xisung, а ты календарь достань трушный до 1965 г и посмотри почему там день победы не отмечен, как праздник.
Вот женщина даже пишет в комментах сверху, как начали помпезно праздновать тока в 65, дали буденовки китайскии
А теперь покумекай почему рожа Ленина косая с Троцким. Почему иврит немного отличается от японского и т.д и т.п.
Почему они самая развитая страна в мире, а "победители" нищенскую пенсию получают и питаются полуфабрикатами
Почему имена врагов типо на памятниках выбиты во всех подробностях. Мне бабуля про зверства немцев тоже не рассказывала. Тото шо то мне всегда это сомнительным казалось. А после курской дуги все вдруг на юг пошли. Ленина вообще хоронили случайно. Почему еврея азиат заменял или должность сокращали, если таких не было.

Немец зверем не был изначально. Зверство пошло, когда началось партизанское движение.
Вот это фрицев реально выбесило - и начались отряды СС и спалённые деревни.
Дед про войну рассказывал(я ещё ссыкун мелкий был) - "не верь ни одному слову этих "хероев"! Ни одному! Всё было совсем не так!
Заград отряд со спины - и у тебя выбор только получить пулю в лоб, или в затылок от своих. Вот и весь подвиг".
Дед, кстати, в 43-м в концлагерь попал, америкосы освободили - он через всю Европу домой пришёл, один скелет остался, зубы от цинги выпадали, а там НКВД - "добро пожаловать на 10 лет лагерей".
Но деду это всё настоебало, документы выкинул - и в бега. В погребе год просидел, весь посёлок знал, что жена ему по ночам еду носит - никто не сдал! Ни одна сука!... А вы говорите....

Satiwww, ну зверь не зверь а лагеря там уже были устроены когда они к нам пришли, естественно они рассчитывали, как наполеон, что население перейдёт на их сторону а им, как и наполеону, хер... Насчёт заград отрядов хз, но кажется что там больше придумано плюс киношки не историчные сняты..

kikkk, нихера там не придумано - немцы с ума сходили и хохотали в окопах, когда к ним через горы своих же трупов окровавленные русские перебирались.
Это всё факты о войне, которые вы слышать не хотите.

Satiwww, а когда мыло из людей делали они с ума не сходили? Я не понимаю что ты хочешь сказать этими фактами, на войне всё было и начали её не мы вот и всё

Загугли атака мертвецов, они с нас часто охуевали и до сих пор охуевают, потому что их народ не такой и самопожертвование там не в чести, в чести там со средних веков странствующий рыцарь "работающий" на себя

ну не скажи.. в 1ю мировую большая часть английской аристократии
погибла под пулемётами немецких крестьян

vodkupey, да так то много кто и где клал всю аристократию, если военочальник не очень то это судьба, тут типа героизьмь, от которого охуевают, он шаблон рвёт потому что, а для нас наверное понятнее этот порыв потому как мы внутри той же культуры воспитывались

kikkk, везде есть место такого рода подвигам
потому что везде есть просчеты командования

героизм это от безысходности..

На войне хуже героя никого нет. Так нас в армейке учили.
И оно - правда...

vodkupey, извини сразу, я всю тему не осилил, может уже говорили...
1 и 3 варианты ответов по смыслу примерно одинаковы - подтасовка под сложившиеся интересы. Здесь можно и искажать сам ход событий, и делать угодные выводы о причинах и следствиях. Все это подгоняется под готовые объяснения, и эти самые объяснения формулируются заинтересованными людьми.
Вариант 2 можно выбрать, если относиться к истории как к науке. Наука, по идее, должна не только представлять реально имевшие место быть факты, но и предлагать им независимые от любых интересов объяснения. Тогда, при открытии новых фактов, объяснения подтверждаются или изменяются.
Взять например нашу любимую гелиоцентрическую систему мира. Церковники были опытными манипуляторами и использовали имеющиеся у них объяснения и толкования всяких явлений для создания авторитета перед простыми не сильно образованными людьми - "о!! знает почему так !! во какой он умный!! надо верить тому что он говорит!!"
Коперник первым придумал новое объяснение для наблюдаемых явлений, они были математически проще и точнее, и оказались кстати, т.к. назрела реформа календаря. А назрела она потому, что птолемеевская система давала объяснение хуже и расчёты были не точны, и это стало явно бросать тень сомнения на авторитет умных церковников.
А вот на Галилея наехали по полной программе. Потому что он сделал телескоп (решающий эксперимент для своих объяснений) и поделился наблюдениями с Кеплером, и родилось более глубокое объяснение, появились более точные методы расчетов, которые давали более надёжные предсказания и были проще. Церковь испугалась именно того, что в принципе любой посторонний "клану" человек, при подходе к делу как у Галилео, т.е. по-научному : наблюдаемые факты - независимое объяснение - решающий эксперимент, может неожиданно выбить "тяжёлый угловой камень" из фундамента, на котором держится её авторитет. А ведь именно толкование природных явлений и есть самый веский аргумент укрепления такого авторитета. Не имея хорошего объяснения и возможности его проверить, удобно валить всё на кого-то или что-то, например на Бога...
Только вот где можно ознакомиться с этой научной историей И есть ли она вообще ?

Змееед, ну до тебя-то хоть дошло наконец, что всё гавно идёт от "церкви".
Вернее от того "оно", что ею себя считает...
Тут давно прошло замещение. Рептилоиды во всех структурах власти.
Надо их как-то мочить.
Я тут мухобойку как раз придумываю - с плазменным активатором и магнитно-лазерным каналом.
Лазер мощностью от 7,2GW - вызывает поток канальной плазмы в воздухе(в вакууме требуется меньше), в которой легко перемещается обычная электромагнитная плазма, по ионизированному каналу....
Любой инженер-ядерщик поймёт, что я сейчас сказал.
Но я сам лично нихера не понял, если честно...

Это совершенно бесполезно. Придут новые на их места. С ними должны бороться и борятся те, кому это по силам. Но явно это не удел нас, мелких людей) Вон в Америке что творят своими лазерами

vodkupey, по большому счёту история - это накопленный опыт. Если для выводов и объяснений факты не искажены и не скрыты, то такая история конечно же имеет предсказательную силу. Мы все пользуемся своим жизненным опытом - своей историей - каждый день для оценки и предвидения ситуаций, для того же воспитания детей... Мне мой дед часто рассказывает про свои молодые годы. В истории людей и их поведения ключевым вопросом является как раз здравая оценка тех аргументов и решений, которые в сложившихся условиях привели именно к такому-то результату. Сущность людей меняется не быстрее, чем окружающая их среда, поэтому краткосрочные предсказания поведения человеков реальны.
В биологии нет прямого аналога аргументу. Там история представлена в виде теории, объясняющей появление, распространение и изменение видов. Чем лучше для этой теории найдены объяснения, тем лучше долгосрочные прогнозы.
История в том или ином виде представлена во всех сферах наших интересов. При грамотном её изучении и интерпретации, она может многое объединить и прояснить, а может ещё больше поссорить и запутать.

Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды:

Гавно идёт из одной засраной головы в другую, по направлению от более засраной к менее. Как ты их не назови

Змееед, по поводу индивидуального опыта соглашусь полностью
а вот что касаемо истории - нет
история как таковая не имеет предсказательной силы
не в последнюю очередь из-за поверхностности её изучения.
никто не изучает скрытые механизмы общества, которые вылились
в те или иные события.. вот в чём дело

vodkupey, так уж и никто ?
И если так, то такая история - не наука. В любом случае скрытые механизмы нужно открыть и объяснить, но только на основе реальных фактов, не выдавая желаемое за действительное. Другими словами история - это правда. В противном случае это просто анекдот со смыслом, или без...

Змееед, ну вот и я про то же
например, про французкую революцию пишут много, часто и по разному
но, всех пружин (тем более международных) никто не оголяет.
преподносят это как чисто французкое дело...
и таких примеров - вся история

vodkupey, со времён ВОВ осталось не так много реальных свидетелей, что уж там французская революция. Да и что такое " реальные свидетельства " ? Я когда в армии служил, зимой 99 в Аргуне видел одно, а читал в рапортах другое, и до сих пор читаю. В общем вроде всё так, а оно не так И выводы можно сделать разные, и объяснения разные дать. Ты чему больше поверишь - документу или свидетелю ? А если я псих-наркоман ненормальный ?

А ты когда-нибудь слышал такое слово "Социология"?
Как думаешь - что это?

Satiwww, отлично!!!
в самую мякотку попал!
история в отрыве от социологии мало что стоит как наука предсказательная (практичная т.е.)
социология изучает общество, от самого широкого смысла до узких групп с каким-либо общим признаком
как раз социология может дать очень конкретные ответы на вопросы истории

но кто этим на самом деле занимается?

Изучать изучают да только кто ж им всю правду расскажет, историю пишут люди, выводы делают люди, ищут связи люди, а достоверно узнаем всё когда машину времени изобретут

здесь главное задаться вопросом "зачем?"
потешить интерес или с вынести урок

Добавлено спустя 8 минут 40 секунд:

а кто сказал что люди пишущие историю нормальны?
вот 1 историк посвятил большую часть жизни штудированью
приходских книг на предмет демографии средневековой германии..
нормальный человек занимался-бы этим?

vodkupey, как зачем !? Для развития этого самого социума до уровня коммунизЬма и тотального светлого будущего. Ведь для развития нужен хороший план действий
А нормальный человек в скверную историю не попал бы...

еще бы определиться что такое "нормальный человек"

Социологи. Они пишут книги и издают свои журналы. https://thequestion.ru/questions/38941/ ... -prochitat