Золотой Лось ОЛК: нет.
|
Текущее время: 19.04.24 08:18 |
Версия для печати |
Сообщение
Заголовок сообщения: Re: Математика - царица наук!
kalium [11.02.19 16:55] писал(а):
Если 9 раз подряд выпал "орел", то какова вероятность того, что в следующий бросок выпадет "решка"?
0.5?
_________________
You have 0 friends
BoxBuilding: ver.2.0 (InWin + Днат70), ver.3.0 (ЗИЛ-МОСКВА + Led90 Osram)
OutGrow: 2014 (55°) Only Organic + Aptus / Glomus / Байкал-Эм. DP/X-120/X-90/WW
Заголовок сообщения: Re: Математика - царица наук!
_________________
Текущие: Olympic Grow 2019
Окончены: Марихуана и СЕКС!, Terra Vita. Борьба за выживание, Гидра о четырех головах, Занимательная микология, Cubensis Party!, Атака клонов, Когда б вы знали из какого сора... (Репорт в стихах)
Заголовок сообщения: Re: Математика - царица наук!
назвать математику наукой, можно лишь с натяжкой, я уж не говою о "царице". Она скорее часть науки и если угодно является универсальным кодом во многих науках и заведует особо точными абстрактными моделями, котоые можно применить в разных теориях. Математика используется в науке еще и как интернациональный язык, без которого не будет и науки. Это если кратко.))
_________________
gallery/album.php?album_id=76, gallery/album.php?album_id=8145, gallery/album.php?album_id=15485, gallery/album.php?album_id=18047
Заголовок сообщения: Re: Математика - царица наук!
kalium [11.02.19 18:17] писал(а):
Хорошо бы обоснование
Ну условие и вопрос ведь состоит в том, каков процент выпадения решки в "следующий бросок" - варанта 2 - орел или решка - 50/50. Если бы вопрос был - каков процент выпадения орла 10 раз подряд, или каков процент выпадения сначала 9 орлов, а затем одной решки, то формула была бы другой. А тут 9 орлов уже выпало, да и фиг с ними - был мал шанс, но он уже выпал, дальше идет бросок, который никаким условием не вписывается в серию предыдущих бросков - значит 50/50.
phpBB [media]
_________________
You have 0 friends
BoxBuilding: ver.2.0 (InWin + Днат70), ver.3.0 (ЗИЛ-МОСКВА + Led90 Osram)
OutGrow: 2014 (55°) Only Organic + Aptus / Glomus / Байкал-Эм. DP/X-120/X-90/WW
Заголовок сообщения: Re: Математика - царица наук!
Можно ли выиграть в рулетку с точки зрения математики?
Когда я был молодым и наивным, я был уверен, что придумал стратегию, с помощью которой можно обыграть казино. Ну, а что? Если ставить все время на черное и каждый раз, когда выпадает красное, повышать ставку в 2 раза, то всегда будешь в плюсе. Не может же все время выпадать красное, правильно?
Выигрыш при ставках на красное или черное в стандартную европейскую рулетку (36 чисел от 1 до 36 и зеро), как указано в правилах, 1:1, то есть если мы поставим 1000 рублей на черное и выпадет черное, то мы заберем свою ставку плюс еще 1000 рублей. А если выпадет красное, то чтобы отыграться за предыдущий проигрыш и еще и выиграть 1000 рублей нам надо будет поставить 2000. И если в этот раз мы выиграем, то выигрыш составит 4000. Из них 2000 - это предыдущий проигрыш, 1000 - наша текущая ставка и 1000 - наш текущий выигрыш. Если же и в этот раз выпадет красное, то наш общий проигрыш составит уже 3000 и чтобы отыграться и снова выиграть 1000 в следующей попытке нам надо будет уже поставить 4000 и так далее.
Казалось бы все сходится... Позже я узнал, что я не единственный, кто придумал эту стратегию И у нее даже есть устоявшееся название - мартингейл. Или удвоение. И оказывается, даже пользуюясь такой стратегией, игрок не получает преимущества. Почему?
Во-первых, казино тоже прекрасно знает стратегию мартингейл и просто тупо ограничивает количество возможных увеличений ставки подряд или ограничивает расстояние от минимальной ставки до максимальной и т.п. А так как в случае серии проигрышей величина следующей ставки растет экспоненциально, то игрок очень быстро упрется в ограничения.
Во-вторых, капитал игрока не бесконечен и при достаточно длинных проигрышных сериях можно задействовать все свободные деньги и на следующую ставку фишек взять будет уже неоткуда. Ну, смотрите, если мы планируем выиграть 1000, то всего после 5 проигрыша нам надо будет поставить 32000, а с учетом того, что мы уже проиграли 31000 (1000+2000+4000+8000+16000), то денег на 6 попыток нужно 63000. На 7 попыток уже 127000, на 8 - 255000 и так далее. К слову, случаи в 7-8-9 выпадений одного цвета подряд не так уж и редки в жизни.
В-третьих, при попытках упростить стратегию, дождавшись, например, выпадения красного 5 раз подряд и только после этого делая ставку, игрок никак не повышает свой шанс на выигрыш. Казалось бы как так? Ведь вероятность того, что выпадет 6 раз подряд красное ниже, чем 5 раз подряд, так?
Вероятность выпадения красного - 1/2
Вероятность выпадения красного 5 раз подряд - (1/2)⁵ = 1/32
Вероятность выпадения красного 6 раз подряд - (1/2)⁶ = 1/64
Значит логично предположить, что если уже выпало красное 5 раз, то в следующий раз черное выпадет с вероятностью близкой к 1, а если точнее, то 63/64. Но на самом деле, Asmodey прав - да пусть хоть 20 раз подряд выпадет красное. Это никак не повлияет на следующий заход. У рулетки нету памяти и вероятность черного каждый раз остается 1/2, независимо от того, что было до этого.
В-четвертых, есть такой термин как математическое ожидание. И оно совершенно не в пользу игрока.
Матожидание, если кратко, это тот выигрыш, который вы ожидаете в среднем, играя в какую-либо игру.
Пример: Допустим вы играете в орел/решка и за выпадение орла вы платите 100 рублей, а за выпадение решки вам платят 70 рублей:
Орел: -100 руб
Решка: +70 руб
Наверное, очевидно, что такая игра не особо выгодная, потому что вероятность выпадения орла или решки 1/2, то есть в среднем в половине случаев вы будете выигрывать 70 руб, а в половине - проигрывать 100. Математическое ожидание считается как сумма вероятных выигрышей:
М = 1/2*(-100)+1/2*70 = -15.
То есть в среднем за каждый раунд орла и решки вы будете проигрывать 15 рублей.
Посчитаем математическое ожидание применительно к нашему случаю с рулеткой. Делаем ставку на черное. Всего в европейской рулетке 18 черных полей, 18 красных и одно поле зеро. Всего 37 полей.
Вероятность выпадения черного - 18/37
Вероятность выпадения красного - 18/37
Вероятность выпадения зеро - 1/37
Или по-другому вероятность выигрыша 18/37, а вероятность проигрыша - 19/37.
В случае выигрыша, как мы помним, игрок выиграет 1000 рублей, то есть 18/37 надо умножить на 1000, а в случае проигрыша проиграет тысячу рублей, то есть 19/37*(-1000). Матожидание соответственно -1000/37 или примерно -27 рублей. Значит за каждый раунд такой игры, в среднем, игрок будет проигрывать 27 рублей.
Также можно посчитать матожидание любых других ставок в казино. Ставка на конкретный номер, ставка на четное, ставка на дюжину и так далее. Во всех случаях при ставке 1000 рублей, в среднем игрок будет терять 27 рублей.
То есть даже если учесть, что казино абсолютно честное, то при любой стратегии игрок, с точки зрения математики, заведомо в проигрыше. Как сказал кто-то умный: "Для того, чтобы выиграть в казино - нужно быть его владельцем".
Добавлено спустя 7 минут 13 секунд:
Кстати, у Джека Лондона есть отличный рассказ из серии про Смока и Малыша, где кто-то из них (Смок, наверное) придумывает выигрышную стратегию для рулетки и успешно ей пользуется, а потом даже продает секрет. Почитайте при желании. Интересно
Когда я был молодым и наивным, я был уверен, что придумал стратегию, с помощью которой можно обыграть казино. Ну, а что? Если ставить все время на черное и каждый раз, когда выпадает красное, повышать ставку в 2 раза, то всегда будешь в плюсе. Не может же все время выпадать красное, правильно?
Выигрыш при ставках на красное или черное в стандартную европейскую рулетку (36 чисел от 1 до 36 и зеро), как указано в правилах, 1:1, то есть если мы поставим 1000 рублей на черное и выпадет черное, то мы заберем свою ставку плюс еще 1000 рублей. А если выпадет красное, то чтобы отыграться за предыдущий проигрыш и еще и выиграть 1000 рублей нам надо будет поставить 2000. И если в этот раз мы выиграем, то выигрыш составит 4000. Из них 2000 - это предыдущий проигрыш, 1000 - наша текущая ставка и 1000 - наш текущий выигрыш. Если же и в этот раз выпадет красное, то наш общий проигрыш составит уже 3000 и чтобы отыграться и снова выиграть 1000 в следующей попытке нам надо будет уже поставить 4000 и так далее.
Казалось бы все сходится... Позже я узнал, что я не единственный, кто придумал эту стратегию И у нее даже есть устоявшееся название - мартингейл. Или удвоение. И оказывается, даже пользуюясь такой стратегией, игрок не получает преимущества. Почему?
Во-первых, казино тоже прекрасно знает стратегию мартингейл и просто тупо ограничивает количество возможных увеличений ставки подряд или ограничивает расстояние от минимальной ставки до максимальной и т.п. А так как в случае серии проигрышей величина следующей ставки растет экспоненциально, то игрок очень быстро упрется в ограничения.
Во-вторых, капитал игрока не бесконечен и при достаточно длинных проигрышных сериях можно задействовать все свободные деньги и на следующую ставку фишек взять будет уже неоткуда. Ну, смотрите, если мы планируем выиграть 1000, то всего после 5 проигрыша нам надо будет поставить 32000, а с учетом того, что мы уже проиграли 31000 (1000+2000+4000+8000+16000), то денег на 6 попыток нужно 63000. На 7 попыток уже 127000, на 8 - 255000 и так далее. К слову, случаи в 7-8-9 выпадений одного цвета подряд не так уж и редки в жизни.
В-третьих, при попытках упростить стратегию, дождавшись, например, выпадения красного 5 раз подряд и только после этого делая ставку, игрок никак не повышает свой шанс на выигрыш. Казалось бы как так? Ведь вероятность того, что выпадет 6 раз подряд красное ниже, чем 5 раз подряд, так?
Вероятность выпадения красного - 1/2
Вероятность выпадения красного 5 раз подряд - (1/2)⁵ = 1/32
Вероятность выпадения красного 6 раз подряд - (1/2)⁶ = 1/64
Значит логично предположить, что если уже выпало красное 5 раз, то в следующий раз черное выпадет с вероятностью близкой к 1, а если точнее, то 63/64. Но на самом деле, Asmodey прав - да пусть хоть 20 раз подряд выпадет красное. Это никак не повлияет на следующий заход. У рулетки нету памяти и вероятность черного каждый раз остается 1/2, независимо от того, что было до этого.
В-четвертых, есть такой термин как математическое ожидание. И оно совершенно не в пользу игрока.
Матожидание, если кратко, это тот выигрыш, который вы ожидаете в среднем, играя в какую-либо игру.
Пример: Допустим вы играете в орел/решка и за выпадение орла вы платите 100 рублей, а за выпадение решки вам платят 70 рублей:
Орел: -100 руб
Решка: +70 руб
Наверное, очевидно, что такая игра не особо выгодная, потому что вероятность выпадения орла или решки 1/2, то есть в среднем в половине случаев вы будете выигрывать 70 руб, а в половине - проигрывать 100. Математическое ожидание считается как сумма вероятных выигрышей:
М = 1/2*(-100)+1/2*70 = -15.
То есть в среднем за каждый раунд орла и решки вы будете проигрывать 15 рублей.
Посчитаем математическое ожидание применительно к нашему случаю с рулеткой. Делаем ставку на черное. Всего в европейской рулетке 18 черных полей, 18 красных и одно поле зеро. Всего 37 полей.
Вероятность выпадения черного - 18/37
Вероятность выпадения красного - 18/37
Вероятность выпадения зеро - 1/37
Или по-другому вероятность выигрыша 18/37, а вероятность проигрыша - 19/37.
В случае выигрыша, как мы помним, игрок выиграет 1000 рублей, то есть 18/37 надо умножить на 1000, а в случае проигрыша проиграет тысячу рублей, то есть 19/37*(-1000). Матожидание соответственно -1000/37 или примерно -27 рублей. Значит за каждый раунд такой игры, в среднем, игрок будет проигрывать 27 рублей.
Также можно посчитать матожидание любых других ставок в казино. Ставка на конкретный номер, ставка на четное, ставка на дюжину и так далее. Во всех случаях при ставке 1000 рублей, в среднем игрок будет терять 27 рублей.
То есть даже если учесть, что казино абсолютно честное, то при любой стратегии игрок, с точки зрения математики, заведомо в проигрыше. Как сказал кто-то умный: "Для того, чтобы выиграть в казино - нужно быть его владельцем".
Добавлено спустя 7 минут 13 секунд:
Кстати, у Джека Лондона есть отличный рассказ из серии про Смока и Малыша, где кто-то из них (Смок, наверное) придумывает выигрышную стратегию для рулетки и успешно ей пользуется, а потом даже продает секрет. Почитайте при желании. Интересно
_________________
Текущие: Olympic Grow 2019
Окончены: Марихуана и СЕКС!, Terra Vita. Борьба за выживание, Гидра о четырех головах, Занимательная микология, Cubensis Party!, Атака клонов, Когда б вы знали из какого сора... (Репорт в стихах)
Заголовок сообщения: Re: Математика - царица наук!
kalium [11.02.19 22:33] писал(а):
Добавлено спустя 7 минут 13 секунд:
Кстати, у Джека Лондона есть отличный рассказ из серии про Смока и Малыша, где кто-то из них (Смок, наверное) придумывает выигрышную стратегию для рулетки и успешно ей пользуется, а потом даже продает секрет. Почитайте при желании. Интересно
Любимые рассказы моего сына про Смоука!
Я так всего, от корки до корки, Лондона прочёл в свое время. (топ для меня "Время не ждёт", "Мартин Идэн")... сорян за оффтоп
_________________
Работники из вас, как из собачьего хвоста сито!
Заголовок сообщения: Re: Математика - царица наук!
kalium [11.02.19 23:26] писал(а):
у Джека Лондона есть отличный рассказ из серии про Смока и Малыша, где кто-то из них (Смок, наверное) придумывает выигрышную стратегию для рулетки и успешно ей пользуется, а потом даже продает секрет
Ага, а потом выясняется, что автор поста, по привычке, прочитал всё произведение невнимательно, поскольку в данном произведении ГГ отталкивался от того, что рулетка рассохлась и потому ГГ не придумывал никакую стратегию, а просто включил наблюдательность и заметил, что рулетка даёт сбой.
Заголовок сообщения: Re: Математика - царица наук!
ho-o [12.02.19 00:58] писал(а):
Ага, а потом выясняется, что автор поста, по привычке, прочитал всё произведение невнимательно, поскольку в данном произведении ГГ отталкивался от того, что рулетка рассохлась и потому ГГ не придумывал никакую стратегию, а просто включил наблюдательность и заметил, что рулетка даёт сбой.
Ну, и зачем ты спойлеришь? Да, еще и в нелепой попытке как-то поддеть. Ты бы с таким педантизмом на вопросы в своей теме для плоскоголовых отвечал
_________________
Текущие: Olympic Grow 2019
Окончены: Марихуана и СЕКС!, Terra Vita. Борьба за выживание, Гидра о четырех головах, Занимательная микология, Cubensis Party!, Атака клонов, Когда б вы знали из какого сора... (Репорт в стихах)
Заголовок сообщения: Re: Математика - царица наук!
kalium [12.02.19 10:00] писал(а):
Ты бы с таким педантизмом на вопросы в своей теме для плоскоголовых отвечал
Дак отвечал, но:
ho-o [12.02.19 01:58] писал(а):
а потом выясняется, что автор поста, по привычке, прочитал всё произведение невнимательно
Добавлено спустя 6 минут 23 секунды:
kalium [11.02.19 23:26] писал(а):
Кстати, у Джека Лондона есть отличный рассказ из серии про Смока и Малыша, где кто-то из них (Смок, наверное) придумывает выигрышную стратегию для рулетки и успешно ей пользуется
Приводить в доказательство своих чужих убеждений художественный вымысел - это сильная сторона современной унаки, и автор сего поста много-много преуспел в сём, как впрочем и в словоблудии вообще.
Заголовок сообщения: Re: Математика - царица наук!
ho-o [12.02.19 09:14] писал(а):
Приводить в доказательство своих чужих убеждений художественный вымысел - это сильная сторона современной унаки, и автор сего поста много-много преуспел в сём, как впрочем и в словоблудии вообще.
Твои способности считать, что художественный вымысел что-то доказывает, говорят либо о твоей ограниченности, либо об общей обиженности Ты не расстраивайся так, думаю, помочь тебе можно. Дам пару советов:
1. Вынь голову из жопы А, не, сорян, я забыл, что она у тебя плоская, поэтому не вынимается, тогда по-другому:
1. Найди в себе смелость признать, что уровень твоей аргументации о плоской Земле такой же плоский, как и твоя голова сейчас. Это будет первым шагом на пути к изменению формы головы
2. Как только твоя голова перестанет быть плоской, начинай медленно вытаскивать ее из задницы
3. Если получится - ты научишься понимать смысл написанного, а не искать его среди собтсвенных заблуждений
Искренне желаю удачи!
_________________
Текущие: Olympic Grow 2019
Окончены: Марихуана и СЕКС!, Terra Vita. Борьба за выживание, Гидра о четырех головах, Занимательная микология, Cubensis Party!, Атака клонов, Когда б вы знали из какого сора... (Репорт в стихах)
Заголовок сообщения: Re: Математика - царица наук!
Штангенциркуль - король токарки.
Теодолит - О! О! О!
kalium - обычный такой себе король троллей, невоспитанный к тому ж.
Теодолит - О! О! О!
kalium - обычный такой себе король троллей, невоспитанный к тому ж.
Заголовок сообщения: Re: Математика - царица наук!
В приличном обществе считается, что если в дискуссии кто-то вместо аргументации переходит на личности, значит, либо аргументы закончились, либо мозгов не хватает найти новые. Попробуй себя в других темах... Что бы тебе посоветовать... Может, к Радону? Как думаешь, потянешь? Мне кажется, да. Там не надо уметь вести дискуссию, там достаточно прислушиваться к голосам в голове и рассказывать свои ощущения
_________________
Текущие: Olympic Grow 2019
Окончены: Марихуана и СЕКС!, Terra Vita. Борьба за выживание, Гидра о четырех головах, Занимательная микология, Cubensis Party!, Атака клонов, Когда б вы знали из какого сора... (Репорт в стихах)
Заголовок сообщения: Re: Математика - царица наук!
выб лучше побоище на транспортирах устроили..
дифурами там с интегралами и логарифмами обменивались
интеллигенция
дифурами там с интегралами и логарифмами обменивались
интеллигенция
_________________
всё может быть, и быть всё может, но лишь того неможет быть, неможет быть и быть не может, того-чего не может быть.
(но даже то-что быть не может, однажды тоже может быть)(ц)
Заголовок сообщения: Re: Математика - царица наук!
vodkupey [12.02.19 09:44] писал(а):
выб лучше побоище на транспортирах устроили
Да я то как раз не против. Оппонент систематически сливается
_________________
Текущие: Olympic Grow 2019
Окончены: Марихуана и СЕКС!, Terra Vita. Борьба за выживание, Гидра о четырех головах, Занимательная микология, Cubensis Party!, Атака клонов, Когда б вы знали из какого сора... (Репорт в стихах)
Заголовок сообщения: Re: Математика - царица наук!
толщиномер - король автомаляров
метр деревянный двухсторонний - король портных
метр деревянный двухсторонний - король портных
Заголовок сообщения: Re: Математика - царица наук!
ho-o [12.02.19 09:50] писал(а):
толщиномер - король автомаляров
метр деревянный двухсторонний - король портных
метр деревянный двухсторонний - король портных
смех смехом, а без математики не было б ни первого, ни второго. Пожалуй лишь философия в ней не нуждается,
потому как ничего по сути не изучает.)))
_________________
gallery/album.php?album_id=76, gallery/album.php?album_id=8145, gallery/album.php?album_id=15485, gallery/album.php?album_id=18047
Заголовок сообщения: Re: Математика - царица наук!
ОТЕТЬ [12.02.19 19:00] писал(а):
а без математики не было б ни первого, ни второго.
Ага, а без гаечных ключей не собрать автомобиль, но ведь это не значит, что гаечный ключ - это главный конструктор.
Транспортир - царь геометрии.
Заголовок сообщения: Re: Математика - царица наук!
Цитата:
Транспортир - царь геометрии.
ho-o, кто в армии служил, тот в цирке не смеётся.
Заголовок сообщения: Re: Математика - царица наук!
ho-o, ты мне напминаешь украинских экспертов на политшоу. Всё в кучу -кони, люди, бл...ди.)))
Если ты не в курсе, любой ключ имеет рамер/номер/цифру, т.е математический символ, любой кузов просчитыается
на прочность, опять математика, у тогоже безина октановое число. И ваще любой автомобиль без математики
можно, разве что слепить и то с трудом. Кстати, мы уже тележили с тобой лет 5-6 назд о чём то подобном здесь.
viewtopic.php?f=51&t=84126#p3266745
а, почему не циркуль? )) Зы.....с твоим подходом и в идиотизм впасть не долго.))
ho-o [12.02.19 18:07] писал(а):
а без гаечных ключей не собрать автомобиль, но ведь это не значит, что гаечный ключ - это главный конструктор.
Если ты не в курсе, любой ключ имеет рамер/номер/цифру, т.е математический символ, любой кузов просчитыается
на прочность, опять математика, у тогоже безина октановое число. И ваще любой автомобиль без математики
можно, разве что слепить и то с трудом. Кстати, мы уже тележили с тобой лет 5-6 назд о чём то подобном здесь.
viewtopic.php?f=51&t=84126#p3266745
ho-o [12.02.19 18:07] писал(а):
Транспортир - царь геометрии.
а, почему не циркуль? )) Зы.....с твоим подходом и в идиотизм впасть не долго.))
_________________
gallery/album.php?album_id=76, gallery/album.php?album_id=8145, gallery/album.php?album_id=15485, gallery/album.php?album_id=18047
Заголовок сообщения: Re: Математика - царица наук!
ОТЕТЬ [12.02.19 19:35] писал(а):
Если ты не в курсе, любой ключ имеет рамер/номер/цифру, т.е математический символ, любой кузов просчитыается
на прочность, опять математика, у тогоже безина октановое число.
на прочность, опять математика, у тогоже безина октановое число.
Математика - это инструмент.
Но даже, если ты, этим инструментом не владеешь и не знаешь сколько каллорий тепла, выделяется при сгорании 1гр бензина, сев за руль, ты поедешь (если водить умеешь).
После перестроечные времена, встречаются двое одноклассников, один инженеришка, а другой новый русский.
Ну и в разговоре инженер спрашивает:
- А большая у тебя прибыль?
- Да всего два процента. Покупаю бочку пива в Германии, за 1000 марок, привожу сюда и продаю за 3000 марок.
Вот на эти два процента и живу.
Ну и в разговоре инженер спрашивает:
- А большая у тебя прибыль?
- Да всего два процента. Покупаю бочку пива в Германии, за 1000 марок, привожу сюда и продаю за 3000 марок.
Вот на эти два процента и живу.
Заголовок сообщения: Re: Математика - царица наук!
ho-o [12.02.19 18:48] писал(а):
Математика - это инструмент.
теперь понятно почему тебя потянуло привязывать измерителные приборы и т.д. к какому либо роду деятельности,
награждая царским титулом.))) На предыдущей странице я написал своё понимание.
назвать математику наукой, можно лишь с натяжкой, я уж не говою о "царице". Она скорее часть науки и если угодно является универсальным кодом во многих науках и заведует особо точными абстрактными моделями, котоые можно применить в разных теориях. Математика используется в науке еще и как интернациональный язык, без которого не будет и науки. Это если кратко.))
поправь в чём я ошибся.
ho-o [12.02.19 18:48] писал(а):
Но даже, если ты, этим инструментом не владеешь и не знаешь сколько каллорий тепла, выделяется при сгорании 1гр бензина, сев за руль, ты поедешь (если водить умеешь).
а причём тут тогда ключи и конструктор? Что -то не вяжется у тебя с логикой, юлишь, пердёргиваешь. Тема -то
вполне себе понятная, не понятны твои сравнения, точнее их уместность. Кстати в машине тоже есть приборы с цифрами, скорость, обороты и т.д.))
_________________
gallery/album.php?album_id=76, gallery/album.php?album_id=8145, gallery/album.php?album_id=15485, gallery/album.php?album_id=18047
Заголовок сообщения: Re: Математика - царица наук!
Ну че поняли что математика никуя не царица наук?
Заголовок сообщения: Re: Математика - царица наук!
h773kp [12.02.19 19:47] писал(а):
Ну че поняли что математика никуя не царица наук?
мну всегда умиляли выводы идиотов, особливо в дискуссе не участвующие. Зашёл, пукнул и съеб...лся.)))
_________________
gallery/album.php?album_id=76, gallery/album.php?album_id=8145, gallery/album.php?album_id=15485, gallery/album.php?album_id=18047
Заголовок сообщения: Re: Математика - царица наук!
_________________
(-(-_(-_-(О_о)-_-)_-)-)
Заголовок сообщения: Re: Математика - царица наук!
_________________
Вы обязаны, вы обязаны и вы обязаны ее употреблять. Пускай через чай, пускай через пирожки, через муку, макароны, колбасу мясную, как угодно.
Член войне!
Журнал вахтёра |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4 |
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения