанными к аппарату для само-инъекций, показывают только, что "животные в сильном стрессе, как и люди в стрессе, будут искать возможности для облегчения стресса фармакалогически".

Для проверки этой гипотезы Александр построил "Крысиный Парк" площадью 8.8кв. м, что в 200 раз превышает стандартную площадь лабораторной клетки. Туда были помещены 16-20 крыс, и неограниченное количество еды, шарики и колеса для игры, и достаточно места для выращивания потомства. Результат эксперимента подтвердил гипотезу. Крыс, которых предварительно непрерывно заставляли потреблять морфий в течении 57 дней, потом поместили в Крысиный Парк, и дали выбор между обычной водой и водой с морфием. В большинстве случаев крысы выбирали обычную воду. "Ничего из того, что мы пробовали, не вызывало эффект, похожий на привыкание, в тех случаях, когда крысы находились в нормальных условиях" - пишет Александр. Контрольные группы крыс, изолированные в маленьких клетках, потребляли значительно большее количество морфия в этом и последующих экспериментах".

http://sub.garrytan.com/its-not-the-mor ... -addiction

Обе эти темы подтвердили мою гипотезу старую. Имхо Всё так и есть. Когда есть выбор, крысы, как и люди в бол-ве сделают лучший выбор... А когда "общество" и правящая "элита" не оставляет право выбора, то что ещё остается делать этим людям? "серая жизнь", не известно что ещё лучше....? Так и катятся вниз по наклонной, как в песне у Дельфина, он великий знаток :notice:

Цитата:
Сны растворяют сознание жизни
Реальностью стал бешеный миг
В котором мои чyвства лишаются смысла
Блокирyя память о том что я жив
Но жидкое небо внедряется в венy
В венy взбивает в мозгах страх
Проходит раздвигая мне стенy
Беспредельного чyвства в новых мирах
Крест к которомy я приколочен
Иглами рyки мои кровоточат
В точках разврата все кончится здесь
Жизни времени трата неоправданно скорым концом
Горка земли станет венцом
Для меня и таких как я
Умирающих в серости каждого нового дня

Я хочy yмереть за Иисyса Христа
И пyсть его пyлей станет игла
И пyсть моим телом станyт вены рyки
Я хочy yмереть от великой любви

Десять тысяч способов смерти
Вам предоставит страховое агентство
Я выбираю один лишь способ
Удовлетворяющий мою особь
Способ переменной измены
Но отклоняющий вскрытие вены
А также полёты с высоких зданий
И на мыльной верёвке yдyшливых зависаний

Хватит достаточно времени было
Чтобы жить красиво
Два часа до обрыва
А может быть и два года
Но это в теории дрyгого рода
Я качyсь вниз по наклонной
Жизнь была достаточно полной
Реактивами влитыми в кровь
Я yмираю за большyю любовь


_________________
Когда им показывали изображения шоколада, они вздрагивали. Этот физиологический рефлекс связан с тревогой и возбуждением — так замечают хищника в дикой местности.


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 01.10.13 23:31

Регистрация: 04.09.2007
Сообщения: 3610
Хороший дискуссии намечается :smile:
Хотя многим и так понятно,что отсутствие перспектив может оказать влияние при выборе.
Тогда,как вы думаете,что заставляет успешных людей садиться на наркоту?

_________________
---------------------------


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 01.10.13 23:35

Регистрация: 11.11.2011
Сообщения: 455
det [01.10.13 19:00] писал(а):
всё это вилами на воде писано и этот докторишко очередной липовый предендент на нобелевскую премию, этакий борец за наркотики, действительность куда как грустнее

на Шнобелевскую его.... :facepalm:


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 02.10.13 00:23

Регистрация: 23.10.2009
Сообщения: 2070
masanik писал(а):
Тогда,как вы думаете,что заставляет успешных людей садиться на наркоту?

Потому что „наркота” - обязательный атрибут и показатель успешности.

_________________
Любой, кто „видит”, может подтвердить это... (ДХ)


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 02.10.13 01:38
Аватара пользователя

Регистрация: 11.01.2011
Сообщения: 2854
masanik [02.10.13 09:31] писал(а):
Тогда,как вы думаете,что заставляет успешных людей садиться на наркоту?

Поиск счастья...Тоска о силе...Непреодолимая привлекательность моря осознания....Смертельная скука....
Ну и главная особенность Номо,любопытсво усиленное официальным запретом.
Это очень веская причина :notice:
Цитата:
Любопы́тство — бессознательное стремление к познанию, присущее не только человеку, но и многим живым существам. Любопытство является толчком к познанию нового, во многом зависит от внешних факторов, окружающей среды, а также от полученного ранее опыта субъектом познания. Любопытство - интерес, лишённый рационального зерна, но лежащий в основе любого познания и являющийся корнем любознательности . Любознательность (любознательность - любовь к знанию) приводит познающие разумные, и осознающие свою разумность, существа к знанию.

_________________
Умверенно вкушайте:-)


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 02.10.13 05:57

Регистрация: 06.07.2013
Сообщения: 157
Цитата:
И вот тут происходило немыслимое: многие испытуемые брали деньги. Чем больше была первая доза, тем неохотнее брали деньги, но все же брали. Когда предлагали двадцатку, деньги выбирали даже самые закоренелые торчки (притом что двадцатка-то выдавалась только недели спустя). Но даже магазинный ваучер пользовался некоторым спросом, хотя ни малейшего шанса купить на него наркоту заведомо не было. Ровно тот же результат был, когда вместо крэка предлагался метамфетамин. Очень рационально вели себя эти торчки, вопреки ожиданиям.
конечно брали бабло,ваучеры, неплохо он их накуривал да еще за бабки :brow:

_________________
Для "ветра перемен" ты слишком слабо дуешь...


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 02.10.13 06:44
Аватара пользователя

Регистрация: 14.05.2012
Сообщения: 163
В целом статья-то про старое: дай обществу больше стимулов и возможностей и герыч станет нужен гораздо меньшему количеству людей.
Кружки и секции, пространство для саморазвития и социальные лифты - и, вуаля, у молодёжи меньше желания тратить время на торч.
ЗЫ и концепцию телевизора для этого тоже нужно менять, да.

_________________
Будь мужиком - расти сам, 6л3@дЬ!


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 02.10.13 09:33
Аватара пользователя

Регистрация: 01.07.2010
Сообщения: 1242
Цитата:
А про то, что не надо, например, сочетать героин с седативами.
:facepalm: ну да смешивать в-ва плохо! а просто отдельно героин вообще безвреден.. :elk:


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 02.10.13 09:48
Аватара пользователя

Регистрация: 20.12.2012
Сообщения: 322
Укурок7 [02.10.13 09:57] писал(а):
Цитата:
И вот тут происходило немыслимое: многие испытуемые брали деньги. Чем больше была первая доза, тем неохотнее брали деньги, но все же брали. Когда предлагали двадцатку, деньги выбирали даже самые закоренелые торчки (притом что двадцатка-то выдавалась только недели спустя). Но даже магазинный ваучер пользовался некоторым спросом, хотя ни малейшего шанса купить на него наркоту заведомо не было. Ровно тот же результат был, когда вместо крэка предлагался метамфетамин. Очень рационально вели себя эти торчки, вопреки ожиданиям.
конечно брали бабло,ваучеры, неплохо он их накуривал да еще за бабки :brow:


Похоже парниша нифиговым наркобароном является. Раз ему денег хватило получить образование и написать такую книжку. Инфаркты и изможденную цнс от крека еще никто не отменял.

_________________
Сделал дело кури смело


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 02.10.13 10:10
Аватара пользователя

Регистрация: 23.04.2011
Сообщения: 1319
Легализовать всё. Кто хочет - сколется, кто не хочет - не сколется. Кто хочет - скурится. А кто не хочет - ... ну вы поняли.
Мне противна избирательность сегодняшней системы. Если ребята собрались покурить - их надо всех арестовать, посадить по 228 и ещё статью в газету отправить. А если ты депутат, человека сбил, то тебе в принципе всё равнопохуй. К тому же - можно жрать что угодно - иммунитет депутатский от всего защищит.

Как и все остальные инициативы государства российского:
Платная эвакуация - вместо того, чтобы реально работать и наводить порядок на улицах - тупо шинковка бабла. Когда в питере саммит был - пробок не было вообще. Зато менты были на каждом перекрёстке и как только где-то появлялся заторчик - сразу выходили на регулировку. Вчера добирался до дома 2 часа. Тот же город, практически те же условия. Но они не на перекрёстках, а в машинах сидят.
Национализация пенсионных накоплений - "мы всё вернём, только сейчас нам дыру в бюджете закрыть надо". Напоминает историю махровых 90ых, когда Великая Страна хапнула денег с кор.счетов очень многих банков, и своих, и зарубежных. На недельку. Чтобы по отчётности прошло, что дефицита бюджета нет. Потом всё вернули, однако это уже был следующий отчётный период :thumbs:
Или к примеру, гламурные кисы, рассуждающие под вино и сигареты, что наркотики это плохо, вы что я никогда не буду, я пробовала 1 раз, мне не понравилось :rasta: При этом - курит как лошадь по 2 пачки в день и может за вечер оформить более 1 литра алкоголя в себя.


Доктор Харт - кто он? Очередная сенсация в информационном поле? Выводы просты и понятны. Однако, предвижу ответ любого "борцуна". Того же ройзмана спросите, ссылаясь на западных учёных. Ответ будет из разряда "да кто этот учёный, ты на меня посмотри, я лично героинщиков с героина снимал. Милосердие? Ты дурак?"

_________________
Закончены: {Jack47, HGK, OG18} FLUORA 300W Holy Grail Kush Jack 47 Main Lining. 26 кол SLH & OG18 SLH & Jack 47 LST
Партизанское движение: ⚫ Выращивай сам, не корми картельЗасеивай просторы родиныРаспространяй информацию


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 02.10.13 11:11

Регистрация: 07.04.2012
Сообщения: 467
А у ройзмана нашли краденные драгоценности при обыске. Так что он сам - барыга, а этим словом называет наркоторгровцев.


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 02.10.13 11:29

Регистрация: 23.10.2009
Сообщения: 2070
delchat писал(а):
. Того же ройзмана спросите, ссылаясь на западных учёных. Ответ будет из разряда "да кто этот учёный, ты на меня посмотри, я лично героинщиков с героина снимал.

„Свинья везде грязь найдёт” - это ответ ройзманам...
Человек, употребляющий ПАВ, и „наркоман” - это, какгриццо: не одно и тоже лицо. „Наркоман” - это диагноз, и относится к тем, кто обращается за помощью. Добровольно - что очень существенно. Теперь доктор Ройзман ставит диагноз априори ВСЕМ потребителям без исключения. И начинает превентивное лечить всех, кого не лень. А уж этот факт - сам по себе - диагноз. И реакция на него в здоровом обществе - „пошолнахуй!”.
И при этом доктор Харт, пытающийся „научно” обосновать свои выводы - ни для кого не авторитет, а какой-то ройзман, психически больной человек не только в тюрьме не сидит, но теперь ещо и „мэр”, ахуетьинифстать...
На это, кстати, тоже есть диагноз, но он относится уже к обществу. :spy:

Добавлено спустя 6 минут 31 секунду:
Маккена (кажецо), писал, что война с ПАВ и с потребителями - это современная инквизиция. Необъявленная война всем инакомыслящим. И фамилия эта - ройзман, так кстати всплывшая на поверхность - веесьмааааа контекстуальна... :hmmm:

_________________
Любой, кто „видит”, может подтвердить это... (ДХ)


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 02.10.13 13:37
Аватара пользователя

Регистрация: 02.01.2005
Сообщения: 2776
lonhin [Ср окт 02, 2013 12:29 pm] писал(а):
доктор Харт, пытающийся „научно” обосновать свои выводы - ни для кого не авторитет, а какой-то ройзман

:friend: говори то, что хотят услышать-золотая скрижаль уже туеву тысяч лет-но верю,что скоро мы очнёмся от самогипноза-пора уже.
ройзман понял фишку как и жирик-что если быть епанутым до конца и честно-честно то сработает генетическая память у людей о царях и следовательно не в дурку дорога а в дворец.

Добавлено спустя 23 минуты 5 секунд:
:shock: как вам ужасняк-ройзман президент России,а что возможно

_________________
приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте,а чтобы попасть в другое место, нужно бежать вдвое быстрее


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 03.10.13 11:47
Аватара пользователя

Регистрация: 23.04.2011
Сообщения: 1319
durimario [02.10.13 15:00] писал(а):
:shock: как вам ужасняк-ройзман президент России,а что возможно

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%EE%E9%E7%EC%E0%ED
Не выберет народ русский фамилию еврейскую :)

_________________
Закончены: {Jack47, HGK, OG18} FLUORA 300W Holy Grail Kush Jack 47 Main Lining. 26 кол SLH & OG18 SLH & Jack 47 LST
Партизанское движение: ⚫ Выращивай сам, не корми картельЗасеивай просторы родиныРаспространяй информацию


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 03.10.13 12:12

Регистрация: 23.10.2009
Сообщения: 2070
delchat писал(а):
Не выберет народ русский фамилию еврейскую :)

Русский-то не выберет. А вот, блять, - „российский”... Не зря же „русский” равно „инакомыслящий”?
:hmmm:

_________________
Любой, кто „видит”, может подтвердить это... (ДХ)


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
Показать сообщения за:  Сортировать по  

Начать новую тему 
Ответить на тему 
 Страница 1 из 1  [ Сообщений: 21 ] 

   Похожие топики   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Новость: Новое исследование опровергает миф о том, что конопля стимулирует развитие психоза при частом употреблении

в форуме Cannanews

dett

6

468

06.01.24 09:50

UncleVANT Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Новость: Новое исследование опровергает основной тезис гипотезы о конопле, как «Путеводном наркотике»

в форуме Cannanews

Immortal_Cat

4

196

24.07.23 12:29

dett Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Новость: «Доктор»: Премьера фильма о первопроходце в деле популяризации медицинской конопли в Европе

в форуме Cannanews

dett

0

339

04.06.22 21:53

dett Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Новость: США: Доктор предложил предоставить юридическую защиту медикам и пациентам экспериментирующим с психоделиками

в форуме Cannanews

Faus26

0

84

28.01.23 12:16

Faus26 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Новость: Известный сторонник легализации и исследователь конопли, доктор Лестер Гринспун, скончался в возрасте 92-х лет

в форуме Cannanews

Stifmaster

6

493

07.07.20 16:43

militarymen Перейти к последнему сообщению



Журнал вахтёра

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group

M