Золотой Лось ОЛК: нет.
|
Текущее время: 18.04.24 02:23 |
Версия для печати | |
Сообщение
Заголовок сообщения: Re: Теория эволюции Дарвина - правда или вымысел
ineedmore писал(а):
получается, что у камней есть души!
когда научишься чувствовать их дыхание- сможешь общаться и читать его память об окружающем. snega писал(а):
Если родился камнем как перевоплотиться во что то другое, нужна смерть?
да, мёртвые камни начинают разрушаться до песка. а может его постигнет такой вруб, что он станет буддой и через трансформу перейдёт в светье тело.ineedmore писал(а):
я не верю в твои знания, уж прости
(у)прощать не приучен, наоборот всё усложняю. в знания не верят, а изучают их. тебе это не интересно, тебе нужно постулировать одну изученную версию, не прилагая усилий для изучения всего многообразия теорий происхождения..ineedmore писал(а):
если речь о колебаниях, то они исходят из космоса
да, реликтовое излучение называется. суть, порождающая все внутренние колебания организма вселенной.Добавлено спустя 7 минут 17 секунд:
ineedmore писал(а):
одухотворять неживое
живое- всё! изза узколобости академических наук человек забыл как общаться с природой. даже если 5 человек из человечества достаточно экстрасенсорны чтобы читать тонкий мир- он существует, а остальные- деградировавшее малодуховное мясо.
Заголовок сообщения: Re: Теория эволюции Дарвина - правда или вымысел
Цитата:
(у)прощать не приучен, наоборот всё усложняю.
ты не упрощаешь, а валишь в одну кучу генетику, синтетическую теорию эволюции, дарвинизм, Русь-матушку, метафизику и много чего еще. Это не интегральный подход, как тебе может казаться, а обычная невежественная каша.
Цитата:
суть, порождающая все внутренние колебания организма вселенной.
И Я ТЕБЕ О ТОМ ЖЕ ГОВОРЮ!
ОБ ЭТОМ ЖЕ говорит и синтетическая теория эволюции.
организмы приспосабливаются к изменяющейся сути - ЭТО И ЕСТЬ ЭВОЛЮЦИЯ, приспособление к меняющимся окружающим условиям с течением времени. Где тут несоответствие?! Ткни пальцем.
А еще лучше, сформулируй ЧЕТКИЕ аргументы, доказывающие, что СТЭ - профанация.
коротенько и без каши, с четкими формулировками.
я пока не вижу в твоих постах знаний (ТВОИХ ЗНАНИЙ, а не знаний вообще, ты слова мои из контекста больше не выдирай, дабы глупостей типа "в знания не верят, а изучают их." не писать. То, что знания ПОЛУЧАЮТ, а науки ИЗУЧАЮТ, я и без твоих подколочек (не к месту) знаю), которые бы доказывали, что ты хотя бы дарвинизм от СТЭ отличаешь.
Цитата:
живое- всё! изза узколобости академических наук человек забыл как общаться с природой. даже если 5 человек из человечества достаточно экстрасенсорны чтобы читать тонкий мир- он существует, а остальные- деградировавшее малодуховное мясо.
АМИНЬ.
_________________
Никто не может спорить с математической теоремой.(С) С. Хокинг
Интернет зомбирует ЭФФЕКТИВНЕЕ телевизора!
Заголовок сообщения: Re: Теория эволюции Дарвина - правда или вымысел
надо купить детям )) чтоб потом таких тем небыло ,есть еше для компа .
Цитата:
Игра «Эволюция» основана на эволюционной теории Чарльза нашего Дарвина, но в ней можно побыть и Творцом: создать всякой твари по паре, заставить их изменяться, охотиться и выживать… Нашу игру можно – кроме шуток – рассматривать как необычный урок биологии для школьников, но в нее с увлечением, часами играют взрослые. Она нравится и поклонникам несложных настольных игр (чтобы разобраться в правилах, получаса хватит с избытком), и тем, кто любит выстраивать замысловатые, многоходовые стратегии победы.
В игре «Эволюция» игрокам предлагается самим комбинировать различные свойства животных и развивать собственную популяцию в условиях постоянно меняющегося количества ресурсов – еды. Регулируя численность животных, получая новые, полезные свойства и противодействуя соперникам, популяция игрока должна выжить и к концу игры занять доминирующее положение в экосистеме.
В начале игроки получают по 6 карт – используя любую из них, можно либо создать новое животное, либо наделить уже существующее животное новым свойством: например, сделать его Большим или Ядовитым.
Игра идет по ходам, а каждый ход разделен на фазы:
- сначала игроки создают новых животных и дают своим животным новые свойства;
- затем с помощью броска кубиков определяется, сколько еды будет доступно в текущем ходу;
- игроки по очереди распределяют между животными еду, обозначенную специальными фишками: одним животным достаточно одной фишки, другим (в зависимости от их свойств) нужно две-три, а то и больше;
- животные, оставшиеся ненакормленными, вымирают, зато выжившие позволяют игроку получить новые карты – будущих животных и их свойства.
Когда карты в колоде закончились, производится подсчет очков. Очки даются за выживших животных и все их свойства. Победителем становится тот, кто смог создать наиболее обширную и сбалансированную популяцию.
Мы рекомендуем «Эволюцию» как отличную игру для семейного досуга, для вечера в кругу друзей, а также как развивающую и обучающую игру для школьников: она создана на основе научной картины мира и помогает в игровой форме изучить сложный процесс эволюции живых организмов на планете Земля.
В игре «Эволюция» игрокам предлагается самим комбинировать различные свойства животных и развивать собственную популяцию в условиях постоянно меняющегося количества ресурсов – еды. Регулируя численность животных, получая новые, полезные свойства и противодействуя соперникам, популяция игрока должна выжить и к концу игры занять доминирующее положение в экосистеме.
В начале игроки получают по 6 карт – используя любую из них, можно либо создать новое животное, либо наделить уже существующее животное новым свойством: например, сделать его Большим или Ядовитым.
Игра идет по ходам, а каждый ход разделен на фазы:
- сначала игроки создают новых животных и дают своим животным новые свойства;
- затем с помощью броска кубиков определяется, сколько еды будет доступно в текущем ходу;
- игроки по очереди распределяют между животными еду, обозначенную специальными фишками: одним животным достаточно одной фишки, другим (в зависимости от их свойств) нужно две-три, а то и больше;
- животные, оставшиеся ненакормленными, вымирают, зато выжившие позволяют игроку получить новые карты – будущих животных и их свойства.
Когда карты в колоде закончились, производится подсчет очков. Очки даются за выживших животных и все их свойства. Победителем становится тот, кто смог создать наиболее обширную и сбалансированную популяцию.
Мы рекомендуем «Эволюцию» как отличную игру для семейного досуга, для вечера в кругу друзей, а также как развивающую и обучающую игру для школьников: она создана на основе научной картины мира и помогает в игровой форме изучить сложный процесс эволюции живых организмов на планете Земля.
Заголовок сообщения: Re: Теория эволюции Дарвина - правда или вымысел
глаз тоже эволюционировал?! , и сначала мы плохо видели, от этого и жили в пещерах не считая косвенных доказательств, что все что происходит на планете, не просто так, а является великим замыслом, который человеку наврятли дано осмыслить.... Раскажите еще что, все пермиды и строения мегалиты построили древние люди
Заголовок сообщения: Re: Теория эволюции Дарвина - правда или вымысел
igel писал(а):
ineedmore писал(а):
тебе это не интересно, тебе нужно постулировать одну изученную версию, не прилагая усилий для изучения всего многообразия теорий происхождения..
во первых, не переходи на личности в дискуссии. что за детский сад?!
во вторых, как ты можешь знать, что мне интересно, а что нет, если сегодня ты ВПЕРВЫЕ общаешься со мной, а?!
ясновидящий что ли?!
в третьих, современные теории эволюции - не изученные версии, а НАИБОЛЕЕ ДОКАЗАННЫЕ ТЕОРИИ.
и их несколько, наиболее всеобъемлющей является СТЭ, которая ДОКАЗАНА НАУЧНЫМ МЕТОДОМ.
Опираются они на смежные науки, не то что философы с "учителями", опирающиеся неизвестно на что.
Раз уж ты вступил в "научный" спор, то и излагай мысли, используя научные термины.
мне не нужно одной изученной версии, ты в очередной раз не прав.
но и верить в словесную кашу всяких философов с "учителями от религии" я тоже не собираюсь, ибо отличаю научный подход к познанию от философского и религиозного.
Добавлено спустя 6 минут 5 секунд:
чаёчек писал(а):
глаз тоже эволюционировал?! , и сначала мы плохо видели, от этого и жили в пещерах не считая косвенных доказательств, что все что происходит на планете, не просто так, а является великим замыслом, который человеку наврятли дано осмыслить.... Раскажите еще что, все пермиды и строения мегалиты построили древние люди
еще один неуч, начитавшийся глупых статей.
знай, что
Главный враг знания — не невежество, а иллюзия знания.(С)
пермиды - это ты так пирамиды обозвал?!
Да, пермиды построил Левашов.
Из будущего прилетел (он же машину времени создал), построил пермиды с мегалитами и улетел обратно в будущее, дабы смотреть за стараниями археологов и посмеиваться над ними.
Все античные постройки, кстати, тоже он построил.
А сейчас силой мысли воду в Архангельске кристально чистой делает и климатическое оружие США, направленное против России-матушки, аннигилирует.
А Фоменко ему ментально помогал на расстоянии.
Ты не знал этого?! Истинно глаголю тебе - правда это!
Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
Кстати, больше всего душ было у феодалов.
Кто хочет быть многодушным - становись феодалом.
Круто же.
_________________
Никто не может спорить с математической теоремой.(С) С. Хокинг
Интернет зомбирует ЭФФЕКТИВНЕЕ телевизора!
Заголовок сообщения: Re: Теория эволюции Дарвина - правда или вымысел
спорить никакого интереса, я свои мысли оформил и сохранил. а для невнимательных по просьбе повторю- душа может собрать любое тело, но только из родительских наборов хромосом. которые собрать воедино получается только если оба родительских гаплоидных набора одинаковы. второе поторю- не может быть по вашей теории, что простейшие бактерии имеют более сложные и длинные цепи, чем их "потомки". возможна только мутация- деградация, упрощение и последующее вырождение генома. не может растение стать животным, самостоятельно, без креацтонизма, усложнить, и увеличить себе цепи ДНК. третье- упомянутый глаз. строение и расположение его обусловлено генами. банан ни при каких условиях не сможет съэволюционировать себе глаз просто потому, что душе неоткуда брать информацию о его создании при зарождении семени. нету её в наборах. как паззл- есть две картинки- папа, мама. а набор- это размер и форма частей- у всех видов разные, но у родителей обязаны быть одинаковыми. тогда можно будет собрать новую картинку- поколение. но создать потомству из ничего глаз, да даже жгутик у одноклеточных- гигантский набор инфы- невозможно.
Заголовок сообщения: Re: Теория эволюции Дарвина - правда или вымысел
igel,
Слушай, а у тебя случайно не синдром метафизической интоксикации?
Слушай, а у тебя случайно не синдром метафизической интоксикации?
Заголовок сообщения: Re: Теория эволюции Дарвина - правда или вымысел
спорить никакого интереса, я свои мысли оформил и сохранил. а для невнимательных по просьбе повторю- душа может собрать любое тело, но только из родительских наборов хромосом. которые собрать воедино получается только если оба родительских гаплоидных набора одинаковы. второе поторю- не может быть по вашей теории, что простейшие бактерии имеют более сложные и длинные цепи, чем их "потомки". возможна только мутация- деградация, упрощение и последующее вырождение генома. не может растение стать животным, самостоятельно, без креацтонизма, усложнить, и увеличить себе цепи ДНК. третье- упомянутый глаз. строение и расположение его обусловлено генами. банан ни при каких условиях не сможет съэволюционировать себе глаз просто потому, что душе неоткуда брать информацию о его создании при зарождении семени. нету её в наборах. как паззл- есть две картинки- папа, мама. а набор- это размер и форма частей- у всех видов разные, но у родителей обязаны быть одинаковыми. тогда можно будет собрать новую картинку- поколение. но создать потомству из ничего глаз, да даже жгутик у одноклеточных- гигантский набор инфы- невозможно.
бла-бла-бла, опять околонаучный треп О ДАРВИНИЗМЕ.
Опять блин "Дарвин заблуждался насчет "Бога нет". Бог есть! Аминь."
ну никак не хотят перключаться метафизиканутые.
ну нравятся людям нелепые сравнения, НЕ ИМЕЮЩИЕ отношения к теме СТЭ, чтож поделать.
+ НЕТ ТАКОГО класса мутации, как мутация-деградация, если ты не знаешь классификацию мутаций, чо ты о ней вообще заговорил?! опять показать свое невежество?
мутации БЫВАЮТ РАЗНЫЕ, в том числе и полезные.
а у тебя мутация-деградация, и нет больше никаких мутаций.
гыыыы.
далее, ты идешь по проторенной дорожке ЗАБЛУЖДЕНИЙ
Заблуждения
Вопреки заблуждениям, последний универсальный предок не является:
1. первым когда-либо существовавшим организмом (его появлению предшествовала долгая эволюция);
2. самым примитивным из возможных организмов.
3. единственным существом, жившим в то время на Земле.
Вместе с последним всеобщим предком жило множество похожих на него существ, но в силу статистических обстоятельств — отчасти случайных, отчасти закономерных — именно он оказался ближайшим общим предком всех современных существ. В этом формальном отношении этот предок схож с «митохондриальной Евой», которая не была ни первой, ни единственной, ни самой примитивной, ни самой «приспособленной» из своих сородичей — ранних африканских Homo sapiens[11].
Вопреки заблуждениям, последний универсальный предок не является:
1. первым когда-либо существовавшим организмом (его появлению предшествовала долгая эволюция);
2. самым примитивным из возможных организмов.
3. единственным существом, жившим в то время на Земле.
Вместе с последним всеобщим предком жило множество похожих на него существ, но в силу статистических обстоятельств — отчасти случайных, отчасти закономерных — именно он оказался ближайшим общим предком всех современных существ. В этом формальном отношении этот предок схож с «митохондриальной Евой», которая не была ни первой, ни единственной, ни самой примитивной, ни самой «приспособленной» из своих сородичей — ранних африканских Homo sapiens[11].
ЛЮДИ НЕ ПРОИСХОДИЛИ ОТ ДЕРЕВА.
Как и не происходили они от шимпанзе или гориллы.
Инженер, ты уж запомни это на всю оставшуюся жизнь, будь так добр.
И опять же, чувак, если ты так внимателен к спорному вопросу (да-да, ПРИКИНЬ, ученые пока что не всё знают) про то, откуда оно всё, если ты так принципиален, то фигли ты В ДОГМАТЫ ВЕРИШЬ и валишь в дискуссии ВСЁ В ОДНУ КУЧУ?!
Ты уж если в этом вопросе так принципиален, то уж будь принципиален до конца.
Но тогда придется поверить ученым, а тебе это ой как не хочется.
Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды:
igel писал(а):
спорить никакого интереса
Я вел ДИСКУССИЮ.
А ты, да, СПОРИШЬ.
И если нет никакого интереса спорить, так не спорь, а веди аргументированную дискуссию.
Не можешь? Так и не лезь тогда в эту тему со своими "глазастыми бананами".
что значит "глаз не эволюционировал"?!
КАК ТАК?! У динозавров и человеков ОДИНАКОВЫЕ ГЛАЗА?!
А органы обоняния тоже одинаковые?!
Точь в точь, прям, ДА?!
Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд:
Да, чуваки, спасибо за плюсы.
Кто такой igel, я и правда, не знал.
каков жук, а!? я, говорит, МЕГАУМНЫЙ, ИНЖЕНЕР, КНИЖКИ КРУТЫЕ ЧИТАЮ, МНОГО ЧИТАЮ, АЖ ЗАЧИТАЛСЯ ВЕСЬ, СКОРО КНИГИ ЕСТЬ НАЧНУ.
Я просто не знал и совсем недавно тут появился.
В общем, к теме потерял интерес.
Добавлено спустя 10 минут 48 секунд:
А вообще, игель, расскажи, откуда, по твоему мнению, произошли все живые существа.
Вернее, КАК они видоизменялись и эволюционировали?
Или они не эволюционировали, а вот так сразу - БАХ - и появились таковыми, каковыми они есть сейчас в современном мире?!
_________________
Никто не может спорить с математической теоремой.(С) С. Хокинг
Интернет зомбирует ЭФФЕКТИВНЕЕ телевизора!
Последний раз редактировалось ineedmore 16.08.11 22:55, всего редактировалось 1 раз.
Заголовок сообщения: Re: Теория эволюции Дарвина - правда или вымысел
ineedmore, в кусты пополз? я тебе 3 научных аргумента привёл. и ни слова о дарвинизме, о котором вообще-то тема. а ты, похоже, в неубедительную теорию макромутаций поверил. но всё гораздо сложнее.
ineedmore писал(а):
Я вел ДИСКУССИЮ.А ты, да, СПОРИШЬ.
ты ещё и нерусский, наверно. почитай определения, подумай. ты вообще представляешь о чём я писал или только через слово?
Заголовок сообщения: Re: Теория эволюции Дарвина - правда или вымысел
igel,
Заголовок сообщения: Re: Теория эволюции Дарвина - правда или вымысел
На генном уровне изменения первичной структуры ДНК генов под действием мутаций менее значительны, чем при хромосомных мутациях, однако генные мутации встречаются более часто. В результате генных мутаций происходят замены, делеции и вставки одного или нескольких нуклеотидов, транслокации, дупликации и инверсии различных частей гена. В том случае, когда под действием мутации изменяется лишь один нуклеотид, говорят о точечных мутациях. Поскольку в состав ДНК входят азотистые основания только двух типов — пурины и пиримидины, все точковые мутации с заменой оснований разделяют на два класса: транзиции (замена пурина на пурин или пиримидина на пиримидин) и трансверсии (замена пурина на пиримидин или наоборот). Возможны четыре генетических последствия точковых мутаций: 1) сохранение смысла кодона из-за вырожденности генетического кода (синонимическая замена нуклеотида), 2) изменение смысла кодона, приводящее к замене аминокислоты в соответствующем месте полипептидной цепи (миссенс-мутация), 3) образование бессмысленного кодона с преждевременной терминацией (нонсенс-мутация). В генетическом коде имеются три бессмысленных кодона: амбер — UAG, охр — UAA и опал — UGA (в соответствии с этим получают название и мутации, приводящие к образованию бессмысленных триплетов — например амбер-мутация), 4) обратная замена (стоп-кодона на смысловой кодон).
По влиянию на экспрессию генов мутации разделяют на две категории: мутации типа замен пар оснований и типа сдвига рамки считывания (frameshift). Последние представляют собой делеции или вставки нуклеотидов, число которых не кратно трём, что связано с триплетностью генетического кода.
Первичную мутацию иногда называют прямой мутацией, а мутацию, восстанавливающую исходную структуру гена, — обратной мутацией, или реверсией. Возврат к исходному фенотипу у мутантного организма вследствие восстановления функции мутантного гена нередко происходит не за счет истинной реверсии, а вследствие мутации в другой части того же самого гена или даже другого неаллельного гена. В этом случае возвратную мутацию называют супрессорной. Генетические механизмы, благодаря которым происходит супрессия мутантного фенотипа, весьма разнообразны.
Мутации, которые ухудшают деятельность клетки в многоклеточном организме, часто приводят к уничтожению клетки (в частности, к программируемой смерти клетки, — апоптозу). Если внутри- и внеклеточные защитные механизмы не распознали мутацию и клетка прошла деление, то мутантный ген передастся всем потомкам клетки и, чаще всего, приводит к тому, что все эти клетки начинают функционировать иначе.
Мутация в соматической клетке сложного многоклеточного организма может привести к злокачественным или доброкачественным новообразованиям, мутация в половой клетке — к изменению свойств всего организма-потомка.
В стабильных (неизменных или слабо изменяющихся) условиях существования большинство особей имеют близкий к оптимальному генотип, а мутации вызывают нарушение функций организма, снижают его приспособленность и могут привести к смерти особи. Однако в очень редких случаях мутация может привести к появлению у организма новых полезных признаков, и тогда последствия мутации оказываются положительными; в этом случае они являются средством адаптации организма к окружающей среде и, соответственно, называются адаптационными.
По влиянию на экспрессию генов мутации разделяют на две категории: мутации типа замен пар оснований и типа сдвига рамки считывания (frameshift). Последние представляют собой делеции или вставки нуклеотидов, число которых не кратно трём, что связано с триплетностью генетического кода.
Первичную мутацию иногда называют прямой мутацией, а мутацию, восстанавливающую исходную структуру гена, — обратной мутацией, или реверсией. Возврат к исходному фенотипу у мутантного организма вследствие восстановления функции мутантного гена нередко происходит не за счет истинной реверсии, а вследствие мутации в другой части того же самого гена или даже другого неаллельного гена. В этом случае возвратную мутацию называют супрессорной. Генетические механизмы, благодаря которым происходит супрессия мутантного фенотипа, весьма разнообразны.
Мутации, которые ухудшают деятельность клетки в многоклеточном организме, часто приводят к уничтожению клетки (в частности, к программируемой смерти клетки, — апоптозу). Если внутри- и внеклеточные защитные механизмы не распознали мутацию и клетка прошла деление, то мутантный ген передастся всем потомкам клетки и, чаще всего, приводит к тому, что все эти клетки начинают функционировать иначе.
Мутация в соматической клетке сложного многоклеточного организма может привести к злокачественным или доброкачественным новообразованиям, мутация в половой клетке — к изменению свойств всего организма-потомка.
В стабильных (неизменных или слабо изменяющихся) условиях существования большинство особей имеют близкий к оптимальному генотип, а мутации вызывают нарушение функций организма, снижают его приспособленность и могут привести к смерти особи. Однако в очень редких случаях мутация может привести к появлению у организма новых полезных признаков, и тогда последствия мутации оказываются положительными; в этом случае они являются средством адаптации организма к окружающей среде и, соответственно, называются адаптационными.
где здесь про мутацию-деградацию?!
Добавлено спустя 4 минуты 12 секунд:
При существенном изменении условий существования те мутации, которые раньше были вредными, могут оказаться полезными. Таким образом, мутации являются материалом для естественного отбора. Так, мутанты-меланисты (темноокрашенные особи) в популяциях березовой пяденицы в Англии впервые были обнаружены учеными среди типичных светлых особей в середине XIX века. Темная окраска возникает в результате мутации одного гена. Бабочки проводят день на стволах и ветвях деревьев, обычно покрытых лишайниками, на фоне которых светлая окраска является маскирующей. В результате промышленной революции, сопровождающейся загрязнением атмосферы, лишайники погибли, а светлые стволы берез покрылись копотью. В результате к середине XX века (за 50-100 поколений) в промышленных районах темная морфа почти полностью вытеснила светлую. Было показано, что главная причина преимущественного выживания черной формы — хищничество птиц, которые избирательно выедали светлых бабочек в загрязненных районах.
Если мутация затрагивает «молчащие» участки ДНК, либо приводит к замене одного элемента генетического кода на синонимичный, то она обычно никак не проявляется в фенотипе (проявление такой синонимичной замены может быть связано с разной частотой употребления кодонов). Однако методами генного анализа такие мутации можно обнаружить. Поскольку чаще всего мутации происходят в результате естественных причин, то в предположении, что основные свойства внешней среды не менялись, получается, что частота мутаций должна быть примерно постоянной. Этот факт можно использовать для исследования филогении — изучения происхождения и родственных связей различных таксонов, в том числе и человека. Таким образом, мутации в молчащих генах служат для исследователей своеобразными «молекулярными часами». Теория «молекулярных часов» исходит также из того, что большинство мутаций нейтральны, и скорость их накопления в данном гене не зависит или слабо зависит от действия естественного отбора и потому остается постоянной в течение длительного времени. Для разных генов эта скорость, тем не менее, будет различаться.
Исследование мутаций в митохондриальной ДНК (наследуется по материнской линии) и в Y-хромосомах (наследуется по отцовской линии) широко используется в эволюционной биологии для изучения происхождения рас и народностей, реконструкции биологического развития человечества.
Если мутация затрагивает «молчащие» участки ДНК, либо приводит к замене одного элемента генетического кода на синонимичный, то она обычно никак не проявляется в фенотипе (проявление такой синонимичной замены может быть связано с разной частотой употребления кодонов). Однако методами генного анализа такие мутации можно обнаружить. Поскольку чаще всего мутации происходят в результате естественных причин, то в предположении, что основные свойства внешней среды не менялись, получается, что частота мутаций должна быть примерно постоянной. Этот факт можно использовать для исследования филогении — изучения происхождения и родственных связей различных таксонов, в том числе и человека. Таким образом, мутации в молчащих генах служат для исследователей своеобразными «молекулярными часами». Теория «молекулярных часов» исходит также из того, что большинство мутаций нейтральны, и скорость их накопления в данном гене не зависит или слабо зависит от действия естественного отбора и потому остается постоянной в течение длительного времени. Для разных генов эта скорость, тем не менее, будет различаться.
Исследование мутаций в митохондриальной ДНК (наследуется по материнской линии) и в Y-хромосомах (наследуется по отцовской линии) широко используется в эволюционной биологии для изучения происхождения рас и народностей, реконструкции биологического развития человечества.
возможна ТОЛЬКО мутация-деградация?!
_________________
Никто не может спорить с математической теоремой.(С) С. Хокинг
Интернет зомбирует ЭФФЕКТИВНЕЕ телевизора!
Последний раз редактировалось ineedmore 17.08.11 02:46, всего редактировалось 2 раз(а).
Заголовок сообщения: Re: Теория эволюции Дарвина - правда или вымысел
мутация как правило, не нечего хорошего не несёт,
Заголовок сообщения: Re: Теория эволюции Дарвина - правда или вымысел
http://elementy.ru/news/431608
http://elementy.ru/news/431587
но мутации - это, конечно, ВСЕГДА плохо.
ага.
мутация-деградация кругом.
Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд:
http://evolbiol.ru/evidence06.htm
естественная межвидовая и межродовая гибридизация - это вымысел?!
в одном семействе у разных родов (человек и шимпанзе, например) существуют разные геномы, и у них возможно потомство (это подтверждает тот факт, что в древности белые и бурые медведи скрещивались между собой)
http://elementy.ru/news/431632
, то возможно и потомство у шимпанзе с человеком, хоть доказательств тому и нет на сегодняшний день, вроде.
люди тупо не хотят трахаться с шимпанзе.
и правильно делают.
http://elementy.ru/news/431587
но мутации - это, конечно, ВСЕГДА плохо.
ага.
мутация-деградация кругом.
Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд:
http://evolbiol.ru/evidence06.htm
естественная межвидовая и межродовая гибридизация - это вымысел?!
в одном семействе у разных родов (человек и шимпанзе, например) существуют разные геномы, и у них возможно потомство (это подтверждает тот факт, что в древности белые и бурые медведи скрещивались между собой)
http://elementy.ru/news/431632
Работа о происхождении белых медведей, опубликованная в журнале Current Biology, иллюстрирует со всей определенностью круг проблем и возможностей сегодняшней биологической информатики.
Отправной точкой для данного исследования послужили находки ископаемых остатков двух белых медведей. Первый экземпляр происходит из арктического архипелага Шпицберген (Свальбард, Svalbard) из местонахождения с возрастом 130–110 тыс. лет. Второй, возраст которого оценивается около 115 тыс. лет, был найден в Северной Норвегии. Из их костей (челюсть в первом случае, рёбра — во втором) ранее были выделены митохондриальные ДНК и определены соответствующие нуклеотидные последовательности. Выяснилось, что древние митохондриальные ДНК не похожи на мтДНК современных белых медведей. Как это объяснить? Развернулась дискуссия с привлечением всех данных по медвежьим ДНК, сбором нового блока генетических данных и различных фактов медвежьей генетики, истории и биологии. Эти данные сложились в относительно стройную картину расселения и эволюции бурых и белых медведей.
Отправной точкой для данного исследования послужили находки ископаемых остатков двух белых медведей. Первый экземпляр происходит из арктического архипелага Шпицберген (Свальбард, Svalbard) из местонахождения с возрастом 130–110 тыс. лет. Второй, возраст которого оценивается около 115 тыс. лет, был найден в Северной Норвегии. Из их костей (челюсть в первом случае, рёбра — во втором) ранее были выделены митохондриальные ДНК и определены соответствующие нуклеотидные последовательности. Выяснилось, что древние митохондриальные ДНК не похожи на мтДНК современных белых медведей. Как это объяснить? Развернулась дискуссия с привлечением всех данных по медвежьим ДНК, сбором нового блока генетических данных и различных фактов медвежьей генетики, истории и биологии. Эти данные сложились в относительно стройную картину расселения и эволюции бурых и белых медведей.
, то возможно и потомство у шимпанзе с человеком, хоть доказательств тому и нет на сегодняшний день, вроде.
люди тупо не хотят трахаться с шимпанзе.
и правильно делают.
_________________
Никто не может спорить с математической теоремой.(С) С. Хокинг
Интернет зомбирует ЭФФЕКТИВНЕЕ телевизора!
Заголовок сообщения: Re: Теория эволюции Дарвина - правда или вымысел
ineedmore,
в 70 километрах от меня деревня в лесу , где коров в лес выгоняют кормиться)) так вот там периодически появляются помеси корово-лосей..
Цитата:
в одном семействе у разных родов (человек и шимпанзе, например) существуют разные геномы, и у них возможно потомство (это подтверждает тот факт, что в древности белые и бурые медведи скрещивались между собой)
в 70 километрах от меня деревня в лесу , где коров в лес выгоняют кормиться)) так вот там периодически появляются помеси корово-лосей..
Цитата:
люди тупо не хотят трахаться с шимпанзе.
и правильно делают.
и правильно делают.
В зоопарке самка горрилы весной начала сходить с ума.. самца привлекает.. смущает посетителей. Директора зоопарка сели совещаться что делать. Вспомнили сторожа .. решили предложить ему 100 баксов за то чтобы он трахнул ее.. позвали..
-Семен , трахнешь за 100 баксов нашу горрилу?
тот задумался...
- Хорошо, говорит.. только у меня два условия:
1. вы ее будете держать.
2. деньги я сразу отдать не смогу
-Семен , трахнешь за 100 баксов нашу горрилу?
тот задумался...
- Хорошо, говорит.. только у меня два условия:
1. вы ее будете держать.
2. деньги я сразу отдать не смогу
_________________
Удаленное наблюдение за растениями и мониторинг.
BluetoothGrowMonitor.
The Union-перевод.
Заголовок сообщения: Re: Теория эволюции Дарвина - правда или вымысел
и напоследок
http://elementy.ru/trefil/21133
Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд:
"Человеческая мысль лишь сравнительно недавно обогатилась представлением о том, что мы можем понять процесс организации неживых материалов, в результате которого образуются простые живые системы. "
но igel'у не терпится, ДАЙТЕ ЕМУ СРОЧНО универсальную теорию эволюции, которая с ходу объясняла бы сразу ВСЕ процессы эволюции.
а вот фиг тебе, igel, потерпишь.
хотя проще, конечно же, не потерпеть, а сразу обосрать теорию и не следить за ее развитием.
что удивительного в банане с глазами?!
гораздо удивительнее эволюция неживого в живое
Эксперимент Миллера—Юри
4,5 миллиарда лет назад, когда возникла Земля, она представляла собой раскаленный безжизненный шар. Сегодня же на ней в изобилии встречаются разные формы жизни. В связи с этим возникает вопрос: какие изменения происходили на нашей планете с момента ее образования и по сегодняшний день, и главное — как на безжизненной Земле возникли молекулы, образующие живые организмы? В 1953 году в Чикагском университете был поставлен эксперимент, сегодня ставший классическим. Он указал ученым путь к ответу на этот фундаментальный вопрос.
В 1953 году Гарольд Юри был уже Нобелевским лауреатом, а Стэнли Миллер — всего лишь его аспирантом. Идея эксперимента Миллера была простой: в полуподвальной лаборатории он воспроизвел атмосферу древнейшей Земли, какой она была по мнению ученых, и со стороны наблюдал за тем, что происходит. При поддержке Юри он собрал простой аппарат из стеклянной сферической колбы и трубок, в котором испарявшиеся вещества циркулировали по замкнутому контуру, охлаждались и вновь поступали в колбу. Миллер заполнил колбу газами, которые, по мнению Юри и русского биохимика Александра Опарина (1894–1980), присутствовали в атмосфере на заре формирования Земли, — водяным паром, водородом, метаном и аммиаком. Чтобы сымитировать солнечное тепло, Миллер нагревал колбу на бунзеновской горелке, а чтобы получить аналог вспышек молний — вставил в стеклянную трубку два электрода. По его замыслу, материал, испаряясь из колбы, должен был поступать в трубку и подвергаться воздействию электрического искрового разряда. После этого материал должен был охлаждаться и возвращаться в колбу, где весь цикл начинался вновь.
После двух недель работы системы жидкость в колбе стала приобретать темный красно-коричневый оттенок. Миллер провел анализ этой жидкости и обнаружил в ней аминокислоты — основные структурные единицы белков. Так у ученых появилась возможность изучать происхождение жизни с точки зрения основных химических процессов. Начиная с 1953 года с помощью усложненных вариантов эксперимента Миллера—Юри, как стали его с тех пор называть, были получены все виды биологических молекул — включая сложные белки, необходимые для клеточного метаболизма, и жировые молекулы, называемые липидами и образующие мембраны клетки. По-видимому, тот же результат мог бы быть получен и при использовании вместо электрических разрядов других источников энергии — например, тепла и ультрафиолетового излучения. Так что почти не остается сомнений в том, что все компоненты, необходимые для сборки клетки, могли быть получены в химических реакциях, происходивших на Земле в древнейшие времена.
Ценность эксперимента Миллера—Юри состоит в том, что он показал, что вспышки молний в атмосфере древней Земли за несколько сот миллионов лет могли вызвать образование органических молекул, попадавших вместе с дождем в «первичный бульон» (см. также Теория эволюции). Не установленные до сих пор химические реакции, происходящие в этом «бульоне», могли привести к образованию первых живых клеток. В последние годы возникают серьезные вопросы по поводу того, как развивались эти события, в частности подвергается сомнению присутствие аммиака в атмосфере древнейшей Земли. Кроме того, предложено несколько альтернативных сценариев, которые могли привести к образованию первой клетки, начиная от ферментативной активности биохимической молекулы РНК и кончая простыми химическими процессами в океанских глубинах. Некоторые ученые даже предполагают, что происхождение жизни имеет отношение к новой науке о сложных адаптивных системах и что не исключено, что жизнь — это неожиданное свойство материи, возникающие скачкообразно в определенный момент и отсутствующее у ее составных частей. В наши дни эта область знаний переживает период бурного развития, в ней появляются и проходят проверку различные гипотезы. Из этого водоворота гипотез должна появиться теория о том, как же возникли наши самые далекие предки.
О колебаниях
"В глубоких подземных пещерах обитают змеи, у которых глазницы находятся под кожей. Это имеет смысл, если предки этих змей жили на поверхности и нуждались в глазах, но лишено смысла для животных, созданных для подземной жизни."
Это может означать, что эта змеи сначала жили на суше.
Потом, к примеру, упал метеорит на Землю и этим змеям срочно пришлось спрятаться в пещеру, да там и остаться.
В это же время поменялся окружающий мир, мутация закрепилась и стала адаптивной.
Метеорит - не колебания.
Следовательно, строение глаза изменилось САМО, подстраиваясь под новые условия жизни.
Без колебаний.
http://elementy.ru/trefil/21133
Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд:
"Человеческая мысль лишь сравнительно недавно обогатилась представлением о том, что мы можем понять процесс организации неживых материалов, в результате которого образуются простые живые системы. "
но igel'у не терпится, ДАЙТЕ ЕМУ СРОЧНО универсальную теорию эволюции, которая с ходу объясняла бы сразу ВСЕ процессы эволюции.
а вот фиг тебе, igel, потерпишь.
хотя проще, конечно же, не потерпеть, а сразу обосрать теорию и не следить за ее развитием.
что удивительного в банане с глазами?!
гораздо удивительнее эволюция неживого в живое
Эксперимент Миллера—Юри
4,5 миллиарда лет назад, когда возникла Земля, она представляла собой раскаленный безжизненный шар. Сегодня же на ней в изобилии встречаются разные формы жизни. В связи с этим возникает вопрос: какие изменения происходили на нашей планете с момента ее образования и по сегодняшний день, и главное — как на безжизненной Земле возникли молекулы, образующие живые организмы? В 1953 году в Чикагском университете был поставлен эксперимент, сегодня ставший классическим. Он указал ученым путь к ответу на этот фундаментальный вопрос.
В 1953 году Гарольд Юри был уже Нобелевским лауреатом, а Стэнли Миллер — всего лишь его аспирантом. Идея эксперимента Миллера была простой: в полуподвальной лаборатории он воспроизвел атмосферу древнейшей Земли, какой она была по мнению ученых, и со стороны наблюдал за тем, что происходит. При поддержке Юри он собрал простой аппарат из стеклянной сферической колбы и трубок, в котором испарявшиеся вещества циркулировали по замкнутому контуру, охлаждались и вновь поступали в колбу. Миллер заполнил колбу газами, которые, по мнению Юри и русского биохимика Александра Опарина (1894–1980), присутствовали в атмосфере на заре формирования Земли, — водяным паром, водородом, метаном и аммиаком. Чтобы сымитировать солнечное тепло, Миллер нагревал колбу на бунзеновской горелке, а чтобы получить аналог вспышек молний — вставил в стеклянную трубку два электрода. По его замыслу, материал, испаряясь из колбы, должен был поступать в трубку и подвергаться воздействию электрического искрового разряда. После этого материал должен был охлаждаться и возвращаться в колбу, где весь цикл начинался вновь.
После двух недель работы системы жидкость в колбе стала приобретать темный красно-коричневый оттенок. Миллер провел анализ этой жидкости и обнаружил в ней аминокислоты — основные структурные единицы белков. Так у ученых появилась возможность изучать происхождение жизни с точки зрения основных химических процессов. Начиная с 1953 года с помощью усложненных вариантов эксперимента Миллера—Юри, как стали его с тех пор называть, были получены все виды биологических молекул — включая сложные белки, необходимые для клеточного метаболизма, и жировые молекулы, называемые липидами и образующие мембраны клетки. По-видимому, тот же результат мог бы быть получен и при использовании вместо электрических разрядов других источников энергии — например, тепла и ультрафиолетового излучения. Так что почти не остается сомнений в том, что все компоненты, необходимые для сборки клетки, могли быть получены в химических реакциях, происходивших на Земле в древнейшие времена.
Ценность эксперимента Миллера—Юри состоит в том, что он показал, что вспышки молний в атмосфере древней Земли за несколько сот миллионов лет могли вызвать образование органических молекул, попадавших вместе с дождем в «первичный бульон» (см. также Теория эволюции). Не установленные до сих пор химические реакции, происходящие в этом «бульоне», могли привести к образованию первых живых клеток. В последние годы возникают серьезные вопросы по поводу того, как развивались эти события, в частности подвергается сомнению присутствие аммиака в атмосфере древнейшей Земли. Кроме того, предложено несколько альтернативных сценариев, которые могли привести к образованию первой клетки, начиная от ферментативной активности биохимической молекулы РНК и кончая простыми химическими процессами в океанских глубинах. Некоторые ученые даже предполагают, что происхождение жизни имеет отношение к новой науке о сложных адаптивных системах и что не исключено, что жизнь — это неожиданное свойство материи, возникающие скачкообразно в определенный момент и отсутствующее у ее составных частей. В наши дни эта область знаний переживает период бурного развития, в ней появляются и проходят проверку различные гипотезы. Из этого водоворота гипотез должна появиться теория о том, как же возникли наши самые далекие предки.
О колебаниях
"В глубоких подземных пещерах обитают змеи, у которых глазницы находятся под кожей. Это имеет смысл, если предки этих змей жили на поверхности и нуждались в глазах, но лишено смысла для животных, созданных для подземной жизни."
Это может означать, что эта змеи сначала жили на суше.
Потом, к примеру, упал метеорит на Землю и этим змеям срочно пришлось спрятаться в пещеру, да там и остаться.
В это же время поменялся окружающий мир, мутация закрепилась и стала адаптивной.
Метеорит - не колебания.
Следовательно, строение глаза изменилось САМО, подстраиваясь под новые условия жизни.
Без колебаний.
_________________
Никто не может спорить с математической теоремой.(С) С. Хокинг
Интернет зомбирует ЭФФЕКТИВНЕЕ телевизора!
Последний раз редактировалось ineedmore 26.08.11 00:40, всего редактировалось 3 раз(а).
Заголовок сообщения: Re: Теория эволюции Дарвина - правда или вымысел
Сцу кипятком, т. к. это новая эволюция говносрача
Для человека современного Дарвинская теория - кусок мыла!
kadens писал(а):
Как вообще можно такое утверждать сейчас, если процесс все еще идет. Всё может оказаться с точностью до наоборот.
Для человека современного Дарвинская теория - кусок мыла!
_________________
"Куст это совокупность веток растущих из одного места"(с)
Заголовок сообщения: Re: Теория эволюции Дарвина - правда или вымысел
ineedmore писал(а):
где здесь про мутацию-деградацию?!
напишу попроще, а-то ты и читаешь плохо: мутация- ЭТО деградация. всегда. уменьшение функций организма, в первую очередь детородных, атрофия. ни прогресса, ни эволюции в межвидовом скрещивании не бывает.а ты вместо того, чтоб нервно брызгать слюной и копипастами ответил бы по-порядку на 3 моих аргумента. не можешь найти ответы? учись думать и писать сам! и без мутных вероятностей типа "может означать" или "то возможно".
Добавлено спустя 15 минут 2 секунды:
Узлы клетки, собирающие белки по ДНК, имеют сложный процесс верификации цепей. при несоответствии (разный хром-набор) клетка перестаёт делиться и самоуничтожается. этот механизм может быть нарушен радиоактивными частицами или мутагенными химикатими (коих в магазинной еде- набор). тогда мы получим делящиеся, но нефункциональные клетки- онкологию. что создаёт целую отрасль в медицине, поддерживаемую техногенными условиями питания и проживания для выкачивания денег. очень редкие доктора и учёные нынче работают во благо человеков и истинности знаний. всё за деньги работодателя. любой каприз и теорию, лишь бы зарплату платили. доказать можно всё, но не всё доказанное- истинно.
Заголовок сообщения: Re: Теория эволюции Дарвина - правда или вымысел
тут попался сериал в тему- Through The Wormhole With Morgan Freeman 1 Is There a Creator (Сквозь червоточину с Морганом Фрименом - Есть ли создатель).avi ну и остальные части весьма доставляют.
Заголовок сообщения: Re: Теория эволюции Дарвина - правда или вымысел
igel, ты реально все месишь в кучу)) начинаешь читать .. вроде раз - какая-то умная мысль
а к концу сообщения уже злобные врачи, которые ядовитую химию подмешивают своим детям, чтобы они мутировали и поработили человечество, заменив Узлы клетки, собирающие белки по ДНК у всего живого, что создало бы иллюзию фракталов
понятие духовности и душевности сложно сопоставить у двух людей.. потому что никто не может сказать что же такое душа..
я сам лет пять назад нашел интересное определение души...
душа- это то, что находится за гранью всех определений...
но все равно можно говорить о том, что все неживое имеет душу.. но нельзя говорить о том, что все, что имеет душу- живое.
мы сами - набор неживых атомов и молекул.. на какой стадии появляемся МЫ? (тут очень интересно можно абстрагироваться)))
эволюция- это способность этой души.. этого некоего "сознания" изменяться, подстраиваться изучая эту вселенную.
Либо это некое "сознание" является просто игрой вселенной от скуки вечности)
наши тела в утробе матери проходили все этапы эволюции от клетки , и до человека.
почему есть другие формы жизни? потому что они тоже прикольные и являются результатом многолетнего труда)
почему многие виды исчезли? потому что похер на них.. надоели
а к концу сообщения уже злобные врачи, которые ядовитую химию подмешивают своим детям, чтобы они мутировали и поработили человечество, заменив Узлы клетки, собирающие белки по ДНК у всего живого, что создало бы иллюзию фракталов
понятие духовности и душевности сложно сопоставить у двух людей.. потому что никто не может сказать что же такое душа..
я сам лет пять назад нашел интересное определение души...
душа- это то, что находится за гранью всех определений...
но все равно можно говорить о том, что все неживое имеет душу.. но нельзя говорить о том, что все, что имеет душу- живое.
мы сами - набор неживых атомов и молекул.. на какой стадии появляемся МЫ? (тут очень интересно можно абстрагироваться)))
эволюция- это способность этой души.. этого некоего "сознания" изменяться, подстраиваться изучая эту вселенную.
Либо это некое "сознание" является просто игрой вселенной от скуки вечности)
наши тела в утробе матери проходили все этапы эволюции от клетки , и до человека.
почему есть другие формы жизни? потому что они тоже прикольные и являются результатом многолетнего труда)
почему многие виды исчезли? потому что похер на них.. надоели
_________________
Удаленное наблюдение за растениями и мониторинг.
BluetoothGrowMonitor.
The Union-перевод.
Заголовок сообщения: Re: Теория эволюции Дарвина - правда или вымысел
Chap писал(а):
igel, ты реально все месишь в кучу
художник пишет как видит. а если он видит и знает больше других- публика его картины (пока) не понимает. всё и есть в куче, замкнутой системе, связано причинами и следствиями. живое и самоосознаваемое- всё, от атомов до галактик и вселенных. но материализуется всё только через внимание- доказано экспериментально. смотрим- частица, отвернулись- волна. и вот это "шшш" между станциями приёмника- и есть внимание того, кто наблюдая материализует и создаёт вселенную. вот растёт из семечки морковь, зрелая уже такая. а живое существо, живущее на "неживом" электроне в середине плода, построило телескоп, глядит- вселенная его растёт. и его осеняет- значит она взорвалась из сингулярности! будет расти безконечно, а может циклами схлопываясь назад до семечка.. потому и не могут понять что было до взрыва- без осознания принципов жизни всей материи. зато это понимает тот, кто находится вне- создатель, посадивший семку и наблюдающий.
Chap писал(а):
душа- это то, что находится за гранью всех определений
такой глупостью можно всё непонятное "определить". вот известно вам, что у компа есть железо и программы. одно без другого существует, но не работает. люди без душ существуют, но их обычно закапывают. души без тел тоже, но редко кто их видит. а есть люди, которым не получается объяснить, что программа- это отдельный продукт, не существующий материально, поэтому находится на всевозможных носителях. но её создавали, она имеет объём, функции, ошибки, обратные связи. человек далёкий от техники видит только коробку с деталями, знает мастера, его собравшего. но творца программы- не осознаёт, он её не видит- не материальная она! он видит только необъяснимые проявления её функций в материальном железе. не вся информация- программа. если изменится часть байтов картинки- мы даже не заметим. если исполняемых данных- получим нарушение работы. также можно случайным образом накидать разноцветных пикселей- и это возможно будет какой-то рисунок на очередной попытке. но случайным образом намешав или взорвав массу байтов собрать непостижимой сложности и точности программу, как собирают эволюционисты ДНК из "первичного бульона" мономерных кислот- невозможно в принципе.Chap писал(а):
почему есть другие формы жизни?
потому, что изначально было создано гигантское разнообразие программ-геномов.Chap писал(а):
почему многие виды исчезли?
собранные программами генов резистентные свойства оказались слабее внешних факторов. как неинтересная или глючная игра надоедает геймеру. душа-пользователь не хочет собирать себе тело сего вида, а в последствии и не может- утеряна программа-ДНК с последним вымершим. иначе было бы и появление новых видов, не основанных на старых ген-программах.
Заголовок сообщения: Re: Теория эволюции Дарвина - правда или вымысел
Цитата:
появление новых видов
в этом и есть эволюция.. а теория дарвина это человеческое представление о том, как все это происходило)
_________________
Удаленное наблюдение за растениями и мониторинг.
BluetoothGrowMonitor.
The Union-перевод.
Заголовок сообщения: Re: Теория эволюции Дарвина - правда или вымысел
так вот, осознание чего-то бОльшего, чем мы сами начнётся с момента, когда мы начнём общаться душами, а не телами. что увеличит до безконечности и ибъём и скорость передачи данных. коллективное думание. в живых системах инфа передаётся мгновенно, порой с опережением. переходя в новую размерность-качество. это я заметил когда моделил разные колонии ИИ в усложняемом виртуальном пространстве (в соседней теме про ИИ описывал). когда мы легко будем осознавать 11-мерные объёмы, когда мозг наш заработает не на единицы, а на сотни %-в. тут теория эволюции тоже падает- невозможен в их случает такой потенциальный неиспользуемый запас. весьма нерациональный- потребляет больше половины ресурсов, имеет все приоритеты выживания, как нуль-кольцо защиты виндоус. даже как немаскируемые прерывания проца. наподобие современного компа, рисующего десятилетиями DOS-овский скринсейвер 3.11-й винды. или у некоторых вовсе в idle mode. эволюция? деградация! релакс и перепотребляцтво...
Добавлено спустя 2 минуты:
Добавлено спустя 2 минуты:
Chap писал(а):
в этом и есть эволюция..
ну ты целиком-то предложение читай!igel писал(а):
иначе было бы и появление новых видов
а не появляется- не работает эволюция! зато работает синергетика, схоластика- всё материальное стремится к упрощению все процессы вселенной к покою и переходу из кинетики в потенциал. всё у(за)мирает, деградирует, распадается. кроме души. которая является силой, волей и намерением. и находится вне оболочки всех мернострей, на которые себя проецирует и в которых может осознанно "выдавится" в су(ве)щество.Последний раз редактировалось igel 18.08.11 11:24, всего редактировалось 1 раз.
Заголовок сообщения: Re: Теория эволюции Дарвина - правда или вымысел
Эту тиорию гроверы наблюдают в своих боксах каждый цикл.
Есть главный фактор это мутагенез, то есть перекрещенные опыления могут давать новые признаки, так и в эволюции.
неандерьалец, человек, шимпанзе, супергигиганты из рода Рафаимов, это все мутации одного вида: ПРИМАТЫ. по сути неандерталец это сорт примата, который утерян, среди людей есть сорта основные лендросы азиаты, негры, альбиносы, автралоиды, есть гибриды мулаты, метисы. Все эти виды спонтанно возникают и исчезают, и можно сказать что теория Дарвина верна, но в тоже время и не соответствует реальности, так как не охватывает всего того безумного цикла развития видов и возникновения в отдельных случаях парадоксальных проявлений.
Есть главный фактор это мутагенез, то есть перекрещенные опыления могут давать новые признаки, так и в эволюции.
неандерьалец, человек, шимпанзе, супергигиганты из рода Рафаимов, это все мутации одного вида: ПРИМАТЫ. по сути неандерталец это сорт примата, который утерян, среди людей есть сорта основные лендросы азиаты, негры, альбиносы, автралоиды, есть гибриды мулаты, метисы. Все эти виды спонтанно возникают и исчезают, и можно сказать что теория Дарвина верна, но в тоже время и не соответствует реальности, так как не охватывает всего того безумного цикла развития видов и возникновения в отдельных случаях парадоксальных проявлений.
Заголовок сообщения: Re: Теория эволюции Дарвина - правда или вымысел
Мне не понятно как igel изучал генетику и пришел к выводу, что эволюции нет, если тысячи ученых изучали эту же науку и пришли к прямо противоположному выводу?!
Эволюция опирается на генетику в общем и на молекулярную генетику в частности, но тут приходит igel и делает СЕНСАЦИОННОЕ ОТКРЫТИЕ!
Все ученые куплены?!
Где-то есть обсуждение этого феномена или igel такой единственный?!
igel, дай ссылки на книги по генетике, которые ты читал.
И хоть бы кто возралил мне на фразу "ЛЮДИ НЕ ПРОИСХОДИЛИ ОТ ДЕРЕВА".
А ведь по логике вещей - косвенно, но происходили.
А есть еще стрекающие (медузы), которым ген, отвечающий за выработку этого вещества (полиглутаминовая кислота, вырабатывающаяся в стрекательных клетках, которой стрекающие убивают или парализуют свою жертву) достался путём горизонтального переноса генов от бактерий. Кроме книдарий стрекательные клетки есть у некоторых голожаберных моллюсков («украденные» ими у книдарий) и у растений семейства крапивные (конвергентное сходство).
Подозреваю, что это явное доказательство какого-то переходного момента.
Но, конечно, никакого намека на эволюцию.
Их Б-г такими сразу создал.
Такие дела.
Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды:
То есть, я не должен верить научным сайтам и википедии, а должен верить тебе.
Во чудак.
Эволюция опирается на генетику в общем и на молекулярную генетику в частности, но тут приходит igel и делает СЕНСАЦИОННОЕ ОТКРЫТИЕ!
Все ученые куплены?!
Где-то есть обсуждение этого феномена или igel такой единственный?!
igel, дай ссылки на книги по генетике, которые ты читал.
И хоть бы кто возралил мне на фразу "ЛЮДИ НЕ ПРОИСХОДИЛИ ОТ ДЕРЕВА".
А ведь по логике вещей - косвенно, но происходили.
Почкование — тип бесполого или вегетативного размножения животных и растений, при котором дочерние особи формируются из выростов тела материнского организма (почек). Почкование характерно для многих грибов, печёночных мхов и животных (простейшие, губки, кишечнополостные, некоторые черви, оболочники, некоторые жгутиковые, инфузории, споровики). У ряда животных — почкование не доходит до конца, молодые особи остаются соединёнными с материнским организмом. В ряде случаев это приводит к образованию колоний. Из растений к Почкованию способны некоторые сумчатые грибы (например, дрожжи, для которых Почкование — основной способ размножения), ряд базидиальных грибов, а также мхи печёночники (размножаются т. н. выводковыми почками). Среди животных П. размножаются простейшие (некоторые жгутиковые, инфузории, споровики), губки, кишечнополостные, некоторые черви, мшанки, крыложаберные и оболочники.
А есть еще стрекающие (медузы), которым ген, отвечающий за выработку этого вещества (полиглутаминовая кислота, вырабатывающаяся в стрекательных клетках, которой стрекающие убивают или парализуют свою жертву) достался путём горизонтального переноса генов от бактерий. Кроме книдарий стрекательные клетки есть у некоторых голожаберных моллюсков («украденные» ими у книдарий) и у растений семейства крапивные (конвергентное сходство).
Подозреваю, что это явное доказательство какого-то переходного момента.
Но, конечно, никакого намека на эволюцию.
Их Б-г такими сразу создал.
Такие дела.
Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды:
igel писал(а):
мутация- ЭТО деградация. всегда.
То есть, я не должен верить научным сайтам и википедии, а должен верить тебе.
Во чудак.
_________________
Никто не может спорить с математической теоремой.(С) С. Хокинг
Интернет зомбирует ЭФФЕКТИВНЕЕ телевизора!
Последний раз редактировалось ineedmore 18.08.11 14:23, всего редактировалось 4 раз(а).
Заголовок сообщения: Re: Теория эволюции Дарвина - правда или вымысел
Цитата:
мутация- ЭТО деградация. всегда.
категоричные заявления, дело в том что понят акт творения только с помощью ума не возможно, ум это все голишь точка которая скользит по проблематике, не учитывая всех параметров, а вычленяет словно фонарь из тьмы отделыные части, как можно с помощью этого инструмента постичь акт творения?
ineedmore, скажу так всякий видимый процесс, сопровождается еще и внутреними, и внешними далеко лежащими от наблюдаемого объекта, так и невидимыми, ну и всегда есть аспект непостежимого, в любой проблематике любой человек найдет вопорос на который нет ответа. Поэтому мутация это не деградиция и не прогресс, это свойство аминокислотных соединений. Можете поспорить об этом сколько хотите.
Похожие топики | Автор | Ответы | Просмотры | Последнее сообщение | ||
---|---|---|---|---|---|---|
Является ли человек побочным продуктом эволюции?
в форуме Оффтопик |
8 |
370 |
25.09.23 10:26 |
|||
Моя сумасшедшая теория
в форуме Оффтопик |
57 |
620 |
19.11.22 21:53 |
|||
Иммунное кафе,теория.
в форуме Оффтопик |
6 |
185 |
30.03.20 19:47 |
|||
Теория виртуальности наше мира
в форуме Оффтопик |
28 |
658 |
20.09.20 17:35 |
Журнал вахтёра |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4 |
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения