Многа букафф- неасилил.
Если коротко свое мнение изложить - то время существует лишь в уме.
| Общество Любителей Конопли https://olkpeace.org/forum/ |
|
| Время не существует https://olkpeace.org/forum/viewtopic.php?f=51&t=99630 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | Немесида [ 13.01.17 12:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Время не существует |
Физики сделали шокирующее заявление — времени не существует Физики сделали шокирующее заявление — времени не существует. Для человека время определённо существует: мы просыпаемся утром, двигаемся вперёд во времени в течение дня и в какой-то момент ложимся спать, а во сне тоже продолжаем двигаться вперёд во времени. Старая пословица «время не ждёт» кажется вполне справедливой, не так ли? Проблемы начались, когда общая теория относительности Эйнштейна, описывающая законы физики в больших масштабах, столкнулась с квантовой физикой — областью, которая пытается описать мельчайшие частицы во Вселенной, и теория корпускулярно-волнового дуализма, утверждающая, что свет одновременно является и волнами, и частицами, впервые подверглась проверке. В течение долгих лет физики пытались объединить две несоответствующие друг другу области путём составления Великого Объединяющего Уравнения, полагая, что, несмотря на масштаб, всё во Вселенной должно быть связано между собой — от частиц до галактик. Чуть больше 40 лет назад два гениальных физика Джон Уилер и Брайс-Де Витт разработали такое уравнение. Тем не менее, их открытие сразу показалось спорным, потому что если уравнение правильное, то такого понятия, как время, вообще не существует на самом фундаментальном уровне материи. Хотя концепция сбивает с толку, она, кажется, может быть правдой, и то, что мы субъективно воспринимаем как «время», на самом деле является измеримым эффектом глобальных изменений мира вокруг нас. И чем больше мы углубляемся в мир атомов, протонов и фотонов, тем менее актуальным становится понятие времени. Это мнение подтверждается Национальным институтом стандартов и технологий. НИСТ — хранитель самых точных в мире атомных часов, по которым сверяются все остальные часы во всём мире. Учёные из НИСТ утверждают, что их сверхточные часы не измеряют время вообще: время определяется отметками на часах. По сути, время позволяет нам создать порядок в жизни: не придумай мы такое понятие, как «время», вокруг был бы полный хаос. Физика вроде с этим согласна. Учёные из научно-исследовательского центра Бистра в Птю, Словения, выдвинули теорию, что ньютоновская идея времени как абсолютной меры, которая движется сама по себе, а также что время является четвёртым существующим измерением – неверны. Они предложили заменить эти концепции времени новым взглядом, который лучше соотносится с физическим миром: время – это всего лишь нумерологический порядок физических изменений. Вот тут эта статья подробнее … Но давайте еще копнем глубже в этом направлении … Современная философская наука определяет пространство и время как всеобщие формы существования, координации объектов. Пространство имеет три измерения: длину, ширину и высоту, а время лишь одно — направление от прошлого через настоящее к будущему. Пространство и время существуют объективно, вне и независимо от сознания. По этому определению время — ещё одна форма существования объектов. Вторая форма. Но может ли быть вторая форма существования? Может ли существовать кусок древесины и в форме стула и вместе с тем в форме стола? Не проясняет вопроса и формулировка: время имеет лишь одно измерение — это направление от прошлого через настоящее к будущему. Что такое будущее? Будущее ирреально, оно не существует в реальности, это образ. Настоящее тоже условно, и может находиться где-то на стыке между будущим и прошлым, с нулевыми координатами. Прошлое — это то, чего уже нет, это скорее символ, тот же образ. Все эти понятия не имеют физического смысла, что ставит под сомнение и само понятие времени как формы существования материи. В науке главным аргументом является опыт. Кто и когда ставил эксперименты, доказывающие существование времени в природе? Похоже, никто не делал этого, боясь оказаться в роли человека ищущего чёрную кошку в тёмной комнате, где её может и не быть. На некоторых примерах мы попытаемся прояснить эту проблему. Движение Земли во времени В природе всё движется и постоянно изменяется. Планета Земля, пройдя отрезок пути по своей орбите, не только изменяет свои координаты в пространстве, но и изменяется сама. Она становится другой. Мысленно зафиксировав Землю в какой-либо точке, мы не получим её такой же в любой другой точке. Поэтому можно ли говорить о том, что Земля прошла такой-то отрезок пути за такое-то время когда «той» Земли уже нет? Мы не можем вернуться «во вчера» Земли не потому, что время имеет одно направление, а потому, что «вчерашней» Земли уже нет. Она, как и всё в природе меняется постоянно. День и ночь. Времена года. Наблюдатель, находящийся в средних широтах на Земле видит день и знает, что несколько часов назад была ночь. Из своего опыта он делает логичное заключение, что по прошествии нескольких часов ночь наступит снова. Отсюда он делает вывод о периодичности происходящих событий, и что они существуют во времени. Также для него периодически существуют во времени лето и весна, зима и осень. Но если этого наблюдателя поместить в космический корабль, летящий по орбите вокруг Солнца, то смены дня и ночи он наблюдать не будет. День у него всегда будет со стороны корабля, обращённой к Солнцу, и ночь на противоположной стороне. Периодичность в таком случае пропадает. Находясь на экваторе Земли, наблюдатель не сможет определить смены времен года. На экваторе их нет. Отсюда следует, что периодичность смены дня и ночи, а так же времён года не могут служить подтверждением объективно существующего времени. Звук Очень убедительным подтверждением существования абсолютного времени является звук. Он существует продолжительно, от возникновения до угасания. Из чего делается вывод, что звук существует во времени. Появляется звук при вибрации вещества (струна и тому подобное) и распространяется в волновых колебаниях воздуха. Звук существует в газовой среде, воде и твёрдых веществах в виде слабых механических возмущений. Субъективно оценивая продолжительность процесса звучания, мы отождествляем его со временем. На ближайшей соседке Земли, Луне нет воздуха, нет там и звука. Звука нет нигде во Вселенной. Поэтому, услышав звук, в воздухе находясь на Земле, делать вывод, что звук существует во времени логично, но субъективно. Живая природа Общеизвестно, что всё живое на Земле живёт и развивается во времени. Всё имеет своё начало и конец. Зерно, посаженное в землю, прорастает и развивается. За какой промежуток времени росток достиг своей зрелости? Природа не ставит так вопрос. Всё живое растёт и развивается, сообразуясь с законами живой природы. Нельзя отрывать период с момента посадки зерна до его созревания от общего процесса жизни и полагать, что этот период и есть время. Этот период является частью общего процесса развития Земли, созревания почвы, посадки зерна, его созревания. Зерно затем упадёт в землю и даст новую жизнь, и так без конца. И здесь понятие времени выглядит субъективным. Заблуждение состоит в том, что процесс развития обосабливается и отождествляется со временем. Часы Ричард Фейнман (1918-1988), американский физик-теоретик, один из основателей квантовой электродинамики придерживался определения: время — это просто часы. «Московское время 12 часов, — слышим мы по радио, — в Новосибирске 16 часов, во Владивостоке 19 «. У японцев в Токио разница с Москвой всего пять часов. Им так удобнее. Что же это за такое абсолютное понятие Время, с которым можно так вольно обращаться? Поищем ответ на этот вопрос. Для этого произведём эксперимент. Мысленно. Представим, что мы на стадионе и видим, как спортсмен пробежал стометровку за 11 секунд. Во втором забеге он улучшил свой результат до 10,5 секунд. Что же произошло? Произошло вот что: второй раз спортсмен бежал быстрее, и время его забега сократилось. Время величина вторичная, время зависит от того, как быстро бежал спортсмен и расстояния. Оставим пока понятие абсолютного времени в покое, а сами вернёмся к удобному для понимания бытовому времени. Возникновение его в сознании человека уходит в глубь веков, с ним удобно, и человечество всегда старалось держать его под контролем. Изобретали и строили всевозможные приборы: солнечные, водяные и песочные часы, маятниковые часы с гирей. Изобрели пружинные часы, хронометр, секундомер и, наконец, электронные и атомные часы. И все они заменяют нам то, чего нет в природе. На Руси не было понятия времени. Говорили так: встретимся на два лаптя. Это когда твоя тень будет равна длине двух твоих лаптей. Причём у людей разного роста и длина лаптя разная, но пропорциональна его росту. Получалось довольно точно, но лишь в солнечную погоду. Из прошлого в будущее Говоря о времени неплохо вспомнить слова из песни: «…Есть только миг, между прошлым и будущим…» — миг это ничто. Строго говоря, настоящего нет, оно не существует. Будущее постоянно перетекает в прошлое. В настоящем, в этом миге, в этом ничто и находится время, точнее иллюзия существования времени. Если определить время как понятие, охватывающее прошлое и будущее, то оно состоит из прошлого, которого уже нет и будущего, которого ещё нет. В таком случае время состоит из двух величин, которых нет. Следовательно, нет и целого. Время рядом? Время существует всегда и везде. Созданное человеческим разумом время обступает нас со всех сторон: в повседневной жизни, в науке, искусстве, философии. В философском осмыслении бытия материи мы соглашаемся с тем, что одна из мельчайших частиц вещества — атом, медленно движется в пространстве и что движение и пространство, быстрота и расстояние определяют время. Но тут же из подсознания возникает контраргумент: всё существует во времени! Время существует всегда! И неосознанно время делается каким-то надпространственным образованием, время становится неким всепоглощающим монстром и только потому, что временем переполнено подсознание. Предположить, что время существует параллельно с пространством тоже нельзя потому, что пространство бесконечно. Ничто, в том числе и время не может существовать «рядом» с пространством. Самолёт В небе с рёвом пролетел самолёт. Наблюдатель на земле полагает, что пока самолёт летел из одной точки неба в другую, прошло время. Такова нормальная повседневная оценка события. Первопричиной этого события был Разум, создавший самолёт, аэродромы и наземные службы. Самолёт был создан для перевозок. Пока он стоит на земле время для него отсутствует. Когда же самолёт наберёт скорость и взлетит то, так называемое, полётное время будет зависеть от скорости и проделанного самолётом пути. Время величина производная. Сначала была скорость, быстрота. Большой взрыв Если рассматривать гипотезу о Большом взрыве, в результате которого появилась Вселенная, то возникает вопрос: когда появилось время? До взрыва, в момент взрыва или когда появился хомо сапиенс, человек думающий? Создатели гипотезы ответа не дают. Человек думающий задаёт вопрос: если Время когда-то появилось, то в виде чего? И с какими свойствами? Нам могут ответить, что Время — это промежуток между двумя событиями. Но этот промежуток появляется только в результате осмысливания его человеком. Если мы не фиксируем их в нашем сознании, то объективно события разнесены в пространстве с необратимым движением материи. Время возникает в нашем сознании. И наше сознание подменяет необратимость движения материи — течением времени, полагая, что это и есть свойство Времени. Не менее интересна теория анизотропной Вселенной, по которой материя сжимается и расширяется в разных частях Вселенной. Подтверждением сжимающейся материи могут служить чёрные дыры, в которых пространство и время сжимаются. Как следствие появляется тезис об изменении направления времени: в чёрной дыре оно становится обратным. Во времени с изменённым направлением последующее событие должно произойти раньше предыдущего. Образно говоря, под влиянием времени в чёрной дыре можно увидеть, как оживает умерший человек, как он молодеет и возвращается туда, откуда родился. Тем самым можно поставить под сомнение всю стройную теорию анизотропной Вселенной, если не принять во внимание иллюзорность существования времени. Маятник Фуко Маятник, совершая колебательные движения, очень наглядно иллюстрирует наличие объективно существующего времени. Находясь в крайней точке, он как бы замирает, и затем движется к другой своей крайней точке. Маятник Фуко Если маятник Фуко там будет висеть неподвижно, мы увидим, что время остановилось (фото с сайта spauda.lt). Он перемещается в пространстве и времени. Для прохождения из одной крайней точки до другой маятнику нужно время. Более того, если посмотреть на маятник Фуко, мы увидим и графическое изображение времени в виде полос оставленных на песке металлическим стержнем, укреплённом на шаре маятника. Каждая последующая полоса несколько повернута по отношению к предыдущей полосе. Концы этих полос располагаются на некотором расстоянии друг от друга. Это хорошо видно любому наблюдателю. Но если этот наблюдатель захочет поделиться с нами своим открытием и пошлёт за нами в Москву, то когда мы приедем в Исаакиевский собор в Санкт-Петербурге, где находится маятник, то маятник там будет висеть неподвижно, и мы увидим, что время-то остановилось! Если маятник поместить на любом космическом теле, эффект будет тот же: маятник будет останавливаться и не только потому, что существует сопротивление воздуха на Земле, но и потому что существует трение, гравитация и не может существовать вечный двигатель. На бытовом уровне Сел человек на диван, посмотрел телевизор и встал с дивана. Между «сел» и «встал» прошло время, полагает человек. Он вышел на улицу и перешёл на другую сторону. Пока он переходил улицу, прошло время, рассуждает человек. Непрерывный процесс жизни человек неосознанно дробит на отдельные события и промежуток между ними воспринимает как время. Все процессы, от мельчайших, происходящих в жизни человека, до глобальных, таких как вспышки на Солнце, существуют независимо от времени. Обнаружив две вспышки на Солнце, мы воспринимаем промежуток между ними как время. Неосознанно выделяя промежуток между вспышками из всего процесса существования Солнца, мы впадаем в иллюзию существования времени. От части к целому Наши мыслительные процессы невольно расставляют вехи, ориентиры. Человек не может охватить всё сразу. Мы видим большое здание, и наш взгляд начинает скользить по его деталям. По этим деталям мы судим о здании в целом. И вот здесь кроется возможность ошибки. При ближайшем рассмотрении здание может оказаться бутафорией, сделанной на кинофабрике. В этом макете нельзя жить. Сделав обобщение по деталям, можно сделать ошибочные выводы о целом. В мировом пространстве обнаружены сжимающиеся и разбегающиеся Галактики. После сжатия, вероятно, происходит взрыв и появляется новая звезда, идёт процесс расширения. В другом месте появляется ещё одна, и мы делаем вывод, что одна звезда появилась раньше, а другая позднее во времени. На самом деле процессы сжатия и расширения происходят постоянно. Они многочисленны и не совпадают по амплитуде. В противном случае Вселенная была бы однородной. Поставив вехи в моменты обнаружения новых звёзд, мы поддаёмся, иллюзии времени, в котором разнесено их появление и, обобщая, говорим, что и сами звёзды и Галактики существуют во времени. Труба В Сибири построили нефтяной трубопровод длиной несколько сотен километров. В него стали закачивать нефть. На другом конце нефтепровода нефть будет нескоро. Мы говорим, что должно пройти время, пока нефть появится у потребителя. Вот аргумент, говорящий в пользу существования времени. Но не будем спешить. Время в нашем случае характеризуется задержкой между моментом включения насоса и появлением нефти на другом конце трубы. Что послужило причиной такой задержки? Сначала ответим на вопрос, что послужило причиной перекачки нефти. Первопричиной был Разум, создавший насос для перекачки, трубы и сопутствующее оборудование. Когда начал работать насос, нефть в силу своей вязкости, не могла сразу появиться на другом конце трубы. Если бы в такую же трубу стали закачивать газ, он прошёл бы это же расстояние быстрее. В стекловолоконном кабеле свет преодолел бы это расстояние почти мгновенно. Задержку нефти вызывают вязкость, трение в трубе, турбулентность и тому подобные объективные причины. При равных прочих условиях время прохождения для разных веществ по нашей трубе различно, но добавим, что время — измеренное, а не абсолютное. Процесс перекачки нефти существует объективно, но если мысленно из этого процесса убрать трубу, исчезнет мотивация ожидания, а с ней и время. Ньютон о времени Исаак Ньютон в своих «Математических началах» 1687 года различает: 1. Абсолютное, истинное, математическое время, иначе называемое длительностью. 2. Относительное, кажущееся или обыденное, время — это мера продолжительности, употребляемая в обыденной жизни: час, день, месяц, год. Подчеркнём: абсолютное математическое время в природе не существует. Математика, созданная человеческим разумом — это только отображение природы в скалярных, числовых величинах. Осмысливая первое определение Ньютона, надо не попасть в логическую ловушку: время абсолютно и…ускользает от внимания второе определение времени Ньютона. На самом деле второе определение поглощает первое. В теоретических разработках мы всегда попадаем в «ньютонову ловушку» и рассуждаем о времени как о чём-то реально существующем. Движение материи характеризуется быстротой. В случае необходимости сравнить быстроту движения двух тел надо определить им одинаковые отрезки пути и ввести какую-то общую условную величину сопоставимую с ритмичными природными процессами. Обычно используют суточное вращение Земли. Одна 1440-я часть — минута. Это и есть та условная величина (время), с помощью которой можно сравнить быстроту движения наших исследуемых тел. Для удобства мы путь делим на время и получаем скорость. Но делить путь на время — это такая же нелепость с точки зрения математики, как делить окрошку не на порции, а на велосипеды. Философ Эммануил Кант (1724-1804) утверждал, что времени как такового вообще не существует, что оно представляет собой лишь одну из форм человеческого восприятия окружающего мира, так называемую реляцию. Пчёлы во Вселенной Теория относительности Эйнштейна обнаруживает тот факт, что одновременность событий не абсолютна, а относительна. Данное мгновение не может охватывать всю Вселенную. Одного и того же мгновения для всего мира не может быть. В мире нет единственного «сейчас», разделяющего все прошлые события и события будущего. Каждая система имеет своё «сейчас», своё прошлое и будущее. Таких систем в мире должно быть необозримое множество. Но достаточно взять две системы, чтобы понять, что между ними должна быть граница существования времени. Всё мировое пространство в таком случае будет напоминать пчелиные соты, каждая со своим временем и пространством. К такому выводу нас приводит иллюзия существования времени. В ОТО Эйнштейна утверждается, что в результате гравитации искривляются пространство и время. Трудно оспаривать великого маэстро, но указать на неточность мы обязаны. Пространство по определению бесконечно, и бесконечность, не имеющая границ, не может искривляться. Структура пространства может под воздействием гравитации в каких-то частях уплотняться и, как следствие, разряжаться в соседних областях. Могут искривляться траектории движущихся тел, но не само пространство. Время не может искривляться, потому что его просто нет в природе. Кто открыл в природе время и где зарегистрировал своё открытие? Какими свойствами обладает время? Определение времени как длительность, продолжительность какого-либо процесса требует инструмента для его измерения. Если мы начнём замерять время между какими-либо фазами состояния вещества с помощью ритмично работающего механизма, допустим, часов, то время всегда будет отличаться при разных его замерах. Потому что следующий замер будет происходить в «другое» время. В эксперименте будет своё время, мы сами будем тоже в своём времени и тот, кто не участвует в эксперименте, тоже будет жить в своём времени. Остаётся надеяться на какое-то Всемирное время, которого, исходя из специальной теории относительности, не может быть. Не может быть единого «сейчас» в силу того, что никакая информация не может передаваться со скоростью большей, чем скорость света. В каждой системе отсчёта будет своё время (условное), говорил Эйнштейн. Чему учит учебник В любом школьном учебнике физики мы находим диаграмму движущегося тела. В диаграмме в рамках евклидовой геометрии в виду невозможности изобразить на плоскости трёхмерное пространство отбрасывается аппликата, и на её месте изображается координата времени. Типичная пространственно-временная диаграмма Типичная пространственно-временная диаграмма Если Время существует в природе, то координату времени так изображать нельзя, потому что на диаграмме время в нулевой точке координат попадает внутрь материи, или наоборот — материя находится внутри времени. Но если мы понимаем, что Время — понятие условное, то условная координата времени имеет право быть! На этом примере мы ещё раз убеждаемся в том, как велика иллюзия существования Времени. Подведём предварительные итоги На бытовом уровне существование времени очевидно и не вызывает сомнения. На основании очевидности делается логический вывод, который и укореняется в массовом сознании: Время было, есть и будет. Этот вывод, в котором доминирует психологический фактор, не основывается на объективных данных, эксперименте, почему и даёт искажённую картину понимания сущности времени, выглядящую достоверно. Здесь и кроется иллюзия существования времени. В этой связи нельзя не вспомнить нашего соотечественника русского философа Владимира Сергеевича Соловьёва (1853-1900). Он определял время как основное условие всякого конечного существования и говорил, что время не допускает ни эмпирического (основанного на опыте) объяснения происхождения, ни рационального (рассудочного) определения его сущности. И когда говорят, что время есть порядок явлений в их последовательности (читай — во времени), то определение оказывается явной тавтологией: время определяется временем . Все философские объяснения времени, не представляющие пустого тождесловия, имеют метафизический характер и будут рассмотрены под именами философов. Теория Фазы, или как доказать отсутствие несуществующего? Наш разум в движении материи обычно выделяет отдельные её состояния, и промежуток между ними человек воспринимает как время. Последовательные состояния материи в сознании человека сливаются в единую «реку времени». Аналогом этого движения может служить киноплёнка, на которой запечатлены отдельные моменты движения тела. При скорости проекции 25 кадров в секунду (правильнее сказать в одну 86400-ю часть обращения Земли вокруг своей оси) в нашем мозге движение тела становится слитным, постоянным. На отдельных кадрах мы видим образ уже не существующего прошлого в его фазах. Зафиксировать будущее нельзя, поскольку его нет в природе. Любое движение можно рассматривать как состоящее из отдельных фаз. Поэтому можно сказать, что материя находится в постоянном фазовом движении. Наиболее наглядным примером являются фазы Луны, которая каждую ночь предстаёт перед нами в своей новой фазе. Процесс роста растений складывается из прорастания семян, роста стебля, появление листьев и так далее. Он наглядно иллюстрирует фазовое развитие биологических объектов. В животном мире мы также наблюдаем фазовое развитие особи. Фазы Луны Фазы Луны наиболее наглядно иллюстрируют фазовое развитие биологических объектов (иллюстрация с сайта sanford.com). Понятие «фаза» настолько естественно, что о нём не принято говорить. Но в данном случае оно акцентирует внимание на том, что любое движение, кажущееся слитным, на самом деле состоит из отдельных отрезков именуемых фазами. Теперь становится ясным, что промежуток между фазами состояния объектов надо рассматривать как расстояние между ними, а не как время. Материя постоянно движется с определённой быстротой, а скорость — это расстояние за искусственно созданный ритмичный период. Особое значение приобретает понятие фазового существования (движения) материи в квантовой теории. Внесение в определение свойств материи понятия «фаза» снимает постоянно возникающую иллюзию существования времени. Становится ясным, что время — это не природное явление, а феномен человеческого разума. Феномен времени спонтанно возникает в сознании человека всякий раз, когда он осмысливает продолжительность какого-либо явления или события. Материя существует в трёхмерном бесконечном пространстве в постоянном относительном фазовом движении. И, наконец Человек приходит в мир, в общество с устоявшимися традициями и постулатами. С детских лет человек впитывает понятия, существующие в обществе. Ему психологически трудно подвергать сомнению кажущиеся очевидными истины. Но между «кажущимся» и истиной — дистанция огромного размера. Великая иллюзия времени кроется в бытовом сознании и простирается до величайших умов науки. Высказывания о времени: Альберти Л: Три вещи принадлежат человеку: душа, тело и время (… e se pure alcuna si pateva chiamare nostra queste erana le sole tre — … anima, corpo e tempo). Антифон: Время есть мысль или мера, а не сущность. Аристотель: Среди неизвестного в окружающей нас природе самым неизвестным является время, ибо никто не знает, что такое время и как им управлять. Зенон Китийский: Время — это расстояние движения. Циолковский К.: Время, возможно, существует, однако, мы не знаем, где его следует искать. Цицерон: И в мыслях даже не вмещается, чтобы было когда-нибудь время, когда никакого времени не было. Шекспир В.: Время идет для разных лиц различно. В. Истархов: На самом деле никакого времени, как реально существующей самой по себе сущности не связанной с чем-либо внешним не существует. А что существует? А существует именно это внешнее — существуют реальные процессы. А время – всего лишь средство их измерения. Время – это “сантиметр” и не более того. Без этого внешнего, время не только не существует, оно теряет всякий смысл. Так же, как не существует длины, как первичной сущности. Длина – это средство измерения чего-то внешнего, реально существующего. Так же, как не существует веса, как первичной сущности. Вес – это средство измерения чего-то внешнего, реально существующего. Не будет этого реально существующего, – не будет надобности в понятиях “вес”, “длина”, “площадь”, “объём”, “время”. Все эти мерные категории сами по себе не существуют, они вторичны и привязаны к чему-то внешнему. Вес чего? Объём чего? Площадь чего? Время чего? Никакое время само по себе никуда не течёт, ни абсолютно, как у Ньютона, ни относительно, как у Эйнштейна. Текут (двигаются) реальные процессы проявленного мира. Не будет процессов, не будет надобности в понятии “время”. источники http://www.factroom.ru/facts/48212 http://nepoznannoe.org/HTM/illuziy.htm - А. Н. Василевский Литература: А. Г. Спиркин, Философия, 2001 г., стр. 253-254. В. С. Соловьев, «Время», Статья. И. Ньютон «Математические начала», Поучение, 1687 г. А. Эйнштейн, Теория относительности, 1905-1916 г.г. А. Н. Василевский, 1996 г. Теория иллюзионного искусства, стр. 211. http://www.dailygalaxy.com/my_weblog/20 ... ature.html http://www.newscom.md/rus/fiziki-sdelal ... tvuet.html |
|
| Автор: | 6487855621 [ 13.01.17 12:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Многа букафф- неасилил. Если коротко свое мнение изложить - то время существует лишь в уме.
|
|
| Автор: | ИезусКанабис [ 13.01.17 12:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
h773kp, и с помощью ума можно воздействовать на время 
|
|
| Автор: | kikkk [ 13.01.17 12:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Не читал, но это ещё старик кант сказал и доказал) время- форма нашего восприятия, мир существует сразу весь |
|
| Автор: | marek [ 13.01.17 12:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Будущего ещё нет. Прошлого уже нет. Настоящего нет, потому, что будущее сразу же становится прошлым, без остановок на настоящее. Хотя, с настоящим сложнее, можно увидеть прошлое-настоящее. Это фотография. Это всё, я уже где-то здесь писал 
|
|
| Автор: | kikkk [ 13.01.17 12:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Хм, странная статья, назвали другим словом тот же процесс изменения?) и какая разница назвать временем или расстоянием суть то не меняется..всеравно что сказать что умножения нет есть сложение одного и того же) |
|
| Автор: | 1129686973 [ 13.01.17 12:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Время и Ложка не существуют!
|
|
| Автор: | ho-o [ 13.01.17 12:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Ого! На стыке двух бредовых и ниразу не доказанных теорий, родилась мышь. Ну живи мышка, ведь твои изобретатели свято верят, в то что свет двигается по законам противоречащим логике и здравому смыслу. |
|
| Автор: | нуяисожралпиццотхули [ 13.01.17 21:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Цитата: Время есть расстояние между некими событиями в поле восприятия. Такими событиями могут быть появление, исчезновение, трансформация, перемещение чего-либо и т.п. Понятие времени невозможно без процесса восприятия и того событийного ряда, что воспринимается. Воспринимаемым событийным рядом могут быть появление и исчезновение ощущений, чувств, мыслей, слов, а также перемещение, трансформация неких предметов и т.п. Расстояние между двумя наблюдаемыми событиями воспринимается как время. В отсутствии наблюдаемого событийного ряда нет никакого расстояния между событиями - нет времени. Времени нет без событий как нет длины, ширины, высоты, массы и т.п. при отсутствии того, что возможно измерить такими категориями. Расстояние между предметами такое-же условное, абстрактное понятие, как и расстояние между двумя событиями. Время можно условно измерять годами, сутками, часами, минутами, секундами. Но это всего лишь "условная абстрактная измерительная линейка" имеющая некое деление привязанное к вращательному движению планеты Земля вокруг своей оси и вокруг звезды, именуемой Солнцем. На других планетах год и день отличаются по длительности от земного года и дня. Время также зависит от скорости движения и массы. Так стрелки часов возле черной дыры или в космическом корабле, который движется со скоростью близкой к скорости света, будут двигаться намного медленней относительно стрелок часов на планете Земля. То есть время является чем-то относительным, не абсолютным, зависимым от множества факторов: наличия или отсутствия наблюдения, наличия или отсутствия того, что возможно наблюдать, а также условий наблюдения (место, скорость движения, масса расположенного рядом объекта). В зависимости от наличия или отсутствия всех этих факторов время может "течь" быстрее или медленнее или вообще исчезнуть. Если нечего наблюдать или нет самого наблюдения - нет и времени. То, что появляется, трансформируется и исчезает не может быть реальным, поскольку Реальность безначальна и непрерывна. Реальность не может быть временной. Время - лишь абстрактное понятие, - не являющееся реальным. Такие недвойственные учения как Адвайта, Буддизм (в том числе и Дзен), Даосизм, Суфизм единогласны в описании всего воспринимаемого - все, что появляется и исчезает, - не является реальным, поскольку Реальное не может быть временным. Реальным единогласно признается То (Абсолют, Брахман, Ничто, Дао и т.п.) - неописуемое, безначальное, непрерывное, неучтожимое, в чём всё наблюдаемое появляется и исчезает. Все, что воспринимается как что-то определенное - не является Реальностью. Это очень тонкий момент. Воспринимается всегда Реальное, но эго-уму может казаться, что это что-то определенное: тело, камень, дерево, друг, враг и т.п. Реальность не является чем-то определенным, - тем что появляется и исчезает в восприятии. Реальность является субстратом всего воспринимаемого, оставаясь всегда неописуемой. Видеть во всем воспринимаемом только Реальность - это не видение форм, а абсолютное видение Сути всех форм - неизменной Реальности. Такое видение называют еще духовным видением. Когда наблюдаемые события перестают восприниматься реальными, то и время более не воспринимается реальным, поскольку время как "расстояние" между нереальными событиями - нереально. "Просветленное" восприятие безвременно, внепространственно. Все наблюдаемое во времени и само время существуют лишь как плод воображения.  Ой!  Шызотерика рассыпалась...Я ничего не трогал! Оно само!11 |
|
| Автор: | kent2009 [ 13.01.17 21:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Моё мнение поэтому поводу;то что нас землян не пустят в межгалактическое общество, пока мы не сможем осуществлять перемещение во времени. 
|
|
| Автор: | 6465464689 [ 13.01.17 21:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
АзЕсмь [13.01.17 14:33] писал(а): Время и Ложка не существуют! 
|
|
| Автор: | junkee [ 13.01.17 21:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Если у изотопа есть распад не взрывного характера, то в чем он заключен? Как растянут, в папугаях? Емкость аккамуляторной батареи чем еще ахарактеризовать? Зарядовой йонной связью в Кулонах? А прохождение фотона в объеме среды божественным явлением назовем...? Нет, время это действительно интервал между одним событием и другим, не суть, что мерять его можно как душе придется, но значение интервала в физических велечинах нечем заменить или вписать в другие значения, которые опять же не возможно применить ни в классической физике, ни в квантовой... Теория Шредингера несколько обходит понятие времени, за счет дуальности самого события, первого или второго ... Нам пока рано искать ту подпространственную еденицу измерения, иначе всей научной фундаментальности - капут, особливо научной  истории Мне вопче каццо, что такие противопоставления как это в научных кругах, ничто иное как троллинг! И похоже, что ученых прёт такое явление ниподецки 
|
|
| Автор: | SmM [ 13.01.17 22:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Очень много букв. У меня нет столько времени. 
|
|
| Автор: | 6487855621 [ 13.01.17 22:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
junkee [14.01.17 00:52] писал(а): иначе всей научной фундаментальности Наука только отодвигает границы нашего неведения. Разве не очевидно что все происходит СЕЙЧАС, это СЕЙЧАС постоянно меняется, время как и говорил существует только в уме. Существовало бы ли время, если бы не было памяти ? Все это игра сознания. Всё происходит в сознании. Больше ничего нет.
|
|
| Автор: | junkee [ 13.01.17 22:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Да вот нихера  Есть процессы движения и реакций, ускорения и затухаения... Ты хочешь сказать, нету времени в этих явлениях? Это по твоему все одномоментно происходит? Время(интервалы) реальнее чем все остальное в природе вещей
|
|
| Автор: | zender [ 13.01.17 22:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Нормальная такая теория. Мне вполне понятно, зачем сапиенсы-пионеры решили упорядочить "необратимое движение материи". Логично. Хотя смотрел про какое то дикое племя, у них со временем ничего не связано, ни тебе солнечных или лунных циклов или календарей, день - "светло", ночь - "темно", самые продвинутые философы могут объяснить, что то вроде "мало давно или много давно, мало/много потом". Правда, лексикон у них около 300 слов
|
|
| Автор: | junkee [ 13.01.17 23:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
zender, Ага, у меня собака тоже в циферблате не сильна, однако точно знает, когда, сколько и за что... Время - фундаментальнейшая еденица! Вокруг неё все явления собраны, даже гандж растет за время и зацветает тоже от времени фотопериода, а не как галимые автики... Вот с материей больше нерешенных задач, нежли со временем..., видимо, его и не хватает для решения таковых... В целом, может быть и нет его..., но тогда ученые сильно лукавят, осваивая самосвалы денежных грантов в работах над ускорителем заряженных частиц..., при этом делают нелепые вбросы перечеркивающие всю ихнюю значимость в общем деле Науки ...
|
|
| Автор: | Бородат [ 13.01.17 23:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Все понятно. В НИСТ находятся сверхточные адские часы, которые создают "время" во всем мире. Нужно что? Правильно, молодцы!
|
|
| Автор: | junkee [ 13.01.17 23:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Бородат [14.01.17 00:10] писал(а): Все понятно. В НИСТ находятся сверхточные адские часы, которые создают "время" во всем мире. Нужно что? Правильно, молодцы! Надо цезий сменить ураном 
|
|
| Автор: | colador12 [ 13.01.17 23:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Может сам процесс расширения пространства и есть течение времени а не наоборот. |
|
| Автор: | goodmaster [ 13.01.17 23:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Цитата: с помощью ума можно воздействовать на время Полностью соглашусь с этой фразой!В мозгах,в голове нету времени Вот смотрите,мы еще не обдумали до конца мыслю,а уже делаем Тоисть еще мозг не дал заключный результат,а руки и тело делают то о чем вы начинали думать,действувать Мы начили уже что то делать,опередив времья  В зовн.среде идет времья,но в голове и мислях,нашей фантазии времени нет
|
|
| Автор: | junkee [ 13.01.17 23:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Физики и их сенсационное заявление, явно не понравится химикам...  colador12, уширение пространства с течением времени! Прошу заметить... Съузить простанство в зад, тоже во времени потеряем... У Виталича спросите, он дальнобойщик..., рассудит спор 100% 
|
|
| Автор: | 6487855621 [ 13.01.17 23:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
junkee junkee [14.01.17 01:30] писал(а): процессы движения и реакций, ускорения и затухаения... Об этом мы можем говорить только сейчас.У нас сейчас есть концепция времени и она - просто мысль. Почему у тебя этот вопрос не возникает в прошлом? или в будущем? Не потому ли что их нет, т.е они есть когда мы о них говорим СЕЙЧАС. Поразмышляй- что отличает прошлое и будущее от настоящего момента? Добавлено спустя 10 минут 43 секунды: junkee [14.01.17 02:29] писал(а): У Виталича спросите, он дальнобойщик..., рассудит спор 100% Нужно ли привлекать кого то что бы доказать реальность "настоящего момента"? Остальное - концепции. О которых мы опять можем говорить только СЕЙЧАС. Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды: junkee [14.01.17 02:10] писал(а): Вот с материей больше нерешенных задач, нежли со временем... А существует время без материи? Что тогда будет меняться? Когда ничего не меняется - время стоит? |
|
| Автор: | zender [ 13.01.17 23:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
junkee, ганж растёт без времени, солнце только подавай с разными режимами, чел же может разбить процесс роста на несколько этапов, измерив в неделях, днях, сантиметроднях, кВт/ч и тд. Собака, как ты верно заметил, в циферблате не сильна, есть голод, условные рефлексы, дрессировка, но время тут при чём? junkee [13.01.17 23:10] писал(а): Время - фундаментальнейшая еденица! Единица чего? Фундаментально-образное, на 100% вымышленное, якобы пронизывающее и связывающее всё во вселенной, но ничем и ни кем никогда не зафиксированное измерение. (секунды, часы, годы - лишь количественная нумерация) |
|
| Автор: | 1129686973 [ 14.01.17 00:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Время в голове Наблюдателя И оно СУБЪЕКТИВНО! Так думаю. Причем, я правда верю, что время вокруг меня течет ровно так, как я его воспринимаю. Если мне кажется, что оно замедлилось, значит так и есть. Потому что это мой мир. Реально то, что осознаешь (хоть ложки и нет )
|
|
| Автор: | БелыеКоняшки [ 14.01.17 00:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ТС конечно много букв написал, но в целом я с ним согласен, времени нет 
|
|
| Автор: | supercoler [ 14.01.17 00:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
| Бывавший за пределами планеты... В СОЗНАНИИ, при этом, НАХОДЯСЬ. МОГУ СКАЗАТЬ - ТЕЧЕТ ИНАЧЕ ВРЕМЯ! Попробуйте! Получится у вас?
|
|
| Автор: | БелыеКоняшки [ 14.01.17 00:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
supercoler [14.01.17 01:33] писал(а): ТЕЧЕТ ИНАЧЕ ВРЕМЯ! А оно и не течет  Всё вокруг движется, течет, бежит, летит, крутиться.... а время находится в состоянии покоя.Оно как стараний наблюдатель который следит за всей нашей вселенной, причём за всей и сразу. Может быть это и есть Бог. |
|
| Автор: | knowhower [ 14.01.17 01:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Время существует, а времени - нет. Хотя - и времени тоже существует. |
|
| Автор: | madjikshit [ 14.01.17 01:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phpBB [media] |
|
| Автор: | zender [ 14.01.17 01:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Вижу, у людей путаница с микровременем, макровременем и временем бытовым
|
|
| Автор: | dett [ 14.01.17 02:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
теория дедушки Энштейна гласит что обычно требуется три пространственных измерения (длина, ширина, высота) и одно временное измерение (время), но при разгоне объекта выше скорости света время начинает аннигилироваться (E = 2E0 = 2mc², где E0 — энергия покоя, m — масса частиц, c — скорость света в вакууме), так что надо как то разогнаться до такой скорости и только тогда можно доказать или опровергнуть существование прошлого или будущего существующем одновременно в пространственно-временном континууме |
|
| Автор: | Йод [ 14.01.17 02:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Очень интересная теория. Заставила задуматься и переосмыслить некоторые моменты.
|
|
| Автор: | sandrozo [ 14.01.17 03:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
почитайте книжку девида айка он очень хорошо описывает матрицу и то что времени не существует
|
|
| Автор: | Йод [ 14.01.17 03:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
sandrozo, точное название в студию.
|
|
| Автор: | ИезусКанабис [ 14.01.17 04:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
[url]royallib.com/book/shepilovskiy_aleksandr/na_ostrie_lucha.html[/url] книжка огонь
|
|
| Автор: | NPKCaMg [ 14.01.17 10:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
|
|
| Автор: | sandrozo [ 14.01.17 10:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Йод, бесконечная любовь единсвеная истина все остальное иллюзия - точное название книжки |
|
| Автор: | 1129686973 [ 14.01.17 14:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Странная какая-то голосилка. А где пункт "Асилил. Одобряйу"? |
|
| Автор: | kikkk [ 14.01.17 14:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
junkee [13.01.17 22:30] писал(а): Да вот нихера Есть процессы движения и реакций, ускорения и затухаения... Ты хочешь сказать, нету времени в этих явлениях? Это по твоему все одномоментно происходит? Время(интервалы) реальнее чем все остальное в природе вещей Упираемся что время лишь последовательность восприятия. Существует ли время без наблюдателя который его считает? Может в этом заключено понятие божественности, типа восприятие всего в СЕЙЧАС? если разобраться то после того как первая доминошка упала уже ясен исход, и в принципе весь процесс предопределен начальными условиями, даже теми о которых мы не знаем, так о каком времени мы говорим, все существует сразу, это мы не можем сразу все воспринять поэтому сознание фрагментирует реальность на этапы, на время Нарм ганеша вкурил
|
|
| Автор: | Немесида [ 14.01.17 15:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
АзЕсмь [14.01.17 14:15] писал(а): Странная какая-то голосилка.  Цитата: А где пункт "Асилил. Одобряйу"? там же 
|
|
| Автор: | Обдолбан [ 14.01.17 16:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ниасилил, где стока времени взять на чтение, если его к тому же нету |
|
| Автор: | Немесида [ 14.01.17 16:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Обдолбан, на ютубе можно найти варианты минутки на 2-3 тыц https://www.youtube.com/results?search_ ... rch=Search |
|
| Автор: | FrizzleFry [ 14.01.17 16:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Время оно как бы и пространство одновременно, то есть некая базовая платформа, на которой происходят изменения различных проявлений материи, время в чистом его проявлении это отсутствие материи, или ни что иное как вечность
|
|
| Автор: | Немесида [ 14.01.17 16:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
FrizzleFry, лаконично
|
|
| Автор: | junkee [ 24.01.17 00:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Вот дай вам оспорить хоть что то... Прошлое и будущее лишь метки в масштабах протекания событий..., но это не означает, что у времени есть строгая линейность..., мы просто придумали 'часы', тем неменее, ход есть и в росте плантов, и в распаде изотопов, ровным счетом и у лежачего камня..., что в прошлом, настоящем и будующем... Просто, у камня прошлое - это тот момет, когда его спекло и выплюнуло в пространство, настоящее - он тупо лежит на берегу моря, греет бока сцуко, а будущее - распад протонов егойной материи в гравитационном горизонте черной дыры... Все эти события и достижения нашего героя поможет объеденить только "время", то самое нелениейное понятие, о котором приходится толковать на уровне отрешения от самой идеи... Пространственная природа времени очевидна, как единеца между одним положением и другим. А прошлое и будущее - всего лишь память и фантазия, а может и то и другое сразу.
|
|
| Автор: | FreeKonь [ 24.01.17 01:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Цитата: Физики сделали шокирующее заявление — времени не существует Я это еще в школе пытался учительнице по физики доказать. А сейчас , видетели, он выяснили... Да это давно уже было понятно 
|
|
| Автор: | Oldos [ 11.07.17 01:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
kikkk [14.01.17 14:55] писал(а): junkee [13.01.17 22:30] писал(а): это мы не можем сразу все воспринять поэтому сознание фрагментирует реальность на этапы, на время реальность в таком случае рискует быть довольно субъективной но правда, что длинна фрагмента зависит от его наполненности |
|
| Автор: | phenol [ 11.07.17 01:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Время можно пиздец как исказить, достаточно переносить сознание в компьютер и добро пожаловать в бесконечно малую реальность. У времени есть и кванты которые отвечают за его форму протекания взаимодействия  Если убрать эти кванты то времени там не будет Это на примере с мячиком легко объясняется, если мячик есть он есть, а если его нету то его и нет
|
|
| Автор: | madjikshit [ 11.07.17 11:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [Вт июл 11, 2017 8:12 am] писал(а): Если убрать эти кванты то времени там не будет: Куда убрать?
|
|
| Автор: | Oldos [ 20.07.17 16:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
АзЕсмь [14.01.17 00:18] писал(а): Время в голове Наблюдателя И оно СУБЪЕКТИВНО! Так думаю. Причем, я правда верю, что время вокруг меня течет ровно так, как я его воспринимаю. Если мне кажется, что оно замедлилось, значит так и есть. Потому что это мой мир. Реально то, что осознаешь (хоть ложки и нет )немного дополню. время (в неизмененном состоянии сознания) воспринимается в зависимости от места сосредоточения. а) откровенное сосредоточение на течении времени будет замедлять то как последнее воспринимается, однако в этом случае из виду будут теряться цепи событий (причин и их следствий) б) откровенное сосредоточение на событиях позволяет увидеть их причины и последствия, однако в этом случае времени будет не заметно - оно будет лететь хотите иметь больше времени и при этом не упускать событий из виду? будьте на них сосредоточены. при этом будьте откровенны: только так вы не будете замечать времени. и каждые 10 минут смотрите на часы (лишь чтобы посмотреть). вы будете удивлены (если будете откровенны). итак, здесь (в этой простой практике восприятия времени) самое сложное - откровенность. как и в следующем случае: однажды Ходжу Насреддина спросили, как можно, например, сказочно разбогатеть, неважно... Ходжа ответил: очень просто, главное побыть ночь без сна в темноте и в одиночестве, но ни в коем случае в эту ночь нельзя думать об обезьяне, раз подумал под утро - и все на смарку. |
|
| Автор: | БелыеКоняшки [ 20.07.17 19:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Чем больше скорость объекта тем медленей до него ход времени, вроде научно даказанно это утверждение И родилась у меня такая задачка  Дано: Планета А и Планета В находятся на расстоянии 10 световых лет друг от друга. С Планета А вылетела ракета со скоростью света. Вопрос 1- за какое время долетит ракета до Планеты В 2- сколько времени пройдет на Планетах А и В 3- сколько времени пройдет для самой ракеты Мое решение 1- Ракета долетит за 100 лет, так как ее скорость = скорости света 2- На Планетах А и В пройдет 100 лет пока летит ракета Тут вроде все понятно, а вот дальше начинается самое интересное 3- Для самой рекеты полет длился 0 часов 0 минут 0 секунд  (набором скорости пренебрегаем)Также вроде должно получится или нет? |
|
| Автор: | phenol [ 20.07.17 19:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
БелыеКоняшки, там надо учитывать систему отсчёта, всё рассчитывается В общем этот вопрос давно решили в рамкх ОТО. Там главное не запутаться в системах отсчёта. Вот тебе пример, звёзды. Свет от них до нас доходит (млн световых лет) и мы видим на небе звёздочу, а по факту (в наш момент времени) их уже может не быть, типо взорвались. Цитата: Куда убрать? Да в сторону, ну типо что-то вроде белой дыры, то место куда ничего не может попасть. А там куда ничего не может попасть то и убирать нечего
|
|
| Автор: | 6487855621 [ 20.07.17 20:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
FrizzleFry [14.01.17 19:09] писал(а): то есть некая базовая платформа, на которой происходят изменения различных проявлений Это сознание! Все происходит только в нем!
|
|
| Автор: | SPA [ 20.07.17 21:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
В моделях время есть: отметки характерных изменений пространства (праздничные даты, календари, графики, фото с часами и т.п.). Привычная реальность - это лишь пространство, вернее - его изменение. В любом сознании нет не времени, не материи, есть изменение и только оно Всё бытие - какофония из разногласия целого. Это вечный танец множества частей одной сущности. Эта какофония (изменение пространства) может быть зафиксирована на недолгий период в любом сознании (не важно, автоорганика это, или галактический ветер, натыкающийся на попутные солнечные системы), но это всё зыбко и изменчиво, как мы привыкли говорить - временно. Бытие, все его измерения, образы и следы - относительны, а вот неизвестность, всевозможность - абсолютна. |
|
| Автор: | 6487855621 [ 20.07.17 21:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
SPA [21.07.17 00:16] писал(а): есть изменение и только оно в сознании, без него ничего бы не воспринималось
|
|
| Автор: | БелыеКоняшки [ 20.07.17 22:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [20.07.17 20:48] писал(а): БелыеКоняшки, там надо учитывать систему отсчёта а вот с этим засада например скоректировать время на планете с которой стартует ракета и с рекетой можно, ну как вариант, там и там включить секундамеры А вот на второй планете никак невключишь секундамер так как непонятно когда его включать. хотя если использовать квантовую запутаность то это поможет SPA [20.07.17 22:16] писал(а): В любом сознании нет не времени, не материи Насчет материи несогласен по мне если нет материи то нет вообще ничего Очень трудно себе представить пустоту и наверно даже невозможно я думаю что даже сам факт наблюдение пустоты уже делает ее не пустой или нет
|
|
| Автор: | phenol [ 21.07.17 00:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Цитата: квантовую запутаность Хоть квантовую залупу включать, смысл от всё-равно утрачивается, касательно понятию о времени для человека. Человеку (не всем) сложно смириться с собой и бросает вызов природе в пользу колонизации космоса. Грибы растил? Там есть прикол, что гриб живёт пока есть еда и условия, он вырастет хоть рамером с юпитер, но он и будет расти пока для него есть неободимое. Не удивляйся, если посчитаешь что самый большой организм на земле это агрессивная форма жизни которую называю гриб. Для него(гриба) нету времени, для него есть только еда и условия для роста и всё, а мы большинство ебаных смертных которые не могут смириться с осознанием того что нам настанет конец. Поэтому межгалактически/планетные логистические компании не будут окупаться, ведь не до бизнеса там будет, там придётся тратить все силы в колонизацию космоса. ps имхо. проще создать условия на земле чтобы люди забыли о времени и не вели историю, а ведь когда-то такое было. |
|
| Автор: | Oldos [ 21.07.17 00:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
SPA [20.07.17 21:16] писал(а): Привычная реальность - это лишь пространство, вернее - его изменение. В любом сознании нет не времени, не материи, есть изменение и только оно Бытие, все его измерения, образы и следы - относительны, а вот неизвестность, всевозможность - абсолютна. биологические часы являются одним из реально существующих механизмов у живых существ. мы обладаем и сознанием и биологическими часами. хотя часы эти действительно не являются составной сознания, время нами и чувствуется, и осознается... так ход этих часов зависим в первую очередь именно от изменений. изменения его ускоряют. грубо говоря мы воспринимаем настоящее время как расстояние до определенного момента в прошлом выраженное в количестве замеченных событий. и мы так же (с разной скоростью) не чувствуем времени которое еще не пришло (или вообще никак его не чувствуем). потому, что нам сложно предугадать насколько оно будет наполненным событиями. без тренировки мы смотрим реально лишь в обозримое будущее (и даже вполне его видим и ощущаем), вероятность реализации которого близка к единице. а это не более пары секунд вперед. поэтому мы шагаем уверенно. и поэтому же столько неудобств причиняет, скажем, нестандартная ступенька. вообще любой хронометр (хоть часы, хоть таймер) измеряет проходящее время, но не может измерить время будущего. (таймер показывает сколько тебе сейчас остается.) ну и про бытие очень правильно сказано. просто великолепно.
|
|
| Автор: | БелыеКоняшки [ 21.07.17 00:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [21.07.17 01:06] писал(а): проще создать условия на земле чтобы люди забыли о времени Например начать добавлять лсд в водоправодную воду мне кажется мир от этого станет на много добрее
|
|
| Автор: | Ваш [ 21.07.17 01:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Верно! Прошлое и будущее находится в настоящем. Живущий в настоящем знает всё. |
|
| Автор: | SPA [ 21.07.17 01:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Oldos [20.07.17 23:20] писал(а): биологические часы являются одним из реально существующих механизмов у живых существ. как вы время назовёте, так оно и проплывёт  Мы имеем более точные механизмы, работающие на цезии133 и прочих продуктах жизнедеятельности Но вот механизмы эти мертвы и бесчувственны, на сколько нам это удалось. В отличии от биочасов, которые указывают время размножения, еды, отдыха, или охоты - следующего отпечатка.Реальное сознание, вечный хронометр абсолютно точного времени - осознание единства и взаимосвязи всего, только всего неизведанного. Наблюдение за пустотой и есть движение в будущее - в пустоте растёт неизведанное, нетронутая свежесть. Будущее пробивается сквозь прошлое, притягивая сознание к девственной пустоте, как черенок пробивает асфальт, стремясь к незнакомой звезде. Осознанное и отпечатанное - напротив, состоявшееся бытие, лишь мрачные следы увядшей жизни, матрица благоденствия и ужаса. |
|
| Автор: | ДМТ [ 21.07.17 08:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
SPA, замечательно написал 
|
|
| Автор: | Oldos [ 21.07.17 11:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ДиметилТриптаминыч [21.07.17 08:32] писал(а): SPA, замечательно написал вдохновенно |
|
| Автор: | SeedsPeace [ 21.07.17 11:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Земное время основано лишь на движении земли относительно солнца. Всё это лишь выдумки ума, ум может жить только в прошлом и будующем, а что первое что второе всего лишь иллюзия (соответственно и само время), всё что есть существует только здесь и сейчас. Нет ни прошлого ни будущего, есть только сейчас, и ум останавливается в этот момент, в моменте сейчас нет времени, нет времени на раздумья, в Сейчас некогда думать, можно только Жить. И нет другого момента для жизни, если ты не присутствуешь здесь и сейчас - ты не живёшь.Время - иллюзия, условность. Ум = Эго За какое время вы долетите до марса? По какому времени вы будете жить, оказавшись за орбитой Земли?
|
|
| Автор: | БелыеКоняшки [ 21.07.17 12:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
SeedsPeace, да и здесь и сейчас тоже очень относительно:pray: потому как, стоит тебе осознать что ты здесь и сейчас как ты уже совершенно в другом месте и времени Мы же находимся в постоянном движении, вокруг солнца, вокруг центра нашей галактики, вокруг еще чегото, и еще чегото и так далее далее далее выходит что здесь и сейчас тоже условность. Где это здесь и сейчас, гдетов в этом бесконечном поле бесконечных вероятностей Волшебное место "Там"
|
|
| Автор: | SeedsPeace [ 21.07.17 14:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
БелыеКоняшки [21.07.17 15:58] писал(а): совершенно в другом месте и времени Ни в каком таком другом месте и времени не возможно Жить, только в настоящем моменте. И будущее и прошлое могут быть только в мыслях. А мысли - это не мы, как мы не тело, не сознание, не ум и даже не дух. Мы (в полной мере) живем только здесь и сейчас! Это неопровержимо. |
|
| Автор: | phenol [ 21.07.17 14:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Цитата: А мысли - это не мы SeedsPeace, всё-равно, человек может построить своё будущее из мыслей, типо осуществить задумку в реальности, используя опыт прошлого. |
|
| Автор: | Oldos [ 21.07.17 15:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
SeedsPeace [21.07.17 14:12] писал(а): БелыеКоняшки [21.07.17 15:58] писал(а): совершенно в другом месте и времени Ни в каком таком другом месте и времени не возможно Жить, только в настоящем моменте. И будущее и прошлое могут быть только в мыслях. А мысли - это не мы, как мы не тело, не сознание, не ум и даже не дух. Мы (в полной мере) живем только здесь и сейчас! Это неопровержимо. "...Скорость распространения нервного импульса по толстым миелинизированным волокнам (диаметром 10-20 микрон) у человека достигает 70-120 м/сек, а по самым тонким немиелинизированным нервным волокнам — на два порядка ниже (менее 2 м/сек)..." настоящее уже подействовало на жопу учителя посредством кнопок на стуле, но он его еще не успел почувствовать, прожить, или пережить этот момент. мы чисто физиологически живем больше в прошлом (когда ощущаем, действуем ...) и немножко в настоящем (когда вспоминаем, мыслим, помним и забываем) и совсем чуть-чуть - в будущем (когда предугадываем его). все наши действия это либо реакция (что подразумевает, что они есть ответом на настоящее), либо превенция (что подразумевает природную способность к прорицанию, предугадыванию) футболист бьет ногой по мячу с лета потому, что живет прошлым, созерцая мяч и чувствуя тело (лимитирует это скорость нервных сигналов), настоящим, работая головой, и будущим, предугадывая его. футболист бъет по мячу заранее, еще до того как почувствует этот удар, который он уже осознает предвкушая его. |
|
| Автор: | БелыеКоняшки [ 21.07.17 15:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
SeedsPeace [21.07.17 15:12] писал(а): Ни в каком таком другом месте и времени не возможно Жить, только в настоящем моменте Ну не гони где этот самый момент вот сейчас перед компом? а в масштабах галактики, а вселенной? Чтоб осознать и ощутить его надо чтобы все вокруг остановилось, а если все остановится то и ты тоже остановишься полностью, мысли чувства, кровь, нервные импульсы, тоесть ты опять неощутишь этот момент. По мне есть только полет Я сейчас лечу по бесконечному космосу, куда? а вон туда. Откуда, а вон оттуда. Полет то он не дискретный, его на моменты не разложишь, он просто есть Oldos [21.07.17 16:04] писал(а): мы чисто физиологически живем больше в прошлом (когда ощущаем, действуем ...) и немножко в настоящем (когда вспоминаем, мыслим, помним и забываем) и совсем чуть-чуть - в будущем (когда предугадываем его). сто пудов
|
|
| Автор: | Buzefall [ 21.07.17 15:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
броуновское движение пусть сначала изучат
|
|
| Автор: | SeedsPeace [ 01.08.17 10:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
БелыеКоняшки [21.07.17 18:20] писал(а): не гони Ты сам не гони! Естественно момент сменяется моментом, как кадр кадром не пленке, но ты никогда не сможешь перепрыгнуть через кадр и "пожить" в будущем. Осознавая каждый момент - ты живёшь, проебывая кадры - разлагаешь в пустую тушку. |
|
| Автор: | vodkupey [ 03.08.17 12:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Немесида, Re: Время не существует, попробуй объяснить это клеткам твоего тела. например зубной эмали или ногтям
|
|
| Автор: | Oldos [ 10.08.17 12:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
давайте спросим так: время - это предмет (явление) или абстракция? является ли время чем-то вроде чисел? естественно время определенно существует как абстракция, но вот является ли оно существующим иначе... вопрос интересен тем, что если оно не абстрактно, а конкретно, то его можно отыскать в чистом виде и использовать. числа, к примеру, мы тоже можем использовать, но мы их не отыщем в чистом виде (без яблок, спичек или, там, килограммов) никогда. Добавлено спустя 4 минуты 15 секунд: SeedsPeace [01.08.17 10:00] писал(а): БелыеКоняшки [21.07.17 18:20] писал(а): не гони Ты сам не гони! Естественно момент сменяется моментом, как кадр кадром не пленке, но ты никогда не сможешь перепрыгнуть через кадр и "пожить" в будущем. Осознавая каждый момент - ты живёшь, проебывая кадры - разлагаешь в пустую тушку. обычно мы не можем жить не проебывая кадры. иначе в кинотеатре все бы замечали промежутки между кадрами фильма. но их никто не видит. |
|
| Автор: | drpsycho [ 10.08.17 12:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Во вселенной наверное есть области куда не дошел еще свет, нет объектов и ни чего никогда не присходило, а если никогда ни чего не присходило, то "время" еще и не началось. Следовательно есть вероятность существования части вселенной где нет времени. Чисто IMHO 
|
|
| Автор: | ho-o [ 10.08.17 13:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Интересно как это физики вычеркнули время, из практических формул частоты и скорости? Кто-то непадецки загнался!!!
|
|
| Автор: | Oldos [ 10.08.17 13:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
drpsycho [10.08.17 12:47] писал(а): Во вселенной наверное есть области куда не дошел еще свет, нет объектов и ни чего никогда не присходило, а если никогда ни чего не присходило, то "время" еще и не началось. Следовательно есть вероятность существования части вселенной где нет времени. Чисто IMHO та понятно... время - как мера происходящего... вообще мера - значит абстракция. (в рамках ОТО, кстати, время зависит от происходящего.) но что если оно не мера, а нечто? нечто, имеющее место... (или места) тогда, имея место там, где ничего не происходит, оно тоже есть. Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд: ho-o [10.08.17 13:05] писал(а): Интересно как это физики вычеркнули время, из практических формул частоты и скорости? Кто-то непадецки загнался!!! да не выкидывали... они говорят, что оно не более чем теоретическое обобщение, которое не может иметь природы. |
|
| Автор: | ho-o [ 10.08.17 13:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Oldos [10.08.17 14:27] писал(а): (в рамках ОТО, кстати, время зависит от происходящего.) Ой!!! Ого!!! А надувать пробовали?
|
|
| Автор: | Oldos [ 10.08.17 13:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o [10.08.17 13:30] писал(а): Oldos [10.08.17 14:27] писал(а): (в рамках ОТО, кстати, время зависит от происходящего.) Ой!!! Ого!!! А надувать пробовали? не ну это класика: на летящей ракете со скоростью близкой к световой время течет медленнее, чем на покоящейся относительно ракеты планете... Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд: кстати какие-то поправки на этот счет вносили для спутников gps. то есть практически этот факт уже применяется. |
|
| Автор: | ho-o [ 10.08.17 13:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Oldos, обрати внимание на слова: "практические формулы" и "теоретическое обобщение которое не может иметь природы". Хоть какую-то разницу между понятий наблюдаешь? |
|
| Автор: | drpsycho [ 10.08.17 13:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Oldos, Пока нет исчерпывающе точного определения времени, споры в принципе непродуктивны
|
|
| Автор: | Oldos [ 10.08.17 14:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o [10.08.17 13:36] писал(а): Oldos, обрати внимание на слова: "практические формулы" и "теоретическое обобщение которое не может иметь природы". Хоть какую-то разницу между понятий наблюдаешь? имеется ввиду, что, если время лишь абстрактно, то конкретно - его нет - поскольку это только теоретическое обобщение, позволяющее просчитать происходящее. в том числе и на практике. есть 5 пальцев, 5 яблок, но числа 5 самого по себе нет в природе (на практике) без пальцев или яблок. числа не существуют, они считаются. (так считается) так же и время не существует, но считается. (так, как видно, считается) что такое 5 - это такая закорючка, которая означает то же, что и 2+3, или V, не имеющая природы, в отличие от яблок, или пальцев, и даже в отличие от камней. Добавлено спустя 5 минут 44 секунды: кстати, у меня по этому поводу свои соображения. поскольку время как раз есть нечто конкретное. его можно даже "отсЫпать". |
|
| Автор: | Обдолбан [ 10.08.17 14:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
drpsycho [10.08.17 12:47] писал(а): Следовательно есть вероятность существования части вселенной где нет времени. Чисто IMHO Любое существование возможно толко в пространстве, если нет времени, значит нет и пространства, а следовательно и существования. drpsycho [10.08.17 13:43] писал(а): Пока нет исчерпывающе точного определения времени, споры в принципе непродуктивны Пространство-время слышал? И почему так назвали? А можешь дать определение пространству? |
|
| Автор: | Oldos [ 10.08.17 14:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
вот еще что интересно: в физике (говорю как дилетант, конечно) замедление времени чисто релятивистское (относительное) понятие. я как-то не слышал о понятиях "скорость времени", "ускорение (замедление) времени". но сталкивался с ними на практике за свою жизнь не раз. |
|
| Автор: | drpsycho [ 10.08.17 14:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Обдолбан, точного определения нет и пространству. Но я так понимаю: пространство и вселенная несколько разные вещи. Исключительно IMHO |
|
| Автор: | Oldos [ 10.08.17 14:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
в математике есть, но оно абстрактно. Прострáнством называется математическое множество, имеющее структуру, определяемую аксиоматикой свойств его элементов. |
|
| Автор: | Mik22 [ 10.08.17 15:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Что такое время в человеческом понимании? Это какие то механические движения замечаемые нами, и главное: они совершаются в с одинаковой периодичностью. Вернее я хотел сказать: как его измерить. |
|
| Автор: | vodkupey [ 10.08.17 15:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
пространство-время "слипшиеся" понятия оба чисто абстрактны без какой-либо материи при внесении материи появляются координаты. |
|
| Автор: | Mik22 [ 10.08.17 15:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Прикольно, когда что то происходит, ощущение времени изменяется. Например покурил или мама умерла... У меня, когда мама умерла(недавно) мне показалось что 3 дня с момента смерти до похорон это целый месяц прощёл, я реально удивлялся. Сразу хочу сказать: прикольно - это не всегда хорошо. |
|
| Автор: | vodkupey [ 10.08.17 15:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
время это движение\изменение красного тельца по вене или молекул воздуха по камню полет-ли кварка или рост куста = время |
|
| Автор: | ho-o [ 10.08.17 19:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
vodkupey [10.08.17 16:27] писал(а): полет-ли кварка или рост куста = время ho-o [10.08.17 14:05] писал(а): из практических формул частоты и скорости?
|
|
| Автор: | colador12 [ 10.08.17 19:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Вы прекращайте эту дурость с не существованием времени, это по детски и не серьёзно!!! У вас бы дураков в безвременьи ни один куст бы не вырос!!! |
|
| Автор: | Oldos [ 10.08.17 22:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
является ли время взаимодействием, которое обязывает все изменяться? существует ли поле времени? бывают ли волны времени? есть ли частицы времени? материально время, или идеально, в конце-концов? |
|
| Автор: | jahzcore [ 10.08.17 23:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
еще круче будет когда будут таблы чищьтящие мемори, и нано-робаты формирующие среду организма так шоб все клетки регенерились..., тут проц старения- лишь маркеры пути - как волна... - жрешь в оббщем грибасов - сверху мемклин скажем наноробата - он вступает вконнект) с мемклин который рубит по амплитуде шрумов и - ну в общем понятно... ну и мемклин два варика - один работает по перегеям, другой по апогеям, и вот )) |
|
| Автор: | drpsycho [ 11.08.17 09:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Oldos, насколько мне известно, время единственное что не квантуется. |
|
| Автор: | ho-o [ 11.08.17 10:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
drpsycho [11.08.17 10:31] писал(а): насколько мне известно, время единственное что не квантуется Ага, а расстояние значит квантуется. Ну-ну. |
|
| Автор: | drpsycho [ 11.08.17 10:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o [Пт авг 11, 2017 5:08 pm] писал(а): drpsycho [11.08.17 10:31] писал(а): насколько мне известно, время единственное что не квантуется Ага, а расстояние значит квантуется. Ну-ну. Расстояние - физическая величина из геометрии. |
|
| Автор: | Oldos [ 11.08.17 14:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o [11.08.17 10:08] писал(а): drpsycho [11.08.17 10:31] писал(а): насколько мне известно, время единственное что не квантуется Ага, а расстояние значит квантуется. Ну-ну. "...Планковская длина является пределом расстояния, меньше которого сами понятия пространства и длины перестают существовать..." "...Планковское время... - время, за которое волна или частица не имеющая массы, двигаясь со скоростью света, преодолеет планковскую длину... t=5,391 16(13)·10−44 с..." |
|
| Автор: | ho-o [ 11.08.17 14:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Oldos [11.08.17 15:07] писал(а): Планковская длина является пределом расстояния Умозрительная теоретическая величина. |
|
| Автор: | vodkupey [ 11.08.17 14:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o [10.08.17 20:09] писал(а): из практических формул частоты и скорости? из реальности)) формулы это продукт сознания. материальный объект подвержен изменениям. частота этих изменений может быть разная, но, сами по себе изменения разнесены во времени.. либо время вырабатывается с изменением
|
|
| Автор: | Oldos [ 11.08.17 14:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
...как и время? Добавлено спустя 38 секунд: ho-o [11.08.17 14:13] писал(а): Умозрительная теоретическая величина.
|
|
| Автор: | vodkupey [ 11.08.17 14:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
время.. что может быть загадочней? оно "течет" с разной скоростью в разных условиях и воспринимается по разному разными наблюдателями. но оно "течет" |
|
| Автор: | drpsycho [ 11.08.17 14:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Так и не понял об отсутствии какого именно времени идут дебаты в сотню страниц...
|
|
| Автор: | vodkupey [ 11.08.17 15:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
drpsycho, скорее всего субъективного восприятия. но как правило стартпост перестают читать со 2й страницы
|
|
| Автор: | drpsycho [ 11.08.17 16:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
vodkupey, Понял, тогда дискуссия не имеет консенсуса
|
|
| Автор: | 6487855621 [ 11.08.17 17:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Изменения это и есть время. Неизменное делает возможным восприятие изменений.
|
|
| Автор: | ho-o [ 11.08.17 17:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phpBB [media] |
|
| Автор: | colador12 [ 11.08.17 18:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
vodkupey [11 авг 2017, 15:42] писал(а): время.. что может быть загадочней? оно "течет" с разной скоростью в разных условиях и воспринимается по разному разными наблюдателями. но оно "течет" Расширение пространства Вселенной и есть течение времени, разные условия предоставляет материя!!! |
|
| Автор: | ho-o [ 11.08.17 18:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
colador12 [11.08.17 19:32] писал(а): Расширение пространства Вселенной А в каком пространстве, расширение пространства?
|
|
| Автор: | Обдолбан [ 11.08.17 18:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o, она сама и есть пространство Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды: h773kp [11.08.17 17:20] писал(а): Неизменное делает возможным восприятие изменений. Я бы сказал что неизменное относительное понятие, меняется абсолютно всё. |
|
| Автор: | ho-o [ 11.08.17 18:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Обдолбан [11.08.17 19:54] писал(а): она сама и есть пространство Ну тогда она и не расширяется вовсе. Масштаб меняется только. Или красное смещение между глаз попало? |
|
| Автор: | чекан [ 11.08.17 19:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Достаточно убрать наблюдателя и время превратится в "пшик".
|
|
| Автор: | Йод [ 11.08.17 19:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
У меня квантовая залупа. А време не существует. То шо часики тикают это залупа паранойная. И механическая. Металлический фалос. По лбу бом бом. |
|
| Автор: | ho-o [ 11.08.17 19:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
чекан [11.08.17 20:08] писал(а): Достаточно убрать наблюдателя Черное дело замыслил. 
|
|
| Автор: | чекан [ 11.08.17 19:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o [11.08.17 19:25] писал(а): Черное дело замыслил. неа, чисто гипотетически прикинул.
|
|
| Автор: | ho-o [ 11.08.17 19:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
чекан [11.08.17 20:33] писал(а): чисто гипотетически прикинул Прикинь ещё раз, чисто гипотетически, что без наблюдателя мир не существует.
|
|
| Автор: | 6487855621 [ 11.08.17 20:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Обдолбан [11.08.17 21:54] писал(а): Я бы сказал что неизменное относительное понятие, меняется абсолютно всё. Как раз наоборот! Все относительно! Нафоне чего происходят все изменения- абсолютно и первично! Сами перемены возможны если существует неизменное!
|
|
| Автор: | чекан [ 11.08.17 20:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o, ну или, пусть и гипотетически, миру,.............(нужное вписать), глубоко фиолетофф наблюдатель.
|
|
| Автор: | 6487855621 [ 11.08.17 21:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
чекан [11.08.17 23:45] писал(а): миру,.............(нужное вписать), глубоко фиолетофф наблюдатель. Все это в уме наблюдателя!
|
|
| Автор: | ho-o [ 11.08.17 21:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
h773kp [11.08.17 22:04] писал(а): Все это в уме наблюдателя! именно поэтому ho-o [11.08.17 20:52] писал(а): без наблюдателя мир не существует
|
|
| Автор: | чекан [ 11.08.17 21:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
h773kp [11.08.17 21:04] писал(а): Все это в уме наблюдателя! зы........причём "наблюдатель", то бишь "человек разумный", осознаёт такое понятие, как смерть. Мало того, он с определённого момента, понимает её неизбежность, включая внезапность, но миру...........(нужное вписать) индивид пох.
|
|
| Автор: | vodkupey [ 12.08.17 03:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o [11.08.17 20:52] писал(а): без наблюдателя мир не существует. существует. но без наблюдателя 
|
|
| Автор: | 6487855621 [ 12.08.17 04:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
vodkupey, Что будет доказательством существования? |
|
| Автор: | drpsycho [ 12.08.17 07:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Как в банду адептов солипсизма попал
|
|
| Автор: | ho-o [ 12.08.17 07:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
drpsycho [12.08.17 08:30] писал(а): Как в банду адептов солипсизма попал Цитата: — А чем вам не нравится Второй Закон Термодинамики?
— Ну, хотя бы тем, что Больцман повесился. И сын Циолковского тоже. ответ приписывают Н.Козыреву |
|
| Автор: | drpsycho [ 12.08.17 08:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o, предлагаю открыть ещё одну бесконечную тему "Второй закон термодинамики и эволюция" |
|
| Автор: | vodkupey [ 12.08.17 09:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
h773kp [12.08.17 05:58] писал(а): Что будет доказательством существования? доказательствам кому? drpsycho [12.08.17 08:30] писал(а): Как в банду адептов солипсизма попал ну так разбавь. просим
|
|
| Автор: | ho-o [ 12.08.17 09:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
drpsycho [12.08.17 08:30] писал(а): Как в банду адептов солипсизма попал Цитата: ...Особая история вышла с присутствием наблюдателя. Пришлось удалять его в дальнюю часть лабораторного комплекса (через несколько комнат), а за результатом эксперимента наблюдать через окно в бинокль…
https://geektimes.ru/post/150811/ |
|
| Автор: | drpsycho [ 12.08.17 10:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
У меня впечатление, что Н. Козырев с компанией в те времена активно покуривали
|
|
| Автор: | vodkupey [ 12.08.17 10:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
в те времена (00-20е гг пролого века) на фоне спиритуализма и столоверчения морфий и кокс были в свободной продаже.. кусты пеньки штырят слабо. хотя при надлежащем уровне образования и реагентах химку замутить недолго но и с голодухи и особенно обезвоживании на фоне тифа и дезитерии с холерой плющит не слабже.. |
|
| Автор: | 6487855621 [ 12.08.17 10:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
vodkupey [12.08.17 12:14] писал(а): Доказательством чьего то существования.Разве не восприятие? Разве не должно восприниматься существование? Или где оно ? Около тебя может сейчас стоять невидимое существо- разве оно существует? А если его никто не воспринимает и оно несознательное? Кто докажет его существование? Существование без восприятия невозможно. Нет восприятия- нет существования!
|
|
| Автор: | vodkupey [ 12.08.17 10:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
h773kp, допустим я умер. для меня существование и восприятие закончились. но мир остался. для него я закончился. не более и не менее
|
|
| Автор: | phenol [ 12.08.17 12:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
vodkupey, а если тело мертво, то ему не похуй на то, есть ли мир, есть ли время.... ? Цитата: но мир остался. для него я закончился. не более и не менее Если ты закончился, то как ты узнаешь что мир остался?
|
|
| Автор: | 6487855621 [ 12.08.17 12:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [12.08.17 15:15] писал(а): vodkupey, а если тело мертво, то ему не похуй на то, есть ли мир, есть ли время.... ? Цитата: но мир остался. для него я закончился. не более и не менее Если ты закончился, то как ты узнаешь что мир остался? Да? это мир тебе заявляет что он останется или ты это говоришь за него? Он такой каким кажется. Видение.... |
|
| Автор: | phenol [ 12.08.17 12:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Цитата: Да? Цитата: это мир тебе заявляет Ты же понимаешь что мир заявлять мне вечно не может, раз топик о времени. Цитата: ты это говоришь за него? Да Цитата: Он такой каким кажется. Видение.... Ох уж эти галлюцинации, вечно они мне кажутся. Я анунаки
|
|
| Автор: | СпокойнойНочи [ 12.08.17 13:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Клоуны ваши физики.. Открытие они сделали.. Тысячи лет назад остановившим ум людям стало понятно - время - иллюзия..
|
|
| Автор: | vodkupey [ 12.08.17 15:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [12.08.17 13:15] писал(а): , а если тело мертво, то ему не похуй на то, есть ли мир, есть ли время.... о том и речь phenol [12.08.17 13:15] писал(а): Если ты закончился, то как ты узнаешь что мир остался? я не узнаю. зато знаю что многие до меня закончились, и я пойду следом.. а мир всё так и остаётся. h773kp [12.08.17 13:34] писал(а): это мир тебе заявляет что он останется или ты это говоришь за него? это данность. я могу погибнуть вместе с планетой. но как-то сомнительно что моя смерть повлечет гибель планеты.. мир не мамонт хотя Добавлено спустя 8 минут 15 секунд: СпокойнойНочи [12.08.17 14:49] писал(а): время - иллюзия. ты ногти и волосы стрижешь? это иллюзия их роста или реальность? |
|
| Автор: | ho-o [ 12.08.17 22:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
vodkupey [12.08.17 16:08] писал(а): но как-то сомнительно что моя смерть повлечет гибель планеты Очень сомнительно что только гибель планеты, а вот гибель мира наверняка. Мы все живём в параллельных вселенных, в буквальном смысле.
|
|
| Автор: | 1129686973 [ 12.08.17 22:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o [12.08.17 07:54] писал(а): Цитата: — А чем вам не нравится Второй Закон Термодинамики? — Ну, хотя бы тем, что Больцман повесился. И сын Циолковского тоже. Оченнь, блеать, логично И какая связь? Как они своим самовыпилом опровергли 2 закон? Если у Циолковского сын дебил, второй закон от этого работать не перестанет. Суть его, если для тупых - КПД не бывает равен 100%. Покажи мне вечный двигатель и я отстану. Пстц, все ток умничать горазды. И ты, Ху, туда же. |
|
| Автор: | kalium [ 12.08.17 23:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Шапочки поправьте, господа, фон усиливается |
|
| Автор: | ho-o [ 12.08.17 23:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
АзЕсмь [12.08.17 23:46] писал(а): Пстц, все ток умничать горазды. И ты, Ху, туда же. 
|
|
| Автор: | Обдолбан [ 12.08.17 23:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
h773kp [12.08.17 10:23] писал(а): Существование без восприятия невозможно. Нет восприятия- нет существования! Патамушта ты суть восприятие, и чтобы это осознать, применяют созерцательные практики. Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд: kalium [12.08.17 23:07] писал(а): Шапочки поправьте, господа, фон усиливается А то блатуют как дембеля, а моск выкипает под излучением |
|
| Автор: | 1129686973 [ 12.08.17 23:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Обдолбан [12.08.17 23:19] писал(а): Патамушта ты суть восприятие Сознание как только не изменяла, но самый впечатляющий и страшный опыт - "естественная" потеря сознания, в простонародье - обморок. В юности давление было 90/60, в обмороки грохалась регулярно. Вот это было страшно. Только что ты есть, а потом вдруг - чик! - и ты уже смотришь в потолок, лежа на полу. И хз, че произошло, словно выключили. Как Свитч в "Матрице", из розетки выдернули. Поднимаешься и опять - чик! - потолок. И так три раза подряд. На третий просто решила не вставать))) И ничего не помнишь про "там". Только темнота. Вот где пестетс-то.
|
|
| Автор: | Обдолбан [ 12.08.17 23:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
АзЕсмь, вот мы больше всего на свете боимся потерять чувственное восприятие, это и есть смерть, а не сказки про эго |
|
| Автор: | Mydrec [ 12.08.17 23:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
АзЕсмь, у мну так от грибов было в юности - стою чищу зубы - провал - мама стоит в ванной и вся ванная комната в зубной пасте - провал - мамы нет в руках выдавленный тюбик лицо тоже все в пасте
|
|
| Автор: | kalium [ 12.08.17 23:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Будет ли мной моя копия... вот в чем вопрос... |
|
| Автор: | ГалдящаяТишина [ 12.08.17 23:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
kalium, а что такое ты? |
|
| Автор: | 1129686973 [ 12.08.17 23:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Mydrec, нормально так зубы почистил
|
|
| Автор: | kalium [ 12.08.17 23:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ГалдящаяТишина, вот именно!
|
|
| Автор: | Mydrec [ 13.08.17 00:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
АзЕсмь, да, лет шесть потом боялся их пока не понял что они созданы Природой и есть их нужно в спокойной обстановке на Природе и тогда они повернутся к тебе добром
|
|
| Автор: | vodkupey [ 13.08.17 05:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Обдолбан [13.08.17 00:17] писал(а): Патамушта ты суть восприятие, +память+(опция) прогноз без памяти восприятие бесполезно |
|
| Автор: | чекан [ 13.08.17 17:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
vodkupey [13.08.17 05:55] писал(а): без памяти восприятие бесполезно отнюдь, "стёртая память", сиречь амнезия, не отменяет восприятие как такового, тем паче что оное состояние имеет градацию, то бишь частичную или полную, временную или постоянную. Причём эта мулька имеет свои причины, включая шок. Зы.......но и тут не всё однозначно, потому как причины различны и имеют свою, скажем так природу, а именно психогенную или органическую. В первом случае имеем симптоматику диссоциативных реакций, если кратко мозговые изъёбы о себе любимом и так скать, прошлых опытах, которые разделяют основные потоки сознания, во втором механические повреждения, включая морфологические изменения, как пример - склероз артерий. Зы.....мало того потеря памяти сопровождает такие мульки, как некоторые виды эпилепсии, афазии, включая шизофрению.))) |
|
| Автор: | drpsycho [ 13.08.17 17:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
чекан, Все кончается одним - слабоумие и смерть, чаще от пневмонии. Второй закон термодинамики так и не отменен
|
|
| Автор: | чекан [ 13.08.17 17:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
drpsycho, касаемо смерти, то она имеет такую фишку, как внезапность. В описанной тобой "картине", по ходу сие не учитывается. Зы.....дожить до слабоумия, включая пролежни и механическую пневмонию, не всякому дано. Впрочем инсульты, упаси Господи, сродни каре/карме в самом жёстком её проявлении и тут уже термодинамика пох.))) |
|
| Автор: | Обдолбан [ 13.08.17 17:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
чекан [13.08.17 17:40] писал(а): касаемо смерти, то она имеет такую фишку, как внезапность и всегда не вовремя Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд: чекан, запугал уже, и без тебя поводов для загонов хоть отбавляй, ты ишо тут, с прямым включением из морга
|
|
| Автор: | чекан [ 13.08.17 17:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Обдолбан [13.08.17 17:42] писал(а): и всегда не вовремя от тож, что подчас сродни биологическим процессам, к коим и элементарный понос можно отнести, который, сцуко, завсегда не вовремя.
|
|
| Автор: | Обдолбан [ 13.08.17 17:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
чекан, понос, однозначно - можно. |
|
| Автор: | чекан [ 13.08.17 17:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Обдолбан [13.08.17 17:42] писал(а): чекан, запугал уже, и без тебя поводов для загонов хоть отбавляй, ты ишо тут, с прямым включением из морга блин, вот только давай без обвинений в загонах.)) Ладно бы не на конопляном форуме, но тут -то чего фильтровать укуренные потоки?))) Обдолбан Цитата: понос, однозначно - можно. ну дык, аки мудрость гласит, "срать и рожать -нельзя подождать.))) |
|
| Автор: | Обдолбан [ 13.08.17 18:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
чекан [13.08.17 17:55] писал(а): срать и рожать -нельзя подождать.))) не рожал, но срать однажды торопился, и всё равно не успел, надо буит рассказ запилить, от другова лица, как уютно жить в мегаполисе Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды: вот для меня тогда, время реально не существовало - зато чистейшим дзеном штынило |
|
| Автор: | чекан [ 13.08.17 18:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Обдолбан, всё так камрад, включая Дзен.))) |
|
| Автор: | drpsycho [ 13.08.17 19:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Понос иногда помогает многое осознать )))) |
|
| Автор: | 1129686973 [ 13.08.17 19:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
чекан [13.08.17 17:55] писал(а): "срать и рожать -нельзя подождать.))) Моя прабабка и бабка говорили "Срать и родить нельзя погодить"
|
|
| Автор: | Обдолбан [ 13.08.17 19:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
drpsycho [13.08.17 19:00] писал(а): Понос, иногда помогает многое осознать )))) Есть способ лучше, надо натереться говном папы римского это древний рецепт Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд: АзЕсмь [13.08.17 19:01] писал(а): "Срать и родить нельзя погодить" да я так же от своей бабули-матершинницы слышал |
|
| Автор: | чекан [ 13.08.17 19:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Дамы и господа, леди энд джентельмены!)) Соблаговолите соблюдать приличия, мы жешь, таки в ФиС, а не в клубе анонимно обосравшихся. Блин, а ваще, и положа руку на сердце, время в этот момент идёт, как обратный отсчёт. )))
|
|
| Автор: | vodkupey [ 13.08.17 19:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
чекан [13.08.17 18:04] писал(а): амнезия, не отменяет восприятие как такового, тем паче что оное состояние я где-то упоминал о отсутствии восприятия при потере памяти? восприятие работает только бестолку т.к. память не заполняется осациациями. ну при полной. при частичной - частично. наблюдатель без памяти обычный объектив.. дублянулось. |
|
| Автор: | чекан [ 13.08.17 20:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
vodkupey, ну дык Цитата: без памяти восприятие бесполезно не совсем ясно, о какой ты памяти? Впрочем не суть. Возможно мну, излишне предметно аналогии провожу.)) Цитата: наблюдатель без памяти обычный объектив. и судя по всему самонаводящийся.))) |
|
| Автор: | madjikshit [ 13.08.17 21:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Позвольте мне прервать ваши вечные споры, Позвольте расшатать скрепы и оковы. Время беспощадно, оно как волчица, Вот мы сидим здесь, а оно мчится. Ох бы жить моей душе на горе с богами, А ею играют в футбол сапогами, Лезут как хотят, куда же она денется? А душа, как шахид, возьмет и наебенится. Как мы здесь живем – великая тайна, Все кричат «вира», а выходит «майна». Бьются лбом в бетон, думая все изменится, Бог с ним – время наебениться. Время умирать и время рождаться, Время обнимать и время уклоняться, Время бить челом и время ерепениться, И вот оно – время наебениться. Я просил у ангела за меня вступиться, Я смотрел в небо и видел в нем лица, Я вышел к реке, высохший от жажды И вот я стою, но не могу войти дважды. Лучше будет жить с бородой до пояса, Не лезть в огонь и жить не беспокоясь. Тело моё клеть, душа – пленница. Хватит. Поджигай. Время наебениться. phpBB [media] |
|
| Автор: | Oldos [ 14.08.17 05:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
АзЕсмь [12.08.17 23:36] писал(а): Обдолбан [12.08.17 23:19] писал(а): Патамушта ты суть восприятие Сознание как только не изменяла, но самый впечатляющий и страшный опыт - "естественная" потеря сознания, в простонародье - обморок. В юности давление было 90/60, в обмороки грохалась регулярно. Вот это было страшно. Только что ты есть, а потом вдруг - чик! - и ты уже смотришь в потолок, лежа на полу. И хз, че произошло, словно выключили. Как Свитч в "Матрице", из розетки выдернули. Поднимаешься и опять - чик! - потолок. И так три раза подряд. На третий просто решила не вставать))) И ничего не помнишь про "там". Только темнота. Вот где пестетс-то. а со мной там говорили |
|
| Автор: | phenol [ 14.08.17 06:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Цитата: касаемо смерти, то она имеет такую фишку, как внезапность. Это как бы верно и не верно. К примеру всякие вероятности внезапности можно свести к минимуму если условия её возникновения будут на твоей стороне. Хоть и минимум это не ноль, но вероятность 0.00001% назвать внезапностью будет сложно, скороее этим даже можно будет пренебречь.
|
|
| Автор: | ho-o [ 14.08.17 11:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [14.08.17 07:49] писал(а): К примеру всякие вероятности внезапности можно свести к минимуму если условия её возникновения будут на твоей стороне. Ну-ну, поддержкой смерти заручился?
|
|
| Автор: | Обдолбан [ 15.08.17 11:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Oldos [14.08.17 05:55] писал(а): а со мной там говорили Разная степень отключки, видимо. А по мне - там темень и пустота |
|
| Автор: | Мусёна [ 31.08.17 09:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
АзЕсмь [12.08.17 22:36] писал(а): Обдолбан [12.08.17 23:19] писал(а): Патамушта ты суть восприятие Сознание как только не изменяла, но самый впечатляющий и страшный опыт - "естественная" потеря сознания, в простонародье - обморок. В юности давление было 90/60, в обмороки грохалась регулярно. Вот это было страшно. Только что ты есть, а потом вдруг - чик! - и ты уже смотришь в потолок, лежа на полу. И хз, че произошло, словно выключили. Как Свитч в "Матрице", из розетки выдернули. Поднимаешься и опять - чик! - потолок. И так три раза подряд. На третий просто решила не вставать))) И ничего не помнишь про "там". Только темнота. Вот где пестетс-то. |
|
| Автор: | potterok23 [ 03.09.17 12:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
нуяисожралпиццотхули [13.01.17 20:18] писал(а): Цитата: Время есть расстояние между некими событиями в поле восприятия. Такими событиями могут быть появление, исчезновение, трансформация, перемещение чего-либо и т.п. Понятие времени невозможно без процесса восприятия и того событийного ряда, что воспринимается. Воспринимаемым событийным рядом могут быть появление и исчезновение ощущений, чувств, мыслей, слов, а также перемещение, трансформация неких предметов и т.п. Расстояние между двумя наблюдаемыми событиями воспринимается как время. В отсутствии наблюдаемого событийного ряда нет никакого расстояния между событиями - нет времени. Времени нет без событий как нет длины, ширины, высоты, массы и т.п. при отсутствии того, что возможно измерить такими категориями. Расстояние между предметами такое-же условное, абстрактное понятие, как и расстояние между двумя событиями. Время можно условно измерять годами, сутками, часами, минутами, секундами. Но это всего лишь "условная абстрактная измерительная линейка" имеющая некое деление привязанное к вращательному движению планеты Земля вокруг своей оси и вокруг звезды, именуемой Солнцем. На других планетах год и день отличаются по длительности от земного года и дня. Время также зависит от скорости движения и массы. Так стрелки часов возле черной дыры или в космическом корабле, который движется со скоростью близкой к скорости света, будут двигаться намного медленней относительно стрелок часов на планете Земля. То есть время является чем-то относительным, не абсолютным, зависимым от множества факторов: наличия или отсутствия наблюдения, наличия или отсутствия того, что возможно наблюдать, а также условий наблюдения (место, скорость движения, масса расположенного рядом объекта). В зависимости от наличия или отсутствия всех этих факторов время может "течь" быстрее или медленнее или вообще исчезнуть. Если нечего наблюдать или нет самого наблюдения - нет и времени. То, что появляется, трансформируется и исчезает не может быть реальным, поскольку Реальность безначальна и непрерывна. Реальность не может быть временной. Время - лишь абстрактное понятие, - не являющееся реальным. Такие недвойственные учения как Адвайта, Буддизм (в том числе и Дзен), Даосизм, Суфизм единогласны в описании всего воспринимаемого - все, что появляется и исчезает, - не является реальным, поскольку Реальное не может быть временным. Реальным единогласно признается То (Абсолют, Брахман, Ничто, Дао и т.п.) - неописуемое, безначальное, непрерывное, неучтожимое, в чём всё наблюдаемое появляется и исчезает. Все, что воспринимается как что-то определенное - не является Реальностью. Это очень тонкий момент. Воспринимается всегда Реальное, но эго-уму может казаться, что это что-то определенное: тело, камень, дерево, друг, враг и т.п. Реальность не является чем-то определенным, - тем что появляется и исчезает в восприятии. Реальность является субстратом всего воспринимаемого, оставаясь всегда неописуемой. Видеть во всем воспринимаемом только Реальность - это не видение форм, а абсолютное видение Сути всех форм - неизменной Реальности. Такое видение называют еще духовным видением. Когда наблюдаемые события перестают восприниматься реальными, то и время более не воспринимается реальным, поскольку время как "расстояние" между нереальными событиями - нереально. "Просветленное" восприятие безвременно, внепространственно. Все наблюдаемое во времени и само время существуют лишь как плод воображения. Ой! Шызотерика рассыпалась...Я ничего не трогал! Оно само!11 Привет! Я только пару месяцев назад подсел на ето чудо-ростение. И от, забрел на ваш форум и решил избавиться от социофобии, и научиться общаться в сети. Потому что я никогда не общался на форумах. За исключением нескольких кометарив. Очень сильно интересуюсь философией, в настоящее время подсел на метамодернизм. Одни говорят, что это дерьмо, другие же говорят, что это глоток Боржоми утром после жесткого секса с постмодернистами. Я пока на пути освоения манифеста, но пытаюсь писать в метамодернизме. Не уверен, что у меня получается. Типа модернизм, обычный нормальный текст, но под соусом из постмодерниста. Вы поняли о чем я. Есть правда в этом мире?
|
|
| Автор: | ППустота [ 04.09.17 05:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
«Сверхмассивные черные дыры» из серии «Космос наизнанку». Собственно, свойство черных дыр останавливать время и искривлять пространство интересовало ученых весь двадцатый век; а теперь они еще и выяснили, что сверхмассивные дыры присутствуют в центре каждой галактики, они способны стимулировать газовые облака к созданию новых звезд, способны, наоборот, тормозить звездообразование, так что сегодня уже можно говорить про соэволюцию сверхмассивных черных дыр и галактик, про своеобразную космическую экологию. Ну, кем бы был человек, если бы не захотел в это во все вмешаться?! Конечно сегодня последователи саенсолатрии уже мечтают о создании наших собственных «домашних» микродыр, которые будут служить нам электростанциями. В частности, на Лонг-Айленде уже устроен детектор размером с многоквартирный дом, в котором воссоздают не черную дыру, но ее условия. На молекулярном уровне и на йоктасекунду у нас уже получается достигать состояний гораздо более экстремальных, чем в центре солнца, например — так что не удивляйтесь, если лет через тридцать над мировыми столицами будет уже по два солнышка — желтенькому и черненькому «Черная дыра весом всего лишь с эверест уже выделит энергию, которой хватит на всю планету!» https://katab.asia/category/beam/ |
|
| Автор: | MYX0M0P [ 07.09.17 00:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Есть такое понятие, как стрела времени и связанные с ним законы термодинамики. Ьо есть время есть |
|
| Автор: | ivan737 [ 07.09.17 00:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Время существует ,но когда кончится твое время-ты об этом не узнаешь. Узнаешь,но только за половину секунды до-когда сделать уже ничего не сможешь. 
|
|
| Автор: | Sakmyhermazafaka [ 09.10.17 21:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Я думаю что это чисто наркоманские приколы от ганжи и всяких грибов, которые влияют на чувство времени, контренто на то как вы его воспринимаете, но вы забываете что восприятие времени и время это разные вещи, так же как и реальность не завит от вашего восприятия, время тоже существует в не зависимости от вас. Добавлено спустя 47 минут 51 секунду: А если времени не существует, как объяснить понятие - скорость? Для меня понятия время и пространство безграничны, у вселенной нет начала во времени, так же как и пространство во вселенной безгранично(имхо) |
|
| Автор: | ddin [ 10.10.17 05:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Мусёна [31.08.17 09:00] писал(а): АзЕсмь [12.08.17 22:36] писал(а): Сознание как только не изменяла, но самый впечатляющий и страшный опыт - "естественная" потеря сознания, в простонародье - обморок. В юности давление было 90/60, в обмороки грохалась регулярно. Вот это было страшно. Только что ты есть, а потом вдруг - чик! - и ты уже смотришь в потолок, лежа на полу. И хз, че произошло, словно выключили. Как Свитч в "Матрице", из розетки выдернули. Поднимаешься и опять - чик! - потолок. И так три раза подряд. На третий просто решила не вставать))) И ничего не помнишь про "там". Только темнота. Вот где пестетс-то. такое же мнение про пустотуВот так сдохнешь и вмиг всё обнулится, будто и не было ничего. И если по сути, этот пост пишет тот, кто никогда не рождался и не умирал. Да и нет вовсе никакой ложки никакого поста. Аж ссыкотно иногда от таких мыслей 
|
|
| Автор: | 6487855621 [ 10.10.17 06:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Мусёна [31.08.17 12:00] писал(а): но самый впечатляющий и страшный опыт - "естественная" потеря сознания, в простонародье - обморок ddin [10.10.17 08:46] писал(а): Вот так сдохнешь и вмиг всё обнулится Если бы все было так просто.... Но провалы в памяти не означают- несуществование. Что ты делал в 10 часов утра год назад? Не помнишь? Но ты же был! И почему то не сомневаешься в этом даже. И да, личность основана на памяти, как и время ! Но память очень не адежная штука- это не жесткий диск))) Ученые сейчас говорят , что воспоминания постоянно меняются, и человек уверен , что он реально помнит, хотя воспоминания- лишь " художественное" воспроизведение события . "Сказка" которую нам рассказывает ум по обрывкам впечатлений и отдельным картинкам . Новое тело- новая личность(основанная на памяти), но Я всегда остается неизменным! P/S В голосовалке нет ни одного правильного ответа. (да и вопрос не в тему - опять соревнования в 3.12банутости? )
|
|
| Автор: | Sakmyhermazafaka [ 10.10.17 07:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
h773kp, это не память, это твоё текущее мышление приукрашивает воспоминания, а есть чистая память. |
|
| Автор: | 6487855621 [ 10.10.17 07:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Sakmyhermazafaka [10.10.17 10:12] писал(а): а есть чистая память. Где? Память - функция ума !Что есть "чистая " память тебе говорит тот же ум, который "втихаря" и приукрашивает события
|
|
| Автор: | Sakmyhermazafaka [ 10.10.17 07:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
h773kp, текущее мышление, и твой прошлый опыт это разные вещи, нужно просто почувствовать и отделить тонкую грань, тогда поймёшь что было , а что врёт твой ум |
|
| Автор: | Novice2013 [ 10.10.17 08:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Жизнь миллионов с повторяющимися явлениями типа день/ночь подтолкнула на отсыпной/выходной создание счетчика. При чем такой точности счетчик культивируем лишь мы, работа/дом обязывают. Секунды и меньше нужны больше науке для открытий и закрытий всякого разного и прочего не нужного обычной жизни. А! Еще книге рекордов Гиннеса нужно. А мы все дураки и не лечимся! Только время в белом пальто и красивое и нифига не стоит, а идет...по кругу 
|
|
| Автор: | madjikshit [ 10.10.17 09:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
h773kp писал(а): но Я всегда остается неизменным! Какой линейкой измерил?
|
|
| Автор: | 6487855621 [ 10.10.17 10:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
madjikshit [10.10.17 12:47] писал(а): Какой линейкой измерил ТSakmyhermazafaka, Не совсем понял. По моему ум постоянно врет, как минимум- недоговаривает Novice2013 [10.10.17 11:37] писал(а): Только время в белом пальто и красивое и нифига не стоит, а идет...по кругу Это ум движется по кругу. madjikshit [10.10.17 12:47] писал(а): Какой линейкой измерил? Это факт ! Проверь сам- наблюдай и изучай свое Я (или то , что ты им считаешь) . Когда все лишнее и изменяющееся осыпется- тогда и про линейку думать не придется- останется уверенность основанная на опыте. Ваши мысли- свист ветра в поле.. а поле вы игнорируете и даже не замечаете. 
|
|
| Автор: | SantaMonica [ 10.10.17 10:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
С Начало были циклы, фазы луны, потом человечество придумала что то новое, оно вечно что то измеряет.
|
|
| Автор: | madjikshit [ 10.10.17 10:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
h773kp писал(а): Это факт ! Проверь сам- наблюдай и изучай свое Я (или то , что ты им считаешь) . Когда все лишнее и изменяющееся осыпется- тогда и про линейку думать не придется- останется уверенность основанная на опыте. Неубедительный факт. Не знаю как твое, а мое "Я" меняется постоянно, вместе со средой, в которой оно формируется. Нет ничего постоянного, все меняется - это факт. |
|
| Автор: | 6487855621 [ 10.10.17 10:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
madjikshit [10.10.17 13:51] писал(а): Неубедительный факт. А какой будет убедительным? Основанный на собственном переживании! madjikshit [10.10.17 13:51] писал(а): Не знаю как твое, а мое "Я" меняется постоянно, вместе со средой, в которой оно формируется. Ты говоришь не про Я а про личность которой ты себя считаешь! Личность меняется вместе с памятью и телом- Я сама основа восприятия! Без него ничего бы не было ! И это единственная реальность !
|
|
| Автор: | madjikshit [ 10.10.17 11:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
h773kp писал(а): А какой будет убедительным? Основанный на собственном переживании! На логическом анализе. h773kp писал(а): Ты говоришь не про Я а про личность которой ты себя считаешь! Личность меняется вместе с памятью и телом- Я сама основа переживаний, восприятия! Без него ничего бы не было ! И это единственная реальность !: Это ты так считаешь, а я считаю ровно так, как написал выше.
|
|
| Автор: | 6487855621 [ 10.10.17 11:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
madjikshit [10.10.17 14:03] писал(а): h773kp писал(а): А какой будет убедительным? Основанный на собственном переживании! На логическом анализе. h773kp писал(а): Ты говоришь не про Я а про личность которой ты себя считаешь! Личность меняется вместе с памятью и телом- Я сама основа переживаний, восприятия! Без него ничего бы не было ! И это единственная реальность !: Это ты так считаешь, а я считаю ровно так, как написал выше. 1- На логическом анализе ЧЕГО? Ведь искаженные- неточные данные, дадут неверный результат. В чем ты уверен? Единственное в чем можно быть уверенным , в том , что ты существуешь. Но не в том, ЧТО существует. 2 Можешь считать себя кем угодно. Это заблуждение основанное на неисследовании.
|
|
| Автор: | madjikshit [ 10.10.17 12:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
h773kp писал(а): 1- На логическом анализе ЧЕГО? Ведь искаженные- неточные данные, дадут неверный результат. В чем ты уверен? Единственное в чем можно быть уверенным , в том , что ты существуешь. Но не в том, ЧТО существует. 2 Можешь считать себя кем угодно. Это заблуждение основанное на неисследовании. Прежде чем я вручу тебе мидаль и красивое пальто, исследователь-нарцисс ты наш, скажи, что ты подразумеваешь под словами "Я" и "Ты существуешь"? Так как я одинаково уверен, и в иллюзорности "Я", и в том, что ты заблуждаешься.
|
|
| Автор: | Йод [ 10.10.17 12:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Мы фсе в матрице. Топик можно запиливать. А время существует. Каждый его просто по разному видит. |
|
| Автор: | mikk [ 19.10.17 14:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
субьективное время это скорость работы с которой щелкает компьютер мозга и оно для каждого течёт по-своему но всегда только вперёд хотя его и можно подостановить |
|
| Автор: | vodkupey [ 24.10.17 21:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
время это пожалуй единственная константа для живущих. вне времени поступки и мыли теряют и значение и смысл. вне времени невозможен опыт как функция памяти. вне времени нет физических\химических изменений, а значит нет и бытия. время=существование |
|
| Автор: | SeedsPeace [ 26.10.17 11:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Не думай о секундах свысока! Наступит время, сам поймёшь, наверное... Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд: Время существует только как идея, и как слово. Субстанции "время" не существует! У каждого есть только один вид времени - Время Его Жизни. Никакого другого шаблона для отсчета не существует у человека, никакое другое "время" не способен человек осознать, а сам человек крайне временный, так сказать недолговечный Не будет людей, не будет и никакого времени. А людей и так нет, на самом деле, соответственно и времени нет, откуда ему быть? |
|
| Автор: | 1129686973 [ 26.10.17 11:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Время - такая же система отсчета, как и остальные. Массу меряют в килограммах, объем - в литрах, длину - в метрах. А продолжительность того или иного процесса - в минутах/часах/тысячелетиях. Все это так же относительно, как литр и килограмм - кроме как в нашей "реальности" эти слова нигде ничо не будут значить, равно как и час/секунда или (оужас!) вечность. |
|
| Автор: | SeedsPeace [ 26.10.17 11:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Фильм "Время", помню есть, как то смотрел, понравился, надо бы еще разок глянуть.
|
|
| Автор: | ho-o [ 26.10.17 11:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
АзЕсмь [26.10.17 12:19] писал(а): Время - такая же система отсчета, как и остальные. Если что-то можно приборно измерить - значит оно не существует!!!
|
|
| Автор: | SeedsPeace [ 26.10.17 11:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Не ломайте никогда себе мозги, если не в состоянии чего то понять! Это лишь во вред.Всему своё время! Банально - многое ли выиграет черепаха, пытающаяся понять принцип полёта птицы? Ничего! А вот время своей жизни потратит зря точно! |
|
| Автор: | ho-o [ 26.10.17 11:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
SeedsPeace [26.10.17 12:25] писал(а): Не ломайте никогда себе мозги Вот!!! Всегда используйте мозги по назначению и не стоит мозгами двери прошибать, лучше подумайте ими как эту дверь обойти. |
|
| Автор: | 1129686973 [ 26.10.17 11:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o, "приборно измеряешь" ты только физическое протекание реакции/процесса, последовательно снимая показатели до завершения процесса, а не "время". Ну, Ху, ну не тупи, чо ты. Прям разочаруюсь щас в тебе. Никаких часов/минут не существует, так же как не существует килограмм и литр, пока ты не уточнишь - килограмм чего и литр чего ты имеешь в виду. Так же как физически не существует никакая "масса", никакой "объем" и никакое "давление". |
|
| Автор: | ho-o [ 26.10.17 11:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
АзЕсмь [26.10.17 12:33] писал(а): "приборно измеряешь" ты только физическое протекание реакции/процесса Да, суточное вращение Солнца вокруг Земли очень точно измеряется колебаниями: маятника, кварцевой пластинки, атомов некоторых химических элементов........ И заметь между этими измерениями есть количественная связь. Добавлено спустя 17 минут 18 секунд: АзЕсмь [26.10.17 12:33] писал(а): последовательно снимая показатели до завершения процесса Процесс замера времени (частоты, фазы, периода) закончен.
|
|
| Автор: | SeedsPeace [ 26.10.17 12:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Я предлагаю оставить всех, страдающих "ученостью головного мозга" индивидов в покое, и пусть они сражаются со своими же ветряными мельницами сами. Мне такой х..йней заниматься давно скучно и надоело. Эти "наукнутые" всё равно никогда не пойдут дальше своих стереотипов.
|
|
| Автор: | 1129686973 [ 26.10.17 12:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o, Цитата: И заметь между этими измерениями есть количественная связь. "между этими измерениями" есть только повторяющаяся определенная последовательность после лета идет осень, после дня - ночь."Время" - такое же условно принятое определение, как "зеленый цвет". Определение есть, материального аналога нет. Есть некое восприятие, у каждого разное, заметь. ПС: а вот пространственно-временной континуум - совсем другое дело))) добавь сюда материю(энергию) - и уже есть о чем говорить. |
|
| Автор: | port80 [ 26.10.17 12:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Цитата: Время - такая же система отсчета, как и остальные. Время - условие(правило). Может физики недоговорили , если правило(условие есть) , следовательно возможнa ситуация, когда этого правила(условия) нет. VSO
|
|
| Автор: | SeedsPeace [ 26.10.17 12:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
АзЕсмь [26.10.17 15:01] писал(а): ho-o, Цитата: И заметь между этими измерениями есть количественная связь. "между этими измерениями" есть только повторяющаяся определенная последовательность после лета идет осень, после дня - ночь."Время" - такое же условно принятое определение, как "зеленый цвет". Определение есть, материального аналога нет. Есть некое восприятие, у каждого разное, заметь. ПС: а вот пространственно-временной континуум - совсем другое дело))) добавь сюда материю(энергию) - и уже есть о чем говорить. 
|
|
| Автор: | ho-o [ 26.10.17 12:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
АзЕсмь [26.10.17 13:01] писал(а): "между этими измерениями" есть только повторяющаяся определенная последовательность после лета идет осень, после дня - ночь. 32768 колебаний кварцевой пластинки (определённых геометрических размеров), это 1/86400 суточного вращения Солнца вокруг Земли. |
|
| Автор: | Космонарк [ 26.10.17 12:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
16:11 |
|
| Автор: | 1129686973 [ 26.10.17 12:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o, у нас в универе существовала общепринятая единица тупости - "1 Кулумб". По фамилии одногруппника, пристроенного папой по блату на факультет физхимии. Солнцу пофиг, в чем ты будешь измерять его "вращение вокруг земли" - хоть в попугаях. Это всего лишь условность)))
|
|
| Автор: | SeedsPeace [ 26.10.17 12:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o [26.10.17 15:08] писал(а): 32768 колебаний кварцевой пластинки (определённых геометрических размеров), это 1/86400 суточного вращения Солнца вокруг Земли. Можно и выражение 1+2=3 так записать математически, что у нормального человека крыша поедет. Друзья математеги, вы живете в своём усложнённом вами самими же ограниченном мире! Очнитесь! Если хотите. А можете и дальше там блуждать, только не навязывайте свою "веру" другим людям, а то можно совершить роковую ошибку, которую совершали все навязыватели "вер" прошлого, поплатиться придётся, рано или поздно! А какая разница рано или поздно, если времени НЕТ!
|
|
| Автор: | ho-o [ 26.10.17 12:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
SeedsPeace [26.10.17 13:17] писал(а): ho-o [26.10.17 15:08] писал(а): 32768 колебаний кварцевой пластинки (определённых геометрических размеров), это 1/86400 суточного вращения Солнца вокруг Земли. Можно и выражение 1+2=3 так записать математически, что у нормального человека крыша поедет. SeedsPeace, не бери близко к сердцу. Я всего лишь демонстрировал наличие временной связи между периодами физических явлений, и как следствие этой связи - наличие времени.
|
|
| Автор: | SeedsPeace [ 26.10.17 12:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o [26.10.17 15:26] писал(а): не бери близко к сердцу. не льсти себе
|
|
| Автор: | 0zero0 [ 26.10.17 12:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Друже,испытывал кто нибудь на себе замедление времени в экстремальных ситуациях? |
|
| Автор: | SeedsPeace [ 26.10.17 12:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
0zero0, если скушать достаточно много грибов, можно ощутить полную остановку времени. В этом состоянии просто не понимаешь что такое время, смотришь на часы и совершенно не понимаешь показаний и вообще смысл назначения этого прибора, и стрелки, кстати, стоят! И понимаешь, что кроме Сейчас, ничего и не может быть, в принципе...
|
|
| Автор: | ho-o [ 26.10.17 17:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
0zero0 [26.10.17 13:41] писал(а): Друже,испытывал кто нибудь на себе замедление времени в экстремальных ситуациях? Когда успеваешь сделать в разы больше? |
|
| Автор: | SeedsPeace [ 26.10.17 19:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Я не раз испытывал это замедление в экстремальных ситуациях, в тех же драках, например. Это действие эндогенного дмт, имхо. |
|
| Автор: | madjikshit [ 27.10.17 03:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
SeedsPeace [Чт окт 26, 2017 7:53 pm] писал(а): Я не раз испытывал это замедление в экстремальных ситуациях, в тех же драках, например. Это действие эндогенного дмт, имхо. А может это просто увеличение скорости обработки данных? Как разогнанный процессор перебирает втрое больше вариантов за тоже время, при взломе какого нибудь пароля.
|
|
| Автор: | ППустота [ 27.10.17 06:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Когда дмт в некий момент делаешь тягу, складывается ощущение, что включается некоторый внутренний секундомер, и считанные секунды проходят до прихода, когда "время" останавливается или меняет свой ход. Время - совершенно вымышленное понятие, измеряется оно лишь происходящими событиями внутренними либо внешними, хотя это разделение опять же иллюзорное. Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды: В экстрим ситуациях, когда прыгаешь резко, происходит замедление существенное. Но все это опять же иллюзорно. Замедляется не время, а ускоряется скорость нашего восприятия. Это дают психоделики и каннабинойды, так же некоторые другие виды пав. |
|
| Автор: | дукат [ 27.10.17 07:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
... время лишь определенный промежуток существования чего либо в неограниченном пространстве. Планеты освещаются Солнцем, далекие же покрываются льдом. На одних ползают тараканы, а на других, организмы наблюдают в телескоп за пролетающими мимо кометами. Ведут кровопролитные войны и вечно спешат с ужасом наблюдая за секундной стрелкой. Лишь некоторые из них поднимают по утрам водный и безумно радуются, если их подоконник осветило Солнце. |
|
| Автор: | phenol [ 27.10.17 20:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Цитата: время лишь определенный промежуток существования чего либо в неограниченном пространстве. Комрад, тут есть загвозстка смотри. Возьмем отрезок с множеством(бесконечно) точек, если с этого отрезка возьмем кусочек то там тоже будет множество(бесконечно) точек. Короче это из дискретной математики. https://litlife.club/br/?b=70030&p=3 В твоём случае если сравнивать с умными математиками, то время не может быть определённым в бесконечности, то есть бесконечность внутри бесконечности. Вся эта хуйня с часами это лишь инструмент, мы ведь о времени, а не о часах.
|
|
| Автор: | ho-o [ 27.10.17 22:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [27.10.17 21:48] писал(а): Вся эта хуйня с часами это лишь инструмент Что общего между биополем и временем? Подобен ли Алан Чумак простому хронометру?
|
|
| Автор: | phenol [ 27.10.17 23:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o [27.10.17 23:52] писал(а): phenol [27.10.17 21:48] писал(а): Вся эта хуйня с часами это лишь инструмент Что общего между биополем и временем? Подобен ли Алан Чумак простому хронометру? Общее между тремя этими вещами это память. А память может принимать разные формы, органические или минеральные. Форма минерального кристалла, пример природной памяти. |
|
| Автор: | дукат [ 28.10.17 07:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol, хм. .. тут главное: "Существование чего либо". А не виртуальные отрезки с мифическими на них точками. Про отрезки пусть математики головы свои ломают. порой не понимаю математиков, ладно там скорость рассчитать, из пункта А в пункт В мчится авто. Но как рассчитать существование темной материи во вселенной, для меня остается загадкой... Допустим X - вся вселенная, Y - количество звезд на небе, а E - половина вселенной где нам особо кайфово, знаменателями 1,2,3,4,5.... отмечены места во вселенной, где мы никогда не будем, .... переставляем цифры, буквы в итоге получаем F, это то место где нам дадут пизды, а значит это темная материя.... Все! Где получить Нобелевскую премию? |
|
| Автор: | ho-o [ 28.10.17 09:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
дукат [28.10.17 08:51] писал(а): тут главное: "Существование чего либо" Вот и я говорю, раз часы есть, то и есть что ими мерять, а когда биополя нет, то меряй его хоть Чумаками хоть Кашпировскими результат один. |
|
| Автор: | SeedsPeace [ 28.10.17 12:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
дукат [28.10.17 10:51] писал(а): где нам особо кайфово А с чего ты взял, что Вселенной, вообще, не пох, где нам кайфово и кайфово ли нам (в нашем понимании кайфовости)? Это все всегда субъективно. |
|
| Автор: | 1129686973 [ 28.10.17 12:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o, Цитата: Вот и я говорю, раз часы есть, то и есть что ими мерять Термометр есть, а что такое температура? Покажи пальцем. ПСТц. Ты троллишь, чтоль? Иногда, Ху, у меня ощущение, что эти вот темы про плоскую землю, время и прочие шняги ты создаешь только ради бла-бла и привлечения внимания к своей персоне. И по этой же причине упорно поддерживаешь во всей этой полу-тухлятине жизнь. Тешит ЧСВ? |
|
| Автор: | ho-o [ 28.10.17 12:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
АзЕсмь [28.10.17 13:31] писал(а): Термометр есть, а что такое температура? Любите вы путать наличие с пониманием. Температура есть, а что это такое, это уже из другой оперы. Начинаю догадываться, что ж удобно, очень: если нет обьяснения, то следовательно и явления нет. Как тут не вспомнить про "тёмную материю", обьяснение есть значит и "тёмная материя" есть. Современная физика вся такая, если черную кошку не видно, но очень хочется чтобы она была, то значит она есть. АзЕсмь [28.10.17 13:31] писал(а): у меня ощущение, что эти вот темы про плоскую землю, время и прочие шняги ты создаешь только ради бла-бла и привлечения внимания к своей персоне. А ты зачем в темах отписываешься?
|
|
| Автор: | 1129686973 [ 28.10.17 13:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o, Цитата: Современная физика вся такая, если черную кошку не видно, но очень хочется чтобы она была, то значит она есть. нунифигасе... вотэтоповорот! это ж ты тут десяток страниц всех уверяешь, что "кошка есть"Цитата: А ты зачем в темах отписываешься? ты прав. спасибо, что сэкономил мне кучу времени, я чот не сразу поняла, с кем имею. |
|
| Автор: | phenol [ 28.10.17 15:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Цитата: порой не понимаю математиков, ладно там скорость рассчитать, из пункта А в пункт В мчится авто. Но как рассчитать существование темной материи во вселенной, для меня остается загадкой... Путаница в том что люди делят понятия, классифицируют... Вы с ho-o ставите в одну линейку в понятиях "инструмента" и "процесса/работы" в общем инструмент часы, а процесс время, это разные вещи, но вы с ho-o их неразрывно связываете, я тебе чисто описал это математическим аппаратом процесс, а не инструмент. В общем чем бы смертные не мерили своё пространство они не достигнут абсолютной чувствительности. АзЕсмь, он запутался наверное, так бывает не только у девушек
|
|
| Автор: | ho-o [ 28.10.17 15:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [28.10.17 16:13] писал(а): Путаница в том что люди не различают причину и следствие. Часы это не причина!
|
|
| Автор: | phenol [ 28.10.17 15:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o, всё различают, просто главное с темы не сходить, тема была во времени, часы вообще не причём тут. Цитата: ... время лишь определенный промежуток существования чего либо в неограниченном пространстве.
|
|
| Автор: | ho-o [ 28.10.17 15:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [28.10.17 16:38] писал(а): тема была во времени, часы вообще не причём тут. Часы - это признак наличия времени. Часы - это следствие наличия времени. Часы - это не только ценный мех..... Прикинь часов понаделали, а времени нет, во хохма.
|
|
| Автор: | phenol [ 28.10.17 15:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o, , я же тебе написал что это разные вещи, даже блять букфы разные между словами время и часы. Мне похуй что ты их неразрывно связываешь, это хуже долбаебизма чтобы не понимать смысл/разницу между словами часы и время.
|
|
| Автор: | дукат [ 28.10.17 17:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
эх, Морозова.... прости меня господи. Время существования чего либо, хоть камня, хоть людишек разницы нет. Только людишьки осознают свою бренность и меряют её движением секундной стрелкой... Камень не имеет такой возможности. Не имеет возможности своё существование разделить на детство, отрочество, и старость. Для камня время как таковое не существует. Ну а людишики свое существование мерят и делят. И подгоняют окружающее под свою расческу, для лучшей усвоямости значений. ... |
|
| Автор: | phenol [ 28.10.17 21:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Цитата: Ну а людишики свое существование мерят и делят. Вообще процессы измерения это тоже отдельная тема, больше с философией. Цитата: Для камня время как таковое не существует. Камень это смесь минералов. Возьмем к примеру чистый минеральный кристалл кварца, его форма и есть проявление времени, только память данного времени хранится в неодушевлённой форме. Форма - гексагональной сингонии, универсальная, как и само понятие атомов для всего материального, если принять это на веру Бабочка это тоже форма времени только в одушевлённом ввиде, т.е. в живом. Время может не принимать формы, а может быть ввиде камня или живой материи. Время которое не может принять материальную форму уже называют в физике "взаимодействием", это типо гравитации, электромагнитная природа, вроде еще что-то есть, там уже квантовая залупа
|
|
| Автор: | ho-o [ 28.10.17 21:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [28.10.17 16:50] писал(а): даже блять букфы разные между словами время и часы Timer, не то? Хронометр, не? И ещё заметь что разные кусочки времени по разному называются, запутаться можно в этих минутах, секундах, сутках....., чистый беспердел. |
|
| Автор: | phenol [ 28.10.17 21:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o [28.10.17 22:30] писал(а): phenol [28.10.17 16:50] писал(а): даже блять букфы разные между словами время и часы Timer, не то? Хронометр, не? И ещё заметь что разные кусочки времени по разному называются, запутаться можно в этих минутах, секундах, сутках....., чистый беспердел. Я понял тебя, но это всё относится к категории "часы". Время это само по себе бесконечность, абсолютное понятие, такая внешняя матрёшка которую не измерить, тут правило такое что всегда надо делать "+1" ну это в математике То есть 3-ех мерная матрёшка, тут +1 делаем и матрёшка двигается в 4D экране. Матрёшка может делать хапки и измерения часами, хоть с таймером хоть с атомнымным будильником, один хуй измерение идёт в правиле +1, то есть бесконечная относительность +1, эйнштейна за это и ненавидят, чо он смог относительно описать это
|
|
| Автор: | ho-o [ 28.10.17 21:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [28.10.17 22:43] писал(а): Время это само по себе бесконечность, абсолютное понятие, такая внешняя матрёшка которую не измерить, Кажись ты пребываешь в бесконечно относительном экстазе, вызванном хронически неподтверждаемыми бредовыми идеями, клерка из патентного бюро.
|
|
| Автор: | phenol [ 28.10.17 21:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o, ну считай бредом, кто мешает, а можешь вести отсчёт календаря от большого взрыва Да кстати, я понимаю почему ты считаешь бредом, потому что тут понятие бесконечности, опасное понятие, особено когда бесконечность делят на бесконечность... я тебе скидывал теорию лимитов, ты также ругался что хуйня это. |
|
| Автор: | vodkupey [ 28.10.17 22:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
время это что отделяет начертание одного знака от последующего любое действие совершается как в пространстве так и во времени. |
|
| Автор: | phenol [ 28.10.17 22:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
vodkupey, ну да так и есть, любое движение совершается неразрывно с понятием о времени, просто если будешь двигаться в 2-х мерном пространстве, для тебя 3-тье будет временем Когда поймешь это не выйди за рамки 4-х мерного пространства Правило +1 нах. D Нерешенная теорема на сегодняшний день как и теория жидкости. Теория жидкости будет выведена если в ней будет учтено понятие о бесконечноси. |
|
| Автор: | дукат [ 28.10.17 22:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
.. хм,.. складывается ощущение что мы говорим об одном и том же, только разными словами... Спорить в минералогии нет желания. Знаю одно, времени нет. Где то читал, что математики рассчитали один момент. Мол, если коробку с вакуумом трясти с частотой миллион раз в секунду то появится фотон. Прямо как в книжках о сотворении мира.
|
|
| Автор: | vodkupey [ 28.10.17 22:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol, математики уже давным давно оперируют многомерностями. даже придумали субатомные часы для физиков. а мы всё так-же как 5000 лет назад оперируем 60 секундами и минутами
|
|
| Автор: | phenol [ 28.10.17 22:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
дукат, зачем спорить? Кристаллография описывает все формы в наших земных условиях, их двести с хуем, подобию таблице менделеева, просто люди научились делать и свои формы в искусственных условиях, как всякие нестабильные атомы с 100 номером, увы условия для стабильности не подходят, не та бесконечность Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд: vodkupey, да они там много чего пишут, хотя Перельман уже на 1 лям$ что-то написал, только не внедрить такое в практическую реальность, не доросли еще духовно до таких многомерных технологий
|
|
| Автор: | vodkupey [ 28.10.17 22:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
может как раз действия\изменения вырабатывают время? типа энтропия=время |
|
| Автор: | phenol [ 28.10.17 23:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Цитата: Мол, если коробку с вакуумом трясти с частотой миллион раз в секунду то появится фотон. Прямо как в книжках о сотворении мира. Цитата: может как раз действияизменения вырабатывают время? Вы тоже к одному клоните. Цитата: если коробку с вакуумом трясти у меня для вас встречный вопрос, откуда взять энергию на то чтобы по трясти коробку? Слишком дохуя трясут снаружи нашу вселенную что она расширяется всё больше и больше. Тот кто трясёт нашу вселенную чтобы она росла имеет на +1 больше энергии чем сама растущая вселенная. Цитата: вырабатывают время? Это продукт и всё, как он получился есть множество вариантов. Добавлено спустя 4 минуты 40 секунд: ps любое пространство описывается двумя точками, так что +1 нахуй опять. 0+1 Два знака - две точки. Десятичное число, между 0+1 лежит бесконечность, так как 0.9999999.... |
|
| Автор: | ho-o [ 29.10.17 10:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [28.10.17 23:19] писал(а): просто если будешь двигаться в 2-х мерном пространстве Какой насмотревшийся научно-популярных фильмов восторженный ребенок! А приведи ка пример двумерной вселенной лично тебе известной. Или лучше перестань мыслить вспомогательными категориями и мысли только реально существующими.
|
|
| Автор: | phenol [ 29.10.17 11:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Цитата: А приведи ка пример двумерной вселенной лично тебе известной. Вселенная pacman, вселенная world warcraft. Цитата: Или лучше перестань мыслить вспомогательными категориями и мысли только реально существующими. ага. Бля ну ты же догадываешься где мысленный эксперимент, а где реальность ты просто ненавидишь теоретиков
|
|
| Автор: | ho-o [ 29.10.17 12:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [29.10.17 12:55] писал(а): ну ты же догадываешься где мысленный эксперимент Ага и вижу что абсолютно вся теоретическая физика, это один большой мысленный эксперимент, не имеющий никакой основы в реальном мире. Если мы обсуждаем некое выдуманное время, существующее в воображаемой вселенной, то все твои доводы имеют место быть, поскольку они все нереальны.
|
|
| Автор: | phenol [ 29.10.17 12:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Цитата: Ага и вижу что абсолютно вся теоретическая физика, это один большой мысленный эксперимент, не имеющий никакой основы в реальном мире. Ой ты ж скучный, ты даже не пытался себя наебать Цитата: поскольку они все нереальны Реально? |
|
| Автор: | mikk [ 30.10.17 12:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
время это причинно-следственная теорема возведённая в абсолют когда всё рождено автоматикой из предельно сложного зерна информации |
|
| Автор: | phenol [ 02.11.17 18:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Цитата: время это причинно-следственная теорема возведённая Цитата: время лишь определенный промежуток существования чего либо в неограниченном пространстве. Я тоже так считаю что время это что-то вроде универсальной теоремы для измерения. Человек сначало измерил время, потом взвесил траву . Вот тот самый "определённый провежуток" и есть измерение, ну человеку же надо измерить да взвесить всё. Цитата: что абсолютно вся теоретическая физика, это один большой мысленный эксперимент, не имеющий никакой основы в реальном мире. ho-o, ну поводу теории ты так не обижайся, сам пользуешься временем, а это уже значит пользуешься "реальной" работающей теорией, так что ты сам себя о5 наебал
|
|
| Автор: | ho-o [ 02.11.17 18:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [02.11.17 19:00] писал(а): а это уже значит пользуешься "реальной" работающей теорией Неа, это значит только то, что ты не отличаешь "практическую физику" от "теоретической".
|
|
| Автор: | konnapel [ 02.11.17 19:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Времени нет. time нет. хроноса нет. Существует только час. Украине слава!
|
|
| Автор: | Lubitel91 [ 02.11.17 19:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
|
|
|
| Автор: | phenol [ 02.11.17 22:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o [02.11.17 19:24] писал(а): phenol [02.11.17 19:00] писал(а): а это уже значит пользуешься "реальной" работающей теорией Неа, это значит только то, что ты не отличаешь "практическую физику" от "теоретической". Ну да, если взять какие-то 10-D измерения то они являются чистой теорией, но, а время можно определить/измерить в часах, первобытные люди измерили время поняв что они тут и сейчас, индейцы измеряли варкой кукурузы, потом звёзды ..... Ну да, если сделаешь прибор который показывает в каком ты пространтсве, вся абстрактная топология перестанет быть теорией. Просто есть теории которые находят место в практической жизни, а есть чисто мысленные эксперементы
|
|
| Автор: | ho-o [ 02.11.17 22:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol, лан перестань мерять время, замучил уже. Меряй скорость. Любую скорость, чего угодно.
|
|
| Автор: | phenol [ 02.11.17 22:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o, а чё не расстояние? Её на плоской земле проще измерить А скорость всё равно от времени зависит, км/ч. 
|
|
| Автор: | ho-o [ 02.11.17 22:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [02.11.17 23:38] писал(а): км/ч л/сек, куб/мин и т.д. phenol [02.11.17 23:38] писал(а): А скорость всё равно от времени зависит Дык его ж нет!
|
|
| Автор: | phenol [ 02.11.17 22:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Цитата: л/сек, куб/мин и т.д.
|
|
| Автор: | ЧестныйОбманоид [ 02.11.17 23:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
А у меня немного есть
|
|
| Автор: | madjikshit [ 07.11.17 14:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Разминаем мозги phpBB [media] |
|
| Автор: | ho-o [ 07.11.17 15:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
madjikshit, а однако серьёзный противник у сола гудмана.
|
|
| Автор: | phenol [ 07.11.17 16:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
madjikshit, вниз это знак минус. вся ньтоновская механика напринципе "-1f=+1f" то есть равенство должно быть нейтральным как-то, правая часть это время, левая часть что тогда? Просто в нашем мире ничего не принимает отрицательную форму, так как всё преобретает вид правой части этоо равенства, всё приравнивается ко времени. По мне вниз или отрицательный знак это как духовная сторона нашего мира, если пытаться потрогать духовную сторону в материальном мире то не выйдет, но получить из этого плоды материальных продуктов ввиде творчества вполне вариант. |
|
| Автор: | ho-o [ 07.11.17 17:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [07.11.17 17:17] писал(а): вниз это знак минус Шкалы бывают "абсолютные" и "относительные".
|
|
| Автор: | phenol [ 07.11.17 18:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o [07.11.17 18:12] писал(а): Так тут матрёшка, всё относительно, а внешняя матрёшка является абсолютной. А шкала абсолютная, так как выполняется равенство + работает в теории и в практике. |
|
| Автор: | ho-o [ 07.11.17 18:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [07.11.17 19:55] писал(а): А шкала абсолютная, так как выполняется равенство + работает в теории и в практике. Лютый бред. Ужель не знаешь разницу?
|
|
| Автор: | phenol [ 07.11.17 19:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o [07.11.17 19:59] писал(а): phenol [07.11.17 19:55] писал(а): А шкала абсолютная, так как выполняется равенство + работает в теории и в практике. Лютый бред. Ужель не знаешь разницу? Неа, поделись как сам думаешь об абсолютном. Любое измерение по сути же не может быть 100% точным везде, тут я клоню к тому что приебаться можно ко всему. Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды: ho-o, если я в твоём мире буду применять свою шкалу измерения, то твой мир исказится очень сильно.
|
|
| Автор: | ho-o [ 07.11.17 19:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol, только разница между шкалами и никакой философии. Абсолютная шкала - с геометрической точки зрения представляет собой лучь, где начало шкалы и начало луча совпадают. Абсолютная шкала принципиально не может иметь отрицательных значений. Относительная шкала - шкала на которой "0" выбран из соображений типа "а йух его когданибудь". Иногда такие шкалы привязаны к некоему событию (см. шкалу Цельсия). |
|
| Автор: | phenol [ 07.11.17 20:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o, по поводу луча согласен, я и забыл про него ноль всё рушит, сам строчил до этого 2-страничную хуету по поводу нуля. Бесконечность проще представить чем ноль, у многих народов нету понятия о нуле, они даже не понимают это. Вообще если есть ноль, то там не должно быть времени, а где есть хоть что-то уже значит есть процесс протекания времени. Ну типо квантовым физикам сложно "представить" ноль в числовом значении на практике, для них вакуум это контейнер для частиц, где постоянно что-то творится Для экономиста ноль это вполне четкое понятие, к примеру трава закончилась сразу ощущается этот самый ноль. имхо Инь и янь тоже друг друа в балансе держут, там нету нуля, но подразумевают что ноль присутствует, как в ньютоновском законе -1f=1f, -1=1, то есть выражение накладывается друг на друга и в итоге ноль, вся эта механика заточена под ноль, а вот если взять отдельную часть выражения, то там уже будут бесконечные значения, 0 это =, баланс. 0 - это условие того что пытается измерить, что-то вроде нашего сознания
|
|
| Автор: | Квэйд [ 07.11.17 20:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Негелисты йоптыть! Автор темы интересный персонаж! 40-й лэвл! |
|
| Автор: | ho-o [ 07.11.17 20:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [07.11.17 21:28] писал(а): Ну типо квантовым физикам сложно "представить" ноль в числовом значении на практике, для них вакуум это контейнер для частиц ..... Фантазёрам пишущим в жанре "научная фантастика" вдруг привиделось снисхождение на земную поверхность некой совершенно инертной частицы. Частица эта никак себя не проявляла и ни с чем в реакцию не вступала. Но ведь именно эта ейная особенность и стала причиной того что её заметили. ....... phenol, я правильно тебя перефразирую?
|
|
| Автор: | phenol [ 07.11.17 20:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o, да всё верно, но есть НО. Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд: Чёрную дырку обнаружили на листке бумаге когда эйнштейн сделал свою сатанинскую мат. формулу. Короче там описывалось, что есть точка в пространстве и времени где плотность может доходить до хуереалистичных значений, а свет не может типо его покинуть, то есть если через эту точку будет проходить свет будет наблюдаться искажение. В общем когда наладили массовое производство телескопов, то ближе к 90-м нашли дырку, нашел её обычный житель обычного городка из обычного окна с обычным телескопом. Понимаешь в чём фишка? Zerg rush из телескопов сделал своё дело, что едичные экземпляры, хоть и мощные, но соснули. |
|
| Автор: | SeedsPeace [ 08.11.17 14:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Время, это всё что есть, и его нет в то же время. |
|
| Автор: | Змееед [ 08.11.17 17:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Время - есть производная скорости распространения взаимодействий в пространстве, а не наоборот
|
|
| Автор: | ho-o [ 08.11.17 21:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Змееед [08.11.17 18:08] писал(а): Время - есть производная скорости распространения взаимодействий в пространстве, а не наоборот Падаете? Ну-ну! Линейку причиной обьявил?
|
|
| Автор: | Змееед [ 09.11.17 17:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o, полагаю что скорость первична, а время - это производная от скорости. Ну, пространство мы обсуждали, как могли Падение, оно же путь, вообще вещь интересная, может как нибудь и обсудим Так причём здесь линейка ? Я вообще больше склоняюсь к тому, что первично всё-таки сознание, потому что оно бесконечно и нет ему пределов. До того, как человек научился заглядывать далеко в космос, мы жили на плоской земле и горя не знали. Но потом мы построили телескопы, запустили спутники и увидели, что Вселенная огромна, но ровно настолько, насколько мы способны её увидеть. Та же самая история и с элементарными частицами. Как только мы "измерим" самую маленькую частицу, выясняется, что она тоже из чего-то состоит. И так до бесконечности. Например, считается, что все планеты солнечной системы вращаются относительно Солнца в одной плоскости. Т.е. солнечная система плоская в пределах эклиптики. А как она выглядит со стороны ? Я полагаю, что в виде сферы, а движение планет напоминает облака, как их видно с орбиты плоской Земли. Может Вояджер снимки пришлёт. |
|
| Автор: | ho-o [ 10.11.17 12:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Змееед [09.11.17 18:13] писал(а): Так причём здесь линейка ? Ну с начала появились некие точки А и В, потом кому-то понадобилось измерить между ними расстояние, оказалось что это можно сделать хорошо известными предметами, прикладывая их нужное кол-во раз в промежутке между А и В. И только потом появилась линейка. А у тебя всё как-то странненько так, сначало сделали линейку, потом выдумали понятие "расстояние", а потом без малейшей привязки к здравому смыслу, линейкой начали эти самые "расстояния" плодить и множить. |
|
| Автор: | Змееед [ 10.11.17 13:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o [10.11.17 12:35] писал(а): Ну с начала появились некие точки А и В... А я думал, что вначале было слово... ho-o [10.11.17 12:35] писал(а): А у тебя всё как-то странненько так, сначало сделали линейку, потом выдумали понятие "расстояние", а потом без малейшей привязки к здравому смыслу, линейкой начали эти самые "расстояния" плодить и множить. Так это не только у меня, это у нас реалити такая странненькая, как только мы до чего-то додумались своим здравым смыслом, глядь - а оно уже тут как тут и наблюдается в экспериментах. Просто с одной стороны, метр и секунда - есть производные скорости и частоты, а с другой - производные количества заряда и спина, коэффициентом пропорциональности между энергией и силой выступает килограмм. |
|
| Автор: | ValterGrüber [ 10.11.17 13:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Квэйд [07.11.17 20:30] писал(а): Негелисты йоптыть! Автор темы интересный персонаж! 40-й лэвл! Автор темы безграмотный лох! И вы надолбы! Уподобились филосовствовать! О том! Чью природу непонимаете! Попустились бы! Уссыкательно наблюдать со стороны!
|
|
| Автор: | ho-o [ 10.11.17 13:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ValterGrüber [10.11.17 14:33] писал(а): Уссыкательно наблюдать со стороны! Бабло готовь. Добавлено спустя 1 час 7 минут 45 секунд: Левашовщина: phpBB [media] Добавлено спустя 54 минуты 37 секунд: Время иногда действует странным образом на размышляющих существ, настолько странно, что существа находящиеся под воздействием времени, начинают отрицать его существование. Через некоторое время это проходит. Замечено, что отрицают время существа, разум которых был затуманен ересью под названием ото (ну там этот клерк из патентного бюро дурака валяет по полной). Добавлено спустя 25 минут 43 секунды: Скорее всего для того ото и создавалась, дабы со временем, создавать у людей проблемы восприятия времени. Кому и что за этим?
|
|
| Автор: | phenol [ 10.11.17 22:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Цитата: Абсолютная шкала - с геометрической точки зрения представляет собой лучь ho-o, короч немного внесу попровочки как я допонял. Ну может ты видел 3D редакторы где можно делать геометрические формы фигур из мат. формул, ну там обычно 3 оси координаты x,y,z . Каждая из трёх ось по сути проявляет свойства луча, но используется она в другом месте просто. Кстати может если наложить дополнительный луч/вектор на эти три координаты мы получим перемещающуюся 3D фигуру, всегда ли движение может совершаться во времени тоже хз, а то это будет выглядить вечным маятником. Луч скорее похож как на направление, что-то вроде вектора, ну и в ньютоновском законе -f=f тоже типо как векторное и на минусы похуй если вектор в "одном" направлении, а луч отлично вписывается в понятия вектора. ps а шкалу можно наложить и на луч и на вектор, на кусок тряпки, и на ось, всё вместе просто будет называться координатами или просто линейкой.
|
|
| Автор: | ho-o [ 10.11.17 22:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [10.11.17 23:07] писал(а): ps а шкалу можно наложить и на луч и на вектор Как я понял на что хочешь. Ну ведь тебе не реальная шкала нужна? |
|
| Автор: | Йод [ 10.11.17 22:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Урэме - это вещ унивирсальная! Это вас не существует! Поможем Лукойлу!
|
|
| Автор: | ho-o [ 10.11.17 22:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Йод [10.11.17 23:53] писал(а): Это вас не существует! Вякни чтонить реальное.
|
|
| Автор: | phenol [ 10.11.17 23:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Цитата: чтонить реальное ho-o, тода ты олкашный бот который ищет реальность
|
|
| Автор: | ho-o [ 11.11.17 00:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [11.11.17 00:28] писал(а): тода ты олкашный бот который ищет реальность Логики нет, но я не против определения. И чо?
|
|
| Автор: | konnapel [ 11.11.17 21:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phpBB [media] |
|
| Автор: | Квэйд [ 11.11.17 23:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ОЛКавчане!!! Скоука время? Мы ща докажем, шо его нету!
|
|
| Автор: | ValterGrüber [ 11.11.17 23:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Некогда! Когда!
|
|
| Автор: | mickeybulik13 [ 11.11.17 23:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Вот почему иногда бывает так? - 1)С утра звенит будильник ты его откланяешь с просони,лежишь спишь эти 5 минут,они кончаются будильник вновь звенит ты его опять откланяешь,снова спишь эти длинные 5 минут и наслаждаешься сном в котором происходит много сюжетов один краше другого и ведь так они долго тянутся словно вечность!Далее ты уже добрался до работы и день идёт так мучительно дооооолго,переделал всю работы,смотришь на часы ,а прошло всего жалких 30 минут и каждая из них тянется...Вот тут ты вспоминаешь утро с будильником и понимаешь что весь этот день будет тянутся так долго и лучше не смотреть на часы и вовсе,а терпеливо ждать! 2) А бывает что ты не успеваешь отклонить будильник как он снова начинает орать будто подряд очередью как из автомата!хотя ты и засыпаешь и начинаешь видеть сон,но тут ХЕРАКС и олбом!А на работе можно просто пинать балду и чесать языком,а часы будут идти как минуты,будут лететь и вовсе!В такие дни как то лучше себя чувствуешь и бывает не успеваешь даже сделать пару дел! Ведь не зря есть в году какой то день который зовётся самым длинным днём!Понятие Время - Растяжимо,Неопределённо,Расплывчато,Смутно! Да ты даже настрой одинаково Время на Телевизоре,МикроволновойПечи,Телефоне и просто настенные часы со стрелками (Аналоговые?!),через какое то Время?! минуты убегут одна от другой и Время будет различаться!Да что же,даже если Цифровое время сравнить с ПесочнымиЧасами или теми же Настенными со стрелками! |
|
| Автор: | phenol [ 12.11.17 11:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
mickeybulik13, ну типо кода мы бодрые и трезвые мы максимально синхронизированы со временем, а кода пьяные или сонные то уже связь со временем падает, типо в этом состоянии процессы в мосгах замедляются |
|
| Автор: | Йод [ 12.11.17 11:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o, реальное - хватить бредить, ёпт!
|
|
| Автор: | ho-o [ 12.11.17 11:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Йод [12.11.17 12:27] писал(а): реальное - хватить бредить, ёпт! Йод, ты это про что?
|
|
| Автор: | ППустота [ 12.11.17 13:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Цитата: 5 минут,они кончаются будильник вновь звенит ты его опять откланяешь,снова спишь эти длинные 5 минут и наслаждаешься сном в котором происходит много сюжетов один краше другого и ведь так они долго тянутся словно вечность!Далее ты уже добрался до работы и день идёт так мучительно дооооолго,переделал всю работы,смотришь на часы ,а прошло всего жалких 30 минут и каждая из них тянется... В фазе быстрого сна выделяется дмт шишковидной железой, поэтому мы видим сны, подобные "триптаминовым мультфильмам". Время определяется наполненностью событиями, если ничего не происходит, вы видите, к примеру, сон без снов Будды (высшее достижении тибетской йоги сновидений). Если ты видишь кучу видений в исс, то время идет очень медленно, вплоть до его остановки. Мне казалось в одном трипе, что время остановилось, это было стремно. Но потом время пошло, но для интерпретации этого опыта мне понадобились годы, я до сих пор не понял и 90% того, что происходило. Если даже вернуться в это состояние, будет чувство инсайда, но опять же неподдающегося интерпретациям. Самые сложные опыты в этом плане - это сальвинорины Добавлено спустя 8 минут 55 секунд: з.ы попробуй как-нибудь на ночь пропить калеи, корня сновидений или мулунгу, приснится столько всего, только успевай запоминать только. |
|
| Автор: | madjikshit [ 12.11.17 21:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Музыкальная пауза. phpBB [media] |
|
| Автор: | ho-o [ 13.11.17 06:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phpBB [media]
|
|
| Автор: | phenol [ 14.11.17 22:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o, Коммент к видео, видишь эта 3-тья ось в качестве времени не подходит, так как на ней события прошлого, настоящего и будущего изображены целиком на каждом моменте кадра, короч это похоже на паучье зрение когда 8 лаз и каково ими смотреть, а то один глаз в прошлом находится, другой в будущем может пауки так видят А по поводу автобуса, прикольно, как личинка вытягивается, напомнило волну де бройля. |
|
| Автор: | ho-o [ 14.11.17 22:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [14.11.17 23:17] писал(а): Коммент к видео Вот и я говорю, поменяй между собой пространственные вектора и ничего не изменится, а как только временной и пространственный, так хохмочки начинаются. Вот и думай: Что же это так сильно повлияло на пространство?
|
|
| Автор: | phenol [ 14.11.17 22:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o, надо чтобы было +1, а на видео не соблюдают это равенство, он из 4 осей векторов сделал 3 вектора, просто заменив видимый пространственный на мнимый видимый вектор и назвал его время, он на видео сделал скорее 4 -1. А вот если добавить мнимый дополнительный вектор +1 и назвать его время то вид примет 3 +1 и будет вполне реалистичная картинка Цитата: Вот и думай: Что же это так сильно повлияло на пространство? Ну так связь у них есть, по этой связи передаётся энергия что влияет на них, к примеру есть вещи которые друг с другом совсем не связаны Знаешь такую вещь которая не связана со временем?
|
|
| Автор: | Змееед [ 15.11.17 13:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Время - это производная скорости и частоты (её изменения), его придумали люди для успокоения собственного ума. А пространство и инертность возникают при "фазовом" переходе энергии в силу, потому что сила, как и скорость - это вектор, а вектор без пространства не будет иметь направления, как и точек приложения без инертности. |
|
| Автор: | ho-o [ 15.11.17 13:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Змееед [15.11.17 14:26] писал(а): Время - это производная скорости и частоты (её изменения), его придумали люди для успокоения собственного ума. Какая-то нелепица получается, ты определись "придумали" или всё ж "производная". Придумали: расширяющуюся вселенную (для такого дерьма даже заглавную букву жалко), большой взрыв (не наигрались в детстве), кротовые норы (тоже детсткая придумка), тёмную материю (когда теории противоречат факты, тут же придумывается еще больший бред, для увязки фактов с больной головой), .... ну собс-но ВСЁ что описывается всякими гнилостными теориями типа ото, сто и квантовая угня. Добавлено спустя 5 минут 13 секунд: А чуть не забыл, все теории струн и супер-струн тоже маразм. Маразм заразителен!!!
|
|
| Автор: | Змееед [ 15.11.17 14:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o [15.11.17 13:53] писал(а): Какая-то нелепица получается, ты определись "придумали" или всё ж "производная". Это одно и то же. Буквы, цифры, знаки, символы и теории - это всё придумано. В твоём любимом ОТО самая явная несуразица на самом виду. Е(некая полная энергия)=mc2(Эйнштейн). Каков физический смысл квадрата скорости ? Как это может проявляться ? То ли дело ускорение - изменение скорости с какой-то частотой. А может F(сила тяжести)=ma (Ньютон). С фига ли кто-то придумал или произвёл что скорость это метр-в-секунду ? Скорость - это скорость, она проявляется везде и всюду во всех взаимодействиях Время без скорости взаимодействий невообразимо, его просто не может быть, как и массы без энергии.Добавлено спустя 7 минут 4 секунды: Возьми "энергию" из розетки и направь её на ДНАТ - и вот тебе излучение света и тепла, направь в эл. двигатель - вот тебе сила в чистом виде крутящего момента . Так что же такое электричество - сила или энергия ? И как электричество станет излучением без массы (горелка лампы), или силой без пространства (магнитное поле в виде обмоток) ? |
|
| Автор: | ho-o [ 15.11.17 14:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Змееед, почему ты всё время называешь следствие причиной? Если не знаешь разницу начни с начала, почитай толковый словарь, разберись со значением употребляемых слов.... |
|
| Автор: | phenol [ 15.11.17 15:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o, а чё за следствие и чё за причина? Цитата: Время - это производная скорости Это на ускорение похоже. Но я его понял что он имеет ввиду что время это движение внутри движения. |
|
| Автор: | ho-o [ 15.11.17 15:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [15.11.17 16:00] писал(а): а чё за следствие и чё за причина? "Производная от чего-либо" - это следствие именно от того, от чего производная. Если производная от времени, то время и есть одна из причин появления производной! Слава Ольмерту! ! Слава Ольмерту! ! Слава Ольмерту! ! Слава Ольмерту! ! Слава Ольмерту! |
|
| Автор: | Змееед [ 15.11.17 15:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o, так я и говорю Змееед [15.11.17 13:26] писал(а): Время - это производная скорости и частоты (её изменения) Скорость(взаимодействий) - первична, потому именно скорость обнаруживает для нас энергию и воздействие сил, а время - её производная при наличие пространства, которое так же как и скорость обнаруживает для нас всё те же энергию и силу. Пространство и время это своеобразный "фазовый переход" между энергией и силой. А в том виде, в котором мы их воспринимаем - так вообще плод нашего воображения. Добавлено спустя 10 минут 2 секунды: Кстати, ho-o, phenol,
|
|
| Автор: | ho-o [ 15.11.17 16:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Змееед, скорость протекания процессов, зависит от условий, в которых эти процессы происходят? |
|
| Автор: | Змееед [ 15.11.17 16:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o, скорее наоборот : энергия (или сила) задают скорость, а конкретные условия складываются (формируются ими же) для протекания процесса. Вот сами посудите. Чему равна скорость света в вакууме ? И что такое вакуум ? Сколько кг должно быть в одном кубическом парсеке, чтоб его считать вакуумом ? А как же эксперименты с превышением скорости света ? Или попытки их объяснить ? А как же мгновенные взаимодействия ? Голограмма ? И где находится конечная точка на земле, в которую направлен вектор силы тяжести ? Куда мы всё время падаем с одним и тем же ускорением, ни от чего не зависящим ? так что же такое есть траектория, он же путь ? Добавлено спустя 4 минуты 18 секунд: ho-o, ты зря меня спрашиваешь, у меня нет ответов, одни вопросы
|
|
| Автор: | ho-o [ 15.11.17 16:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Змееед [15.11.17 17:19] писал(а): а конкретные условия складываются (формируются ими же) для протекания процесса Ага, то есть если посадил в кладовке коноплю, то в кладовке будет светло днём и темно ночью. И как мы назовём того кто условия для протекания процесса выращивания конопли создаёт: сила или скорость?
|
|
| Автор: | Змееед [ 15.11.17 16:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o [15.11.17 16:31] писал(а): И как мы назовём того кто условия для протекания процесса выращивания конопли создаёт: сила или скорость? Мы назовем его Гровером - сознание, обладающее своей собственной энергией излучающей "светло днём" и "темно ночью" !
|
|
| Автор: | ho-o [ 15.11.17 16:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Змееед [15.11.17 17:43] писал(а): Мы назовем его Гровером И если некий Гровер создал плохие условия для протекания процесса выращивания, то не сталкиваешься ли ты, с созданным самим собой противоречием? |
|
| Автор: | Змееед [ 15.11.17 17:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o [15.11.17 16:47] писал(а): И если некий Гровер создал плохие условия для протекания процесса выращивания Просто источник энергии плохой и дело загубил : начал излучать "светло ночью" и "темно днём" Нет никакого противоречия. Я в пример привожу более элементарные процессы и условия, не очень то зависящие от нашей воли, на первый взгляд Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды: ho-o [15.11.17 16:47] писал(а): И если некий Гровер создал плохие условия А вот это уже более похоже на траекторию, ну в смысле путь.
|
|
| Автор: | ho-o [ 15.11.17 17:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Змееед [15.11.17 18:05] писал(а): Нет никакого противоречия Как это нету? А время куда при этом делось? Разве время не проебалось почём зря?
|
|
| Автор: | Змееед [ 15.11.17 17:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o [15.11.17 17:09] писал(а): Разве время не проебалось почём зря? ho-o, была б моя воля, ну в смысле энергия, я бы тебе карму плюсовал в каждом посте по несколько раз Добавлено спустя 13 минут 59 секунд: и тут только я дошёл до первой страницы... на уровне нашего восприятия все процессы необратимы, поэтому мы ощущаем "ход времени". А вот на уровне всяких там электронов есть спин и "ход времени" теряет смысл. |
|
| Автор: | ho-o [ 15.11.17 19:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Змееед [15.11.17 18:17] писал(а): на уровне нашего восприятия все процессы необратимы Можешь доказать существование восприятия, для которого необратимые процессы обратимы? Почему уверовавшие в святость мелкого клерка из патентного бюро, постоянно населяют реальность всяческими призраками? Не есть ли вера в ото ярким и несомненным признаком сумасшествия? |
|
| Автор: | phenol [ 15.11.17 19:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Цитата: Если производная от времени, то время и есть одна из причин появления производной! Ага, а если время само является производной от более чего-то большого? После 4-х мерноо пространства в бой идут вероятности. У тебя получается что выше 4 мерного ничего нету, на самом деле их бесконечно, просто оперировать проще с простыми, а не с 100-кратными. |
|
| Автор: | ho-o [ 15.11.17 19:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [15.11.17 20:19] писал(а): Ага, а если время само является производной от более чего-то большого? Это фантазийный вопрос? phenol [15.11.17 20:19] писал(а): У тебя получается что выше 4 мерного ничего нету, на самом деле их бесконечно Если их есть, то их должны себя проявлять и ты смело можешь привести пример, давай. Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд: И кста мерностей у пространства всего 3. |
|
| Автор: | Змееед [ 15.11.17 19:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o [02.11.17 22:25] писал(а): Меряй скорость. Любую скорость, чего угодно. madjikshit интересным роликом поделился, но мне не понравилось как автор время пытается "вплести". Типа "парусность" времени, зависящая от массивности, и есть сила тяжести. А что тогда определяет скажем Вас, не говоря уже о целой планете или звезде, как отдельный объект с центром масс ? И интересно, у него лицензия на "симулятор реальности" от кого ? неужели от.... |
|
| Автор: | phenol [ 15.11.17 21:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o, есть старый ролик на эту тему, на баянчика взгляни, да там по сути дичь, но эта дичь доказывается мат. аппаратом из теории вероятностей и прочей дичи которую обходят многие студенты. phpBB [media] Добавлено спустя 6 минут 57 секунд: Цитата: Если их есть, то их должны себя проявлять и ты смело можешь привести пример, давай. Да они проявляются, просто эти свойства проявляются не так как у луча или вектора. Свойство проявление 'вероятности' это уже по ситуации
|
|
| Автор: | ho-o [ 15.11.17 22:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [15.11.17 22:49] писал(а): но эта дичь доказывается мат. аппаратом из теории вероятностей Мат. аппарат - это вспомогательный инструмент, созданный для облегчения работы с результатами опытной проверки. Толку от мат. аппарата из непроверенной опытным путём теории нету никакого и ещё меньше толку, от попыток мат. аппаратом из одной теории делать выводы о другой. Не забывайтесь, непроверенная теория - это всего лишь ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ. Добавлено спустя 5 минут 25 секунд: |
|
| Автор: | phenol [ 15.11.17 23:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o, хз, опыт опытом, если вариант применить теоретический шаблон еще и на практике то вообще проще становится, я хз как ты себе упрощаешь существование
|
|
| Автор: | ho-o [ 15.11.17 23:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [16.11.17 00:43] писал(а): если вариант применить теоретический шаблон еще и на практике Как можно применять то что НЕПРОВЕРЕНО? phenol, походу ты на настоящего ученого похож.
|
|
| Автор: | Змееед [ 16.11.17 16:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Спорт философов phenol [29.10.17 11:55] писал(а): ho-o [29.10.17 10:42] писал(а): А приведи ка пример двумерной вселенной лично тебе известной. Вселенная pacman, вселенная world warcraft. ho-o [15.11.17 19:06] писал(а): Можешь доказать существование восприятия, для которого необратимые процессы обратимы? no comments Искренне надеюсь что ho-o не смотрел ролик со страшным названием "Меняем пространство и время местами", а выложил его просто из-за названия Настораживает некая предрасположенность находить в сети подобную херню и выкладывать её в качестве аргументов вспомнился ролик с уровнем в самолёте Неужели ho-o ты сам веришь в эти аргументы ? Нет, только не это... И потом, сознание человека и все его производные (философия, математика, ОТЫ всякие) тоже есть часть физически реального мира и тоже в свою очередь является производной каких-то взаимодействий. А это значит, что все реальные (не зависящие от сознания) свойства нашего мира должны четко и ясно осознаваться. Тут не катит : "Вот представьте себе, что будет с 10-мерным пространством, если мы заменим одно измерение шкалой времени, а покажем Вам на примере фокусов с частными случаями голограммы при переносе объёмного изображения на плоский экран, причём не оптическими средствами, а с помощью видеоредактора, в котором недостающую координату можно легко заменить на шкалу времени или звуковую дорожку ". Стройные отряды людей, утверждающих что свет это время, и что-то хоть чуть тяжелее света уже испытывает его давление, и что всё это происходит в 2-х мерной голографической проекции сознания и обретает реальность только с появлением свойств инертности - массы, изгибающей и продавливающей плоский мир; тоже не выглядят убедительно...хотя на роль "массообразователя" отлично подходит всерод Дабы не создавать полемику, предлагаю наиболее прогрессивные идеи представлять в виде задач. Например. 1. Есть логически-филосовский ряд : Энергия, Сила, Пространство и Время. Как Вы думаете, можно ли однозначно осознать все эти 4 понятия и чётко и ясно отделить одно от другого ? Если да, то значит, что у каждого понятия есть свой уникальный признак, однозначно на него указывающий. И не при каких умозаключениях мы не перепутаем силу с пространством, а энергию со временем. Если это так, то они действительно, физически, реально, представляют собой совершенно разные формы(среды, вещи....) которые могут пребывать в своём собственном состоянии не зависимо от остальных. Уберём в сторонку Пространство и Время. Чем отличается Энергия от Силы ? Какое уникальное свойство может их различать ? Это может быть скорость, так как изменение своего состояния по отношению друг к другу есть не что иное. Только в этой скорости отсутствуют Пространство и Время, это скорость света, постоянная величина относительно всех других систем отсчёта. 2. В 3-х мерной системе координат шар массой в 1 кг движется с ускорением 1 м/сек2. Справедливо ли утверждение, что при этом тень этого шара в 2-х мерной системе координат движется точно так же с ускорением в 1 м/сек2 ? Варианты : Да или Нет и почему так. Вариант Не знаю - объяснять ничего не надо.
|
|
| Автор: | ho-o [ 16.11.17 16:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Змееед [16.11.17 17:30] писал(а): Искренне надеюсь что ho-o не смотрел ролик со страшным названием "Меняем пространство и время местами", А ролик то про релятивистов и их взаимоотношения с реальностью и не более.
|
|
| Автор: | Змееед [ 16.11.17 17:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o, так как насчёт решить задачку ? мера инертности и ускорение это почти одно и то же, подобно электричеству и теплу |
|
| Автор: | ho-o [ 16.11.17 17:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Змееед [16.11.17 18:15] писал(а): так как насчёт решить задачку ? Да, нет. Потому что вопрос 1 затуманен обьяснениями-вопросами и непойми на что отвечать и отвечать ли вообще. В вопросе 2 нет всех необходимых для однозначного ответа условий. |
|
| Автор: | Змееед [ 16.11.17 17:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o [16.11.17 17:28] писал(а): В вопросе 2 нет всех необходимых для однозначного ответа условий. Так давай добавим ! Предлагай, что добавить ? Какие тебе ещё нужны условия ? Шар падает, например. |
|
| Автор: | ho-o [ 16.11.17 17:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Змееед [16.11.17 18:31] писал(а): Какие тебе ещё нужны условия ? На какой поверхности тень, на шаре, на некой плоскости находящейся на n метров от шара? Где находится источник освещения, на шаре, на плоскости, за плоскостью,....? |
|
| Автор: | Змееед [ 16.11.17 17:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o, смотрим мы на ту же плоскость в которой шар движется, т.е. мы видим движение точки. Поверхность - естественно плоскость, 2- мерная система. Где источник освещения и расстояние от шара до тени не важны, так как в 2-х мерной плоскости их нет. Вопрос же конкретный и естественный : изменится (как/ли) движение если убрать 1 координату ? |
|
| Автор: | lossantos [ 16.11.17 18:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Немесида [13.01.17 12:02] писал(а): Пространство по определению бесконечно, и бесконечность, не имеющая границ, не может искривляться. Структура пространства может под воздействием гравитации в каких-то частях уплотняться и, как следствие, разряжаться в соседних областях. Могут искривляться траектории движущихся тел, но не само пространство. вокруг меня сейчас так пространство уплотнено, чувствую себя Хокингом
|
|
| Автор: | ho-o [ 16.11.17 18:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Змееед [16.11.17 18:47] писал(а): Вопрос же конкретный и естественный : изменится (как/ли) движение если убрать 1 координату ? Из двумерного мира ты ещё одну координату убрать собрался? Силён.
|
|
| Автор: | Змееед [ 16.11.17 18:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Одномерный-двумерный-трёхмерный это всё условности, отличающиеся друг от друга не более, чем на число пи. ho-o, это ты не виляй ! Задача ясна ! Да, Нет, Не-знаю ? |
|
| Автор: | ho-o [ 16.11.17 18:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Змееед [16.11.17 19:09] писал(а): Задача ясна ! Нет, я же не релятивист, я хоть убей не пойму как может существовать пространство с мерностью отличной от 3. |
|
| Автор: | Змееед [ 16.11.17 18:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o, правильно, у пространства 3 пути, или это никакое ни пространство. Но задачка №2 чисто логически-математическая, там можно допустить, просто не нужно выражать скорость как преодоление ед.измерения пространства в течении какого-то времени, а скорость есть скорость, из неё путём ускорения (в смысле математического действия) выражаются пространство и время. |
|
| Автор: | ho-o [ 16.11.17 18:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Змееед [16.11.17 19:27] писал(а): Но задачка №2 чисто логически-математическая, там можно допустить, просто не нужно выражать скорость как преодоление ед.измерения пространства в течении какого-то времени, а скорость есть скорость, из неё путём ускорения (в смысле математического действия) выражаются пространство и время. Ты её столько раз подправлял, что теперь самое время сформулировать одним постом. |
|
| Автор: | Oldos [ 17.11.17 02:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
все имеет начало и конец (кроме абстракций). всякое следствие есть причина следующего, но только не та, из-за которой оно произошло. иными словами то, что происходит следующим не может быть причиной предыдущего. время материально. без материи его нет. время - это материя, которая есть вообще по причине того, что является следствием самой себя, и следствие это также является причиной продолжения шоу. время - это положение стрелки. убери стрелку - времени не станет. стрелка - это Вселенная, или Этот Мир (если угодно). время - это место. время есть лишь в пределах Этого динамичного Мира (т.е. НА ТОМ СВЕТЕ времени нет). что такое прошлое? это конкретное место по времени, среди череды причин и следствий, среди событий идущих по очереди. что будущее? тоже место, но предполагаемое, и не достоверное. что такое настоящее? это место исчезающее. место, которого нет. поэтому в настоящем нет времени, только направление движения. |
|
| Автор: | phenol [ 17.11.17 09:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Цитата: Как можно применять то что НЕПРОВЕРЕНО? Цитата: что такое прошлое? это конкретное место по времени, среди череды причин и следствий, среди событий идущих по очереди. что будущее? тоже место, но предполагаемое, и не достоверное. Будущее само по себе "непроверенно", его можно предсказать, хоть с 99.99%, и вот уже в бою вероятности. |
|
| Автор: | 1129686973 [ 17.11.17 12:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Oldos [17.11.17 02:35] писал(а): НА ТОМ СВЕТЕ времени нет. Инфа 146%? Вот меня умиляют такие заявы. Чо, Бога за бороду ухватил, что так уверенно заявляешь? Откуда тебе вообще знать, что есть ТОТ свет и уж тем более, что есть на ТОМ СВЕТЕ? Али бывал ТАМ? И вернулся??? Тогда пиши в Стокгольм срочнааа! Тебя заждалися, устали бабки пересчитывать. Хотя...на кой тебе бабки, если ты между "светами" путешествуешь. У тебя, поди, другие интересы. |
|
| Автор: | Oldos [ 17.11.17 13:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [17.11.17 09:39] писал(а): Будущее само по себе "непроверенно", его можно предсказать, хоть с 99.99%, и вот уже в бою вероятности. и да и нет. будущее сохраняет варианты развития событий в зависимости от того, что известно о причинах его порождающих. да, оно не достоверно, и его можно только предположить. но самое интересное вот в чем: будущее предопределено тем, что из всех вариантов его развития нельзя найти невозможные. или иначе: случиться может только то, что может случиться (и случается даже). и наоборот - невозможное никогда не произойдет. будущее табуировано для невозможных событий (там могут быть только вероятные события, а не невероятные.) поэтому глупость - это предположение невозможного. Время это характеристика Этого Мира. когда я его покину для меня времени не будет так же как и дороги назад. а если время - это только место в очереди (не обязательно "по времени" - это можно было опустить, да), а очередь состоит из причин и следствий порождающих следующие причины, тогда для контроля времени (которого самого по себе то нет) имеет смысл безбоязненно занимать возникающее место, которое непременно будет исчезать, при этом наблюдая за наиболее мощными причинами-следствиями среди флуктуаций их течения стараясь не предполагать ничего невозможного. вот самое последнее является самым трудным. идешь такой на работу и думаешь, мечтаешь: "щас прийду и поставлю чайник и выпью мате и мне станет хорошо", а потом оказывается, что это именно то, чего следовало избегать - ведь чайник украли, или он сгорел и его выбросили... а ты уже проиграл не вступая в игру. ты не видел причин и предполагал невозможное - а значит ты дурак. и это можно принять или отбросить. отбрасывая ты надеешься на невероятное, на то, чего не будет и отбрасываешь будущее действительно поступая глупо. а принимая - знаешь, что с тобой могут случиться самые невообразимые события, но имеющие на то причины, а то, беспричинное, чего с тобой произойти не может - так и не произойдет же. |
|
| Автор: | phenol [ 17.11.17 14:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Цитата: и да и нет Это дуалзим, просто если тема касается времени то это можно наложить на всё. Ну как с математикой, так и со временем, правда время лучше опишет психологию чем математика. Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд: ho-o, время, математика, психология - это всё теории, они могут ебаться между собой и получаться странные гибриды .....
|
|
| Автор: | Oldos [ 17.11.17 14:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [17.11.17 14:00] писал(а): Цитата: и да и нет Это дуалзим, просто если тема касается времени то это можно наложить на всё. Ну как с математикой, так и со временем, правда время лучше опишет психологию чем математика. время вообще, можно сказать вроде количества. но количество вообще - это то чего нет в виде отличном от умозаключения... есть пять груш. так можно сказать. а если говорить что есть пять вообще - то это уже математика, а не количество. мы чувствуем время - вот что. мы так устроены. но это не означает что мы обязательно чувствуем только то, что есть на самом деле и не обманываемся. обманываемся, и чаще чем предполагаем. |
|
| Автор: | Змееед [ 17.11.17 15:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o [16.11.17 18:41] писал(а): Змееед [16.11.17 19:27] писал(а): Но задачка №2 чисто логически-математическая, там можно допустить, просто не нужно выражать скорость как преодоление ед.измерения пространства в течении какого-то времени, а скорость есть скорость, из неё путём ускорения (в смысле математического действия) выражаются пространство и время. Ты её столько раз подправлял, что теперь самое время сформулировать одним постом. Проще нарисовать. |
|
| Автор: | konnapel [ 17.11.17 16:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Oldos [17.11.17 14:06] писал(а): мы чувствуем время - вот что. мы так устроены. но это не означает что мы обязательно чувствуем только то, что есть на самом деле и не обманываемся. обманываемся, и чаще чем предполагаем. Вот с этого места поподробнее! У кого есть чувство времени? Кто его себе присвоил? Отличен ли наблюдатель от наблюдаемого? |
|
| Автор: | Змееед [ 17.11.17 17:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [17.11.17 14:02] писал(а): ho-o, время, математика, психология - это всё теории, они могут ебаться между собой и получаться странные гибриды ..... Это всё производные нашего сознания, а сознание - часть мира и его взаимодействий и значит реально. Вот я не знал про телескоп, и жил на плоской земле, припеваючи. И тут сосед, медь его за ногу, говорит : "Я телескоп изобрёл, пойди глянь на вселенную" Какую вселенную ? Это мне надо осознать его идею, "въехать, вкурить, врубиться" в неё, и только потом узреть вселенную. Т.е. пока я не осознаю идею соседа, я не осознаю вселенную. Возникает вопрос : уж не производной ли наших с соседом сознаний является вселенная ? Предположим, что появился новый электрон по закону сохранения заряда, при этом известен его заряд и масса, а размер (объём ) неизвестен и никого из ОТО и СТО даже не интересует ! "Имеет ли смысл вопрос о размере электрона?" - спрашивают они. Хрен его знает отвечаем мы, но... по их же закону сохранения заряда получается, что изменение заряда в любом наперёд заданном объёме равно потоку заряда через его границу. Не вдаваясь в подробности, почему все электроны одинаковы, видно, что с появлением электрона, который принёс заряд(квант энергии), появляются ещё два свойства : объём, он же пространство, и скорость(потока заряда), она же время. Вот эта скорость потока энергии при образовании и всех прочих взаимодействиях электрона и воспринимается нами как скорость света. И для всех систем отсчёта во вселенной она постоянна потому, что не одной из них не принадлежит изначально и является уникальным признаком энергии. Ускорение = сила, заряд(энергия) = масса. Так чем же ускорение отличается от скорости ?? если скорость без ускорения и определить то невозможно : то ли движется, то ли мы мимо него Основной компонент EmDrive это магнетрон - Прибор, между прочим, Электро Вакуумный Добавлено спустя 1 час 22 минуты 58 секунд: |
|
| Автор: | Oldos [ 18.11.17 02:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
konnapel [17.11.17 16:23] писал(а): Вот с этого места поподробнее! У кого есть чувство времени? Кто его себе присвоил? Отличен ли наблюдатель от наблюдаемого? ну уменя к примеру. я лично не раз убеждался в этом просыпаясь без будильника ровно тогда, когда нужно. потом, неужели незнакомо то самое ощущение растянутости времени? "так это мы только 10 минут назад курнули! а шо ж дальше будет?" или убегающее время, когда твоя команда проигрывает? или тянущееся медленное время, когда терпишь боль, занимаешься делами, которые терпеть не можешь... насчет кто что присвоил не скажу - не понял вопрос. наблюдатель отличен от наблюдаемого всегда, даже когда созерцает себя. хотя бы потому, что видит (чувствует вообще) он прошлое, а ему преподносят это как настоящее. субъективный ход времени зависит от внимания (сосредоточения, концентрации), интереса, динамики (частоты происходящих событий) и психического состояния. объективный ход с практической стороны не имеет значения. можно носить часы с собой и ничего не успевать, а можно забить на время и успеть очень много. важно ощущать время как более медленное, то есть быть ускоренным. тогда ты сможешь произвести больше мыслей, действий... |
|
| Автор: | otto [ 18.11.17 03:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
время и материя связаны неразрывно, и материя как бэ сушествует, такшо не гоните время было есть и будет есть вашу жизнь пока всю не съест, такшо торопитесь жить, время то бесконечно, а жизнь нет. |
|
| Автор: | madjikshit [ 18.11.17 11:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
otto писал(а): такшо торопитесь жить, время то бесконечно, а жизнь нет. Спасибо, мы лучше не спеша.  |
|
| Автор: | Oldos [ 19.11.17 00:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
если время есть, то им можно манипулировать. машина времени может существовать только если оно есть. останавливать и пускать время назад можно только в том случае, когда оно есть. а если это абстрактная характеристика удобная для описания динамичности материи, которой похер есть часы или нет, то время - это материя, место среди материи... и тогда его можно только посчитать и все. есть время внутри нас. раз оно есть и мы его ощущаем - им можно манипулировать, друзья. можно оказаться в прошлом, но только в своем личном. обычно мы там и обитаем. или в будущем... причем даже в общем... но никак, никак невозможно остаться и даже быть в настоящем. можно приблизиться к нему насколько это вообще возможно (причем в довольно жестких условиях), и все равно несколько запаздывать относительно него. а насчет спешить. если я стану спешить - то скорее прийду к своему концу. а это как раз мне не по душе. я тоже предпочитаю пожить подольше, успеть побольше. |
|
| Автор: | otto [ 19.11.17 00:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Oldos [Вс ноя 19, 2017 2:14 am] писал(а): я тоже предпочитаю пожить подольше, успеть побольше. ты не путай жить и существовать, большинство думают, что живут. |
|
| Автор: | Oldos [ 19.11.17 00:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
otto [19.11.17 00:28] писал(а): Oldos [Вс ноя 19, 2017 2:14 am] писал(а): я тоже предпочитаю пожить подольше, успеть побольше. ты не путай жить и существовать, большинство думают, что живут. а че мне, дурачку, и не попутать? ну я существую, а ты живешь. знач ты, наверно, лучше, умнее, веселее и всяко-разно -ее еще... в носу поковыряться, чтоли... а кстати! ты как: хвостом в носу ковыряешься, чи языком (одним кончиком в одну ноздрю, а другим в другую)? |
|
| Автор: | phenol [ 19.11.17 10:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
otto, он прав. На Руси жить/существовать хорошо ток дуракам. Russian time D |
|
| Автор: | lossantos [ 19.11.17 18:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
otto [18.11.17 03:28] писал(а): время и материя связаны неразрывно -это лирика, законы логики ни как не связывают время и материю, время- это просто сравнительная характеристика, ед. изм. сек, пока человека не научат времени, он и знать не знает про него
|
|
| Автор: | phenol [ 19.11.17 19:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Цитата: пока человека не научат времени, он и знать не знает про него Полюбому такое было у людей, до всех этих измерений человек как-то бегал по лесам и искал еду, не было у них возможности загоняться как нам, у них не было времени, свободного
|
|
| Автор: | lossantos [ 19.11.17 21:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [19.11.17 19:47] писал(а): Цитата: пока человека не научат времени, он и знать не знает про него Полюбому такое было у людей, до всех этих измерений человек как-то бегал по лесам и искал еду, не было у них возможности загоняться как нам, у них не было времени, свободного ахаа)руки ноги заняты-голова свободна, счастливые люди я хотел сказать, что детей учат времени всему человека надо учить, мозг он ленив
|
|
| Автор: | Oldos [ 19.11.17 23:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
где-то на экваторе, в сельве наверное, в амазонии вроде находили племя, которое не имело понятия о календаре, даже количество лун не считали. и время для них означало место в котором происходило нечто конкретное. там даже их язык был устроен особенным образом типа: - где это было? (=когда это было) - там, у водопада, где мы жили... |
|
| Автор: | otto [ 20.11.17 00:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
lossantos [Вс ноя 19, 2017 8:41 pm] писал(а): otto [18.11.17 03:28] писал(а): время и материя связаны неразрывно -это лирика, законы логики ни как не связывают время и материю, время- это просто сравнительная характеристика, ед. изм. сек, пока человека не научат времени, он и знать не знает про него хосспедя, лучше б молчал, законы логики пердани ещё, поржём
|
|
| Автор: | phenol [ 20.11.17 00:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Цитата: я хотел сказать, что детей учат времени Другими словами, детей учат теории. Ну да, в школе практические занятия ток физкультура и труды Ps хорошо совмещать, но так проще программу составить если чисто на теории сидеть. |
|
| Автор: | qpayct [ 20.11.17 02:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
после пары напасов физики сделали шокирующее открытие - оказалось физки не знают физику
|
|
| Автор: | lossantos [ 20.11.17 05:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
otto [20.11.17 00:24] писал(а): время и материя связаны неразрывно это чушь и бред бредятский ты otto otto [20.11.17 00:24] писал(а): пердани ещё otto [20.11.17 00:24] писал(а): поржём да вас там много таких phenol писал(а): Другими словами, детей учат теории. ну например, говорят: Как стемнеет домой! потом часы подарят, и т.д. qpayct писал(а): после пары напасов физики сделали шокирующее открытие - оказалось физки не знают физику во-во, дешевенькое название темы
|
|
| Автор: | Змееед [ 20.11.17 14:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Всё полемикой занимаетесь ? Задачу решать не ho-oтите ? Я её чуток подправил, ну чтоб совсем понятней было. В тырнете ответа нет .... 4. Да пошёл ты на йух со своей бредовой задачей. Не интересно |
|
| Автор: | otto [ 20.11.17 15:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
lossantos, не, так не смишно, пирдани лучше 
|
|
| Автор: | Змееед [ 20.11.17 15:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
lossantos [20.11.17 05:40] писал(а): Почему ? Добавлено спустя 1 час 40 минут 59 секунд: А так как изначально Кулон привязали ко времени, то у мну радиус электрона получается 3,363213*10(-7)м Ампер ко времени приложили и получился Кулон...хмм... Да все ФФП ко времени приложены
|
|
| Автор: | lossantos [ 21.11.17 05:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Змееед [20.11.17 15:24] писал(а): Почему ? время-это сравнительная характеристика скорости протекания процессов в данной системе,т.е.сама материя не может задавать скорость процесса в котором учавствует. Эту скорость обеспечивает фундаментальная сила, и вот управляя этими силами можно замедлить или увеличить скорости взаимодействия в отдельном контуре. |
|
| Автор: | Змееед [ 21.11.17 15:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
lossantos, скорость тоже производная, 1-я от ускорения. Время это 2-я производная. "Отдельный контур", он же объём, ограниченный поверхностью, форма которого зависит от заряда(энергии), он же тело с инертностью >0 и скоростью <c - это и есть 3D пространство со своей системой координат. Да и мы, сознательно или нет, но всё же оцениваем именно скорость взаимодействий в определённых условиях, ведь мы не можем знать их "расписания". Я вижу только одну "фундаментальную силу" - гравитация, действующая по направлению к центру масс системы, и этот центр становится началом координат нового "отдельного кунтура", т.е. гравитация действует по законам геометрии и пропорциональна энергии, затраченной на образование поверхности. Все силы пропорциональны ускорению тела. Можно сказать, что сила возникает при ускорении энергии, ограниченной поверхностью. А свет это луч, линия пересечения 2-х плоскостей, он геометрически одномерный. Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды: lossantos [21.11.17 05:41] писал(а): ..сама материя не может задавать скорость процесса в котором участвует. А как же падение ? Хим. реакции ? |
|
| Автор: | ho-o [ 22.11.17 09:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Лапутянские учОные.
|
|
| Автор: | phenol [ 22.11.17 09:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o, чё нашел время? |
|
| Автор: | ho-o [ 22.11.17 09:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [22.11.17 10:41] писал(а): чё нашел время? Я его не терял.
|
|
| Автор: | mikk [ 22.11.17 13:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Змееед [21.11.17 21:33] писал(а): lossantos, А свет это луч, линия пересечения 2-х плоскостей, он геометрически одномерный. плоскость имеет толщину, она трёхмерна, пересечение двух плоскостей рождает что-то вроде спички (это направленный вектор как и свет так как у неё есть голова) |
|
| Автор: | phenol [ 22.11.17 14:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
mikk, плоскость имеет толщину как и точка диаметр, мнимым можно пренебречь Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд: ho-o, а чё если что-то искать то это надо обязательно потерять?
|
|
| Автор: | mikk [ 22.11.17 15:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol, ну если предполагается абсракция, то не имеет а вообще, наверное, квант длины (для точки - объёма) это минимум
|
|
| Автор: | ППустота [ 22.11.17 17:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
http://amenra.ru/?p=4437 Гиперкуб рулит
|
|
| Автор: | qpayct [ 22.11.17 18:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
пространства тоже нету ибо не пощупать. дырки от бублика - мошенничество мелких лавочников
|
|
| Автор: | phenol [ 22.11.17 19:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
qpayct, душу тоже не вариант нащупать, но говорят она есть, с разумом таже тема, везде наёбки. ППустота, ссылка прикольная, как раз свяывает время и душу и миры
|
|
| Автор: | mikk [ 23.11.17 07:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol, душа это памышво - то есть память мышление воображение записаные специальным аппаратом генератором судьбы на пластины
|
|
| Автор: | phenol [ 23.11.17 10:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
mikk, говорят что душа эта та часть информации которая не меняется, то есть любая материя или взаимодействие могут в друг друга конвертироваться, а вот душа какая была такая и осталась, ну типо что посеял что то и пожнешь. А судьба, это пространство для души. Воображение/мышление это скорее продукт души. Память это сложная штука, как и время, память может быть наложено на всё. |
|
| Автор: | mjcats [ 23.11.17 11:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Времени действительно нет, это лишь удобная нам абстракция. Есть только СОЗДАТЕЛЬ и его инструмент - ВЕЛИКАЯ ПУСТОТА и она все порождает и преобразует 
|
|
| Автор: | lossantos [ 23.11.17 12:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Змееед писал(а): lossantos, скорость тоже производная, 1-я от ускорения. Время это 2-я производная. "Отдельный контур", он же объём, ограниченный поверхностью, форма которого зависит от заряда(энергии), он же тело с инертностью >0 и скоростью <c - это и есть 3D пространство со своей системой координат. Да и мы, сознательно или нет, но всё же оцениваем именно скорость взаимодействий в определённых условиях, ведь мы не можем знать их "расписания". Я вижу только одну "фундаментальную силу" - гравитация, действующая по направлению к центру масс системы, и этот центр становится началом координат нового "отдельного кунтура", т.е. гравитация действует по законам геометрии и пропорциональна энергии, затраченной на образование поверхности. Все силы пропорциональны ускорению тела. Можно сказать, что сила возникает при ускорении энергии, ограниченной поверхностью. А свет это луч, линия пересечения 2-х плоскостей, он геометрически одномерный. Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды: lossantos [21.11.17 05:41] писал(а): ..сама материя не может задавать скорость процесса в котором участвует. А как же падение ? Хим. реакции ? Змееед бро, что-то смешал много всего.. Змееед [21.11.17 15:32] писал(а): Да и мы, сознательно или нет, но всё же оцениваем именно скорость взаимодействий в определённых условиях, ведь мы не можем знать их "расписания". опытным путем можем проверять, фиксировать, потом делать логические выводы Змееед [21.11.17 15:32] писал(а): Я вижу только одну "фундаментальную силу" - гравитация, действующая по направлению к центру масс системы ...вся масса на макроуровне, равномерно распределенная во вселенной, вместе складывается в совокупное гравитационное поле, и вся эта масса находится в пространстве, которое бесконечно, дальше у меня мозг начинает потихонечку поскрипывать пространство заполнено материей до бесконечности , чтобы про все это думать, надо искать время, которого нет qpayct писал(а): пространства тоже нету ибо не пощупать только бы пощупать
|
|
| Автор: | Змееед [ 23.11.17 14:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o [22.11.17 09:27] писал(а): Лапутянские учОные. А что тебя смущает ? Если ускорение это физическая величина, а время и пространство - это то, на что мы его "разделили", то как это в математике называется ? Вместо того чтоб ругаться
|
|
| Автор: | 0zero0 [ 23.11.17 15:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
В этом мире время есть, а у тех кто полемизирует на тему его наличия есть даже лишнее |
|
| Автор: | Змееед [ 23.11.17 16:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
lossantos [23.11.17 12:50] писал(а): Змееед бро, что-то смешал много всего.. Лапутяне, ёптыть На самом деле мысля моя проста. По оси пересечения магн. и инф. полей (плоских 2-х мерных полей) в плоскости эл.поля образуется часть заряда, называемая элементарной, которая по правилу буравчика начинает двигаться по кругу ( Диаметр = Заряд / Пи ). При этом в точке пересечения с третьей плоскостью эл. поля образуется магнитный монополь, он "проворачивает электрический вихрь" вокруг оси пересечения эл. и магн. полей и появляется 3-х мерное тело, имеющее толщину (плоть), а значит и степень инертности (массу). Т.е. появилось пространство. Ежели у этого тела по любым причинам появиться ускорение, то будем наблюдать ещё и время. Добавлю, что эл. и магн. заряды - это одномерные лучи наподобие света. Только свет как носитель информации наблюдается в виде лучей, а вот электрические и магнитные лучи из 3-х мерного пространства не видны, так как они же его и образовывают. |
|
| Автор: | phenol [ 23.11.17 16:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Змееед, бля слишком сложно, бабушке это объяснить будет оч сложно.
|
|
| Автор: | Змееед [ 23.11.17 16:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol, помоги лучше с ускорением Какое математическое действие нужно применить, что бы ho-o не ругался
|
|
| Автор: | Витальевич [ 23.11.17 20:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Первые, кто понял что времени нет, были моряки, именно у них есть единица перемещения, узел! Узел это единое целое времени и пространства. Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды: я как то четче хотел выразить свою мысль, не получилось к сожалению
|
|
| Автор: | 0zero0 [ 23.11.17 20:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Витальевич, узел в час |
|
| Автор: | phenol [ 23.11.17 21:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Витальевич, думал о узлах в последнии дни ...как сама морская единичка, так и из веревок. Узлы для меня куда сложнее времени, это ближе к фракталам, искажению. Время искажает всё. Я с паракордом долго ебался, детская штука. РастаманЭ кстати любят плести из него себе браслетики |
|
| Автор: | qpayct [ 24.11.17 09:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
время - это метод прошлое - фактическое - инвариантно события настоящего мы в силу конструктивных особенностей осознать не в состоянии будущее вариативно [quote="Змееед [23.11.17 16:26]Какое математическое действие нужно применить[/quote]деление на ноль
|
|
| Автор: | ho-o [ 24.11.17 11:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Змееед [23.11.17 15:54] писал(а): ускорение это физическая величина Ускорение - это не самостоятельная величина, а производная от двух других параметров один из которых время, а второй скорость ( и во втором тоже время присутствует). Витальевич [23.11.17 21:45] писал(а): узел Цитата: У́зел (русское обозначение: уз; международное: kn) — единица измерения скорости. Равен скорости равномерного движения, при которой тело за один час проходит путь, равный одной морской миле[1]. Без понятия "время" невозможны понятия "скорость" и "ускорение". |
|
| Автор: | Oldos [ 26.11.17 01:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
qpayct [24.11.17 09:18] писал(а): время - это метод прошлое - фактическое - инвариантно события настоящего мы в силу конструктивных особенностей осознать не в состоянии будущее вариативно А-та-та-та-та! прошлое инвариантно, да, настоящего мы не догоняем (естественно), да. но вот какая штука с будущим: именно единственное прошлое причина будущего. поэтому будущее как бы тоже единственное. предопределенное единственно возможным прошлым. кто победит в будущем? тот кто старается приложить максимум усилий? либо тот, кто на все положил? без разницы. выигрывает тот, кто продолжает игру и которому повезет. будь он и Иванушка Дурачёк.Добавлено спустя 8 минут 56 секунд: ho-o [24.11.17 11:00] писал(а): Без понятия "время" невозможны понятия "скорость" и "ускорение". без понятия невозможны понятия. но движение как факт возможно и без факта существования времени. именно факт существования времени до сих пор не доказан, кстати. время берется априори. но чтобы знать правду верить недостаточно - стоит сомневаться. |
|
| Автор: | qpayct [ 26.11.17 08:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Oldos [26.11.17 01:33] писал(а): без разницы. только если от тебя ничего и никто не зависит. как говорил один герой одного романа: беспечными могут позволить себе быть только женщины и дети
|
|
| Автор: | ho-o [ 26.11.17 10:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Oldos [26.11.17 02:24] писал(а): именно факт существования времени до сих пор не доказан Не доказано только то, что время является компонентой пространства, ну дык уже лет сто как пора отказаться от ярких научных тупизмов типа ото и сто. Добавлено спустя 7 минут 49 секунд: Вот чо пишут люди воспринимающие допущения в виде ото и сто как давно и навсегда узаконеный факт: UmBoKoloKo [26.11.17 00:43] писал(а): ну там ведь типа преобразование идти должно с 220в в 250 w
|
|
| Автор: | Oldos [ 26.11.17 23:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
qpayct [26.11.17 08:14] писал(а): только если от тебя ничего и никто не зависит. в том и дело, что узнать зависело нечто от тебя, или не зависело, можно узнать только после того как оно окажется в прошлом. чтобы завтра повезло, нужно что сегодня? |
|
| Автор: | qpayct [ 27.11.17 01:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Oldos [26.11.17 23:23] писал(а): в том и дело, что узнать зависело нечто от тебя, или не зависело, можно узнать только после того как оно окажется в прошлом. это частное наблюдение. обобщать не надо.
|
|
| Автор: | Oldos [ 27.11.17 11:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
qpayct [27.11.17 01:31] писал(а): Oldos [26.11.17 23:23] писал(а): в том и дело, что узнать зависело нечто от тебя, или не зависело, можно узнать только после того как оно окажется в прошлом. это частное наблюдение. обобщать не надо.ну, может мы немного друг-друга не понимаем, вот я против чего: "если все случится так как должно быть, то смысла в моих действиях нет, ведь можно ничего не делать и все равно все будет так как и должно". с позиции лени и экономии (или жадности) такое утверждение не лишено смысла. но смысл есть в ином. нужно делать так, чтобы повезло, чтобы удача была. а это возможно только в том случае, когда игра продолжается. нужно предпринимать действия не взирая на то, что все предначертано единственно возможным прошлым. действовать свободно, отчаянно и с удовольствием, не полагаясь при этом на случай, без малейшей надежды. |
|
| Автор: | Змееед [ 27.11.17 14:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o [26.11.17 10:18] писал(а): Не доказано только то, что время является компонентой пространства... Это и не может быть доказано. Пространство - это любое инертное тело, имеющее хоть какую-то плотность. Любая сила может действовать только на такое тело, вызывая его ускорение. Мы наблюдаем действие сил только тогда, когда тело движется с ускорением. Т.е. сила действует на пространство, проявляя себя ускорением т.к. 3-х мерное пространство находится в "границах" тела, имеющего толщину (хоть в 1 атом, как графен). В свою очередь, инертные материальные тела - это плотность энергии в ограниченном объёме, т.е. движение энергии с ускорением есть действие силы (скользкий момент - можно понимать и обратно ). Теоретически, сила может разогнать тело до состояния энергии.Так что само пространство это производная энергии. А "время" - это удобный математический множитель для размерности, только его вплели во фсе ФФП, вот и мучаемся теперь. Время - это функция, а сила и ускорение - её аргументы.
|
|
| Автор: | qpayct [ 27.11.17 18:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Змееед [27.11.17 14:30] писал(а): Время - это функция, а сила и ускорение - её аргументы. коллега тут есть одна тонкость. дело в том, что функция времени зависит от восприятия времени субьектом, а следовательно это частная функция переопределяемая от абстрактной Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды: Oldos [27.11.17 11:06] писал(а): "если все случится так как должно быть, то смысла в моих действиях нет, ведь можно ничего не делать и все равно все будет так как и должно" яж и говорю, что не всё от тебя зависит, но ведь масса того, что зависит от тебя. просто надо концентрироватся на том, что от тебя зависит Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд: короче, время - это метод и не исключено что говнометод, но мы его приудмали и используем за неимением альтернатив Добавлено спустя 5 минут 36 секунд: более того, мы его придумали именно таким, потому что наш мозг сформировался в этой среде. время носит циклический характер, а следовательно спирально
|
|
| Автор: | Змееед [ 27.11.17 19:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o [24.11.17 11:00] писал(а): Без понятия "время" невозможны понятия "скорость" и "ускорение". Без понятия "скорость" не возможны понятия "время" и "пространство". Если одно тело движется быстрее другого мы это видим и понимаем. А тот факт, что оно за то же время прошло больше метров или те же метры были пройдены быстрее - это условности. Как ты определишь, движется тело или нет ? Ты сидишь за рулём неподвижно, машину не обгоняешь и не отстаёшь, а ГАИшник в шоке И то что ты "придавил гашетку" (добавил энергии) видно только по ускорению машины - видно и понятно, что скорость растёт (меняется). По ускорению видно, какую силу набрало тело и какую отдаст (например, при ударе). Скорость взаимодействия разных тел, от атомов до солнечных систем, с разными энергиями и под действием разных сил - вот откуда "берутся" время и пространство. Там, где скорости взаимодействий около-световые, там и времени почти нет, впрочем как и пространства в привычном понимании. Время и пространство - иллюзии, удобные живому эмоциональному мозгу. Добавлено спустя 22 минуты 29 секунд: Oldos [26.11.17 01:33] писал(а): но движение как факт возможно и без факта существования времени. Спин |
|
| Автор: | qpayct [ 27.11.17 20:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
раскрою вам страшную еврейскую тайну в 1ом уроке кабалы рассматриваются : пространство заполненное светом, сосуд и разум.теперь представте, что вы дали выключателю света разум(способность самостоятельно принимать решение. в данном случае - включить свет или выключить). изначально свет включен. что сделает разум? очевидно выключит. а что сделает, когда поймёт, что свет ему необходим? очевидно включит. сосуд посредством разума регулирует поглощение света в пространстве. тобишь сам решает медленно ему поглощать, чтобы продлить время или в темпе поглощать больше света дабы добится желаемого результата. и то и другое накладывает свой отпечаток вопрос только в том, что рождает разум из поглощенного света. а время и скорость - это уже детали. в частности время - это ресурс |
|
| Автор: | madjikshit [ 27.11.17 22:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Ебать вы тут наворотили, в относительности понятий, наплодив кучу смыслов. Пальцы небось стерли о клавиши, а к общему знаменателю так и не пришли.
|
|
| Автор: | Oldos [ 28.11.17 01:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
qpayct [27.11.17 19:00] писал(а): просто надо концентрироватся на том, что от тебя зависит от меня зависит только моя смерть. хотя бы потому, что она будет непременно и именно конкретно моя. но я не могу на ней сконцентрироваться пока не пришел к тому месту где это должно произойти. и не буду. пока. я сформирован прошлым (опытом). все мы такие. то каким я есть намного больше зависит не от меня конкретно, а от того, кто (и что) на меня оказывал воздействие. если мои основы сложены практически не мной (а я как бы наблюдаю за таким строительством), то что мне принадлежит вообще? как может что-либо зависеть от меня, когда я практически не влиял на формирование самого себя? взять любую мою мысль (вещь вроде бы бесспорно моя и мне принадлежащая) - так она не более чем клише...надо концентрироваться на том, что тебе доставляет радость и не мешает другим. становиться легким и свободным. избегать выбора (он все равно не наш, не мой - см. выше). просто идти в никуда и оставлять следы. ... ах да, ошибаться еще очень полезно. в живой природе, например, бывает так, что побеждает группа (популяция), но бывает так, что побеждает одна конкретная особь, которая дает начало новому виду, который в дальнейшем занимает доминирующее положение. и заранее невозможно сказать кто там в будущем выживет и продолжит игру, но скорее всего это будет некто не такой, как его предки. их уродливый потомок. выродок(-ки), которому(-ым) улыбнулась удача войти новым в новый мир. поэтому я и считаю, что в долгосрочной перспективе мы не отличаемся от удобрений для новой жизни. мы навоз. в этом смысле я согласен с Соломоном. все наши потуги делать нечто (пофиг - зависящее, не зависящее) - не более чем суета. только есть два важных момента: пока ты суетишься и жив - у тебя остается шанс и ты можеш радоваться. |
|
| Автор: | qpayct [ 28.11.17 01:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Oldos [28.11.17 01:05] писал(а): ... ах да, ошибаться еще очень полезно. а как можно ошибится, если не делаешь выбор и от тебя ничего не зависит? и как всё это относится к сабжу?
|
|
| Автор: | Snowgrow [ 28.11.17 02:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Понятие о времени необходимо для нашего сознания. Без нас его величие больше некому оценить. пат
|
|
| Автор: | Oldos [ 28.11.17 08:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
qpayct [28.11.17 01:56] писал(а): а как можно ошибится, если не делаешь выбор и от тебя ничего не зависит? и как всё это относится к сабжу? бо выбор - такая же иллюзия как и время. если знаешь, чтО нужно (выбрать) - то и не выбираешь, а делаешь как надо. поэтому чтобы понять, что твои действия (обусловленные выбором от незнания последствий на 100%, без гарантии) были ошибочны - нужно дождаться результата, и т.о. проверить правильность выбора. мы так научены познавать. ответ становится ясен только после решения. конечно при выборе результат предполагается. но без гарантии. и вот действовуя не выбирая, полагаясь не на выбор, а по причине - это правильный выход. действовать так - значит действовать согласованно со своим предначертанием, свободно и радостно. |
|
| Автор: | konnapel [ 28.11.17 09:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Oldos [28.11.17 01:05] писал(а): qpayct [27.11.17 19:00] писал(а): просто надо концентрироватся на том, что от тебя зависит от меня зависит только моя смерть. хотя бы потому, что она будет непременно и именно конкретно моя. но я не могу на ней сконцентрироваться пока не пришел к тому месту где это должно произойти. и не буду. пока. я сформирован прошлым (опытом). все мы такие. то каким я есть намного больше зависит не от меня конкретно, а от того, кто (и что) на меня оказывал воздействие.Этим ты доказал что время существует.Время- это ты. То место где должна произойти твоя смерть - везде и нигде. Концентрация есть всегда пока есть ты. Твоя ли это смерть... Я здесь, и не здесь, Я везде, и нигде, В сыпучем песке, и прозрачной воде. . Я в воздухе, что между пальцев течет, Я - птица, чей вам не доступен полет. . Я - разум, что вам до сих пор непонятен, Я мал и в то время, я так необъятен. . Я - демон, что души у вас искушает, Я - бог, что вас раем затем награждает. . Я - алая кровь и я - белый цветок, Я - горькая правда, я - лжи сладкий сок. . Я - образ прекрасный, что видели в дыме, Я - вечный никто, пустота - мое имя...(Фирдоуси «Шахнаме») |
|
| Автор: | ho-o [ 28.11.17 11:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Змееед [27.11.17 15:30] писал(а): Пространство - это любое инертное тело, имеющее хоть какую-то плотность. Пространство - это тело? А Солнце это Луна? А свет - это почва? Змееед, тут для тебя книжку написали и не одну: https://www.vedu.ru/expdic/ http://slovarozhegova.ru/ http://slovardalja.net/ madjikshit [27.11.17 23:31] писал(а): Ебать вы тут наворотили, в относительности понятий, наплодив кучу смыслов. Они старались.
|
|
| Автор: | phenol [ 28.11.17 12:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
qpayct [28.11.17 02:56] писал(а): Oldos [28.11.17 01:05] писал(а): ... ах да, ошибаться еще очень полезно. а как можно ошибится, если не делаешь выбор и от тебя ничего не зависит? и как всё это относится к сабжу? Само понятие выбора относится ко времени. Типо не будь времени этого выбора не было, были все возможные варианты сразу, как с загадкой с котом в ящике
|
|
| Автор: | Oldos [ 28.11.17 14:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [28.11.17 12:53] писал(а): Само понятие выбора относится ко времени. Типо не будь времени этого выбора не было, были все возможные варианты сразу, как с загадкой с котом в ящике время - это место. в динамичном Мире. Этом Мире. кторый не стоИт ни секунды (да и не стОит тоже). место в цепи событий Этого Мира. что определяет место? всё. место определяет точку зрения. а от нее зависят любые действия, поскольку обыкновенно люди действуют согласно состоянию среды, но это если выбирать что делать. а если нет, и мы отказываемся от выбора, то мы делаем то, что нам по душе: мы продолжаем играть. поэтому я, когда пишу все это тут - наслаждаюсь, чего и вам желаю. |
|
| Автор: | qpayct [ 28.11.17 17:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [28.11.17 12:53] писал(а): qpayct [28.11.17 02:56] писал(а): Oldos [28.11.17 01:05] писал(а): ... ах да, ошибаться еще очень полезно. а как можно ошибится, если не делаешь выбор и от тебя ничего не зависит? и как всё это относится к сабжу? Само понятие выбора относится ко времени. Типо не будь времени этого выбора не было, были все возможные варианты сразу, как с загадкой с котом в ящике как говорил мой учитель по математике : если бы у бабушки были бы колёса, то она была бы троллейбусомДобавлено спустя 5 минут 29 секунд: Oldos [28.11.17 14:04] писал(а): я, когда пишу все это тут - наслаждаюсь, чего и вам желаю. мне тоже весело это читать. вспомнил себя в детстве. было мне лет 5 или 6 папа притащил домой печатную машинку и научил меня на ней печатать, а потом они с мамой читали это вечерами после работы и катались по полу держась за живот. хохот стоял такой, что им едва ли удавалось сделать вдох
|
|
| Автор: | Змееед [ 28.11.17 18:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o [28.11.17 11:41] писал(а): Пространство - это тело? А Солнце это Луна? А свет - это почва? Змееед, тут для тебя книжку написали и не одну Солнце - это тоже тело, а значит 3-х мерное пространство. Тело - это плотный объём, по оболочке которого в состоянии покоя (или ПЛДсПС ) уравновесились внешние и внутренние силы относительно его центра масс. Через эту точку проходит линия пересечения эл. и магн. полей (магнитная ось тела) и там же начало координат этого пространства.Толковый словарь мне не нужен, я читать не умею, мне проще нарисовать Как насчет Задачки 2 ? Есть соображения ? Приведи в пример "3-х мерные" силы (которые действуют не в плоскости)
|
|
| Автор: | ho-o [ 28.11.17 19:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Змееед [28.11.17 19:06] писал(а): Толковый словарь мне не нужен, я читать не умею Лан, больше тебе ничего писать не буду.
|
|
| Автор: | phenol [ 28.11.17 21:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Цитата: как говорил мой учитель по математике : если бы у бабушки были бы колёса, то она была бы троллейбусом Сейчас от колёс не только тролейбусом станешь.
|
|
| Автор: | qpayct [ 28.11.17 22:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol, чтобы выдать такое за эксперимент Шредингеру понадобились и возможно не только колёса
|
|
| Автор: | ho-o [ 29.11.17 00:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
qpayct [28.11.17 23:33] писал(а): чтобы выдать такое за эксперимент Шредингеру Предлагали ведь ему на светлой стороне работать, головой думал бы, нет оно в бяку полезло, и давай из головы да в кладезь..... |
|
| Автор: | Змееед [ 29.11.17 13:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o [28.11.17 19:14] писал(а): ]Лан, больше тебе ничего писать не буду. Я так и предполагал. Только не совсем понятно, тебе не нравиться смысл или манера его изложения ? Если ты заметил, то меня интересует естественная или объективная сторона вопроса : время есть явление физическое или плод нашего сознания ? И это вообще разные смыслы или нет ? Но так как ты почему-то проявляешь упорную несостоятельность в естествознании, то наверное смысла в дискуссии и нет Снова всё относительно : если не понимаешь меня только ты, то учись читать, а если себя понимаю только я, то либо мне надо попуститься, либо попуститься всей аудиторией Задачку, я так понял, ты не осилишь ? |
|
| Автор: | mikk [ 29.11.17 15:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Oldos, время это когда доктор магических наук взмахнул своей кисточкой |
|
| Автор: | Змееед [ 29.11.17 17:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Если уж вспомнили, как Шрёдингер кота колёсами отравил, то можно вспомнить и принцип Ферма Цитата: ...свет выбирает один путь из множества близлежащих, требующих почти одинакового времени для прохождения; другими словами, любое малое изменение этого пути не приводит в первом порядке к изменению времени прохождения. Выбирает ? Может у света ещё и часы есть, чтоб рассчитать время ? Если изменение пути не приводит к изменению времени, то у света меняется скорость ? Или как это Чо то не вкурю никак Может бестолковый словарь почитать пойти
|
|
| Автор: | mikk [ 29.11.17 21:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
не. свет зажигалки ЗАРАНЕЕ знает куда упадёт и в зависимости от этого строит линию полёта
|
|
| Автор: | Oldos [ 30.11.17 01:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
mikk [29.11.17 21:37] писал(а): не. свет зажигалки ЗАРАНЕЕ знает куда упадёт и в зависимости от этого строит линию полёта
|
|
| Автор: | ho-o [ 30.11.17 09:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Змееед [29.11.17 14:29] писал(а): Только не совсем понятно, тебе не нравиться смысл или манера его изложения ? Вероятно манера такова что смысл, даже если он есть, собрать невозможно. Описание чего-то там на одной странице, картинка к этому описанию десятью страницами позже (ага опять время) и пояснения к картинке в духе - ну вы сами поняли. |
|
| Автор: | Змееед [ 30.11.17 15:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o, это у меня скорость маленькая, притормаживаю малёхо и не успеваю за вами извини Пояснения скудные ввиду того, что хочется услышать ваше личное мнение, пусть даже такое pulp fiction как моё. OLK тоже 2-х мерный мир, тут по воле модераторов можно "вернуться во времени" и посмотреть (да и подправить, что уж греха таить ) любые сообщения. И всё же некоторые мои вопросы довольно конкретные, хоть и наводящие... Змееед [28.11.17 18:06] писал(а): Как насчет Задачки 2 ? Есть соображения ? Приведи в пример "3-х мерные" силы (которые действуют не в плоскости) Добавлю ещё один. По какой геометрии отражается свет от зеркальной сферы ? Условия для рассмотрения произвольные. |
|
| Автор: | SeedsPeace [ 30.11.17 18:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Время существует. Не существует людей. Для времени. |
|
| Автор: | konnapel [ 01.12.17 19:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Время проходит. Сказанное слово остаётся. |
|
| Автор: | 1129686973 [ 03.12.17 19:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
— Время — это лишь субъективное восприятие реальности. Ведь часы, по сути, измеряют сами себя. Показания часов можно объективно сравнивать только с другими часами... — Молодой человек, я вам ещё раз повторяю - водку после 22:00 мы не продаём! |
|
| Автор: | мамазузу [ 03.12.17 19:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Блин, вам ещё не надоело? ))) Время без наблюдателя не существует, ну сколько можно мусолить. Кто нить осознал вечность и бесконечность? Примеры велкам в студию.
|
|
| Автор: | phenol [ 03.12.17 20:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
мамазузу [03.12.17 20:33] писал(а): Блин, вам ещё не надоело? ))) Время без наблюдателя не существует, ну сколько можно мусолить. Кто нить осознал вечность и бесконечность? Примеры велкам в студию. Да блять время есть вне наблюдателя и вне процесса измерения, доказать это очень просто, закрой глаза и проспись, потом заметишь как всё изменилось. Вот эти изменения и исказило время, пока ты спал. |
|
| Автор: | мамазузу [ 03.12.17 21:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol, пример не корректен, на мой взгляд.)) Мну ж, полутонко намекнул на массштабы. Цитата: Кто нить осознал вечность и бесконечность? включая намёк на никчемность, в обозначенных параметрах, где нет рамок.))) phenol [03.12.17 20:12] писал(а): закрой глаза и проспись, потом заметишь как всё изменилось. Вот эти изменения и исказило время, пока ты спал. забавно.) У двух/трёх и тд. в разное "время" уснувших время искажается по разному, а с учётом того, что не все в одно время засыпают и просыпаются, так тут, тем более не всё так просто. Проснулся в "два" не у всех одинаково, включая физиологическое состояние
|
|
| Автор: | phenol [ 04.12.17 00:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
| Короч я спать. Цитата: Проснулся в "два" не у всех одинаково, включая физиологическое состояние Цитата: вечность и бесконечность? Я вот тоже так представляю, что любое измерение не может быть точно повторено, типо если высота 1 метр, по факту она может быть 0.9999, в итоге к таким мелочам можно доёбываться бесконечно, так ты и осознаешь эту свою бесконечнечную вечность |
|
| Автор: | Змееед [ 05.12.17 18:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [03.12.17 20:12] писал(а): Да блять время есть вне наблюдателя и вне процесса измерения, доказать это очень просто, закрой глаза и проспись, потом заметишь как всё изменилось. Вот эти изменения и исказило время, пока ты спал. Не ругайся, дядько, не поможет Просто пока ты спал, скорость твоих взаимодействий с другими телами была очень мала, по сравнению с теми, кто не спал. И ты всё проспал. А в большой семье только и успевай... Твои мозг всегда касается (плоскостью из 3-х нейронов) с плоскостями информации, только когда не спишь - "загрузка", а когда спишь - "слив инфы"
|
|
| Автор: | phenol [ 05.12.17 18:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Цитата: только когда не спишь - "загрузка", а когда спишь - "слив инфы" Змееед, Тогда как описать то место куда сливается вся эта инфа, хотя мы знаем что всё просходит в черепной коробке
|
|
| Автор: | ho-o [ 05.12.17 19:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [05.12.17 19:57] писал(а): Тогда как описать то место куда сливается вся эта инфа phenol, ты слишком сложные вопросы задаёшь, вот если б ты спросил про чтонить несуществующее, ну там про 5-е измерение или про тёмную материю, а так ответа можешь и не дождаться. |
|
| Автор: | Змееед [ 05.12.17 19:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol, как описать Сложно это бабушке объяснить будет Я тут недалеко рисунок электрона выкладывал, там есть "плоскость информации". Может она из "цветных" точек состоит и в зависимости от "цвета" в точке пересечения появляется та или иная частица, я не знаю... И вопрос был " По какой геометрии отражается свет от зеркальной сферы ? " Добавлено спустя 48 секунд: ho-o, как и я - не дождусь никак твоих соображений по поводу задачи Добавлено спустя 5 минут 45 секунд: phenol [05.12.17 18:57] писал(а): хотя мы знаем что всё просходит в черепной коробке Черепная коробка - это 3-х мерное тело, а информация, как и энергия, как и сила (может, кроме гравитации ) - плоские
|
|
| Автор: | ho-o [ 05.12.17 19:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Змееед [05.12.17 20:21] писал(а): как я не дождусь твоих соображений по поводу задачи Не полностью сформулированные задачи решений не имеют. Собирать твой вопрос из недомолвок и забывок не интересно, настолько не интересно, что даже если ты наконец найдёшь в себе силы сформулировать задачу в одном посте, то мне уже принципиально не интересно. Добавлено спустя 13 минут 1 секунду: И кста полностью сформулированная задача, может оказаться не задачей, а чем-то другим.
|
|
| Автор: | phenol [ 05.12.17 19:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Цитата: И вопрос был " По какой геометрии отражается свет от зеркальной сферы ? " В этом мире ничего ровного нету (кроме теории ), поэтому геометрия будет кривая, психофрактальная
|
|
| Автор: | ho-o [ 05.12.17 20:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Змееед [05.12.17 20:21] писал(а): не дождусь никак твоих соображений по поводу задачи Разбор твоей ссылки возможно поможет тебе понять, почему твои задачи нерешаемы и почему физика на сегодняшний день в совершенной жопе. Итак: аномальный магнитный момент: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0 ... 0%BD%D1%82 Цитата: Аномальный магнитный момент — отклонение величины магнитного момента элементарной частицы от значения, предсказываемого квантовомеханическим релятивистским уравнением движения частицы Цитата: аномалия - отклонение от нормы, от общей закономерности; неправильность Не будем увлекаться математикой, достаточно элементарной логики. Итак аномалия это отклонение от общей закономерности, но в описании этого самого "аномального момента" присутствует понимание того что на самом деле это характерно абсолютно для всех элементарных частиц, но ведь аномалия это исключение, да? Вот блин шняга какая, мы тут законы пишем по которым мир должен существовать, а мир их на хую вертел.
|
|
| Автор: | phenol [ 05.12.17 22:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Да для меня аномалия эквивалентна со случайностью, внезапностью. А если описывать случайность то там вообще другие понятия будут всплывать, типо "среднее значение". Вообще мы используем только относительные методы описания, нету абсолютной теории, мне тоже иногда не понятно почему именно математика должна описывать эти теории, потому что если сюда впихнуть психологию то описание этого мира математикой не катит. Добавлено спустя 10 минут 14 секунд: ho-o, это ближе к нетрадиционным отклонениям, в психологии это пидорасня, в математическом ввиде это пожалуй и назовут аномалией.
|
|
| Автор: | ho-o [ 05.12.17 22:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [05.12.17 23:10] писал(а): в математическом ввиде это пожалуй и назовут аномалией Ага! Мне некоторые "теории" на которые опирается современная наука напоминают какую-то мрачную пидорасню.
|
|
| Автор: | vodkupey [ 06.12.17 09:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [05.12.17 19:57] писал(а): огда как описать то место куда сливается вся эта инфа, хотя мы знаем что всё просходит в черепной коробке в никуда. во время сна происходит чистка синаптических связей. лишние белки и метаболиты удаляются и одновременно перегруженные инфой связи закрепляются в долговременную память. вот тут как раз всплывает время. образование синаптических связей само по себе событие иррегулярное и в тоже время закономерное. метод "твердой жопы" подтверждает прокачку извилин. только основан он на не на "культуризме", когда стопяцот подходов дают прибавку, а на временном промежутке. т.е. чем дольше напрягать мозг в одном направлении - тем выше вероятность образования контактов между синапсами, что и даёт усвоение а порой и прорыв. если верить физиологам процесс занимает от 3х недель до 1.5 года в зависимости от сложности задачи, подготовки (суммы предварительных знаний) и индивидуального строения мозга подопытных. |
|
| Автор: | Змееед [ 06.12.17 11:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o [05.12.17 20:08] писал(а): Змееед [05.12.17 20:21] писал(а): не дождусь никак твоих соображений по поводу задачи Разбор твоей ссылки возможно поможет тебе понять, почему твои задачи нерешаемы и почему физика на сегодняшний день в совершенной жопе. Вот блин шняга какая, мы тут законы пишем по которым мир должен существовать, а мир их на хую вертел. и ho-o [05.12.17 19:48] писал(а): Не полностью сформулированные задачи решений не имеют. Собирать твой вопрос из недомолвок и забывок не интересно, настолько не интересно, что даже если ты наконец найдёшь в себе силы сформулировать задачу в одном посте, то мне уже принципиально не интересно. Это и все мысли ? Принципиально поигрались чуток словами, как обычно, а мысли-то где ? Я же говорил, что это не столько задача, сколько мысленный эксперимент, но если ты посты читаешь не внимательно, значит тебе либо принципиально не интересно обсуждать что-то по теме, либо у тебя просто нет своего мнения по вопросу. Поэтому ты киваешь на какие-то "теории", которые, как сказал умный человек phenol [05.12.17 22:20] писал(а): ho-o, это ближе к нетрадиционным отклонениям, в психологии это пидорасня, Буду считать, что ты выбрал вариант № 4 Добавлено спустя 9 минут 50 секунд: phenol [05.12.17 19:51] писал(а): В этом мире ничего ровного нету (кроме теории ), поэтому геометрия будет кривая, психофрактальная Понятно Это типа вот такой ? Так же рекомендую поюзать аутокад , начни с простейших построений, может появятся мысли по поводу "пи" Добавлено спустя 27 минут 58 секунд: Цитата: Аномальный магнитный момент — отклонение величины магнитного момента элементарной частицы от значения, предсказываемого квантовомеханическим релятивистским уравнением движения частицы Эти уравнения не применимы к элементарным частицам, которые находятся не в составе атома, только потому, что описывают движение объёмных частиц в 3-х мерном пространстве, тогда как такая элементарная частица скорее является 2-х мерным образованием в плоскости. Извини ho-o, ещё только один вопрос (вернее сразу три варианта - выбирай любой ) : сколько точек в луче ? сколько лучей в плоскости ? сколько плоскостей в объёме (любом) ?честно говоря, я в недоумении находить всякий мусор в сети и выкладывать его в качестве аргументов - нормально, а высказать своё собственное мнение по вопросу - трудно, это ж надо мозг заставить образовать новые связи в нужном направлении по методу "твёрдой жопы" Добавлено спустя 16 минут 11 секунд: vodkupey [06.12.17 09:24] писал(а): в никуда. во время сна происходит чистка синаптических связей. лишние белки и метаболиты удаляются и одновременно перегруженные инфой связи закрепляются в долговременную память. вот тут как раз всплывает время. Это лишний раз подтверждает, что время - есть продукт нашего сознания, а точнее памяти. Иначе она бы просто не работала, это её функция. А раз в сознании "заложено" время, значит для осознания скорости и ускорения (регистрация действия сил) должна появиться какая функция ? Может это осознание пространства ? Вот вам и метр. А те процессы, которые ты назвал : чистка белков, образование связей и т.д. характеризуются скоростью их протекания, зависящей от "твердости жопы" (энергии, затраченной на это) |
|
| Автор: | vodkupey [ 06.12.17 13:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Змееед [06.12.17 12:53] писал(а): то лишний раз подтверждает, что время - есть продукт нашего сознания, а точнее памяти. непонял как ты к этому пришел.. при Змееед [06.12.17 12:53] писал(а): : чистка белков, образование связей и т.д. характеризуются скоростью их протекания, зависящей от "твердости жопы" (энергии, затраченной на это) как раз процессы протекают во времени. энергия тоже тратится во времени. именно время отделяет расщепление пищи и поглощение кислорода от насыщения нейронов и постройки новых аксонов с дендритами. память-же тоже находится в динамической зависимости от времени. чем дальше от нас событие, тем менее достоверно оно отображается в памяти, потому как долгоиграющие воспоминания это укоренившиеся нейронные связи к которым идет неоднократное обращение. с каждым таким обращением эти связи видоизменяются в соответствии с комплексом совокупных состояний (физич. эмоциональных, псих.) на момент обращения к воспоминанию. т.е. наше представление о своём отдаленном прошлом ложно пряпропорционально частоте обращений к этому прошлому. вот такая заковыка выходит. что-же касается "зубрёжки" (она-же "твердая жопа") то к ней это относится напрямую. пока зазубриваешь - всё очень трудно и тягомотно. но вот свершилось - в какой-то момент наконец выстроился нейрональный мостик и инфа запомнилась (реже усвоилась - это уже несколько связей). и что? а то что, если на протяжении жизни обращаться к зазаубренному, оно будет видоизменяться под новою, уже усвоенную инфу.
|
|
| Автор: | phenol [ 06.12.17 13:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o [05.12.17 23:37] писал(а): phenol [05.12.17 23:10] писал(а): в математическом ввиде это пожалуй и назовут аномалией Ага! Мне некоторые "теории" на которые опирается современная наука напоминают какую-то мрачную пидорасню. чем дальше тем сложнее, чё делать хз, ибо чем дальше тем сложнее понять друг друга в теориях. Добавлено спустя 1 час 20 минут 40 секунд: Цитата: Понятно Это типа вот такой ? Так же рекомендую поюзать аутокад , начни с простейших построений, может появятся мысли по поводу "пи" Слушай, ссылку под которой ты подкрепил это не тоже самое что число Пи. Постоянная планка под ссылкой, как я понимаю это квантовая константа которая как бы связывает корпускулярные и волновые свойства материи, ибо квантовая механика использует её именно для мат. описания поведения частиц. Только как она связана с числом пи? Бро для меня тут каша получается, надо по порядку делать
|
|
| Автор: | mikk [ 06.12.17 15:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Змееед, олк это нам гигантский живой форум с плохой координацией |
|
| Автор: | мамазузу [ 06.12.17 16:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [05.12.17 22:10] писал(а): Да для меня аномалия эквивалентна со случайностью, внезапностью. а если исходить из того, что случайность непознанная закономерность, получаем жопу, сиречь блуждание в потёмках.))) phenol [05.12.17 22:10] писал(а): . Вообще мы используем только относительные методы описания, нету абсолютной теории, мне тоже иногда не понятно почему именно математика должна описывать эти теории ну, наверно потому, что абстрактные понятия, включая атом, мона описать чисто математически.))) phenol [05.12.17 22:10] писал(а): если сюда впихнуть психологию то описание этого мира математикой не катит. зы.....этот раздел, включая психиатрию, как ветвь психологии, ваще не катит для осознания временного восприятия. phenol [05.12.17 22:10] писал(а): ho-o, это ближе к нетрадиционным отклонениям, в психологии это пидорасня, в математическом ввиде это пожалуй и назовут аномалией. Вот тока не надо смешивать биологическую составляющую идиотов, с математическими аналогиями аномалий. Это как х...й с пальцем сопоставлять.
|
|
| Автор: | MYX0M0P [ 06.12.17 16:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
время существует, пока происходят изменения |
|
| Автор: | мамазузу [ 06.12.17 17:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
MYX0M0P, кто определяет рамки/точность/константы? Частоту колебаний атомов цезия, взятые за основу, определяет наблюдатель. Убьём наблюдателя и время уйдёт в небытие. Мы можем засведетельствовать отрезки времени и то условно, ибо временные рамки сами задали/создали. Зы.....по сути живём настоящим, ибо глубокое прошлое условно, а будущее туманно, включая прогнозы.
|
|
| Автор: | MYX0M0P [ 06.12.17 17:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
мамазузу [Чт дек 07, 2017 12:13 am] писал(а): определяет наблюдатель. Убьём наблюдателя и время уйдёт в небытие. -убери наблюдателя. Сделай это прямо сейчас
|
|
| Автор: | vodkupey [ 06.12.17 17:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
мамазузу [06.12.17 18:13] писал(а): Убьём наблюдателя и время уйдёт в небытие. ашипка. время никуда не денется. уйдёт лишь наблюдатель. MYX0M0P, правильно написал про изменения, пока что-то изменяется время существует. |
|
| Автор: | MYX0M0P [ 06.12.17 17:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
мамазузу [Чт дек 07, 2017 12:13 am] писал(а): Убьём наблюдателя и время уйдёт в небытие. -объективно будут изменения. Физическим законам наблюдатель не нужен. Более того, есть такое понятие, как стрела времени. Фарш невозможно провернуть назад
|
|
| Автор: | мамазузу [ 06.12.17 18:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
MYX0M0P [06.12.17 17:30] писал(а): -объективно будут изменения. конечно будут, фишка в том, кто их наблюдать будет. Мы можем оперировать в рамках нашего бытия, что по вселенским меркам ничто. MYX0M0P [06.12.17 17:30] писал(а): Физическим законам наблюдатель не нужен. Более того, есть такое понятие, как стрела времени. Фарш невозможно провернуть назад физические законы, нами же писаны/определены, но это не значит, что некие понятия, закономерны в рамках иной физики, нам недоступной. Человечество несовершенно, включая науку, разве нет? Добавлено спустя 28 минут 8 секунд: vodkupey [06.12.17 17:20] писал(а): ашипка. время никуда не денется. уйдёт лишь наблюдатель. ты чем вечность измеряешь, убывающий в безвременье наблюдатель? Мож распишешь,на примере, неподвластную уму бесконечность? |
|
| Автор: | vodkupey [ 06.12.17 19:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
мамазузу, бесконечность как и безвременье расписать.. можно. это займёт бесконечное время. у меня его нет. мамазузу [06.12.17 19:16] писал(а): ты чем вечность измеряешь днями,месяцами, сезонами, поколениями.. измерять время можно. нельзя вернуть
|
|
| Автор: | мамазузу [ 06.12.17 19:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
vodkupey [06.12.17 19:09] писал(а): бесконечность как и безвременье расписать.. можно. это займёт бесконечное время. у меня его нет. уже интересно.)) vodkupey [06.12.17 19:09] писал(а): днями,месяцами, сезонами, поколениями.. измерять время можно. нельзя вернуть а хто эти условные значения определил, как не мы.)) и как быть с инверсией и наклоном оси? |
|
| Автор: | phenol [ 06.12.17 22:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Цитата: этот раздел, включая психиатрию, как ветвь психологии, ваще не катит для осознания временного восприятия. Всё бля катит Цитата: vodkupey [06.12.17 20:09] писал(а): мамазузу, бесконечность как и безвременье расписать.. можно. это займёт бесконечное время. у меня его нет. мамазузу [06.12.17 19:16] писал(а): ты чем вечность измеряешь измерять время можно. нельзя вернуть Цитата: и как быть с инверсией и наклоном оси? Ну тут тоже есть одна штука, её называют цилиндром типлера, похожа на искажение или там наклон, допускает вариант в прошом оказаться. Но есть более крутая теория, так она короче уже описывает на неебическом уровне, и этих багов в путешествии во времени уже нету. |
|
| Автор: | vodkupey [ 07.12.17 00:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
мамазузу [06.12.17 20:53] писал(а): а хто эти условные значения определил, как не мы. эта циклика является фактом. обзывать явление мы вольны как хотим, оно от этого не проиграет. мамазузу [06.12.17 20:53] писал(а): как быть с инверсией инверсией чего? мамазузу [06.12.17 20:53] писал(а): и наклоном оси? наклон тоже изменяется со временем.. и магнитный полюс гуляет. просто прими как данность - мы живем в динамичном мире. и каждое, даже крохотное, изменение состояния вещества происходит во времени. является-ли время константой? затрудняюсь однозначно ответить т.к. оно течет по разному в разных условиях.
|
|
| Автор: | ho-o [ 07.12.17 10:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
vodkupey [07.12.17 01:47] писал(а): является-ли время константой? затрудняюсь однозначно ответить т.к. оно течет по разному в разных условиях. Время течёт одинаково, меняется только наблюдатель и соответственно меняется его восприятие времени. Но восприятие - это вопрос не столько физики, сколько физиологии и психологии. Змееед [06.12.17 12:53] писал(а): сколько точек в луче ? сколько лучей в плоскости ? сколько плоскостей в объёме (любом) ? 1. 1. 1. |
|
| Автор: | phenol [ 07.12.17 12:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Цитата: Время течёт одинаково Вот возьми векторное поле. Там направление* течения у всех одинаковое, есть ровные, но есть и кривые, вот эта кривизна как раз и характерна для времени, ибо если будет всё ровно и идеально то там ничего такого не проиходит что мы на это должны обратить внимание. Ну типо там всегда внутри течет слева направо, а если сравнивать внешние вектора, то проведешь диагональ и будут они противоположеными по внешнему направлению. Время также, течет внутри для всех одинаково, но внешнюю обстановку искажает каждому согласно его собственным(психо-физико) действиям Я типо к тому что внутри время течёт для всех одинаково, а вот внешне нихуя, можно искажать внешнее время по собственному умыслу в ущерб другим кто рядом, ибо связано же всё. |
|
| Автор: | Змееед [ 08.12.17 12:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [07.12.17 12:12] писал(а): Я типо к тому что внутри время течёт для всех одинаково, а вот внешне нихуя, можно искажать внешнее время по собственному умыслу в ущерб другим кто рядом, ибо связано же всё. А что такое "внутри" и "снаружи" ? По-моему, внутри - это "в теле", т.е. в границах оболочки (кстати, плоской) какого-то объёма, а "внешне" - это за его пределами, т.е. при передаче взаимодействий от одного объёма к другому. Смысл в том, что эти взаимодействия : механические(силовые) и электромагнитные (в том числе и хим. реакции) происходят в плоскостях, которые в теле сориентированы относительно результирующего центра масс (точки с наибольшей плотностью энергии), но при этом этому телу не принадлежат - с помощью 3-х мерного тела эти плоскости могут пересечься и образовать начало отсчёта взаимодействий. Само тело при этом является продуктом взаимодействия плоских сил и энергий. Им же в свою очередь нужно образовать 3-х мерное тело для того, что бы взаимодействовать с силами и энергиями, лежащими в других плоскостях, путём их совмещения. В качестве источника заданий выступают плоскости информации, так же путём совмещения. Все взаимодействия происходят только в плоскости, потому что эл. энергия, магнитная сила и информация - плоские. ho-o [07.12.17 10:33] писал(а): Змееед [06.12.17 12:53] писал(а): сколько точек в луче ? сколько лучей в плоскости ? сколько плоскостей в объёме (любом) ? 1. 1. 1. Если плоскость телу не принадлежит, а его образовывает, то скорость распространения взаимодействий в этой плоскости будет для тела "внешней" и постоянной при любых раскладах. Это скорость света. Это смысл света - переносить информацию "как есть". Поэтому тень от тела так же "движется с ускорением", хотя никакие силы на неё при этом не действуют и энергии в ней тоже нет. |
|
| Автор: | ho-o [ 08.12.17 12:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Почему вы всё время путаете, восприятие физического процесса органами чувств, с самим физическим процессом?
|
|
| Автор: | Змееед [ 08.12.17 12:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [06.12.17 14:56] писал(а): ... это не тоже самое что число Пи. Постоянная планка под ссылкой Бро для меня тут каша получается, надо по порядку делать Постоянная Планка пытается связать энергию системы с её частотой, действие с фазой или .... энергию и силу. Это всего лишь переводной коэффициент Цитата: В квантовой механике импульс имеет физический смысл волнового вектора, энергия — частоты, а действие — фазы волны, однако традиционно (исторически) механические величины измеряются в других единицах (кг·м/с, Дж, Дж·с), чем соответствующие волновые (м−1, с−1, безразмерные единицы фазы). Постоянная Планка играет роль переводного коэффициента (всегда одного и того же), связывающего эти две системы единиц — квантовую и традиционную Дирак понял, что в этом вопросе удобнее разделить этот коэффициент на "пи", чтоб избавиться от "толщины" в расчётах и упростить их. Но есть ещё одна физическая ошибка, которая портит всю "ровность теорий" и везде вносит путаницу - время. Добавлено спустя 7 минут 56 секунд: ho-o [08.12.17 12:28] писал(а): Почему вы всё время путаете, восприятие физического процесса органами чувств, с самим физическим процессом? Человек смастерил себе более совершенные органы чувств, для более тонкого восприятия. Вопрос в другом. Восприятие физического процесса любым 3-х мерным телом, начиная с 1 атома, уже никак не даст точного представления о самом процессе, он уже будет искажен "3-х мерностью". Тут есть перспектива в использовании условно 2-х мерных материалов, типа графена - с помощью него можно глазом увидеть что времени нет Ещё вопрос : есть ли в химических связях геометрические правила ? |
|
| Автор: | SeedsPeace [ 08.12.17 13:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Змееед [05.12.17 22:21] писал(а): Черепная коробка - это 3-х мерное тело, а информация, как и энергия, как и сила (может, кроме гравитации ) - плоские Для кого плоские, для кого многомерные... Тут собачка всех споров и зарыта. И НИ КТО НЕ ПРАВ! ИСТИННО ЛИШЬ НИЧТО ПРАВ всегда НИКТО...
|
|
| Автор: | ho-o [ 08.12.17 13:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Змееед, ты всё время путаешь линейку и расстояние, время и часы, мышление и восприятие...... Отдели мух от котлет, научись их различать. Мухи это такие маленькие насекомые, с прозрачными крылышками, а котлеты это переработанное и поджаренное мясо, ну что неясно то?
|
|
| Автор: | Змееед [ 08.12.17 14:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o, вот если бы ты дал такие же точные определения энергии, времени и пространства - тебе б вообще цены не было Чем мухи от котлет отличаются вроде ясно
|
|
| Автор: | phenol [ 08.12.17 14:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Змееед, ну тык я тебя понял Цитата: Постоянная Планка пытается связать энергию системы с её частотой, действие с фазой или .... энергию и силу. Это всего лишь переводной коэффициент Ну частота характерна для волновых процессов, энергия это универсальная вещь, характерна и для материи и для волн, когда связывают частоту и энергию то связывают свойство света и материи как бы. Энергия как и время, накладывается на всё, а частота только на волновые процессы. Вот этот спин и измеряется в постоянной планке, ибо как ты описать поведение частицы если она обладает свойствами как света так и материи? Вот тут и пришла постоянная планка в то время чтобы описать там всякие альфы и гаммы распады. По поводу числа пи, это тоже хоть и связанно, но другая тема, это совсем другая муха над котлетой Цитата: SeedsPeace [08.12.17 14:21] писал(а): Для кого плоские, для кого многомерные... Решил с простого изучать свой мир. есть более сложные плоскости, как они будут себя вести я не ипу, но этим будет заниматься геометрия и топология. Цитата: Ещё вопрос : есть ли в химических связях геометрические правила ? Да вот там есть понятия изомеров и изобаров, изотопов ... в итоге форма решает там, форма определяет энергию, ведь шарику проще катится по миру чем квадратным немцам. |
|
| Автор: | Змееед [ 08.12.17 15:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [08.12.17 14:51] писал(а): Да вот там есть понятия изомеров и изобаров, изотопов ... в итоге форма решает там, форма определяет энергию, ведь шарику проще катится по миру чем квадратным немцам. Скорее, наоборот : энергия определяет форму. Для образования "квадратного немца" нужно больше энергии для затраты её на угловые напряжения. На шарик - меньше всего. Плюс влияние внешних взаимодействий, тем более если он катится по другим телам. |
|
| Автор: | ho-o [ 08.12.17 15:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Змееед [08.12.17 13:49] писал(а): есть ли в химических связях геометрические правила ? Форма химических связей обусловлена кол-вом "электронов" на верхнем "электронном слое" и их взаимным пространственным расположением относительно друг друга. |
|
| Автор: | phenol [ 08.12.17 15:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Змееед, наоборот или повернуть или искривить..... мы считаем слева направо, японцы наоборот.... главное чтобы понимали
|
|
| Автор: | Змееед [ 08.12.17 15:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [08.12.17 14:51] писал(а): Ну частота характерна для волновых процессов, энергия это универсальная вещь, характерна и для материи и для волн, когда связывают частоту и энергию то связывают свойство света и материи как бы. Энергия как и время, накладывается на всё, а частота только на волновые процессы. Вот этот спин и измеряется в постоянной планке Во-первых, спин и частота это разные смыслы. Спин - это некое собственное количество вращательного движения, которое у элементарных частиц почему-то не предсказывается и является "аномальным". Измеряется ещё раз "подогнанной" постоянной Дирака (опять эта "пи", вот же "муха" приставучая ), а в ней есть "секунда" - вот ты спин с частотой и перепутал... Такое впечатление, что специально запутано Частота характеризует периодичность процесса, факт его повторения, но основной характеристикой процесса всё равно остаётся скорость и не важно по какой траектории. Получается, что понятия, которые стало необходимым связать, несвязываемые ? Как можно связать невесомый плоский свет с инертной материей, имеющей толщину ... переносчик информации с инструментом для взаимодействий ... мухи и котлеты Только убрав размерность и физический смысл времени и пространства, и объединить их в скорость. Скорость взаимодействий и плотность энергий воспринимаются сознанием, заключённым в 3-х мерном теле мозга (ну или у кого там что ) как пространство и время. И не важно, чем ты вооружил свои органы чувств.
|
|
| Автор: | SeedsPeace [ 08.12.17 15:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Змееед, как возможно существование трёх или более мерного объекта в одномерном пространстве? Я не жду ответа, этот вопрос нужно себе задавать. И запомни, невозможно объяснить человеку то, что он сам не допускает в свой мир, а когда допустит, ему и объяснения ничьи не понадобятся, сам разберётся...
|
|
| Автор: | Змееед [ 08.12.17 15:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o [08.12.17 15:05] писал(а): Форма химических связей обусловлена кол-вом "электронов" на верхнем "электронном слое" и их взаимным пространственным расположением относительно друг друга. Выделю жирным всё ! Остается напомнить, что кол-во электронов и есть плотность заряда (энергии)
|
|
| Автор: | SeedsPeace [ 08.12.17 15:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Змееед [08.12.17 18:34] писал(а): Остается напомнить, что кол-во электронов и есть плотность заряда (энергии) Прекрасно! Осознавая это, ты способен, теоретичеки, познать и то, что энергия от материи отличается лишь этой самой плотностью. И тот стул, на котором ты сидишь состоит на самом деле не из "твёрдого вещества", а это всего лишь скопление электронов в пространстве, и пространство между ними, значительно больше, чем сами эти электроны.... Да и твоё тело, в сущности, так же устроено
|
|
| Автор: | ho-o [ 08.12.17 15:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Змееед [08.12.17 16:34] писал(а): Остается напомнить, что кол-во электронов и есть плотность заряда (энергии) "Электрон" - вымысел, такой же как и "планетарная модель атома". |
|
| Автор: | Змееед [ 08.12.17 15:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o, здесь "электрон" в смысле элементарного контейнера с энергией. Не важно в какой модели. Или нет ? |
|
| Автор: | ho-o [ 08.12.17 15:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Змееед [08.12.17 16:45] писал(а): здесь "электрон" в смысле элементарного контейнера с энергией Камень ап стену? |
|
| Автор: | Змееед [ 08.12.17 15:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Я же говорю, что электрон в атоме и тот же электрон, только "сам по себе" - это не разные его состояния, это физически разные вещи. В атоме он может быть и объёмный, а без атома - плоский, как свет. |
|
| Автор: | ho-o [ 08.12.17 15:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Змееед [08.12.17 16:50] писал(а): В атоме он может быть и объёмный, а без атома - плоский "Электрон" всегда обьёмный, поскольку являясь носителем заряда, всегда имеет вокруг себя электрическое поле. |
|
| Автор: | phenol [ 08.12.17 15:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Цитата: Во-первых, это разные смыслы Змееед, ну конечно, они даже пишутся по разному, просто я тебе по своему ответил что эти смыслы нераздельно связаны и могут быть описаны по отдельности.
|
|
| Автор: | Змееед [ 08.12.17 16:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o [08.12.17 15:53] писал(а): "Электрон" всегда обьёмный, поскольку являясь носителем заряда, всегда имеет вокруг себя электрическое поле. Согласен. Значит физический смысл "электрона" - заставить часть плоского электрического поля стать объёмной ? Т.е. является образователем третьего измерения : толщины и меры инертности ? Тем самым давая возможность проявиться "силовым" взаимодействиям тел ? Или нет ? Добавлено спустя 5 минут 37 секунд: ho-o, как думаешь, мерой объёма "электрона" может служить его заряд ? И может ли при этом в коэффициентах оказаться число "пи" ? Добавлено спустя 52 секунды: phenol, Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд: SeedsPeace [08.12.17 15:38] писал(а): Прекрасно! Осознавая это, ты способен, теоретичеки, познать и то, что энергия от материи отличается лишь этой самой плотностью. Материя - это дверь, через которую энергия ходит в гости к силе чтоб поделиться друг с другом информацией
|
|
| Автор: | SeedsPeace [ 08.12.17 16:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Змееед, всё это лишь слова, и то, при взгляде лишь с определённого уровня. В сущности - энергия и материя есть одно. Всё есть лишь океан энергии... Но если посмотреть еще с более высшего уровня, то и такое описание не будет актуальным потому что это не "всё". |
|
| Автор: | ho-o [ 08.12.17 16:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Змееед [08.12.17 17:01] писал(а): Т.е. является образователем третьего измерения : толщины и меры инертности ? Элементарные частицы не создают пространство, они в нём существуют. Змееед [08.12.17 17:01] писал(а): как думаешь, мерой объёма "электрона" может служить его заряд ? Мера обьёма это всегда: ШхГхВ в любых единицах длины, но никак не электронвольтах. А знаешь почему? |
|
| Автор: | Змееед [ 08.12.17 16:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Почему ? |
|
| Автор: | phenol [ 08.12.17 16:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Цитата: В сущности - энергия и материя есть одно А где тогда где тут место времени? Вы чё, про время забыли, топик о времени ёпта. Думаю материю можно обматерить и нах отсюда. энергия + время = вселенная и не ипёт
|
|
| Автор: | ho-o [ 08.12.17 16:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Змееед [08.12.17 17:19] писал(а): Почему ? Потому что обьём поля создаваемого заряженной частицей, будет сильно зависеть от окружения этой частицы. Чем больше вокруг частицы, частиц с одноимённым зарядом, тем меньше будет её собственное поле. |
|
| Автор: | SeedsPeace [ 08.12.17 16:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Пока ты жив, время для тебя есть. Когда ты мёртв, времени нет. Стоит однако заметить, что эта смерть, вовсе не обязательно должна совпасть со смертью биотела. для биотела время остаётся и в могиле... И именно поэтому возможно ощутить отсутствие времени в хорошем грибном трипе, в этом состоянии вы покидаете мир живых, сохраняя живым тело... |
|
| Автор: | Змееед [ 08.12.17 16:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o [08.12.17 16:27] писал(а): Чем больше вокруг частицы, частиц с одноимённым зарядом, тем меньше будет её собственное поле. А заряд частицы при этом НЕ меняется ( склонен полагать, что это именно так ), меняется лишь его плотность, т.е. отношение к объёму. ho-o [08.12.17 16:17] писал(а): Мера обьёма это всегда: ШхГхВ в любых единицах длины, но никак не электронвольтах А координаты в каких единицах длины ? Геометрически - электрон это точка, а у точки есть её конкретные характеристики, отделяющие её от других точек, это координаты точки. Характеристикой точки может быть и её заряд, а почему нет. У плоской волны есть Высота - амплитуда , есть Ширина - частота, а у "электрона" ещё и Г. Что за "Г" Добавлено спустя 7 минут 24 секунды: ho-o [08.12.17 16:27] писал(а): Потому что обьём поля создаваемого заряженной частицей, будет сильно зависеть от окружения этой частицы. Чем больше вокруг частицы, частиц с одноимённым зарядом, тем меньше будет её собственное поле. Т.е. при каких-то внешних условиях собственное поле электрона будет настолько большого объёма, что при том же его заряде понятия пространства и времени станут бессмысленными за ненадобностью. Или "электрон" перестанет быть "всегда объёмным" ? |
|
| Автор: | ho-o [ 08.12.17 16:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Змееед, а поймёшь ли ты на чём я приехал, если я тебе скажу с какой скоростью я ехал? И сможешь даже год выпуска и цвет машины определить? Ты снова пытаешься в одну кучу слепить длину, ширину, заряд, цвет, скорость,....... Котлеты отдельно!!! Змееед [08.12.17 17:36] писал(а): Что за "Г" Глубина. Не нравится "Г", применяй "Д", главное не забывай что обьём это всегда часть пространства. |
|
| Автор: | Змееед [ 08.12.17 16:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Лыжи вроде едут, значит со мной что-то не так Вопрос : Змееед [08.12.17 16:43] писал(а): ho-o [08.12.17 16:27] писал(а): Потому что обьём поля создаваемого заряженной частицей, будет сильно зависеть от окружения этой частицы. Чем больше вокруг частицы, частиц с одноимённым зарядом, тем меньше будет её собственное поле. Т.е. при каких-то внешних условиях собственное поле электрона будет настолько большого объёма, что при том же его заряде понятия пространства и времени станут бессмысленными за ненадобностью. Или "электрон" перестанет быть "всегда объёмным" ? Ответ : ho-o [08.12.17 16:46] писал(а): Змееед, а поймёшь ли ты на чём я приехал, если я тебе скажу с какой скоростью я ехал? И сможешь даже год выпуска и цвет машины определить? Ещё раз. При каких внешних условиях объём электрона будет больше объёма, к примеру Солнца ? Или ты подразумеваешь некое масштабирование пространства ? Добавлено спустя 4 минуты 13 секунд: А самое интересное : что же тогда внутри "электрона"
|
|
| Автор: | ho-o [ 08.12.17 17:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Змееед [08.12.17 17:36] писал(а): Т.е. при каких-то внешних условиях собственное поле электрона будет настолько большого объёма, что при том же его заряде понятия пространства и времени станут бессмысленными за ненадобностью. Или "электрон" перестанет быть "всегда объёмным" ? Является ли следующее утверждение прямым аналогом предыдущего?: Змееед [08.12.17 17:58] писал(а): Ещё раз. При каких внешних условиях объём электрона будет больше объёма, к примеру Солнца ? Или ты подразумеваешь некое масштабирование пространства ? Змееед, попробуй хоть чуть-чуть здравомыслия вкладывать в свои вопросы. КОТЛЕТЫ ОТДЕЛЬНО!!! |
|
| Автор: | Змееед [ 08.12.17 17:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o, согласен. Второй вопрос корректнее. Ответь на него, плиз Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд: И про заряд не забудь
|
|
| Автор: | ho-o [ 08.12.17 17:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Змееед [08.12.17 18:08] писал(а): Второй вопрос корректнее. Этот?: Змееед [08.12.17 17:58] писал(а): Ещё раз. При каких внешних условиях объём электрона будет больше объёма, к примеру Солнца ? Или ты подразумеваешь некое масштабирование пространства ? Или второй из второго?
|
|
| Автор: | Змееед [ 08.12.17 17:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o, Да, этот. Про заряд не забудь. |
|
| Автор: | ho-o [ 08.12.17 17:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Змееед [08.12.17 18:14] писал(а): Да, этот. Но там их два!
|
|
| Автор: | Змееед [ 08.12.17 17:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Змееед [08.12.17 17:58] писал(а): Ещё раз. При каких внешних условиях объём электрона будет больше объёма, к примеру Солнца ? Или ты подразумеваешь некое масштабирование пространства ? Я знаю что ты ответишь : ты так долго формулировал вопрос, что я принципиально не буду на него отвечать. |
|
| Автор: | ho-o [ 08.12.17 17:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Змееед [08.12.17 18:18] писал(а): При каких внешних условиях объём электрона будет больше объёма, к примеру Солнца ? Этот или следующий? Змееед [08.12.17 18:18] писал(а): Или ты подразумеваешь некое масштабирование пространства ? Это два совершенно разных вопроса и только не умение формулировать вопросы мешает тебе увидеть что они разные. Змееед [08.12.17 18:18] писал(а): Я знаю что ты ответишь : ты так долго формулировал вопрос, что я принципиально не буду на него отвечать. Я уже в который раз пытаюсь узнать у тебя на какой из вопросов отвечать, и в который раз это узнавание растягивается на несколько страниц. Ты думаешь подобная деятельность очень производительна?
|
|
| Автор: | Змееед [ 08.12.17 17:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
При каких внешних условиях объём электрона будет больше объёма, к примеру Солнца ? |
|
| Автор: | ho-o [ 08.12.17 17:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Змееед [08.12.17 18:28] писал(а): При каких внешних условиях объём электрона будет больше объёма, к примеру Солнца ? При условии отсутствия в этом обьёме, электрических полей, создаваемых другими частицами. |
|
| Автор: | Змееед [ 08.12.17 17:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Но заряд останется тот же ? |
|
| Автор: | ho-o [ 08.12.17 17:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Змееед [08.12.17 18:37] писал(а): Но заряд останется тот же ? Да. Плотность уменьшится. |
|
| Автор: | Змееед [ 08.12.17 17:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
При этом заряд распределён как-то по поверхности объёма (по плоскости) или по всему объёму ? |
|
| Автор: | ho-o [ 08.12.17 17:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Змееед [08.12.17 18:42] писал(а): При этом заряд распределён как-то по поверхности объёма (по плоскости) или по всему объёму ? Думаешь поле элементарной частицы это как мыльный пузырь, и работает только внешняя граница поля?
|
|
| Автор: | Змееед [ 08.12.17 18:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
При любой разности потенциалов скорость тока электрического заряда равна световой - этот факт объясняется распространением тока в виде эл.магн. волны по поверхности (по плоскости), где есть не задействованные в хим. связях электроны. Я думаю, что у отдельного электрона та же история с распределением заряда. Добавлено спустя 4 минуты 32 секунды: ho-o [08.12.17 17:35] писал(а): Змееед [08.12.17 18:28] писал(а): При каких внешних условиях объём электрона будет больше объёма, к примеру Солнца ? При условии отсутствия в этом обьёме, электрических полей, создаваемых другими частицами. Т.е. любой "электрон" всегда занимает весь возможный объём со скоростью света, пока не встретит сопротивление полей, создаваемых другими частицами. И чем больше других полей вокруг него, тем больше плотность (напряжённость) его собственного поля и взаимодействия с полями других частиц сильнее. Зная заряд электрона и плотность его распределения в/по объёму, мы можем узнать объём электрона в каждом конкретном случае. Я правильно понимаю ? |
|
| Автор: | ho-o [ 08.12.17 18:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Я начинаю догадываться о том что является ограничителем скорости распространения света в вакууме. Тоже что ограничивает скорость распространения электрического тока в проводнике. Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду: Змееед [08.12.17 19:21] писал(а): Т.е. любой "электрон" всегда занимает весь возможный объём со скоростью света, пока не встретит сопротивление полей, создаваемых другими частицами. И чем больше других полей вокруг него, тем больше плотность (напряжённость) его собственного поля и взаимодействия с полями других частиц сильнее. Зная заряд электрона и плотность его распределения в/по объёму, мы можем узнать объём электрона в каждом конкретном случае. Я правильно понимаю ? Ага. Воздушные шарики видишь? А они есть. Добавлено спустя 10 минут 43 секунды: Кста скорость заполнения обьёма полем, зависит от изначальной заполненности этого обьёма полями других частиц. Походу скорость распространения Светы в вакууме, не является конечной скоростью перемещения материальных тел в этой Вселенной. |
|
| Автор: | Змееед [ 08.12.17 18:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o [08.12.17 18:39] писал(а): Змееед [08.12.17 19:21] писал(а): Т.е. любой "электрон" всегда занимает весь возможный объём со скоростью света, пока не встретит сопротивление полей, создаваемых другими частицами. И чем больше других полей вокруг него, тем больше плотность (напряжённость) его собственного поля и взаимодействия с полями других частиц сильнее. Зная заряд электрона и плотность его распределения в/по объёму, мы можем узнать объём электрона в каждом конкретном случае. Я правильно понимаю ? Ага. Добрались до вопроса № 2 Змееед [08.12.17 18:18] писал(а): Или ты подразумеваешь некое масштабирование пространства ?
|
|
| Автор: | ho-o [ 08.12.17 18:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Змееед [08.12.17 19:43] писал(а): Или ты подразумеваешь некое масштабирование пространства ? А полностью как вопрос звучит? Ну там: при таких-то и таких-то условиях, влияние пространства на материальный обьект, заключается в том то и том то.... Добавлено спустя 17 минут 42 секунды: Походу Змееед, ещё один "термин" развеялся, термин назывался "пространство".... у тебя под этим термином подразумевалось "окружение" или "среда" (не путать с четвергом и вторником). |
|
| Автор: | Змееед [ 08.12.17 19:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Тогда лучше так. При разных внешних условиях сила или скорость ( или частота, или что угодно ) взаимодействий двух "электронов" будут разными, не смотря на одинаковый заряд ? Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд: ho-o [08.12.17 18:39] писал(а): Кста скорость заполнения обьёма полем, зависит от изначальной заполненности этого обьёма полями других частиц. Тогда получается, что в этой Вселенной нет свободного пространства. Оно всё занято объёмами электронов, и "новому" электрону приходиться их "теснить" с какой-то скоростью. И чем больше вокруг других электронов, тем эта скорость меньше. Т.е. скорость "распространения электрона по Вселенной" зависит от его заряда и заряда окружающих его электронов. От количества окружающих зарядов зависит плотность заряда каждого электрона, а значит и его объём. Как бы не распределялся заряд в электроне, по поверхности или же по всему объёму, взаимодействия между "электронами" происходят путём непосредственного контакта их зарядов, или объёмов. Я правильно понимаю ? |
|
| Автор: | ho-o [ 08.12.17 19:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Змееед [08.12.17 20:32] писал(а): При разных внешних условиях сила или скорость ( или частота, или что угодно ) взаимодействий двух "электронов" будут разными на протяжении времени Так? Добавлено спустя 5 минут 40 секунд: Змееед [08.12.17 20:32] писал(а): Тогда получается, что в этой Вселенной нет свободного пространства. Да. Змееед [08.12.17 20:32] писал(а): Т.е. скорость "распространения электрона по Вселенной" зависит от его заряда и заряда окружающих его электронов. От количества окружающих зарядов зависит плотность заряда каждого электрона, а значит и его объём. Как бы не распределялся заряд в электроне, по поверхности или же по всему объёму, взаимодействия между "электронами" происходят путём непосредственного контакта их зарядов, или объёмов. Я правильно понимаю ? Ты сейчас очень точно описал, что происходит в электронной лампе.
|
|
| Автор: | Змееед [ 08.12.17 19:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o [08.12.17 19:40] писал(а): Змееед [08.12.17 20:32] писал(а): Тогда получается, что в этой Вселенной нет свободного пространства. Да. ho-o [08.12.17 19:15] писал(а): Походу Змееед, ещё один "термин" развеялся, термин назывался "пространство".... у тебя под этим термином подразумевалось "окружение" или "среда" (не путать с четвергом и вторником). Тогда среды ( как и вторника и четверга ) тоже нет. Есть только "электроны" и занимаемые ими объёмы, пусть даже и всего лишь объём лампы. Если пространство как система отсчета отсутствует, скорость распространения взаимодействий между электронами мгновенна, то в чем тогда физический смысл времени ? В том, что оно есть, иниипёт Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд: А вдруг заряд "электрона" сосредоточен по поверхности его объёма (по плоскости) Так тогда вообще красота получается : 3-х мерного пространства тоже нет ...я уже про время молчу
|
|
| Автор: | vodkupey [ 08.12.17 20:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Змееед [08.12.17 20:53] писал(а): то в чем тогда физический смысл времени в разнице между начальным, промежуточным и конечным состоянием материи. электрон тоже материя. материя существует в пространстве. пространство изменяется во времени.
|
|
| Автор: | ho-o [ 08.12.17 20:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Змееед [08.12.17 20:53] писал(а): Тогда среды ( как и вторника и четверга ) тоже нет. Как нет, а это что?: Змееед [08.12.17 20:53] писал(а): Есть только "электроны" и занимаемые ими объёмы "Окружающая среда" и "занимаемый обьём" совсем не одно и тоже. Змееед [08.12.17 20:53] писал(а): скорость распространения взаимодействий между электронами мгновенна Да. Змееед [08.12.17 20:53] писал(а): то в чем тогда физический смысл времени В том чтобы логика последовательности событий соблюдалась. Ага.
|
|
| Автор: | Змееед [ 08.12.17 20:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
vodkupey [08.12.17 20:00] писал(а): в разнице между начальным, промежуточным и конечным состоянием материи. ho-o [08.12.17 20:01] писал(а): В том чтобы логика последовательности событий соблюдалась. Для этого достаточно информации о событии, хранимой в информационной плоскости (плоскость "теней") ho-o [08.12.17 20:01] писал(а): "Окружающая среда" и "занимаемый обьём" совсем не одно и тоже. Как непоследовательно... Если весь объём Вселенной занят "электронами", то где же тогда "окружающая" их среда ? И какова скорость распространения взаимодействий в ней ?vodkupey [08.12.17 20:00] писал(а): электрон тоже материя. Далеко не факт. По мне, так больше на энергию похожъ
|
|
| Автор: | vodkupey [ 08.12.17 20:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Змееед [08.12.17 21:13] писал(а): Для этого достаточно информации о событии, которая требует пространства и носитель.. ну а коль уж есть и то и это то есть и время. как в безвременье можно запечатлеть событие? никак. происходит изменение во времени, вещество переходит из 1го состояния в другое\ие. Змееед [08.12.17 21:13] писал(а): информационной плоскости (плоскость "теней") это что за множитель сущностей? |
|
| Автор: | ho-o [ 08.12.17 20:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Змееед [08.12.17 21:13] писал(а): Для этого достаточно информации о событии, хранимой в информационной плоскости (плоскость "теней")  Змееед [08.12.17 21:13] писал(а): Если весь объём Вселенной занят "электронами", то где же тогда "окружающая" их среда ? Там же. Змееед [08.12.17 21:13] писал(а): И какова скорость распространения взаимодействий в ней ? Замедлена относительно потенциала. |
|
| Автор: | Змееед [ 08.12.17 20:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
vodkupey [08.12.17 20:20] писал(а): которая требует пространства и носитель.. Для записи информации достаточно 2-х мерного пространства. Носитель - слоникпиксель, по аналогии с электроном (носителем элементарного заряда). vodkupey [08.12.17 20:20] писал(а): ну а коль уж есть и то и это то есть и время. как в безвременье можно запечатлеть событие? Начальное, промежуточное и конечное состояние материи можно вполне однозначно определить видами произошедших с ним взаимодействий и их скоростью. Время здесь зачем vodkupey [08.12.17 20:20] писал(а): это что за множитель сущностей? Не обращай внимания, это условность. Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд: ho-o [08.12.17 19:40] писал(а): Змееед [08.12.17 20:32] писал(а): Тогда получается, что в этой Вселенной нет свободного пространства. Да. ho-o [08.12.17 20:26] писал(а): Змееед [08.12.17 21:13] писал(а): Если весь объём Вселенной занят "электронами", то где же тогда "окружающая" их среда ? Там же. Снова туплю Это как ?
|
|
| Автор: | vodkupey [ 08.12.17 20:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Змееед [08.12.17 21:33] писал(а): м взаимодействий и их скоростью а что такое скорость? Змееед [08.12.17 21:33] писал(а): Для записи информации достаточно 2-х мерного пространства да хоть 1мерного. есть изменение - есть время. |
|
| Автор: | phenol [ 08.12.17 20:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Цитата: а что такое скорость? vodkupey, бро это когда ты шевелишься.
|
|
| Автор: | ho-o [ 08.12.17 20:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Змееед [08.12.17 21:33] писал(а): Снова туплю Это как ? Ну если тебя растянуть на всю Вселенную, то ты будешь сам для себя окружающая среда.
|
|
| Автор: | Змееед [ 08.12.17 20:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
vodkupey [08.12.17 20:37] писал(а): а что такое скорость? Скорость - это скорость. Это аргумент времени. Чем больше скорость, тем меньше время, затраченное на процесс.
|
|
| Автор: | vodkupey [ 08.12.17 20:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol, это я к тому что без времени скорости не существует. как и изменений |
|
| Автор: | Змееед [ 08.12.17 20:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o [08.12.17 20:41] писал(а): Ну если тебя растянуть на всю Вселенную, то ты будешь сам для себя окружающая среда. Сам себе пространство и сам себе время Ффф. Кто здесь ?
|
|
| Автор: | ho-o [ 08.12.17 20:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Змееед [08.12.17 21:45] писал(а): Сам себе пространство и сам себе время Неа. Сам себе окружающая среда. Поскольку "окружающая среда" расположена в "пространстве" и пребывает во "времени", то ни к "пространству" ни ко "времени", "окружающая среда" не имеет отношения. Словарь читай! Ага!
|
|
| Автор: | vodkupey [ 08.12.17 20:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Змееед, я так и не понял что ты хочешь выразить. что время это фикция? |
|
| Автор: | druka4 [ 08.12.17 20:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Серьёзные у вас тут терки аж пентиум дымит  как по мне время относительно движению,т.к мысль тоже является движением следовательно пока есть мысль-есть время.на мой скромный взгляд дилетанта
|
|
| Автор: | vodkupey [ 08.12.17 21:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
druka4 [08.12.17 21:59] писал(а): Серьёзные у вас тут терки аж пентиум дымит присоеденяйся druka4 [08.12.17 21:59] писал(а): время относительно движению, движение не бывает само по себе. всегда относительно чего-то... |
|
| Автор: | druka4 [ 08.12.17 21:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
vodkupey, не боюсь глюканет ещё,я больше по гуманитариям
|
|
| Автор: | ho-o [ 08.12.17 21:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
druka4 [08.12.17 22:10] писал(а): не боюсь глюканет ещё,я больше по гуманитариям К.З. в гуманитариях обычное дело.
|
|
| Автор: | druka4 [ 08.12.17 21:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o, х.з чо к.з
|
|
| Автор: | ho-o [ 08.12.17 21:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
druka4 [08.12.17 22:18] писал(а): чо к.з К.З. - короткое замыкание.
|
|
| Автор: | Змееед [ 09.12.17 00:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o [08.12.17 20:01] писал(а): Змееед [08.12.17 20:53] писал(а): скорость распространения взаимодействий между электронами мгновенна Да. Но это возможно только между всеми/теми "электронами", у которых есть общая (также геометрически) точка контакта поверхностей.
|
|
| Автор: | БелыеКоняшки [ 09.12.17 00:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
vodkupey [08.12.17 21:44] писал(а): это я к тому что без времени скорости не существует. как и изменений еще как существуют это время не существует без движения. Раньше физики пологали что время это абсолютная величина, Энштейн показал что относительная, сейчас пологают что скорость света абсалютная величина. Может так, а может и нет. Я вот думаю что самая абсолютная величина это −273,15 °C тоесть полное отсутствие какого либо движения, хотя квантовая физика предпологает что даже при такой температуре движение все таки будет, на уровне микро частиц.
|
|
| Автор: | vodkupey [ 09.12.17 01:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
БелыеКоняшки [09.12.17 01:44] писал(а): еще как существуют пример?
|
|
| Автор: | 1129686973 [ 09.12.17 01:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Я, как чокнутый неофит, опять влезу в тему со своими грибами Помните, как в детстве день длился целую вечность, а с возрастом становился все короче, короче, и в итоге смена дня и ночи превратилась в какой-то стробоскоп - от мелькания чуть ли не в глазах рябит, не успеваешь опомниться - недели нет. Так вот: грибочки эту нездоровую х*йню пресекают на корню (ахахаха, стишок получился )))Время на микродозе замедляется, мне даже стало казаться, что дни слишком длинные, непривычно как-то. Вот сегодня пятница, а понедельник был словно месяц назад Это офигенно! 
|
|
| Автор: | БелыеКоняшки [ 09.12.17 01:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
vodkupey [09.12.17 02:06] писал(а): пример? Семечка посаженая в грунт скорость ее проростание зависит не от времени, а совершенно от других факторов. Я пару лет назад наткнулся на высказывание что мол времени не существует, и сам сначала очень сильно возмутился, как так несуществует. Стал изучать что же такое время, и сам пришел к выводу, что время это наша придумка для удобства. Ведь по сути то что мы называем временем это всего лишь движение нашей планеты во круг своей оси и вокруг солнца, и все Сам попробуй себе объяснить что такое время
|
|
| Автор: | vodkupey [ 09.12.17 01:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
БелыеКоняшки [09.12.17 02:20] писал(а): Семечка посаженая в грунт прорастает во времени. неоч пример. БелыеКоняшки [09.12.17 02:20] писал(а): попробуй себе объяснить что такое время коротко неполучается. потому нет-нет да залажу в топик. время это то что отделяет одно событие от других. и не только.. АзЕсмь [09.12.17 02:16] писал(а): Это офигенно! искренне рад
|
|
| Автор: | pesticide [ 09.12.17 06:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
БелыеКоняшки [09.12.17 01:20] писал(а): попробуй себе объяснить что такое время шкала придуманная человеком, что бы измерить его путь от рождения и до смерти ...
|
|
| Автор: | ho-o [ 09.12.17 09:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
БелыеКоняшки [09.12.17 01:44] писал(а): Я вот думаю что самая абсолютная величина это −273,15 °C тоесть полное отсутствие какого либо движения, хотя квантовая физика предпологает что даже при такой температуре движение все таки будет, на уровне микро частиц. Я предполагаю что тела достигшие температуры абсолютного нуля вообще исчезают из Вселенной. А тема походу бесконечная, только одного убедишь в наличии времени, тут же ещё десяток сомневающихся прибывают. |
|
| Автор: | БелыеКоняшки [ 09.12.17 11:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o [09.12.17 10:15] писал(а): Я предполагаю что тела достигшие тепературы абсолютного нуля вообще исчезают из Вселенной. ну как бы да они превращаются в пустоту.
|
|
| Автор: | konnapel [ 09.12.17 12:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
БелыеКоняшки [09.12.17 01:20] писал(а): по сути то что мы называем временем это всего лишь движение нашей планеты во круг своей оси и вокруг солнца, и все "то что мы называем" - это и есть время phpBB [media] |
|
| Автор: | 1129686973 [ 09.12.17 12:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
БелыеКоняшки [09.12.17 11:35] писал(а): ho-o [09.12.17 10:15] писал(а): Я предполагаю что тела достигшие тепературы абсолютного нуля вообще исчезают из Вселенной. ну как бы да они превращаются в пустоту.Материалы давным давно охлаждают до температур, близких к абсолютному нулю - чот они не исчезают А в пустоту тут превращается моск у некоторых. |
|
| Автор: | phenol [ 09.12.17 12:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Цитата: Семечка посаженая в грунт скорость ее проростание зависит не от времени, а совершенно от других факторов. БелыеКоняшки, конопля это дерево которому не дают вырасти условия Дайте ей условия для вечной веги и она до небес вырастит, с грибами тож самое, для них нету времени, для них только условия. ps vodkupey [08.12.17 21:44] писал(а): phenol, это я к тому что без времени скорости не существует. как и изменений Вот тебе пример того что без времени существует скорость, грибы и конопля тебе в пример, для них нету времени, но скорость (условия) для них применимы.
|
|
| Автор: | MYX0M0P [ 09.12.17 13:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
vodkupey [Сб дек 09, 2017 3:37 am] писал(а): а что такое скорость? -когда меня забирали в солдаты, то в военкомате мне психиатор этот вопрос задал
|
|
| Автор: | phenol [ 09.12.17 13:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
MYX0M0P, для них главное чтобы мясо выполняло свои функции, так что шевелиться надо в правильном направлении.
|
|
| Автор: | MYX0M0P [ 09.12.17 13:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
vodkupey [Сб дек 09, 2017 4:04 am] писал(а): движение не бывает само по себе. всегда относительно чего-то... -сейчас тебе напишут, что движения никакого нет, а всё, что мы видим есть лишь ментальные конструкции
|
|
| Автор: | БелыеКоняшки [ 09.12.17 13:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
АзЕсмь, средняя температура вселенной чуть выше абсолютного нуля, ага и она существует близко к абсолютному нулю это еще не абсолютный ноль, это также глупо как еслибы ты стала доказывать что я нагрела воду почти до 100 градусов а она не кипит, мол пиздеж что вода кипить при 100 градусах Лучше грибы ешь, физика не для тебя
|
|
| Автор: | 1129686973 [ 09.12.17 14:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
БелыеКоняшки [09.12.17 13:37] писал(а): Лучше грибы ешь, физика не для тебя... ...сказал он человеку с дипломом физ-хим факультета) лучше бухай водку, грибы не для тебя
|
|
| Автор: | 0zero0 [ 09.12.17 15:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Всё относительно
|
|
| Автор: | greenoff [ 09.12.17 15:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
В языке амазонских индейцев нет понятия времени https://focus.ua/lifestyle/185048/ |
|
| Автор: | phenol [ 09.12.17 20:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
greenoff, да у них нету айфонов, достаточно знать когда рассвет и закат, потом уже сезоны будешь выявлять....в общем это время похоже на цикличное и внутрнее, а мы не о цикличном времени, а о внешнем, о том самом в котором эти временные циклы происходят, у них отсчёт времени от большого пиздеца начинается, у кого-то от рождества Христова ps если они знают о понятии рассвета, заката, значит они знакомы со временем. Цитата: А что такое "внутри" и "снаружи" ? По-моему, внутри - это "в теле", т.е. в границах оболочки Если материю и взаимодействия наложить временем, то само понятие время тут можно разделить на 2 категории, внутрнее и внешнее, граница - это сознание. Создание продукт этих двух изначальных составляющих. Продукты между собой ебутся и получаются новые. |
|
| Автор: | БелыеКоняшки [ 09.12.17 21:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
АзЕсмь, выдыхайте милочка
|
|
| Автор: | ho-o [ 09.12.17 21:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [09.12.17 21:46] писал(а): если они знают о понятии рассвета, заката, значит они знакомы со временем. Да и вся новость походу фейковая. И образована из того, что у этого племени нету понятия "год". А понятия вроде "завтра" или "вчера" по мнению делателей сенсации ко времени отношения не имеют.
|
|
| Автор: | 1129686973 [ 09.12.17 22:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [09.12.17 20:46] писал(а): если они знают о понятии рассвета, заката, значит они знакомы со временем. Ребенок 2 лет свободно оперирует понятиями "день/ночь", но понятия не имеет о времени
|
|
| Автор: | phenol [ 09.12.17 22:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o, они исказили немного, время мы же измеряем в цифрах, для них цифры нашей десятиричной вообще не воспринимаются, они с трудом понимаю что такое число 1, и какой у нас порядок. У них шестнадцатиричная система счисления, с такими представлениями счисления которыми они владеют реально позволяют им лучше забыть о времени чем нам десятичным, десятичными проще измерять, ведь чем меньше тем точнее и проще измеряется, компы поэтому и на двоичной в основном херачут, проще запомнить два символа, чем шестнадцать символов. Добавлено спустя 56 секунд: АзЕсмь [09.12.17 23:05] писал(а): phenol [09.12.17 20:46] писал(а): если они знают о понятии рассвета, заката, значит они знакомы со временем. Ребенок 2 лет свободно оперирует понятиями "день/ночь", но понятия не имеет о времени Это и есть же часть времени, просто он еще до филосовской части не дошел. |
|
| Автор: | ho-o [ 09.12.17 22:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [09.12.17 23:16] писал(а): Это и есть же часть времени, просто он еще до филосовской части не дошел. А у амондава очевидно нету никакой смены времён года, и поэтому нету понятия о годовом и всех вытекающих из него ритмов. |
|
| Автор: | 0zero0 [ 09.12.17 23:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Когда не у всех были часы говорили на рассвете, утром, в полдень, днём и т.д. |
|
| Автор: | 1129686973 [ 09.12.17 23:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
0zero0, где-то была инфа, как крестьяне на Руси без всяких часов и довольно точно назначали встречу на конкретное время, ориентируясь по длине тени. Там еще че-то было завязано на пропорциях, росте, размере лаптей и прочее))) Прикольные названия у "времени" встреч были, типа, когда "тень на три лаптя" ...или вроде того) Поищите, кому интересно. |
|
| Автор: | phenol [ 09.12.17 23:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
АзЕсмь, так они дошли до солнцестояний Самый длинный* цикл 12к лет, прикинь как долго надо было следить за звёздами чтобы вычесть его. *известный нам по крайне мере, ибо с развитием радиоэлектро найдут какой-нить гамма цикл в 100500 лет..... |
|
| Автор: | colorado [ 10.12.17 08:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
необходимо всего лишь абстрагироваться от времени и ты познаешь истину!
|
|
| Автор: | qpayct [ 10.12.17 10:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
а что если в среднем у всех живых существ сердце расчитано произвести одинаковое количество ударов одному это на 4 года, а другому на 71 год |
|
| Автор: | MYX0M0P [ 10.12.17 11:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
АзЕсмь [Вс дек 10, 2017 5:05 am] писал(а): Ребенок 2 лет свободно оперирует понятиями "день/ночь", но понятия не имеет о времени -отреагирует, как захочет питания. Ментально не оперирует, а физически включён. Кроме того, здесь, я так думаю, играет роль тот фактор, что в таком возрасте спиногрыз не прочувствовал на своей пока ещё тонкой шкуре, что такое это самое время. Это понятие существует только в динамике, прочувствовать которую такой малолетний индивидуум возможности пока не набрал. Он дуальными понятиями оперирует, как выключатель.Добавлено спустя 6 минут 46 секунд: То, что время может течь по разному, я, например, наблюдаю каждый раз тупо на работе. Есть системы, в которых цикл происходит быстрее, есть в которых медленнее. Если измерять ЭТО циклами, то получиться, что время в тех разных системах течёт с разной скоростью. Кроме того, есть ещё время наблюдателя, то есть часы у меня на руке, например. Добавлено спустя 11 минут 57 секунд: АзЕсмь [Вс дек 10, 2017 6:25 am] писал(а): Прикольные названия у "времени" встреч были, типа, когда "тень на три лаптя" ...или вроде того) -это потому, что крестьяне были вне таких понятий времени, как час или минута. Или даже секунда. Они были рабами круговорота планеты, не отличаясь по сути от животных
|
|
| Автор: | 1129686973 [ 10.12.17 11:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
MYX0M0P [10.12.17 11:40] писал(а): Они были рабами круговорота планеты, не отличаясь по сути от животных Только вот не рабами, а симбиотами! Большая разница, имхо!
|
|
| Автор: | qpayct [ 10.12.17 11:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
MYX0M0P [10.12.17 11:40] писал(а): дуальными понятиями оперирует, как выключатель просто "первичное ядро" созревает полностью годам к семи, а до этого детям вообще сложно чем либо оперировать
|
|
| Автор: | MYX0M0P [ 10.12.17 12:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
АзЕсмь, Была ранняя весна, и возрождение жизни вокруг уже не обостряло моих мучительных воспоминаний; слушая чириканье птичек, я находил даже некоторое грустное успокоение в мысли о том, что они останутся и будут жить, а только люди обречены на гибель. Раз как-то возле рощи меня встретил слабоумный больной, который шел с заступом на работу в поле. Он поспешил отрекомендоваться мне, причем с необыкновенной гордостью – у него была мания величия, – выдавая себя за урядника, – очевидно, высшая власть, которую он знал во время жизни на свободе. В первый раз за всю мою болезнь я невольно засмеялся. Я чувствовал отечество вокруг себя и, как Антей, набирался, правда, очень медленно, новых сил от родной земли. Добавлено спустя 34 минуты 42 секунды: qpayct [Вс дек 10, 2017 6:50 pm] писал(а): просто "первичное ядро" созревает полностью годам к семи, а до этого детям вообще сложно чем либо оперировать -они накапливают динамические показатели времени. Быстрее-медленнее. Кто быстрее накопил, тот и молодец
|
|
| Автор: | мамазузу [ 10.12.17 20:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol, это ваше phenol [06.12.17 22:37] писал(а): Всё бля катит супротив танунах - равнозначно, ибо требуемой, в подобных ситуациях аргументацией ты принебрёг. Атак -то да, катит и ниипёт.))) ты эта, цитату к юзеру привязывай. Ета шоб лишний раз в блудняк, удумшись не вписаться phenol [06.12.17 22:37] писал(а): Ну тут тоже есть одна штука, её называют цилиндром типлера, похожа на искажение или там наклон, допускает вариант в прошом оказаться. Но есть более крутая теория, так она короче уже описывает на неебическом уровне, и этих багов в путешествии во времени уже нету. блин, ну вот опять жешь, оказаться наблюдателю не говоря уже о ниебических теориях путешествия во времени.)) vodkupey [07.12.17 00:47] писал(а): эта циклика является фактом. обзывать явление мы вольны как хотим, оно от этого не проиграет. читается, как фантазия, с претензией на убедительность. Ну и так, чтоб нескучно было, на примере.)) Тела в той же солнечной системе "устаканильсь" не сразу, включая орбиты и скорости вращения. Напомню тема смотри название. ho-o [07.12.17 10:33] писал(а): Время течёт одинаково, меняется только наблюдатель и соответственно меняется его восприятие времени. Но восприятие - это вопрос не столько физики, сколько физиологии и психологии. Блин, кратко и доходчиво. "Одинаково" читается, как "независимо", и таки со вторым тезисом тоже нельзя не согласиться. |
|
| Автор: | vodkupey [ 10.12.17 21:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
так чё со временем? порешали уже? мамазузу [10.12.17 21:55] писал(а): Тела в той же солнечной системе "устаканильсь" не сразу, включая орбиты и скорости вращения. т.е. потребовалось время на устаканиванье. о чем спор? |
|
| Автор: | ho-o [ 11.12.17 10:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
vodkupey [10.12.17 22:30] писал(а): так чё со временем? порешали уже? Да порешили уже, время, совсем, на все времена. |
|
| Автор: | 77354657678768 [ 11.12.17 11:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
SeedsPeace [26.10.17 11:12] писал(а): Время существует только как идея, и как слово. Субстанции "время" не существует! Если время не субстанция это не значит что его не существует, мир находится в динамике, изменяется, рассыпается и вновь собирается в целое, да, время не частица и не волна, это скорее движение, вне времени материя и волна статична, хотя это только личные доводы... Согласен, человек систематизировал время для своего личного удобства (ходить на работу, день/ночь растихам ставить) но это естественное свойство людей- описывать и систематизировать все что их окружает, так верх, низ, право и лево также не существуют, это абстрактные понятия для ориентирования в пространстве, так же и время а точнее единицы времени придуманы для ориентирования в промежутке жизни, отведенном нам. |
|
| Автор: | ho-o [ 11.12.17 11:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
А говорят "время" не существует и его придумали рептилоиды? Или массоны?
|
|
| Автор: | 1129686973 [ 11.12.17 12:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o, на колу висит мочало? Тебе Дядька приплачивает, чтоль, чтоб ты тему апал? |
|
| Автор: | konnapel [ 11.12.17 12:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
SeedsPeace [26.10.17 11:12] писал(а): Время существует только как идея, и как слово. Субстанции "время" не существует! Можно увидеть,что из "времени" как идеи и слова "Любовь", создаётся субстанция "жизнь". «Создадим человека по образу нашему, по подобию нашему» phpBB [media] |
|
| Автор: | ho-o [ 11.12.17 13:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
АзЕсмь [11.12.17 13:04] писал(а): Тебе Дядька приплачивает, чтоль, чтоб ты тему апал? Если плоская Земля существует но её придумали массоны, а время не существует, то кто тогда по твоему его придумал? |
|
| Автор: | 1129686973 [ 11.12.17 13:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o, Дядька?
|
|
| Автор: | ho-o [ 11.12.17 13:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
АзЕсмь [11.12.17 14:46] писал(а): Дядька? Ты часом Дядьку с Горцем не перепутала?
|
|
| Автор: | 1129686973 [ 11.12.17 13:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o, Горец придумал время???
|
|
| Автор: | ho-o [ 11.12.17 13:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
АзЕсмь [11.12.17 14:53] писал(а): Горец придумал время??? Да не. Горец просто уже был когда появился Дядька. Хотя, если ты, отрицаешь логическую последовательность событий, то тебе не понять, почему Горец мог, а Дядька нет. |
|
| Автор: | 1129686973 [ 11.12.17 14:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o [11.12.17 13:59] писал(а): Хотя, если ты, отрицаешь логическую последовательность событий, то... Кстати, о логике. Всегда за нее горой стояла, боролась и настаивала. Смеялась над "тупыми" (читай - нелогичными) рассуждениями или высказываниями. А тут с пару месяцев назад до меня достучалась одна мысль, что витала вокруг очень давно, но я ее даже не рассматривала: логика - это лишь наш способ мышления, приемлемый в нашей, трехмерной физической реальности. Может быть логика на высших уровнях - тупо вирус, сумасшествие. А что если на уровнях выше никакой логики нет? Ну вот как... понятие бесконечности - какая в нем логика??? Или вечность - никакой! Ну "не может" по логике все взяться ниоткуда и существовать всегда! Нелогично! А может, мы просто не догоняем?
|
|
| Автор: | ho-o [ 11.12.17 14:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
АзЕсмь [11.12.17 15:15] писал(а): Смеялась над "тупыми" (читай - нелогичными) рассуждениями или высказываниями. Не усматривала в них логики. АзЕсмь [11.12.17 15:15] писал(а): логика - это лишь наш способ мышления, приемлемый в нашей, трехмерной физической реальности. Мерности отбрось, они не имеют места. Логика предопределяется исходниками, предопределёнными закономерностями. А базовая для всех одна.
|
|
| Автор: | 1129686973 [ 11.12.17 14:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o [11.12.17 14:27] писал(а): А базовая для всех одна. Вот, кстати, Любовь - нелогична! А ненависть - очень даже! Вывод? - Логика от лукавого!
|
|
| Автор: | ho-o [ 11.12.17 14:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
АзЕсмь [11.12.17 15:30] писал(а): Вот, кстати, Любовь - нелогична! Раскладывайте "Любовь" на составляющие, и поймёте, что нелогично ваше отношение к термину. |
|
| Автор: | 1129686973 [ 11.12.17 14:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o, это какие же у Любви составляющие?
|
|
| Автор: | ho-o [ 11.12.17 14:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
АзЕсмь [11.12.17 15:37] писал(а): это какие же у Любви составляющие? Раскладывайте. Добавлено спустя 23 минуты 14 секунд: Любовь логична, но неописуема. Любовь логична (человек рождён для любви ), но неописуема (наслаждение слабо вербализуемо). |
|
| Автор: | Mazziolly [ 11.12.17 17:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
я бы сказал, что у любви своя логика, не поддающаяся логике всего остального
|
|
| Автор: | ГалдящаяТишина [ 11.12.17 22:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
АзЕсмь [11.12.17 14:30] писал(а): Вот, кстати, Любовь - нелогична! А ненависть - очень даже! Вывод? - Логика от лукавого! Ненависть это когда сам хочешь выжить или защитить свои интересы, гребёшь под себя, и это вроде логично. Любовь подразумевает действие в другом направлении, и тоже логична как ни странно, гуртом тоже выживать удобнее. |
|
| Автор: | БелыеКоняшки [ 11.12.17 22:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Ненависть — слишком сильная эмоция, чтобы тратить её на кого-то, кто тебе не нравится. |
|
| Автор: | 1129686973 [ 11.12.17 22:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ГалдящаяТишина [11.12.17 22:47] писал(а): Любовь подразумевает действие в другом направлении, и тоже логична как ни странно, гуртом тоже выживать удобнее. Я люблю своего кота. Срет, воняет, шерсть летит, дерет обои, царапается и ведет себя как эгоистичная самовлюбленная тварь. Толку с него - ноль. Пользы для выживания - ноль. Человеку с такими повадками я бы уже череп размозжила, а мохнатого пиздюка прощаю. И?.. ПС: а еще у меня есть попугайчик.
|
|
| Автор: | ГалдящаяТишина [ 11.12.17 23:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
АзЕсмь, кота можно съесть, когда голодуха настанет, и ты подсознательно об этом знаешь, а если серьёзно, то любовь (если она присуща данному организму) действует слепо, вон волки детишек человеков подбирали и воспитывали, почему? Инстинкт материнский (на любви же замешан) не особо разбирает, что там за детёныш. А у людей любить, это ещё и потребность, иначе пустовато, и начинаются рассуждения о смысле жизни и прочие загоны. |
|
| Автор: | 1129686973 [ 11.12.17 23:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ГалдящаяТишина, Цитата: А у людей любить, это ещё и потребность, иначе пустовато, и начинаются рассуждения о смысле жизни и прочие загоны. Прям чуть не стало обидно  Хорошо, что я перестала искать этот долбаный смысл! Нащет "състь кота" - это ты мощно загнул!))) Но у меня плохая генетика в этом плане, моя бабка блокаду пережила в Ленинграде и принципиально не ела кошек, говорит - раз попробовала (мать заставила), а мясо сладкое...буээээ... Так и не смогла - рвало. Так что мой кот в безопасности со мной!))) |
|
| Автор: | ГалдящаяТишина [ 11.12.17 23:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
АзЕсмь [11.12.17 23:21] писал(а): Хорошо, что я перестала искать этот долбаный смысл! Просто ты сильно любишь своего кота
|
|
| Автор: | ho-o [ 12.12.17 02:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
АзЕсмь [12.12.17 00:21] писал(а): Хорошо, что я перестала искать этот долбаный смысл! А так хотелось сьесть.
|
|
| Автор: | phenol [ 12.12.17 18:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Цитата: ты эта, цитату к юзеру привязывай. Ета шоб лишний раз в блудняк, удумшись не вписаться Да тут мне впадлу вставлять цитату и подписывать его временем и автором, проще вот так, и даже так иногда не хочется делать Цитата: блин, ну вот опять жешь, оказаться наблюдателю не говоря уже о ниебических теориях путешествия во времени.)) Эуэу, я как бы не смешиваю понятия физики и "наблюдателя", наблюдатель это часть психоты, часть этого мира, но я щас о физике, физических законах вроде. Тут физика в том что такое теор. есть и возможно, но потрогать или там понюхать природа такое не даст наблюдателю, но на листке бумаги всё ахуенно даётся и получается. Короч про наблюдателя, ну я не знаю как он себя переместит в прошлое, это измерение в прошлое очень долгое по сравнение с измерением своего текущего состояния, т.е. энергетически не выгодно перемещаться природе назад во времени, в определенных масштабах*
|
|
| Автор: | konnapel [ 12.12.17 21:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
АзЕсмь [11.12.17 14:15] писал(а): Ну "не может" по логике все взяться ниоткуда и существовать всегда! Нелогично! Цитата: Короч про наблюдателя, ну я не знаю как он себя переместит в прошлое Назад в будущее → Я — это тот, кто помнит, что было, и думает о том, что будет. Я — это тот, кто не в прошлом и не в будущем. Я — это сейчас. Весь мир — это вечное сейчас Нет никакого "ниоткуда". Вот и вся логика. Свято место пусто не бывает. |
|
| Автор: | vodkupey [ 12.12.17 21:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
long time ago far, far in the galxy всё началось до БВ т.к. для БВ необходимы были вещество и пространство (одно подразумевает другое) соот-но всё это дело происходило во времени. только мы (пока) не можем заглянуть дальше точки сингулярности.. что логично если взять аналогию из биологии: нельзя вспомнить предзачаточное состояние. а коль так, то и фантазии а тему - "вселенная биологическая система" не так уж и фантастичны. зы. говорят умиление от котиков это эволюционное приобретение. совершенные наземные хищники кошачьи вызывали вполне обоснованный ужас у предков человека. и они выработали защитный механизм... о чём я? на это потребовалось время. а время это фундаментальная штука.
|
|
| Автор: | ho-o [ 12.12.17 21:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
vodkupey [12.12.17 22:49] писал(а): всё началось до БВ т.к. для БВ необходимы были вещество и пространство (одно подразумевает другое) соот-но всё это дело происходило во времени. только мы (пока) не можем заглянуть дальше точки сингулярности.. Несовершенство наблюдений привело к махинациям в сфере аналогий. Некие двуногие, пропихнули в качестве научного сгустка "г", нечто украденное неким ёнштайном, дежурным клерком в патентном бюро, и старались "г" превознести как некий научный вклад, хотя каждый делает это "г" каждый день и не только об этом не распространяется, а ещё и прячется когда это самое "г" делает. |
|
| Автор: | vodkupey [ 12.12.17 22:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o, старые пейсни о главном? смотрю тебе ограничение скорости света покоя не дают |
|
| Автор: | ho-o [ 12.12.17 22:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
vodkupey [12.12.17 23:04] писал(а): смотрю тебе ограничение скорости света покоя не дают Смотри внимательнее, эта врака переврала и затормозила физику на многие годы. И при этом реальные приборы, в основу которых не была заложена околоотносительная тупость, реально существуют и работают.
|
|
| Автор: | vodkupey [ 12.12.17 22:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o, скорость это расстояние за время. есть чоткие данные о превышении скорости света (299 99.. что-то там км\с)? |
|
| Автор: | ГалдящаяТишина [ 12.12.17 22:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
vodkupey [12.12.17 21:49] писал(а): зы. говорят умиление от котиков это эволюционное приобретение. совершенные наземные хищники кошачьи вызывали вполне обоснованный ужас у предков человека. и они выработали защитный механизм... Вот только не понятно, каким образом умиление отбивало аппетит хищникам |
|
| Автор: | vodkupey [ 12.12.17 22:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ГалдящаяТишина [12.12.17 23:26] писал(а): Вот только не понятно, каким образом умиление отбивало аппетит хищника оно понижало порог страха. чтоб дубинушкой по хребтинушке сподручней было. т.е. не ступор и паника при виде хищника, а отслеживание грации перед прыжком.. |
|
| Автор: | ho-o [ 12.12.17 22:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
vodkupey [12.12.17 23:17] писал(а): есть чоткие данные о превышении скорости света (299 99.. что-то там км\с)? Вот странные люди, им бы о постоянстве скорости гутарить, а они о превышении. А если скорость меньше заявленной, тогда что? |
|
| Автор: | ГалдящаяТишина [ 12.12.17 22:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
vodkupey [12.12.17 22:31] писал(а): оно понижало порог страха. Логично, пожалуй |
|
| Автор: | vodkupey [ 12.12.17 22:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o [12.12.17 23:35] писал(а): А если скорость меньше заявленной, тогда что? она и так меньше в зависимости от среды. абсолютного вакуума вроде нету |
|
| Автор: | ho-o [ 12.12.17 22:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
vodkupey [12.12.17 23:50] писал(а): она и так меньше в зависимости от среды А сложно измерить скорость светы, приходящую от звезды?
|
|
| Автор: | vodkupey [ 12.12.17 23:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o, так нет вакуума.. помимо всяких газов и "ветров" с пылью и кометами есть трабла в достоверности что данные фотоны пришли с данной звезды а не от соседней.. но это к ацику.. 
|
|
| Автор: | ho-o [ 12.12.17 23:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
vodkupey, так нет и реальных измерений, доказывающих несказочный характер тупизмов принятых в ото. |
|
| Автор: | vodkupey [ 12.12.17 23:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o, мы сообщаемсо благодаря оптоволкну и лазерам которые созданы благодаря в т.ч. и ото.. сто еще большая заумь и тоже применима на практике. понимаеш в чем дело.. ото и сто не непогрешимы. просто их так и немогут опровергнуть экспериментально вроде не вяжуться с квантами.. вот и всё противоречие на сегодняшний день. |
|
| Автор: | 1129686973 [ 12.12.17 23:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o [12.12.17 22:10] писал(а): И при этом реальные приборы, в основу которых не была заложена околоотносительная тупость, реально существуют и работают. Обоснуйте ваше заявление! Хотелось бы реальный пример. |
|
| Автор: | ho-o [ 12.12.17 23:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
vodkupey [13.12.17 00:20] писал(а): мы сообщаемсо благодаря оптоволкну и лазерам которые созданы благодаря в т.ч. и ото.. Лазеры, мазеры, магнетрон, клистрон, оптоволокно....... А есть хоть один прибор, доказывающий постоянство скорости светы, в том печальном ракурсе, который пытается пропихнуть ото? Добавлено спустя 3 минуты 51 секунду: АзЕсмь [13.12.17 00:25] писал(а): Обоснуйте ваше заявление! Хотелось бы реальный пример. Реальный пример? Ну хоть полицейский радар. Оне вроде чаще чем орбитальные телескопы встречаются.
|
|
| Автор: | vodkupey [ 12.12.17 23:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o [13.12.17 00:28] писал(а): А есть хоть один прибор опровергающий? но давай по теме топика Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду: ho-o [13.12.17 00:28] писал(а): полицейский радар. и чем он опровергает? скорость распространения радиоволн напрямую привязана к скорости света. (лямда от) |
|
| Автор: | ho-o [ 12.12.17 23:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
vodkupey [13.12.17 00:33] писал(а): но давай по теме топика держи 
|
|
| Автор: | 1129686973 [ 12.12.17 23:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
vodkupey [12.12.17 23:35] писал(а): и чем он опровергает? Тоже нипОняла Ху, ты давай не увиливай, поясняй, раз заявил
|
|
| Автор: | ho-o [ 12.12.17 23:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
vodkupey [13.12.17 00:33] писал(а): и чем он опровергает? Дык радар устроен на том, что скорость распространения радиоволн не постоянна относительно субьекта их воспринимающего и зависит от скорости обьекта отражающего радиоволны. А ото утверждает что скорость светы всегда постоянна в пределах восприятия воспринимающего. Это значит что никакого смещения частоты в приёмном пункте никогда не возникнет. И никто никогда не зафиксирует эффекты названные именем Доплера. Но эти эффекты существуют и постоянно себя проявляют....... |
|
| Автор: | vodkupey [ 12.12.17 23:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o,  |
|
| Автор: | Мегапыхарь [ 12.12.17 23:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Я только понял, что время хуже чем ЛСД. И мудаки те кто придумал время. Из за них всегда опаздываю.
|
|
| Автор: | ho-o [ 12.12.17 23:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
vodkupey, ото настаивает на постоянстве скорости светы относительно наблюдателя. При постоянстве скорости светы относительно наблюдателя, совершенно исключается эффект названный именем Доплера. Когда разберешься почему Доплер исключается ото отпишись.
|
|
| Автор: | phenol [ 13.12.17 00:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
vodkupey, так просто из-за масштаба, они ведь хотят что-то уневерсальное как 2+2 и чтобы работало везде и со всеми, но им приходится конверктировать одно в другое. Не, ну понятно что применять газовые законы в электродинамике я не буду, типо эта теория там не работает значит можно обосрать
|
|
| Автор: | vodkupey [ 13.12.17 00:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ё.. ho-o, я тебе маякнул где можно удовлетворить любопытство.. хватит первого тома. phenol, это у него любимая шарманка время идёт несмотря на наши представления о нём и его скорости |
|
| Автор: | ho-o [ 13.12.17 00:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
vodkupey [13.12.17 01:08] писал(а): ho-o, я тебе маякнул где можно удовлетворить любопытство.. хватит первого тома.
|
|
| Автор: | 1129686973 [ 13.12.17 00:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o [12.12.17 23:45] писал(а): Дык радар устроен на том, что скорость распространения радиоволн не постоянна относительно субьекта их воспринимающего и зависит от скорости обьекта отражающего радиоволны. ну тогда, если мы возьмем эхолот, то скорость распространения волн в воде зависит от глубины, чтоль? Изучай летучих мышей лучше))) Ну...или хоть марвеловское кино посмотри. ПС: не представляю, как ты радио слушаешь в машине. Вот муки-то, наверное) |
|
| Автор: | ho-o [ 13.12.17 00:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
АзЕсмь [13.12.17 01:24] писал(а): ну тогда, если мы возьмем эхолот, то скорость распространения волн в воде зависит от глубины, чтоль? Вообще будет зависеть (чем глубже тем больше плотность воды, соответственно и скорость распространения звуковых волн будет больше), но ведь какие вы непонятливые
|
|
| Автор: | 1129686973 [ 13.12.17 00:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o, а плотность воздуха у тебя перед машиной тоже меняется?))) Ток не надо сюда миллиардные доли процентов совать, я прошу. А то варп-двигатель щас нам тут изобретешь И про воду - глупость ты сморозил щас. Да, плотность увеличивается, но если б это было так критично, весь подводный флот уже на рифах бы валялся где-нить. |
|
| Автор: | ДідІзот [ 13.12.17 00:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
АзЕсмь [12 дек 2017, 22:40] писал(а): Да, плотность увеличивается 
|
|
| Автор: | 1129686973 [ 13.12.17 00:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ИзотOFF, я тебя в поликлинику сдам, для опытов!
|
|
| Автор: | SmM [ 13.12.17 00:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
У меня несколько раз время, под шалфеем останавливалось.Помню эти моменты вечности..как в дом родной вернулся. Наверно так(вечно) бывает после жизни,в каком нибудь другом, метафизическом измерении .А может это просто глюк. А вообще там где есть движение материи - обязано быть время.Иначе никак. Электрон так и будет вращаться вокруг протона, тем самым создавая время. |
|
| Автор: | ho-o [ 13.12.17 01:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
vodkupey [13.12.17 01:08] писал(а): я тебе маякнул где можно удовлетворить любопытство.. хватит первого тома. Скукота, зачем постил? Что показать хотел? |
|
| Автор: | MYX0M0P [ 13.12.17 04:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
АзЕсмь [Пн дек 11, 2017 9:15 pm] писал(а): Может быть логика на высших уровнях - тупо вирус, сумасшествие. А что если на уровнях выше никакой логики нет? -а может быть ихняя логика не наша? А может быть там другая система ценностей? А может быть в будущем время на будет зависимо от природы?
|
|
| Автор: | vodkupey [ 13.12.17 06:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o [13.12.17 02:08] писал(а): Скукота, умное часто скучно ho-o [13.12.17 02:08] писал(а): Что показать хотел? формулы.. ну да хрен с ними. доплеровское смещение тоже происходит во времени и для одних объектов это критично а для других нет... у тебя все перепутано, в ото нет запрета на изменения.. относительность это называется к статичным объектам применимо одно, к динамичным другое.и еще зависимость от масштабов, скоростей и масс. но вернёмся ко времени: ото говорит нам что есть единое пространство-время за горизонт событий которого незаглянуть. поскольку пространство неотделимо от материи, выходит что пространство-время-материя являются единым целым как атом состоящий из нейтронов,протонов и электронов. следовательно все процессы происходят в этом "триединстве". пространство может быть сколь угодно мерным, материя сколь угодно разнообразна и сложна время всё равно будет отделять события от причин к следствиям. |
|
| Автор: | qpayct [ 13.12.17 08:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
...Катющик нервно хихикает... |
|
| Автор: | ho-o [ 13.12.17 09:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
vodkupey [13.12.17 07:15] писал(а): пространство может быть сколь угодно мерным А? Придумай мой ответ сам.
|
|
| Автор: | ponika [ 13.12.17 11:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Врем9 25-ый материальный элемент ,врем9 есть только в материальном мире , вечное врем9 это сама9 разрушительна9 сила |
|
| Автор: | phenol [ 13.12.17 13:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Цитата: но вернёмся ко времени: ото говорит нам что есть единое пространство-время за горизонт событий которого незаглянуть. Заглянуть наблюдателю не вариант))) но смоделировать вполне вариант, особенно земные процессы. Прогноз погоды тому пример. Дождики по рассписанию, летом экономят наши силы и время
|
|
| Автор: | ho-o [ 13.12.17 16:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
АзЕсмь [13.12.17 01:40] писал(а): И про воду - глупость ты сморозил щас. Да, плотность увеличивается Погуглил за тебя: Цитата: В настоящее время скорость звука в океанской воде измерена очень точно. Такие измерения понадобились для практических целей — для определения расстояния от источника звука до дна по времени, отделяющему посылку сигнала от прихода эха, и для определения расстояний в горизонтальных направлениях при гидроакустическом пеленговании предметов и при гидролокации. С достаточной надежностью можно считать, что скорость звука с в морской воде связана с температурой δ и соленостью S (грамм на литр) посредством эмпирического соотношения c = 1450+4,206δ — 0,0366δ2 + 1,137 (S — 35) м/сек Это соотношение справедливо на поверхности океана, где вода находится под нормальным атмосферным давлением, или на небольших глубинах, где изменением давления можно пренебречь. Но на больших глубинах вода оказывается под такими высокими давлениями, что ее плотность заметно возрастает, а вместе с плотностью возрастает и скорость звука. Допустим, например, что температура воды равна 0°, соленость 35%о, т. е. все поправочные члены в написанном соотношении равны нулю. Тогда окажется, что на поверхности океана скорость звука будет 1450 м/сек. При тех же значениях температуры и солености на глубине 2000 м скорость звука окажется равной 1484 м/сек, на глубине 4000 м — 1529, на глубине 6000 м — 1555 и на глубине 8000 м — около 1600 м/сек. http://www.activestudy.info/rasprostran ... -v-okeane/ |
|
| Автор: | phenol [ 14.12.17 11:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o, природа звука и физика жидкости недорабоные какие-то, та же химия лучше изучена чем те явления. Да и посмотри как изучали звук, его начали изучать только после того как научились преобразовывать его, акустические волны в электроволны для фактического измерения. |
|
| Автор: | vodkupey [ 14.12.17 22:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o, нипонел, чем тебе разномерность пространства неугодила? phenol [13.12.17 14:14] писал(а): но смоделировать вполне вариант, особенно земные процессы как смоделировать то чего нельзя понять? вот как понять что было до сингулярности? земные процессы как раз насобачились объяснять. и то не все и не точно. тот-же прогноз нужно всё время корректировать. |
|
| Автор: | konnapel [ 14.12.17 22:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Цитата: тот-же прогноз нужно всё время корректировать. Бом бом phpBB [media] |
|
| Автор: | ho-o [ 14.12.17 22:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
vodkupey [14.12.17 23:07] писал(а): чем тебе разномерность пространства неугодила? Полным несоответствием обсуждаемому вопросу. У пространства 3 координаты, не больше и не меньше. Если допустить возможность пространства с кол-вом координат отличным от 3-х, то ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно оговорить, что физика в таком пространстве совершенно другая. И именно поэтому, обсуждение такого пространства автоматически выпадает из этой темы. vodkupey [14.12.17 23:07] писал(а): вот как понять что было до сингулярности? Ты имеешь в виду некий "большой взрыв"? Разглагольствования о сём выдуманном "чуде", имеют гораздо меньшее отношение к реальности, чем например, творчество Роджера Желязны.
|
|
| Автор: | phenol [ 14.12.17 23:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Цитата: У пространства 3 координаты, не больше и не меньше. Если допустить возможность пространства с кол-вом координат отличным от 3-х, то ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно оговорить, что физика в таком пространстве совершенно другая. И именно поэтому, обсуждение такого пространства автоматически выпадает из этой темы. только они любят писать не 3, а 3 +1 +1 как раз на время смахивает. Минковский давно считал что в 4 живёт, а не в 3 измерении.
|
|
| Автор: | ho-o [ 14.12.17 23:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [15.12.17 00:16] писал(а): Минковский давно считал А Тесла микробов боялся. |
|
| Автор: | kalium [ 14.12.17 23:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Город засыпает, просыпается мафия ho-o
|
|
| Автор: | vodkupey [ 15.12.17 00:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o [14.12.17 23:51] писал(а): Если допустить возможность пространства с кол-вом координат отличным от 3-х, то ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно оговорить, что физика в таком пространстве совершенно другая. И именно поэтому, обсуждение такого пространства автоматически выпадает из этой темы. почему выпадает? время и в таком н-ном пространстве будет отделять события.. ho-o [14.12.17 23:51] писал(а): Ты имеешь в виду некий "большой взрыв"? Разглагольствования о сём выдуманном "чуде", имеют гораздо меньшее отношение к реальности, чем например, творчество Роджера Желязны. вот тут пожалуй соглашусь
|
|
| Автор: | 1129686973 [ 15.12.17 00:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o [13.12.17 16:25] писал(а): вода оказывается под такими высокими давлениями, что ее плотность заметно возрастает Прорыв, блеать, в гидравлике! Гидравлика читал, не? Толстый книжка физика видел? Гидроцилиндр знаешь? Здоровые такие дуры с поршнями. Вот знаешь чо, я несколько лет проработала на предприятии, производящем гидроцилиндры. Их делали для турбин электростанций, для поднятия шлюзов в Питере на Неве, для запуска, блеать, ракет. Прикинь, под каким там давлением жидкости находятся? "Увеличение плотности жидкости под давлением" типа автоматически подразмевает уменьшение объёма, афкосс? Ты литр вода видел, литр? Объем называется. Ты литр вода сжать пробовал? Короче, звони в Стокгольм. Тебе и аффтару этого нагугленного хамна дадут срочно Нобелевку вне очереди. ПС: Заметь, это уже второй раз я тебе это предлагаю. В прошлый уж не помню, че ты заипенил, но что-то не менее гениальное. А, и еще... Цитата: под такими высокими давлениями phpBB [media] |
|
| Автор: | vodkupey [ 15.12.17 00:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
АзЕсмь [15.12.17 01:49] писал(а): Ты литр вода видел, литр? Объем называется. Ты литр вода сжать пробовал? К+ (что у них "недавно меняли" х.з. вроде ужо более суток прошло)зы. дабы не флейм: время это то что отделяет взрыв от напаса
|
|
| Автор: | ho-o [ 15.12.17 06:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
vodkupey [15.12.17 01:32] писал(а): время и в таком н-ном пространстве будет отделять события.. Ты хоть можешь вообразить 4-мерное? А сколько в 4-мерном "времён"? АзЕсмь [15.12.17 01:49] писал(а): Ты литр вода видел, литр? Объем называется. Ты литр вода сжать пробовал? phpBB [media] |
|
| Автор: | phenol [ 15.12.17 12:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Цитата: Увеличение плотности жидкости под давлением" типа автоматически подразмевает уменьшение объёма АзЕсмь, а давления разве хватает в тех цилиндрах чтобы воду уменьшить в объеме? я типо к тому что на земле может таких и условий нету, но водород можно сжать до металлического состояния, то есть газ превратить в металл, так там и не долько объемы изменяться, там физика уже другая. |
|
| Автор: | 1129686973 [ 15.12.17 13:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol, так в том-то и смысл весь, что не хватает, хрен ты "ужмешь" в объеме жидкость! На этом вся гидравлика основана Потому и говорю: "типа" |
|
| Автор: | phenol [ 15.12.17 13:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
АзЕсмь, если они создадут сверхдавления и зайдут за рамки, то есть с умеют сжать жидкость до маленького и плотного, то это уже будет называться не "гидродинамикой" это скорее похоже на агродинамику, агро- агрегатное состояние, ну из жидкости получить твёрдое тело при сжатии. Хотя газовые законы примерно это описывают, но у нас исходник не газ, а жидкость. ps газовые теории сделаны, а теории жидкости нет. Придётся время скрестить с жидкостью чтобы вывести теории жидкости, жидкость как и свет и звук имеют волновые свойства, газы не так проявляют волновые свойства. Между газом и жидкостью нету чёткой границы, поэтому для описания этой границы свойства времени отлично подходят. А время проявляет больше волновые свойсва чем корпускулярные, для корпускулов характерны пространсвенные свойства. |
|
| Автор: | 1129686973 [ 15.12.17 13:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol, это ты щас к чему сказал?))) Мы вроде обсуждали "Влияние экстремального увеличения плотности воды под давлением на глубине на скорость звуковых волн", открытое Ху сотоварищи
|
|
| Автор: | phenol [ 15.12.17 13:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
АзЕсмь, вся физика жидкости это хуйня, как и звук, в плане фундамента, к примеру звук начали изучать нормально когда изобрели электронику для его фиксирования, а природа жидкости вообще не ясной остаётся до сих пор, поэтому эти вещи недоработаные в плане понимания физики ps та же механика или химия лучше развита, чем акустика или гидродинамика. .... |
|
| Автор: | 1129686973 [ 15.12.17 13:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol, Цитата: это хуйня Аргумент, конечно, мощный У меня предложение получше: ужми литр воды хотя бы на 1% в объеме и я тебе минет сделаю прилюдно, да еще и Изотоффу сиськи покажу.
|
|
| Автор: | phenol [ 15.12.17 14:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
АзЕсмь, они тут молекулы водорода превратили сжатием на 0.100500 сек. в металлическое состояние, а ты мне 1% от общего еще предлагаешь сделать ..... так на листке бумаге смогу сделать, на практике нет. |
|
| Автор: | 1129686973 [ 15.12.17 14:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol, ч.т.д., товарещ, ч.т.д. Получай сферический минет в вакууме! |
|
| Автор: | phenol [ 15.12.17 14:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Цитата: Получай сферический минет в вакууме! Это на долго? |
|
| Автор: | vodkupey [ 15.12.17 14:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
если лёд=вода, могу ужать нагревом. |
|
| Автор: | 1129686973 [ 15.12.17 14:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
vodkupey, э-э-э! читерство не прокатит!
|
|
| Автор: | vodkupey [ 15.12.17 14:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
АзЕсмь, динамщица что-то вы далече от времени отошли |
|
| Автор: | phenol [ 15.12.17 14:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
vodkupey, нагрев это движение, а в жидкостях движение сильное, время создаёт движение, а у них в теориях про жидкость и даже про время не слово нету. Хотя когда эйпштейн всех озалупил временем в небесной механике они все в ахуе были, а когда время будет в жидкости это будет новый трэш. |
|
| Автор: | vodkupey [ 15.12.17 14:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol, т.е. учет скорости внезапно оторван от времени?
|
|
| Автор: | Змееед [ 15.12.17 14:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [15.12.17 13:40] писал(а): Придётся время скрестить с жидкостью чтобы вывести теории жидкости, жидкость как и свет и звук имеет волновые свойства...А время проявляет больше волновые свойсва чем корпускулярные Идеальная сверхтекучая жидкость отлично подходит на роль "носителя" времени. Дело за малым - решить уравненияho-o [12.12.17 23:59] писал(а): При постоянстве скорости светы относительно наблюдателя, совершенно исключается эффект названный именем Доплера. Это ты про это ? ho-o [08.12.17 20:41] писал(а): Ну если тебя растянуть на всю Вселенную, то ты будешь сам для себя окружающая среда. Граничное состояние электрона - размер Вселенной ? Наибольший объём и наименьшая плотность заряда ? Ты плотность заряда потенциалом называешь ? ho-o [08.12.17 20:26] писал(а): Змееед [08.12.17 21:13] писал(а): И какова скорость распространения взаимодействий в ней ? Замедлена относительно потенциала.Я собственно вот что. Если размер электрона Е во Вселенной ограничен только "потенциалами"(плотностями зарядов) других электронов, то ho-o [08.12.17 16:27] писал(а): Потому что обьём поля создаваемого заряженной частицей, будет сильно зависеть от окружения этой частицы. Чем больше вокруг частицы, частиц с одноимённым зарядом, тем меньше будет её собственное поле. 1 - есть электрон размером со Вселенную Начальный в иерархии электронов. Царь-электрон. 2 - соседние электроны, имея другие плотности зарядов Pz, а значит и другие объёмы V/формы F, имели бы и разность потенциалов и силу тока, но... сама величина заряда электронов одинакова и неизменна Тогда : 1 - либо при прямом контакте поверхностей электронов V/F в какой-то общей точке происходило бы их "уравнивание" и электроны становились бы при этом одинакового размера/формы 2 - если более мелкий электрон ( с большей плотностью заряда ) может "проникать" в границы более крупных электронов в соответствии с их иерархией, то какая-то сила ( функция чего-то ) должна "удерживать" Pz а с ним и V/F Что же это за сила ?Склонен полагать, что у ho-o и ото-шников разница не большая - лишь в "направлении иерархии". В том, что электрон - геометрическая точка с элементарным зарядом и мерой инертности, мнения совпадают. Разница в том, что электрон это всерод, который входит в состав других всеродов, а не атомов Но есть и общая ошибка : заряд - это сила тока в секунду. Уберите время, пользуйтесь скоростью изменения состояния нестояния, и будет Вам счастье Ведь именно плавное, бесступенчатое, или как говорят не квантованное, изменение скорости любых взаимодействий от 0 до бесконечности напрямую указывает на отсутствие у времени физического смысла. Древних руссов поняли не правильно
|
|
| Автор: | xisung [ 15.12.17 14:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
| ww АзЕсмь [15.12.17 14:03] писал(а): phenol, ч.т.д., товарещ, ч.т.д. Получай сферический минет в вакууме!
|
|
| Автор: | phenol [ 15.12.17 15:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
vodkupey [15.12.17 15:18] писал(а): phenol, т.е. учет скорости внезапно оторван от времени? Так это разные параметры, время это время, скорость это скорость, а то что их связывает это потому что мы в целом таком физическом мире. Просто природа времени будет стоять на вершине вместе с природой пространства, потом будет самая сильная пространственновременная природа/физика. Твой параметр скорости будет отностится к пространственновременным свойствам, а это гибрид, а ведь все лучшие свойства у гибридов. К примеру к природе времени относятся дисциплины как: акустика, оптика, жидкости газы и твёрдое, механика, .... К природе пространства - геометрия, топология, абстрактные множества, вся хрень с графиками в общем К природе простраствавременного относятся самые сильные и сложные, математика, психология, квантовые, химия, био, лингвистика В итоге ставля топ из 3. 33.333..% + 33.333..% + 3.3333..% = 100% и заодно наебали математику, тем самым ставля её позади описания этого мира. Вот одно не понимаю, куда прикатятся люди если возьмут в кач. универсальной теории типо супермега струн, слишком сложная получится и так всё готовое есть, просто собраться надо по новому, ну весь накопленный опыт заного по полкам раскидать, только чётко и понятно. |
|
| Автор: | vodkupey [ 15.12.17 22:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Змееед, ловите наркомана Змееед [15.12.17 15:33] писал(а): соседние электроны, имея другие плотности зарядов Pz, а значит и другие объёмы V/формы F, имели бы и разность потенциалов и силу тока, но... сама величина заряда электронов одинакова и неизменна реальне . а как они по орбитам выстраиваются если заряд одинаков и неизменен?Змееед [15.12.17 15:33] писал(а): то какая-то сила ( функция чего-то ) Змееед [15.12.17 15:33] писал(а): Уберите время, как и главное зачем? убери одно свойство явления - всё явление теряет смысл.. phenol [15.12.17 16:45] писал(а): Твой параметр скорости будет отностится к пространственновременным свойствам, а это гибрид, а ведь все лучшие свойства у гибридов. не только пространственным. количественным тоже.. phenol [15.12.17 16:45] писал(а): К примеру к природе времени относятся дисциплины как: акустика, оптика, жидкости газы и твёрдое, механика, .... К природе пространства - геометрия, топология, абстрактные множества, вся хрень с графиками в общем К природе простраствавременного относятся самые сильные и сложные, математика, психология, квантовые, химия, био, лингвистика всё это теряет смысл если если усвоение и выведение закономерностей будет хаотично разбросано по шкале времени. phenol [15.12.17 16:45] писал(а): просто собраться надо по новому, ну весь накопленный опыт заного по полкам раскидать, только чётко и понятно. эта титаническая работа. мягко говоря не пощьряется. как минимум финансово. |
|
| Автор: | Квэйд [ 15.12.17 23:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Суеверы! Оно блиа существует, а вот вы - нет, и я с вами
|
|
| Автор: | Змееед [ 16.12.17 00:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o [08.12.17 16:27] писал(а): Змееед [08.12.17 17:19] писал(а): Почему ? Потому что обьём поля создаваемого заряженной частицей, будет сильно зависеть от окружения этой частицы. Чем больше вокруг частицы, частиц с одноимённым зарядом, тем меньше будет её собственное поле. Тогда объём/форма электрона в обратной зависимости от плотности его заряда. Причём зависимость не хитрая, ибо аргументом этой функции является заряд электрона = const. Пространство - функция заряда ? Метр и секунда - это информация о материи. Физического смысла нет. Пойду, открою бутылочку клейна
|
|
| Автор: | phenol [ 16.12.17 00:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
vodkupey, количетвенная характеристика лежит в математике, я это вложил в пространственовременой. Цитата: всё это теряет смысл Цитата: мягко говоря не пощьряется. как минимум финансово. Так его и так сейчас нету, нету той самой вершины пирамиды, хотя я бы туда поставил время, а не доллар. ps это я же про Эйнштейновскую физику, ну как Ньютоновская, только версия чуть расширеная, просто раньше люди толковали веру не через физические законы, а через духовные/психо законы. У индусов отлично это получилось, они неплохо сочетали математику и психологию. В новом свете тоже своя тема была, также сочетали математику/астрономию и духовные божества. ps китайцы удивляют на этом фоне, как-то не говорят массово кто они такие, что за вера у них, но сцуки что они там жрут что до компаса догадались. Добавлено спустя 17 минут 23 секунды: Цитата: и выведение закономерностей будет хаотично разбросано по шкале времени. по прострнвременной тогда. Этот мир дуальный, ставить одно что-то опасно, один в поле не воин А можно и по другому, пространствовременная природа в единой форме является продуктом времени и пространства, той самой дуальности. Гибрид в единой форме противоположность дуальности, и такой замкнутый круг..... |
|
| Автор: | ho-o [ 16.12.17 10:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
АзЕсмь [15.12.17 14:33] писал(а): так в том-то и смысл весь, что не хватает, хрен ты "ужмешь" в объеме жидкость! На этом вся гидравлика основана Цитата: Несжимаемая жидкость — математическая модель сплошной среды, плотность которой сохраняется при изменении давления.
|
|
| Автор: | qpayct [ 16.12.17 11:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
странные вещи тут пишите уточнили бы для начала о какой жидкости конкретно речь жидкости сжимаются не оч, но таки жмутся - это каждый 8класник знает |
|
| Автор: | ho-o [ 16.12.17 12:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
qpayct [16.12.17 12:17] писал(а): странные вещи тут пишите И не говори. Понабежали релятивисты, забыв о том что ото и сто всего лишь математические допущения заблуждения, уже более 100лет не доказанные практикой. И вообще странная херь получается, раздел науки называемый физика, постоянно применяющий в своих выкладках "время", вдруг начал утверждать что "время" не существует. Напоминает торговлю дефицитом, когда сначала со всех желающих собирают бабло, а потом всем сдавшим обьявляют что на всех не хватило. phpBB [media] |
|
| Автор: | 1129686973 [ 16.12.17 12:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
"Вы все дураки и не лечитесь, один я тут стою умный в белом пальто красивый"(с) Ху, Полное собрание сочинений, Том 1, стр.1
|
|
| Автор: | ho-o [ 16.12.17 12:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
АзЕсмь, но бабло то ведь не возвращают.
|
|
| Автор: | phenol [ 16.12.17 14:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Цитата: Понабежали релятивисты, забыв о том что ото и сто всего лишь математические допущения заблуждения, уже более 100лет не доказанные практикой. С хуяли, спутники летают и так даже погрешности во времени есть в микрозначениях которые описывает Эйпштейновсая физика, как раз чем дальше от массы тем время медленнее идёт, что он и доказал. Цитата: Несжимаемая жидкость — математическая модель сплошной среды Сплошной средой может быть и сосуд наполненный тёмной материей, которую якобы все ищут и которая подходит на роль той самой жидкости/эфира, в которой просходят процессы взаимодействия. Цитата: уточнили бы для начала о какой жидкости конкретно речь Об идеальной жидкости, только это идеальное должно быть на практике, а не в духовном представлении. Добавлено спустя 10 минут 41 секунду: qpayct, смотри о чём речь. Газ - жидкость - твёрдое- плазма - волны - атом- газ - жидкость - твёрдое - плазма- волны ..... В общем по такому примеру менять агрегатные состояния материи. Но агрегатное состоянии может и внутри меняться по принципу радиоктивного распада или термоядерных процессов.... Жидкость как агрегатное состояние хуёво описана и изучена по сравнению с твёрдыми телами... |
|
| Автор: | ho-o [ 16.12.17 14:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [16.12.17 15:08] писал(а): С хуяли, спутники летают и так даже погрешности во времени есть в микрозначениях которые описывает Эйпштейновсая физика, как раз чем дальше от массы тем время медленнее идёт, что он и доказал. Цитата: С началом «эры GPS» в массовое сознание вдалбливали не подлежащий сомнению тезис о том, что эта навигационная система работает, с огромной точностью подтверждая – ежедневно, ежечасно и ежеминутно – предсказания СТО и ОТО насчёт изменения темпа течения времени на бортах спутников. Но, странным образом, от общественности скрывали – как конкретно эти предсказания подтверждаются. Так, в одной из самых известных книг по основам GPS [Т3], автор ни словом не обмолвился о том, каким именно образом при работе GPS учитываются релятивистские и гравитационные эффекты. Это настолько контрастирует с широтой охвата материала и подробностями изложения в [Т3], что невольно возникает вопрос: почему от нас прячут свидетельства об эйнштейновской гениальности? А ответ прост: потому что этих свидетельств нет. Цитата: Так, в мае 1967 г. и в сентябре 1969 г. США запустили первую пару спутников низкоорбитной навигационной системы TIMATION (см., например, [И1]). На их бортах находились прецизионные кварцевые генераторы, частоты которых контролировались с точностью не хуже 10-11 [-10 [Г2]. Эта цифра по модулю в 20 раз грубее, чем вышеназванная точность контроля частоты. Поэтому, если частоты кварцевых генераторов на бортах TIMATION испытывали бы релятивистские и гравитационные сдвиги, то их сумма непременно была бы обнаружена. Причём, это обнаружение явилось бы сенсацией – первым подтверждением СТО и ОТО с помощью бортовых спутниковых часов. Однако, сенсация не состоялась. Её устроили попозже, после запуска первых экспериментальных спутников GPS с квантовыми стандартами частоты на бортах. Цитата: На специализированных Интернет-форумах, где мы заводили речь о спутниках TIMATION, у релятивистов начиналась истерика. Руководствуясь принципом «Всё отрицать!» - они выдвигали самые нелепые возражения. И что никаких спутников TIMATION не было – это, мол, наша выдумка. И что релятивистские и гравитационные сдвиги частот там не обнаружились просто потому, что такая задача, мол, и не ставилась. И что не бывает кварцевых генераторов с точностью контроля частоты до 10-11 – эта цифра не бывает, мол, лучше чем 10-8 (-12 [М2]). Отчего же релятивисты так неадекватно реагируют? Оттого, что слишком наглядно спутники TIMATION продемонстрировали: релятивистского и гравитационного замедлений времени в природе не существует. Никаким теоретическим словоблудием этот вывод уже не заболтать. Нам, конечно, укажут, что были эксперименты, в которых обнаруживалось релятивистское и гравитационное замедление времени. Это неправда: либо экспериментаторы сами заблуждались, либо сознательно вводили в заблуждение нас с Вами, дорогой читатель. Ключевой из этих «экспериментов» мы сейчас разберём. https://www.e-reading.club/chapter.php/ ... y_mir.html Дополнение для ленивых по поводу несжимаемой жидкости: Цитата: Скорость звука в несжимаемой жидкости бесконечна, то есть любое возмущение немедленно передаётся по всему потоку. Поскольку в реальных жидкостях и газах скорость звука не бесконечна, модель несжимаемой жидкости применима лишь в случаях, когда скорость частиц среды мала в сравнении со скоростью звука (малом числе Маха).
|
|
| Автор: | vodkupey [ 16.12.17 14:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
проведем эксперимент. берём шприц на 10 кубов, запаиваем "носик" вливаем в него 5 кубов любой жидкости вставляем рЫчаг. давим.. чё там сжимается? |
|
| Автор: | qpayct [ 16.12.17 14:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [16.12.17 14:18] писал(а): Об идеальной жидкости, только это идеальное должно быть на практике, а не в духовном представлении такая жидкость только в сказках дидуся Панаса бывает но интересно спорите. люблю околонаучный бред
|
|
| Автор: | ho-o [ 16.12.17 14:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
vodkupey [16.12.17 15:28] писал(а): берём шприц на 10 кубов, запаиваем "носик" вливаем в него 5 кубов любой жидкости вставляем рЫчаг. давим.. И о чудо!!! vodkupey, развил в обычном аптечном шприце давление в 20 атмосфер, слегка потискав его руками. А ведь такое давление на глубине 206 метров под водой. vodkupey, ты серьёзно сможешь руками так?
|
|
| Автор: | vodkupey [ 16.12.17 14:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
qpayct, плотность жидкости можно изменить 2мя способоми: температурой и растворением в ней чего-либо. Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд: ho-o, это я о наглядности несжимаемости жидкостей.. при давлении 20-30-100500 атмсфр житкость остаётся жидкостью. её плотность меняется от насыщения (под давлением) растворимыми элементами.
|
|
| Автор: | ho-o [ 16.12.17 15:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
vodkupey [16.12.17 15:49] писал(а): при давлении 20-30-100500 атмсфр житкость остаётся жидкостью И имеет разную плотность, даже если эта жидкость абсолютно стерильна в смысле "растворимых элементов". Ты вот даже и не задумался о том почему скорость звука в несжимаемой жидкости бесконечна. Попутно вспомни что собой представляет звуковая волна, ага. Может звук это чередование различных плотностей, не? Добавлено спустя 4 минуты 45 секунд: vodkupey, и сюда глянь: https://www.fxyz.ru/%D1%81%D0%BF%D1%80% ... 0%B8_20_c/ http://techpharm.ru/ocean2-39 http://www.techgidravlika.ru/view_post.php?id=17 |
|
| Автор: | vodkupey [ 16.12.17 15:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o [16.12.17 16:02] писал(а): И имеет разную плотность, даже если эта жидкость абсолютно стерильна в смысле "растворимых элементов". при разных температурах - да. ho-o [16.12.17 16:02] писал(а): Ты вот даже и не задумался о том почему скорость звука в несжимаемой жидкости бесконечна. незнаю такого. знаю что должна изменяться в зависимости от плотности.и ВРЕМЕНИ!!11адин чем дольше по времени идет волна - тем выше её затухание |
|
| Автор: | ГалдящаяТишина [ 16.12.17 15:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [16.12.17 14:08] писал(а): С хуяли, спутники летают и так даже погрешности во времени есть в микрозначениях которые описывает Эйпштейновсая физика, как раз чем дальше от массы тем время медленнее идёт, что он и доказал. С хуяли это должно служить доказательством для людей, чья масса мозга стремится к микрозначениям? Это как с плоской землёй, вижу то чего нет, а то что перед носом и логично, то всё наебалово |
|
| Автор: | vodkupey [ 16.12.17 15:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o, Цитата: Вода вообще и морская вода, в частности, обладает некоторой сжимаемостью. Коэффициент сжимаемости дистиллированной воды выражается величиной 0,0000490; для морской воды он разный при различных соленостях, именно с увеличением солености он уменьшается; так при солености 35‰ коэффициент сжимаемости равен 0,0000442. Коэффициент сжимаемости находится в зависимости и от величины давления, и от температуры. это то о чем я пишу. кооф-нт сжатия 0.000... это фигня Цитата: Вследствие сжимаемости морской воды некоторый объем ее при том же химическом составе и при той же температуре будет иметь на разных глубинах различную плотность, тем большую, чем значительнее глубина. а вот это уже невозможно т.к. чем глубже, тем выше давление, и тем гуще раствор.
|
|
| Автор: | qpayct [ 16.12.17 15:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o [16.12.17 14:21] писал(а): Цитата: автор ни словом не обмолвился о том, каким именно образом при работе GPS учитываются релятивистские и гравитационные эффекты. жмякай |
|
| Автор: | 1129686973 [ 16.12.17 15:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
vodkupey [16.12.17 14:28] писал(а): проведем эксперимент. берём шприц на 10 кубов, запаиваем "носик" вливаем в него 5 кубов любой жидкости вставляем рЫчаг. давим.. чё там сжимается? Как ни странно, минет хотят все, но никто не берется сжать жидкость Хотя орут как подорваные "ЭТА НИПРАФДА!!!" Забей ты уже им че-то доказывать) Они такие же "физики", как я - японская балерина. |
|
| Автор: | vodkupey [ 16.12.17 15:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
АзЕсмь, хотя минет основан на гидравлике несжимаемых жидкостей.. сисек тоже не будет? яж половину загадки решил..
|
|
| Автор: | 1129686973 [ 16.12.17 15:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
vodkupey, Цитата: сисек тоже не будет? яж половину загадки решил.. phpBB [media] |
|
| Автор: | phenol [ 16.12.17 17:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
qpayct [16.12.17 15:42] писал(а): phenol [16.12.17 14:18] писал(а): Об идеальной жидкости, только это идеальное должно быть на практике, а не в духовном представлении такая жидкость только в сказках дидуся Панаса бывает но интересно спорите. люблю околонаучный бред Да на границах всегда такой бред, граница духовного и материального мира. Кстати сознание и есть та граница, самый чувствительный измеритель который есть в природе, то есть сигнал до мозга от взаимодействия природы будет самый быстрый, никакая техническая игрушка не сможет сравнится с сознанием. Добавлено спустя 4 минуты 46 секунд: vodkupey [16.12.17 15:52] писал(а): qpayct, плотность жидкости можно изменить 2мя способоми: температурой и растворением в ней чего-либо. Бля, я думал ареометром мерят плотность, ну или на весах еще можно. То что она связана с темпой вроде уже другая тема. Время тоже можно связать со всем миром, но как измеряя время я определю плотность? Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд: ГалдящаяТишина [16.12.17 16:09] писал(а): phenol [16.12.17 14:08] писал(а): С хуяли, спутники летают и так даже погрешности во времени есть в микрозначениях которые описывает Эйпштейновсая физика, как раз чем дальше от массы тем время медленнее идёт, что он и доказал. С хуяли это должно служить доказательством для людей, чья масса мозга стремится к микрозначениям? Это как с плоской землёй, вижу то чего нет, а то что перед носом и логично, то всё наебалово Можно вывести теорию плоской земли, люди использовали бумажные карты с чертежами, чем тебе не плоскость? Просто этот замкнутый круг надо расширять |
|
| Автор: | 1129686973 [ 16.12.17 17:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [16.12.17 17:10] писал(а): vodkupey [16.12.17 15:52] писал(а): плотность жидкости можно изменить 2мя способоми Бля, я думал ареометром мерят плотность, ну или на весах еще можно. Ты бы хоть читал, что тебе пишут) Но нет, это неважно! Важно же самому кукарекнуть погромче Пстц, вы смищные. |
|
| Автор: | ho-o [ 16.12.17 17:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ГалдящаяТишина [16.12.17 16:09] писал(а): Это как с плоской землёй, вижу то чего нет, а то что перед носом и логично, то всё наебалово ГалдящаяТишина, сдаётся мне что ты также не читал что я пишу в этой теме, как и не читал что я пишу в теме о плоской Земле.
|
|
| Автор: | phenol [ 16.12.17 17:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
АзЕсмь, бля я думал вы о времени, и разобрались со звуком, плотностью и гидрой. Ну лан, потом приду. |
|
| Автор: | vodkupey [ 16.12.17 19:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
наркоманы какие-то тема про время а тут минет,гидравлика и электродинамика без сисек прав phenol, пытаешься вечном а они про скорость верблюда в стремнине некоторый факт про инструмент измерения, сиречь часы. самые крутые механические, карманные часы выпускались в англии для нужд вмс, точнее балистиков. это потом, в 18м веке швейцарские немцы с голодухи начали выпускать подделки, и постепенно (молодцы) выросли до нынешних брендов. вот так, ваши наручные хронометры оплачены кровью и золотом времён становления британской империи. |
|
| Автор: | мамазузу [ 16.12.17 20:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
vodkupey [16.12.17 19:09] писал(а): некоторый факт про инструмент измерения, сиречь часы......... стало быть время величина физическая, раз есть приборы для его измерения? Оно бы всё ничего, но все эти известные приборы измеряют отнюдь не время. К примеру солнечные часы измеряют отклонение тени, механические -колебания маятника, электронные кол -во колебаний внутреннего генератора, атомные колебания атомов цезия и т.д., т.е. кол -во каких либо изменений, но никак не то что существует в нашем воображении, то бишь время. Отсюда вполне логично, что время величина скорее уж математическая, количественно характерезующая интервалы между событиями, дабы отличать одно от другого, ну и если угодно это количественная фиксация изменения физического состояния материи, выраженная математически как отношение пути к скорости,а если учесть, что различные хронометры показывают разные результаты, да ещё в различных системах отсчёта, то получаем, что не время течёт по разному, а по разному происходят физические процессы в приборах. К слову о пространстве, которое изобрели не математики и не их дело определять,что оно собой представляет. Научное представление о материальном мире формируют физики. Дело математиков по возможности адекватно её описывать,тока фишка в том, что физики отошли от представлений о пространстве данных нам в ощущения и попали в полную зависимость от математиков,превративших его в какую -то нелепую абстракцию,которая не позволяет свести концы с концами, ОТО с квантовой механикой. Математики навязали физикам чисто математический выход из положения. Они вместе с отказавшимися от своих методов физиками предложили абстрактную математическую модель материального мира, позволяющую получать почти бесконечное число решений и уповают, что благодаря этому подберут когда нибудь решение, которое позволит свести концы с концами.))) |
|
| Автор: | ho-o [ 16.12.17 21:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
мамазузу [16.12.17 21:04] писал(а): стало быть время величина физическая, раз есть приборы для его измерения? Оно бы всё ничего, но все эти известные приборы измеряют отнюдь не время. К примеру солнечные часы измеряют отклонение тени, механические - колебания маятника, электронные кол -во колебаний внутреннего генератора, атомные колебания атомов цезия и т.д., т.е. кол -во каких либо изменений, но никак не то что существует в нашем воображении, то бишь время. Думаешь температура не существует тоже? Ведь её всегда измеряют косвенно, как расширение тел, изменение электрического сопротивления и инфракрасное излучение. мамазузу [16.12.17 21:04] писал(а): К слову о пространстве, которое изобрели не математики и не их дело определять,что оно собой представляет. Научное представление о материальном мире формируют физики. Дело математиков по возможности адекватно её описывать,тока фишка в том, что физики отошли от представлений о пространстве данных нам в ощущения и попали в полную зависимость от математиков,превративших его в какую -то нелепую абстракцию,которая не позволяет свести концы с концами, ОТО с квантовой механикой. Математики навязали физикам чисто математический выход из положения. Они вместе с отказавшимися от своих методов физиками предложили абстрактную математическую модель материального мира, позволяющую получать почти бесконечное число решений и уповают, что благодаря этому подберут когда нибудь решение, которое позволит свести концы с концами.)))
|
|
| Автор: | vodkupey [ 16.12.17 21:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
кат мамазузу [16.12.17 21:04] писал(а): величина скорее уж математическая, количественно характерезующая интервалы между событиями, дабы отличать одно от другого, ну и если угодно это количественная фиксация изменения физического состояния материи, выраженная математически почти правильно. "почти" как раз из-за: мамазузу [16.12.17 21:04] писал(а): физики отошли от представлений о пространстве данных нам в ощущения и попали в полную зависимость от математиков,превративших его в какую -то нелепую абстракцию, только поправлю, математика штука универсальная, как дышло, чем и привлекательна. намного дешевле (во всех смыслах) построить математическую модель явления, затем подвёрстывая её под факты, чем городить коллайдер только для того-чтобы проверить гипотезу\теорию. а так, писали явление, посчитали вероятность того-другого, и исходя из целесообразности запилили прибор. так-же и со временем - оно вполне физически отделяет события друг от друга. но для его счисления и хоть какого-то понимания нужна мат. модель. почему эта модель 60-ричная я незнаю
|
|
| Автор: | ho-o [ 16.12.17 21:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
vodkupey [16.12.17 22:07] писал(а): почему эта модель 60-ричная я незнаю Это от окружности начало берёт, той самой в которой 360 градусов. Цитата: Неудивительно, что число 60 легло в основу древневавилонского календаря. Наблюдая особенности кругового движения Луны и Солнца, вавилоняне пришли к выводу, что год состоит из 360 дней. Потому круг они разделили на 360 градусов, по одному градусу на каждый день. Год разделили на 12 месяцев, ведь Солнце задерживается в каждом созвездии Зодиака примерно по месяцу, а Луна передвигается по небу за месяц - 30 дней. В одном из вавилонских храмов стояла статуя бога, окруженная 360 кувшинами, каждый из которых символизировал один из дней года.
Позже шестидесятеричная система счисления была положена не только в основу деления углов, но и времени. Поэтому в одном часе 60 минут, а в одной минуте - 60 секунд. |
|
| Автор: | vodkupey [ 16.12.17 21:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o, эту гипотезу я знаю. только почему именно 360* и 60 секунд. круг можно поделить и на 10 частей по 5* в каждом.. |
|
| Автор: | ho-o [ 16.12.17 21:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
vodkupey [16.12.17 22:22] писал(а): эту гипотезу я знаю. А ещё я когда-то считал время так: считаю в уме до десяти и загибаю один палец на одной руке, потом считаю ещё до десяти и загибаю ещё один палец, когда все пальцы загнуты, я ещё раз считаю до десяти и все пальцы выпрямляю, итого 60. У вавилонян, если верить историкам, это выглядело чуть по другому: Цитата: В Древнем Вавилоне изобрели шестидесятеричную систему счисления. Вавилоняне считали тройками, по числу суставов на каждом пальце левой руки (без большого пальца), то есть до 12. Затем каждый палец правой руки (включая большой) означал 12. Благодаря этому счет продолжался до 60.
|
|
| Автор: | vodkupey [ 16.12.17 21:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
причем не 360 дней в году а (емнип) 355 +11(12) падающих по какой-то системе в разнобой в разные года современный иудейский календарь (лунно-солнечный) это калька с позне-вавилонского.. Цитата: Древнем Вавилоне изобрели шестидесятеричную систему счисления. Вавилоняне считали тройками, по числу суставов на каждом пальце левой руки (без большого пальца), то есть до 12. Затем каждый палец правой руки (включая большой) означал 12. Благодаря этому счет продолжался до 60. посчитай сколько (по этому методу)"12" на правой руке
|
|
| Автор: | ho-o [ 16.12.17 21:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
vodkupey [16.12.17 22:32] писал(а): посчитай сколько (по этому методу)"12" на правой руке ho-o [16.12.17 22:26] писал(а): У вавилонян, если верить историкам, это выглядело чуть по другому:
|
|
| Автор: | vodkupey [ 16.12.17 21:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o [16.12.17 22:34] писал(а): У вавилонян, если верить историкам, это выглядело чуть по другому: они были 6-типалые? ну а чё? логично, если пальцев 6 то и остальное вяжется
|
|
| Автор: | qpayct [ 16.12.17 21:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [16.12.17 17:10] писал(а): Кстати сознание... кстати, а где в мозге расположено сознание?
|
|
| Автор: | vodkupey [ 16.12.17 21:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
qpayct, смотря что подразумивать под этим словом. так-то лобные и височные доли+чутка теменных.. |
|
| Автор: | qpayct [ 16.12.17 21:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
vodkupey, вот как.. а я наивный думал это весь неокортекс
|
|
| Автор: | vodkupey [ 16.12.17 21:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
qpayct, там еще лимбика присутствует... но имел в виду "Я". как увязать это с темой топика? |
|
| Автор: | qpayct [ 16.12.17 21:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
vodkupey, тю, лимбика - этож подсознание? иногда чтобы найти ответ нужно оглянутся вокруг
|
|
| Автор: | vodkupey [ 16.12.17 21:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
qpayct, идём в эволюцию?
|
|
| Автор: | phenol [ 16.12.17 22:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Цитата: Математики навязали физикам чисто математический выход из положения. Они вместе с отказавшимися от своих методов физиками предложили абстрактную математическую модель материального мира, позволяющую получать почти бесконечное число решений и уповают, что благодаря этому подберут когда нибудь решение, которое позволит свести концы с концами.))) Они предлагают надёжный матем. инструмент, но в целом они же не берут все части этого мира, включая живых, им надо только цифры да точные измерения, а вот как связать ужа с ежом их совсем не ебёт. Цитата: кстати, а где в мозге расположено сознание? Короч это как блокчейн, можно оторвать кусок мозга, а сознание всё работает, могут и новые компы/клетки подключится, только новые должны быть чистыми. Концы с концами можно свести, я думаю если скрестить ужа с ежом, говорят колючая проволка получится, а это же металл!!! |
|
| Автор: | qpayct [ 16.12.17 22:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [16.12.17 22:25] писал(а): Короч это как блокчейн, можно оторвать кусок мозга, а сознание всё работает, могут и новые компы/клетки подключится, только новые должны быть чистыми. не скажу за все блокчейны, но в битке если вынести пару нод информации меньше не станет в сети поэтому аналогия не очень помоему. говорят? говорите и вы Концы с концами можно свести, я думаю если скрестить ужа с ежом, говорят колючая проволка получится, а это же металл!!!
|
|
| Автор: | phenol [ 16.12.17 23:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
qpayct, ну блокчейн подобно замкнутому циклическому графу, инфа бегает от одного места к другому, чем больше дел тем больше обрабатывать инфы отсюда рост компов/нейронов и граф становится больше. Информация это часть сознания, её можно нарушить/исказить или обрабатывать тёмные дела. Цитата: не скажу за все блокчейны А какие ещё бывают? Русские? ps когда дел становится больше чем информации то происходит задержка, происходит "время". Цитата: Подтверждение транзакции происходит, когда майнеры создают новый блок в сети. Размер блока составляет 1 Мб, и его создание занимает порядка 10 минут – однако за это время в сети транзакций набирается уже больше 1 Мб. От возникшего узкого места можно избавиться, увеличив размер блока. Т.е. будет больше свободного времени у людей, безработица и т.п. повысится чувствительность к измерению часам, ну и другие "околонаучные" сказки |
|
| Автор: | qpayct [ 16.12.17 23:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol, поправочка, инфа входящая бегает, а вошедшая сидит на каждом нейроне одна и таже |
|
| Автор: | vodkupey [ 16.12.17 23:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
а время тем не менее, стирает эту инф из нейронов (если к инфе не обращаться) |
|
| Автор: | phenol [ 16.12.17 23:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
qpayct [17.12.17 00:07] писал(а): phenol, поправочка, инфа входящая бегает, а вошедшая сидит на каждом нейроне одна и таже Когда инфа прошла входящий трафик и совершила пробежку по нейронам то она оставила память, скорее ввиде корпускулярной/пространственной формы. Сама пробежка информации носит волновой характер, она когда делает много раз такую пробежку то заставляет новичков входить в игру и работать на память и ход инфы, т.е. создавать новые клетки/корпускулы. Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд: vodkupey [17.12.17 00:16] писал(а): а время тем не менее, стирает эту инф из нейронов (если к инфе не обращаться) Хули жизнь не вечна
|
|
| Автор: | qpayct [ 16.12.17 23:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol, не спорю. оч хорошее описание процесса кстати как по мне. только яж хотел всего навсего подчеркнуть принципиальную разницу между п2п, нейросетью и мозгом. |
|
| Автор: | phenol [ 16.12.17 23:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
qpayct [17.12.17 00:35] писал(а): только яж хотел всего навсего подчеркнуть принципиальную разницу между п2п, нейросетью и мозгом. Так расположи их впорядке возрастания, как в отсчёте)) мозг работает с "многомерными" формами представлениями природы, нейросеть - 3х мерные больше похожа... |
|
| Автор: | мамазузу [ 18.12.17 20:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [16.12.17 22:25] писал(а): Они предлагают надёжный матем. инструмент, но в целом они же не берут все части этого мира, включая живых, им надо только цифры да точные измерения, а вот как связать ужа с ежом их совсем не ебёт. блин просил же привязывать цитату к юзеру. Понимаю что тебе в лом/пох и т.д. нужное вписать, впрочем не исключаю, что не знаешь как. Ну дык спроси, если чё. Математика отнюдь не надёжный инструмент, ибо не обладает эксперементальной доказательной базой, как в физике. Мну уже за...бался разъяснять, судя по всему,в непрочитанных тобой темах, разницу между математической/теоретической моделью и физическими эксперементами. Зы.......математиков конечно же не ебёт, как связать Энштейна с Бором, но для пытливых умов интересно жешь.))) vodkupey [16.12.17 23:16] писал(а): а время тем не менее, стирает эту инф из нейронов (если к инфе не обращаться) время тут, как бэ, непричём. Чтоб думать/анализировать/вспоминать нужно необходимое число активных нейронов, мнуж где -то описывал сию мульку, будучи в ином обличии.)) phenol [16.12.17 23:55] писал(а): мозг работает с "многомерными" формами представлениями природы, зы......чей мозг, если твой, не спорю. Впрочем "многомерность" понятие весьма условное.))) |
|
| Автор: | phenol [ 18.12.17 20:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Цитата: Ну дык спроси, если чё. Математика отнюдь не надёжный инструмент, ибо не обладает эксперементальной доказательной базой, как в физике. Мну уже за...бался разъяснять, судя по всему,в непрочитанных тобой темах, разницу между математической/теоретической моделью и физическими эксперементами. мамазузу, понял тебя. Тут таки всё верно, совмещать физический мир с теоретическим чтобы иметь полную картину. А метематики чисто с теоретической картиной играются, и дают играться остальным кому не хватает теории для полного описания, тем же физикам. При этом если физики видят хуйню и не могут её описать то сваливают всё на математиков, ведь их инструмент описывает, старая школа. Цитата: время тут, как бэ, непричём. Но я тут по теме, поэтому время тут главное. любую вещь можно перевести во временные единицы измерения, поэтому время ложит хуй на всё.
|
|
| Автор: | ho-o [ 18.12.17 21:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
мамазузу [18.12.17 21:16] писал(а): математиков конечно же не ебёт, как связать Энштейна с Бором Похоже на скрещивание виртуального ежа с виртуальной гадюкой, в результате получится виртуальная колючая проволока. 2х2=5 доказано. Сам видел.
|
|
| Автор: | SeedsPeace [ 19.12.17 12:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
vodkupey [09.12.17 00:04] писал(а): движение не бывает само по себе. всегда относительно чего-то... Вселенная не статична сама по себе она в постоянном движении. Относительно чего? Или, например, относительно чего движется волна в океане?, если учесть, что океан, является частью планеты, и вода, вся вода тоже её часть и всё это движется в пространстве. Относительно чего движется наша планета?, относительно чего движется То, относительно чего движется наша планета? И т.д....... Относительно чего движется это всё? А может мы просто не теми категориями разговариваем? и поэтому результат один - тупик. А может эти категории давно не соответствуют постоянно изменяющейся и движущейся реальности? И все "законы" абсолютно неактуальны сейчас, но это те законы из-за которых еще многие готовы расшибать лбы... А может быть... |
|
| Автор: | phenol [ 19.12.17 12:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Цитата: То, относительно чего движется наша планета? И т.д....... Относительно чего движется это всё? SeedsPeace, в общем если весь мир представить ввиде шарика, то этот шарик будет как бы не однородным по плотности, где-то будет пусто внутри, где-то плотнее....где-то жарче, где-то холоднее.... где-то ярче, а где-то тусклее.... Вот если б в этом шарике всё было равномерно распределено то везде было бы одинакого по всему объему темпа, плотность, цвет..... Но у нас получается что внутри шарика происходит движение, всё внутри смешивается, и за счёт этих смесей формируются законы природы. Т.е. время также будет в разных местах шарика своим по значению. Вот смотри, я вот считаю что можно мысленно оказаться в таком месте, где физические законы просто не будут работать, но это же место есть, просто оказаться в нём физически не вариант потому что закон не позволяет, напоминает белую дыру. Одно дело наебать математику, но вот природу в целом никогда ... Относительно природы движения. |
|
| Автор: | SeedsPeace [ 19.12.17 12:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol, я ни чего ни у кого для себя не спрашивал. Это риторика... |
|
| Автор: | ho-o [ 19.12.17 12:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [19.12.17 13:35] писал(а): внутри шарика происходит движение, всё внутри смешивается, и за счёт этих смесей формируются законы природы Всё смешивается за счёт законов и никак не наоборот. И вот от тебя подтверждение моих словей: phenol [19.12.17 13:35] писал(а): оказаться в нём физически не вариант потому что закон не позволяет
|
|
| Автор: | phenol [ 19.12.17 13:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o, в этой куче слишком дохуя чего, тут последовательно и закономерно в рамках детерминизма рассматривать не вариант. Сама эта вся мировая куча случайность, некий шанс. ps закон может и описывает, но сам закон состоит из неких случайностей, которые когда-нибудь перестанут работать. |
|
| Автор: | Змееед [ 19.12.17 15:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o [12.12.17 23:59] писал(а): При постоянстве скорости светы относительно наблюдателя, совершенно исключается эффект названный именем Доплера. Когда разберешься почему Доплер исключается ото отпишись. Не разобрались Они там относительную скорость источника и наблюдателя рассматривают и их отношение к скорости светы......Время его полного заполнения (при установившемся режиме движения через трубу Вентури, о чем свидетельствуют неизменные показания обоих манометров), засекаемое по секундомеру, позволяет определить расход жидкости.... Расход жидкости=скорости её течения, а секундомер - простейший "спидометр"(прим) ...Шретер связывал это с наличием кавитационной зоны в трубе Вентури, и он, в частности, показал невозможность возникновения кавитации на суживающемся участке трубки тока. Было также выявлено: трансзвуковые и сверхзвуковые области возникают ниже (по течению) по отношению к самому узкому поперечному сечению и, что особенно важно, в кавитационной зоне двухфазная среда перемещается со сверхзвуковой скоростью. Возникновение сверхзвуковой области течения в кавитационной зоне представляется возможным, ибо, как показано в специальных экспериментальных исследованиях [3], скорость звука в двухфазной пароводяной среде всегда заметно меньше, чем в соответствующих однофазных средах: сухом или перегретом паре и воде. И причина такого различия заключается в том, что в двухфазной среде малые возмущения вынуждены распространяться теперь в средах с дисперсией и имеют нелинейную волновую природу [5]. С целью уточнения физической картины предполагается проведение второго этапа исследования с использованием стеклянной трубы Вентури и фотографированием структуры потока в различных характерных режимах при параллельном проведении необходимых измерений. ("Эффект запирания расхода в трубе Вентури.") |
|
| Автор: | phenol [ 19.12.17 21:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Цитата: Когда разберешься почему Доплер исключается ото отпишись. А кстати почему? Красное смещение как раз на этом эффекте основывается, ёпта или я о5 что-то не прочитал? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1 ... 0%B8%D0%B5 |
|
| Автор: | ho-o [ 19.12.17 22:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [19.12.17 22:51] писал(а): А кстати почему? Вот есть такая штука, полицейский радар, штука очень простая, на эффекте Допплера основанная. Излучает значит этот полицейский радар радиоволны, радиоволны отражаются от автомобиля и возвращаются обратно в радар. Радар принимает пришедшие назад радиоволны и измеряет разницу частот между ушедшими и приходящими. По разнице частот вычисляют скорость. Так это работает в звуковом диапазоне, в ультразвуковом диапазоне, в диапазоне сантиметровых радиоволн и миллиметровых радиоволн. И совершеннот не понятно почему это должно работать как-то иначе в диапазоне 380-780nm. Почему скорость света так сильно зависит от каких-то мистических параметров?
|
|
| Автор: | phenol [ 19.12.17 23:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Цитата: Почему скорость света так сильно зависит от каких-то мистических параметров? Потому что свет рождается в веществе, а параметры вещества отличаются от параметров волн. Свет в итоге поглощается и преобразуется в вещество. Цитата: По разнице частот вычисляют скорость. Так это работает в звуковом диапазоне, в ультразвуковом диапазоне, в диапазоне сантиметровых радиоволн и миллиметровых радиоволн. И совершеннот не понятно почему это должно работать как-то иначе в диапазоне 380-780nm. Так это всё волны, волновая природа явления. Она лежит широко, от гаммы до радио, пробегая ту самую видимую часть которую мы воспринимаем. Звук тоже волновую природу имет, как и жидкость, можно измерить частоту у всех, поэтому они ведут себя схоже. PS звук жидкость свет, волновая природа - общий параметр частота. |
|
| Автор: | ho-o [ 19.12.17 23:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [20.12.17 00:16] писал(а): Так это всё волны, волновая природа явления. Я вроде так и писал: ho-o [19.12.17 23:09] писал(а): в диапазоне сантиметровых радиоволн и миллиметровых радиоволн.
|
|
| Автор: | phenol [ 19.12.17 23:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o, частота тупо зависит от времени, а они еще не въехали что такое время. Короче смотри школьный пример. Длина волны х частоту = скорость Давай тоже самое но только в размерных единицах. км х колебания/сек = км/сек + колебания В размерных единицах получается что колебания как -то отдельно от той самой частоты, а время трахнулось с растоянием и перешло в скорость. Т.е. когда рождается скорость то появляется энергия. Энергию можно выразить и через массу e = mc^2 а масса это уже для веществ характерно, но не для света. Получается что свет конвертируется в вещество и отсюда параметры друг на друга влияют |
|
| Автор: | ho-o [ 19.12.17 23:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [20.12.17 00:32] писал(а): а время трахнулось с растоянием и перешло в скорость Время трахнулось с растоянием и родилась скорость унаследовавшая обоих родителей. А время, временем осталось. phenol [20.12.17 00:32] писал(а): Энергию можно выразить и через массу Только абсолютную энергию можно выразить через абсолютную массу, но до этого современной физике ещё лет 300-400 если в таком ключе как сейчас. Современная физика ушла от основы естественных наук, ушла от опыта и занялась научной мастурбацией, просчетом вселенной при помощи математики, закладывая в расчёты умствования и предпосылки, не проверенные опытным путём. Добавлено спустя 45 минут 42 секунды: В теории относительности отсутствует точка остчёта. В этой теории есть ограничение скорости материального тела, но нету ни малейшего намёка на систему координат и её привязку. ото безсмысленна поскольку скорость всегда относительна, а в ото нету ни малейшей привязки. Точкой привязки может быть вселенский центр масс. И также точкой привязки может быть неподвижный эфир. Добавлено спустя 9 минут 47 секунд: phenol, употребляя психоактивные в-ва ты должен был давно понять, что для воздействия на обьект, нужно чтобы обьект имел в себе рычаги воздействия на себя. |
|
| Автор: | phenol [ 20.12.17 02:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Цитата: В теории относительности отсутствует точка остчёта. Что за хуйня, как она может называться относительностью если нету самой относительности, как раз и точки достаточно для этого. Цитата: В этой теории есть ограничение скорости материального тела, но нету ни малейшего намёка на систему координат и её привязку. Поэтому они и придумали тензоры https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0 ... 0%BE%D1%80 эта штука преобразует координаты, поэтому отвязывает их. Цитата: И также точкой привязки может быть неподвижный эфир. Так мы о времени или о эфире? Цитата: что для воздействия на обьект, нужно чтобы обьект имел в себе рычаги воздействия на себя. Ну да, не можешь срать не мучай жопу ps точка - это мысленное расположение в пространстве или количественая х-ра, типо времени, температуры, энергии.... что угодно, в общем чисто мысленная характеристика. |
|
| Автор: | Змееед [ 20.12.17 13:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o [20.12.17 00:40] писал(а): Точкой привязки может быть вселенский центр масс. И также точкой привязки может быть неподвижный эфир. Вселенский центр масс Это к нему направлен результирующий вектор сил инерции всех масс в этой Вселенной ? Или только тех масс, которые находятся в непосредственном контакте своими электронами не важно в каком, но всё же ограниченном объёме ? Я не пойму никак, чем Вселенная ограничивается ? Размерами "начального" электрона с минимально возможной плотностью заряда ? Или тем же чем и скорость света, да и ток в проводнике. Ну, если конечно максимальная плотность заряда ничем не ограничена... Добавлено спустя 13 минут 58 секунд: phenol [20.12.17 02:03] писал(а): точка - это мысленное расположение в пространстве или количественая х-ра, типо времени, температуры, энергии.... что угодно, в общем чисто мысленная характеристика. Группа характеристик, однозначно отличающих её от другой точки. И если характеристик недостаточно, то.... Добавлено спустя 1 час 14 минут 55 секунд: phenol [19.12.17 23:32] писал(а): ho-o, частота тупо зависит от времени, а они еще не въехали что такое время. Короче смотри школьный пример. Длина волны х частоту = скорость А если скорость/частота=время ? А что не так ? Просто скорость измерять неудобно, проще время придумать и соотносить к нему всё подряд и что не попадя. Добавлено спустя 12 минут 9 секунд: ho-o [08.12.17 16:46] писал(а): Змееед, а поймёшь ли ты на чём я приехал, если я тебе скажу с какой скоростью я ехал? И сможешь даже год выпуска и цвет машины определить? Ты снова пытаешься в одну кучу слепить длину, ширину, заряд, цвет, скорость,.......Котлеты отдельно!!! Если ты скажешь мне время своего отбытия и прибытия, то я так же не скажу на чём ты приехал и какого оно цвета. Характеристик у точки не достаточно, что б её от "котлет" отделить... А вот если ты скажешь марку машины, год выпуска, цвет не обязательно, и скорость своего движения, то я назову количество времени и энергии, затраченной тобой на поездку. Скорость и время окажутся зависимыми от характеристик авто (тела) и количества и калорийности топлива (энергии) и от тех сил, которые действовали на тебя по дороге (ветер, трение, гаишники...)
|
|
| Автор: | phenol [ 20.12.17 16:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Цитата: А если скорость/частота=время ? А что не так ? Просто скорость измерять неудобно, проще время придумать и соотносить к нему всё подряд и что не попадя. Ну да так вариант. Только давай это проделаем в единицах измерения. Скорость / частоту = длина волны ("время?" типо пишешь, щас превратим) (км/ceк)/(колебания/сек) = км/колебания Т.е. длина волны которая измеряется в километрах, но тут в единицах измерения она в соотношении с колебаниями (энергией). Расстояние связано с энергией. Это типо значит что природа пространства связана с массой из этой e=mc^2, типо к тому что расстояние(км) можно выразить в скорости прохождения света, у них в астрономических мерках можно выразить расстояние прохождением света за год. Но не всё так просто, они используют константы что в итоге не приводит к абсолютной точности, всегда в природе находят что-то точнее, сначало это атомные часы, потом уже импульсы квазаров. |
|
| Автор: | Змееед [ 20.12.17 17:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol, вот я и говорю, что время и пространство - производные от функций, аргументами которых выступают энергия-материя-сила взаимодействий. Пространство и время могут быть проекциями ускорения. |
|
| Автор: | vodkupey [ 21.12.17 02:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
SeedsPeace [19.12.17 13:06] писал(а): Вселенная не статична сама по себе она в постоянном движении. Относительно чего? самой себя. SeedsPeace [19.12.17 13:06] писал(а): относительно чего движется волна в океане? как минимум относительно дна и берега. SeedsPeace [19.12.17 13:06] писал(а): А может мы просто не теми категориями разговариваем? и поэтому результат один - тупик похоже на то хо-о писал где-то тут о разном понимании слов разными людьми. что до актуальности законов - пока они работают и их можно использовать = они актуальны Змееед [20.12.17 14:34] писал(а): Скорость и время окажутся зависимыми от характеристик авто (тела) и количества и калорийности топлива (энергии) и от тех сил, которые действовали на тебя по дороге (ветер, трение, гаишники...) в корне неверно. время независимо от скорости. это скорость оперирует к времени. |
|
| Автор: | phenol [ 21.12.17 14:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Цитата: время независимо от скорости Сравня еще о каком мы времени, потому что скорость тоже временем измеряется. км/ч, а время просто в часах. т.е. время можно накладывать на расстояние (форму) и на материю. Материя + время = идеальный кристалл. Время + расстояние = скорость .....т.п. |
|
| Автор: | Змееед [ 22.12.17 17:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Тогда давайте назовем некое действие, которое на наш взгляд имеет самую маленькую продолжительность во времени. Тогда можно отнять это значение от настоящего и мы получим значения для прошлого. Т.е. настоящее - минимальное значение времени = прошлое. Может станет яснее что такое время, если мы узнаем, откуда оно берётся Вот тут проблема. Прошлого уже нет какой бы отрезок времени его не отделял бы от настоящего. Если за всем этим безобразием наблюдает сознание, то оно выстраивает хронологию и причинные связи - придумывает себе прошлое и будущее. Хронометр - простейший спидометр. Пространство из сред и тел мы видим вокруг себя "как есть" : можем измерять линейные и угловые координаты. Осталось отнести ко времени и вуаля...очень просто Но из ФФП время нужно убрать
|
|
| Автор: | phenol [ 22.12.17 18:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Цитата: Если за всем этим безобразием наблюдает сознание, то оно выстраивает хронологию и причинные связи - придумывает себе прошлое и будущее. И это сознание может поглощать в себя информацию и творить после этого странные вещи Если сознание это алгоритм то это цикличный алгоритм, его можно расширять, менять его вплодь до восприятий. Вот у растений нету времени, у них нету сознания, как и у грибов, для них есть только условия (еда, тепло, объем...) которые они заполняют. Цитата: Но из ФФП время нужно убрать Получается что время есть для физических процессов впервую очередь, которые задают условия, условия которые дают жизнь. А время у них тоже разное бывает Эфемеридное_время Динамическое_время Всемирное_время Звёздное_время да их дохуя, а общее у них время, а что это ваще нихуя не понятно
|
|
| Автор: | ho-o [ 22.12.17 21:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [20.12.17 03:03] писал(а): Что за хуйня, как она может называться относительностью если нету самой относительности, как раз и точки достаточно для этого. Вот такая вот хуйня, есть скорость относительно наблюдателя, и есть некая абстрактная скорость наблюдателя, которая в случае отсутствия эфира, оказывается ни к чему не привязанной и никак не лимитируемой. И на фоне этой непривязанной и не лимитируемой скорости, вдруг наблюдается некое ничем не оправданное ограничение. |
|
| Автор: | phenol [ 22.12.17 21:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Цитата: И на фоне этой непривязанной и не лимитируемой скорости, вдруг наблюдается некое ничем не оправданное ограничение. Типо почему скорость света не мгновенная, а всё-таки конечная? Вообще если убрать время из нашего сознания то любое измерение будет терять физический и духовный смысл. |
|
| Автор: | ho-o [ 22.12.17 21:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [22.12.17 22:35] писал(а): Типо почему скорость света не мгновенная, а всё-таки конечная? Не-е. Типо относительно чего скорость светы абсолютна, т. е. не превышаема.
|
|
| Автор: | phenol [ 22.12.17 21:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
относительно неподвижного. ho-o, неподвжное на эфир очень подходит под описание, но эфир это модель теории, на практике нужно сильно расширить возможности интсрументов что его обнаружить, но эти возможности всё-равно не будут последними. Цитата: которая в случае отсутствия эфира, оказывается ни к чему не привязанной и никак не лимитируемой. Если представить что его нету, то ничего не изменится, ибо на практике мы его никогда не поймаем, а признавать его существование в теории это уже дело веры. |
|
| Автор: | ho-o [ 22.12.17 22:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [22.12.17 22:52] писал(а): относительно неподвижного. То есть относительно идеального, поскольку реального неподвижного ничего нет, из-за невозможности привязки, ... мы всегда наблюдаем только реально перемещающиеся обьекты, принимать которые в качестве точек отсчёта невозможно, поскольку неизвестна их скорость относительно пространства, а известна только их скорость относительно наблюдаемых обьектов, скорость которых относительно пространства по прежнему неизвестна...
|
|
| Автор: | phenol [ 22.12.17 22:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o, если ты берешь масштабно, всю вселенную целиком то да, единой центральной приязки нету. Да и относительность всегда на стороне энергии и неподвижной пустоты. Пустота тут эфир, но эфир это теор.модель, а энергия это вселенная, вселенная тоже из теор. модель. Получается что эфир очень маленький, а вселенная очень жирная, измерить не вариант.... Если взять масшабный реальный случай и вложить его в идеальные рамки закона то вывод будет = 0 Реальный случай - то что можем потрогать руками и это случайное событие. Идеальное это что не потрогать руками и это последовательное событие. Друг друга гасят отсюда и ничего нету. Если возьмем локаный реальный случай и вложим его в идеальные рамки то получим бесконечность, типо времени. |
|
| Автор: | ho-o [ 22.12.17 22:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [22.12.17 23:28] писал(а): Да и относительность всегда на стороне энергии и неподвижной пустоты. Нет! В такой вселенной относительность всегда у субьекта. Относительно субьекта измеряется скорость светы. И всё. Не важно, с какой скоростью субьекта, перемещается относительно окружающих обьектов. Абсолютная скорость где? Относительно чего?
|
|
| Автор: | phenol [ 22.12.17 22:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o, эуэу будем считать что субъект это продукт эфира и энергии. Продукт может и гибридный, но ставить этот гибрид наравне с NBL очень глупо, ведь все фокусы в чистоте.
|
|
| Автор: | ho-o [ 22.12.17 23:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [22.12.17 23:45] писал(а): эуэу будем считать что субъект это продукт эфира и энергии. А относительно чего движется/покоится этот чудесный продукт и главное с какой скоростью? |
|
| Автор: | phenol [ 22.12.17 23:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o [23.12.17 00:22] писал(а): phenol [22.12.17 23:45] писал(а): эуэу будем считать что субъект это продукт эфира и энергии. А относительно чего движется/покоится этот чудесный продукт и главное с какой скоростью? Да относительно того что его рождает, раз наш субъет рождён в рамках энергии и эфира, примерно так ps вот взять идеальный вакуум, без субъектов, если к нему не прикладывать измерения то времени не будет, оно будет описываться состоянием. Это состояние представляет собой контейнер наполненный невидимым мифическим эфиром в котором могут протекать взаимодействия, разве не? |
|
| Автор: | ho-o [ 22.12.17 23:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [23.12.17 00:41] писал(а): времени не будет, оно будет описываться состоянием. phenol, а у состояния законы будут?
|
|
| Автор: | phenol [ 22.12.17 23:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o, возможными вероятностями там уже работают. Закон это просто некая такая устойчивая вероятность. |
|
| Автор: | ho-o [ 23.12.17 00:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol, думаешь ли ты, что мир существует только тогда, когда он наблюдаем?
|
|
| Автор: | Forjahpeople [ 23.12.17 00:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Однажды Время спросило Время: "А сколько время?" А Время отвечает: "Без пятнадцати бесконечность!" "Бесконечности час!" |
|
| Автор: | phenol [ 23.12.17 00:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o [23.12.17 01:08] писал(а): phenol, думаешь ли ты, что мир существует только тогда, когда он наблюдаем? Да, но только если твоё описание соответствует этому миру ps может быть так что внутреннее время субъекта нарушится и оно с катушек съедет, в общем там исход будет тогда когда закончится внутренняя энергия |
|
| Автор: | ho-o [ 23.12.17 01:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [23.12.17 01:47] писал(а): может быть так что внутреннее время субъекта нарушится и оно с катушек съедет Это к физике как относится?
|
|
| Автор: | phenol [ 23.12.17 01:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o [23.12.17 02:17] писал(а): phenol [23.12.17 01:47] писал(а): может быть так что внутреннее время субъекта нарушится и оно с катушек съедет Это к физике как относится? Не обязательно так буквально брать живое в пример, если взять что-то идеальное и если нарушить в нём что-то это сможет называться идеальным? В этом нарушении и заключаются законы, законы делаются для того чтобы их нарушать. Нарушение это когда бардак, беспорядок....у них это энтропией называется. Мера упорядочности* |
|
| Автор: | ho-o [ 23.12.17 10:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [23.12.17 02:35] писал(а): законы делаются для того чтобы их нарушать Это когда шел по улице, споткнулся и вместого того чтобы упасть, полетел?
|
|
| Автор: | vodkupey [ 23.12.17 12:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
когда планировал попуск на месяц а вышел марафон на полгода
|
|
| Автор: | phenol [ 23.12.17 12:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o [23.12.17 11:30] писал(а): phenol [23.12.17 02:35] писал(а): законы делаются для того чтобы их нарушать Это когда шел по улице, споткнулся и вместого того чтобы упасть, полетел? 1 раз такое в жизни бывает, главное не пропустить этот момент
|
|
| Автор: | Змееед [ 23.12.17 20:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [22.12.17 23:41] писал(а): ho-o [23.12.17 00:22] писал(а): phenol [22.12.17 23:45] писал(а): эуэу будем считать что субъект это продукт эфира и энергии. А относительно чего движется/покоится этот чудесный продукт и главное с какой скоростью? Да относительно того что его рождает, раз наш субъет рождён в рамках энергии и эфира, примерно так Если допустить что 3-х мерное тело рождается из 2-х мерных образований электрической энергии с помощью 2-х мерного перпендикулярного магнитного поля, а скорость распространения волн в этих плоскостях равна скорости светы в вакууме, то всё сходится - ребёночек не наш эти плоскостя телу не принадлежат, а наоборот, и скорость в них будет для тела "внешней". Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд: Змееед [20.12.17 15:16] писал(а): Я не пойму никак, чем Вселенная ограничивается ? Размерами "начального" электрона с минимально возможной плотностью заряда ? Или тем же чем и скорость света... А может "начальный" электрон неподвижен и скорость надо мерить относительно его
|
|
| Автор: | ho-o [ 23.12.17 20:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Змееед [23.12.17 21:30] писал(а): Если допустить что 3-х мерное тело рождается из 2-х мерных образований электрической энергии с помощью 2-х мерного перпендикулярного магнитного поля Ну и на хрена ты такой нужен? Тебя ведь поставили чтобы недопускать! А ты...........
|
|
| Автор: | Змееед [ 23.12.17 20:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o, кто поставил ? ? Я свою мыслю толкаю. Она может меняться - вопрос то риторический, для развития мозговых связей. Или мы тут за сколковские гранты сражаемся ? Так что там с "царь-электроном" ? |
|
| Автор: | ho-o [ 23.12.17 20:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Змееед [23.12.17 21:42] писал(а): кто поставил Да-да, что было во втором внимании, в первом забывается. Змееед [23.12.17 21:42] писал(а): Я свою мыслю толкаю. Свою?
|
|
| Автор: | Змееед [ 23.12.17 20:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o [23.12.17 20:36] писал(а): А ты........... Или тебе оппозиция нужна для интереса ? Можно и так.... |
|
| Автор: | ho-o [ 23.12.17 20:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Змееед [23.12.17 21:47] писал(а): для интереса ? Вспомни всё.
|
|
| Автор: | mikk [ 24.12.17 22:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Змееед, rvz-276-365-314-386+cph вспомним немного ассемблера язык clir strx,rftml mov jsx,trc_025_cpm in asbx,forms-$ yfxfkmyjt df;yj? yj b ghjljk;tybt b rjytw nfr;t df;yj to` df;yj pfirfkbdftn ghb 'njv --------------------------------------------------------------------------------------------------------- начальное важно, но и продолжение и конец также важно ещё важно зашкаливает при этом lndi9efck |
|
| Автор: | Змееед [ 25.12.17 16:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o [23.12.17 20:49] писал(а): Вспомни всё. Хорошо Змееед [09.12.17 00:36] писал(а): ho-o [08.12.17 20:01] писал(а): Змееед [08.12.17 20:53] писал(а): скорость распространения взаимодействий между электронами мгновенна Да. Но это возможно только между всеми/теми "электронами", у которых есть общая (также геометрически) точка контакта поверхностей. Толковый словарь по смыслу предполагает наличие времени в этом значении слова. Тогда на хрен этот толковый словарь... Твой смысл какой ? Зная что ты не любишь отвечать на конкрентные вопросы, попробую сам.1. Мгновенный = минимально возможной длительности события. Тогда при количестве событий в процессе стремящихся к бесконечности, время не заставит себя долго ждать и....взаимодействие произойдёт мгновенно 2. Мгновенный = отсутствие времени вообще Потрудись объяснить, уважаемый ho-o, механизм передачи мгновенных взаимодействий между электронами mikk, извини, но я в этом не разбираюсь
|
|
| Автор: | phenol [ 25.12.17 17:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Цитата: 2. Мгновенный (время) = отсутствие времени вообще Да всё верно. Если время убрать то описывай состояние. Как никрути это описание будет описываться вероятностью. Вот загадка, как узнать что у меня есть хуй и сколько он см. В общем ответ будет выражаться только вероятностью, которые закреплены фактами. Тот же электрон как бы факт, но неполный, поэтому накладывать неполноту на неизвестное (время) вообще муть. Цитата: 1. Мгновенный = минимально возможной длительности события. Если идти по такому шаблону, то всё же есть некая конечная точка возможного события, но эта точка должна зацикливаться. Зацикливание происходит на границах обычно, стоит внести поправки в энергии и цикл разрушается/увеличивается В итоге какое взаимодействие....внутри мгновенное, внешне с конечным замкнутым циклом. |
|
| Автор: | vodkupey [ 25.12.17 17:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
если уж произошло взаимодействие то уже есть прошлое(до вз-я), настоящее (вз-е) и будующее (после вз-я). т.е. время всё равно выходит независимо от скорости |
|
| Автор: | phenol [ 25.12.17 19:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
vodkupey, если представить что всё одинакого повторяется (циклично), то будет иметь значение где прошлое, будущее, настоящее? Настоящее важнее, это середина, баланс между прошлым и будущим. |
|
| Автор: | ho-o [ 25.12.17 19:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [25.12.17 20:45] писал(а): будет иметь значение где прошлое, будущее, настоящее? Мое сообщение прочитаешь позавчера. phenol [25.12.17 20:45] писал(а): Настоящее важнее, это середина, баланс между прошлым и будущим. phpBB [media] |
|
| Автор: | vodkupey [ 25.12.17 20:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [25.12.17 20:45] писал(а): , если представить что всё одинакого повторяется (циклично) у любого цикла есть начало и завершение. между ними можно нарезать еще тучу временных рамок (пример года). но пусть даже будет 1 точка отсчета, уже проявление состояний "до" и "после". phenol [25.12.17 20:45] писал(а): Настоящее важнее, это середина, баланс между прошлым и будущим. это смотря для чего. планируя что либо мы вольны например выстраивать схему от результата... |
|
| Автор: | phenol [ 25.12.17 20:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Цитата: у любого цикла есть начало и завершение. А если этот цикл бесконечный длины, как ты зафиксируешь его конечность? Цитата: это смотря для чего. планируя что либо мы вольны например выстраивать схему от результата... Так.... Получается что мы существуем потому что наша воля этого требует, энерия закончится воля сразу спадёт.
|
|
| Автор: | vodkupey [ 25.12.17 20:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [25.12.17 21:25] писал(а): А если этот цикл бесконечный длины, то это уже не цикл phenol [25.12.17 21:25] писал(а): . Получается что мы существуем потому что наша воля этого требует, энерия закончится воля сразу спадёт. не всегда тут уместна воля. порой безволие сильней привязывает к жизни. и энергия тут особо непричём, износится ресурс по её трансформации и каюк. |
|
| Автор: | ho-o [ 25.12.17 20:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [25.12.17 21:25] писал(а): А если этот цикл бесконечный длины, как ты зафиксируешь его конечность? Считать ли радиоактивным элементом тот, у которого полураспад 100 тыс. лет? А тот у которого 1,5 миллиона? ............. А как их измерили? phenol [25.12.17 21:25] писал(а): Получается что мы существуем потому что наша воля этого требует Реальный вопрос.
|
|
| Автор: | phenol [ 25.12.17 20:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
vodkupey, Это цикл. Просто по другим законам немного работает, есть теория множеств, вот её скрестят с теорией алгоритмов/циклов и получат сильный инструмент для компов. А поводу износа, как раз энергия и удерживает, когда энергии мало связь теряется и распадается исходник. Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд: ho-o, по массе измерили Радиоактивная тема дала толчок для всего того что мы видим сейчас Хиросима и Нагасаки...словно там и ничего не было. |
|
| Автор: | vaveelove [ 25.12.17 20:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Я вот что подумал-сиськи то не стоит забывать. |
|
| Автор: | vodkupey [ 25.12.17 20:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [25.12.17 21:32] писал(а): Это цикл. Просто по другим законам немного работает, бесконечность вбирает в себя циклы. любой цикл будет хоть чуток да короче бесконечности. просто потому-что цикл это конечное понятие phenol [25.12.17 21:32] писал(а): есть теория множеств, вот её скрестят с теорией алгоритмов/циклов и будет "тут играй, тут не играй, а здесь рыбу заворачивали" как во всех попытках синтетического скрещивания теорий. phenol [25.12.17 21:32] писал(а): А поводу износа, как раз энергия и удерживает, когда энергии мало связь теряется и распадается исходник. т.е. разные типы и направленность энергии мы смело отбросим? |
|
| Автор: | phenol [ 25.12.17 20:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
vodkupey, я по сути о единой энергии имею ввиду. Какого она типа уже не важно, тепло, электроволна, материя.... Цитата: просто потому-что цикл это конечное понятие Представим цикл, пускай будет конечным. На цикле расположим множество точек. Возьми кусок этого цикла и скажи скока будет точке? (множество - бесконечно) А тут мы делаем наоборот, длина цикла бесконечная, а расположение точек конечное, в итоге получается что цикл изобразить не можем, но точки найти можем, относительно ток. |
|
| Автор: | vodkupey [ 25.12.17 20:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol, понял уже тут такое дело, херню написал: "энергия неотделима от носителя". хотел сказать "энергии требуется носитель"phenol [25.12.17 21:44] писал(а): Представим цикл, пускай будет конечным. На цикле расположим множество точек. Возьми кусок этого цикла и скажи скока будет точке? (множество - бесконечно) А тут мы делаем наоборот, длина цикла бесконечная, а расположение точек конечное, в итоге получается что цикл изобразить не можем, но точки найти можем, относительно ток. получится что в итоге мы найдем либо конечную либо начальную либо точку одновременно и начальную и конечную. ибо цикл (сиекль, круг). |
|
| Автор: | ho-o [ 25.12.17 20:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [25.12.17 21:32] писал(а): по массе измерили С теми которые до нескольких тыс лет понятно, а с теми у которых больше 100 тыс лет как? Изменение массы в течении 1 года будет всего лишь 0,001%, это для элемента с периодом полураспада в 100тыс. лет, и это уже предельная точность измерений массы. А на измерениях в миллионы лет, ошибка будет гораздо более чувствительной и будет чем больше период, тем больше ошибка.... Или ты думаешь что время распада долгоживущих изотопов измеряют веками? Добавлено спустя 9 минут 20 секунд: vaveelove [25.12.17 21:35] писал(а): Я вот что подумал-сиськи то не стоит забывать. Держи их фоном. |
|
| Автор: | phenol [ 25.12.17 21:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o, электронные микроскопы позволили увидеть кристаллы, причём атомы изображены норм. Со временем случайный 1 атом на миллион, а то и больше, якобы камикадзе, камикадзе когда сделал дело, то нарушил в кристалле свойства, это увидили, вывели закон, подтвердили. ... вроде так, ну может Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды: Цитата: хотел сказать "энергии требуется носитель" А кто тогда волю проявляет, энергия или носитель? Если они оба из энергии, то понятно почему голодный не понимает сытного. Стоит попробывать запретный плод сытности чтобы к хуям уничтожить рай. |
|
| Автор: | ho-o [ 25.12.17 21:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [25.12.17 22:02] писал(а): электронные микроскопы позволили увидеть кристаллы, причём атомы изображены норм. Со временем случайный 1 атом на миллион, а то и больше, якобы камикадзе, камикадзе когда сделал дело, то нарушил в кристалле свойства, Насколько знаю, электронный микроскоп - это такая штука, которая лупит по мишени потоком быстрых электронов и увеличивает картинку их отражения от мишени. Мне почему-то думается, что бомбардировка атомов, быстрыми электронами, может может существенно повлиять на скорость полураспада. По крайней мере чистоты эксперимента в таком опыте нет. |
|
| Автор: | phenol [ 25.12.17 21:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o, ты думаешь любое измерение носит в себе 100.00000% чистоту. Это блять хуже бесконечности, только чтобы занять людей, самая главная цель людей это обогащение земли. Я не против обогощать и уран, лижбы дядя Вова был не против.
|
|
| Автор: | vodkupey [ 25.12.17 21:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [25.12.17 22:02] писал(а): А кто тогда волю проявляет, энергия или носитель? волю проявляет (если проявляет) сознание которое базируется на носителе.. что из них первично: очевидно носитель т.к. сознание формируется со временем. |
|
| Автор: | phenol [ 25.12.17 21:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
vodkupey, ясен хуй, ведь голодный тут носитель и он жаждит откусить побольше энергии, но ему не понять же эту всю мощь, макс. ток локальный контроль. |
|
| Автор: | ho-o [ 25.12.17 21:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [25.12.17 22:13] писал(а): ты думаешь любое измерение носит в себе 100.00000% чистоту. Я думаю, что измерение претендующее на истину, должно подкрепить себя достаточно точными опытами. Что собс-но и происходит в практической науке, иначе не то что пентиумы, радиолампы были-бы невозможны.
|
|
| Автор: | vodkupey [ 25.12.17 21:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [25.12.17 22:16] писал(а): ведь голодный тут носитель и он жаждит откусить побольше энергии, но ему не понять же эту всю мощь, макс. ток локальный контроль. самоконтроль чтоб не порвалась кусалка. это собсно важнейшая часть сознания. чтоб не оффтоп: любая трансформация происходит во времени. и неважно энергия это либо материя (для себя пока что поставил = между э. и м.) Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд: ho-o [25.12.17 22:20] писал(а): то измерение претендующее на истину, должно подкрепить себя достаточно точными опытами. многие тех. штуки сначала изобрели и только потом (исходя из опыта эксплуатации) обосновали |
|
| Автор: | phenol [ 25.12.17 21:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
vodkupey, сознание ахуенно вписывается посередине между всем происходящим в мире. А время всё равно как внешняя оболочка сознания, сознание конечное, а время нет Наш конечный сознательный цикл не сравнять со временем Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд: vodkupey, как раз с радиоактивностью также и вышло, после неё квантовое всё пошло, как и эйнштеновская механика. |
|
| Автор: | ho-o [ 25.12.17 21:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [25.12.17 22:29] писал(а): как раз с радиоактивностью также и вышло, после неё квантовое всё пошло К сожалению сознание Резерфорда было омрачено планетарной моделью.
|
|
| Автор: | phenol [ 25.12.17 21:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o, а что тут такого то? Очень универсальный пример как для микро и для макро. |
|
| Автор: | otto [ 25.12.17 22:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
всем почитать полезно про микроскопы видящие атом |
|
| Автор: | ho-o [ 25.12.17 22:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [25.12.17 22:57] писал(а): а что тут такого то? Не стыкуются планетарная модель атома и химия. Если электроны верхнего слоя будут находиться непойми где, как это утверждает атомная модель, то почему всётаки они образуют очень устойчивые химические соединения, не разрушающиеся сразу после создания, как это происходило бы в случае "спонтанных" электронных траекторий, утверждаемых современной атомной моделью? Добавлено спустя 9 минут 18 секунд: otto [25.12.17 23:07] писал(а): всем почитать полезно про микроскопы видящие атом Просто убило: Цитата: Порошки и наночастицы наносятся на зеркального качества поверхности (стекло, пластик, слюда и др.) в виде взвеси в воде или органическом растворителе. После высыхания жидкости образец может быть использован в микроскопе. Порошки с более крупными частицами могут наноситься на проводящий углеродный скотч.
|
|
| Автор: | Квэйд [ 25.12.17 22:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
То у них Земля плоская, то с циферблатом проблемы.., неугомонные умы Таких всегда любила жарить на естественном огне католическая церковь! С рождеством! 
|
|
| Автор: | ho-o [ 25.12.17 22:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
otto [25.12.17 23:07] писал(а): всем почитать полезно про микроскопы видящие атом И кста, там про разрешения метода есть: разрешение - 0,8нм. При размере атома 0,3нм, и погрешности метода 0,8нм, можно ли однозначно увидеть изменение размеров атома?
|
|
| Автор: | Planovoy [ 25.12.17 23:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Цитата: Таких всегда любила жарить на естественном огне католическая церковь! С рождеством! да и щас бы не помешало, только теперь за плоскую землю ) |
|
| Автор: | phenol [ 26.12.17 06:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o, планетарная модель на микро уровне не подходит только из-за понятия времени. Давай сделаем так, убираем время. Возьмем радиус полёта нашей земли от солнца, внутри и снаружи радиуса поставим любой предмет. Как узнать столкнётся земля с этим предметом или не? Понятное дело что тот который внутри будет задет первее. Внешний не будет задет, если будет далеко от границы. В итоге без понятия времени цикл полёта земли вокруг сонца будет "мгновенным" снаружи это будет выглядить как будто вокруг солнца мутное облако. Эта муть определяется плотностью вероятностью нахождения. Чем меньше предмет, тем больше можно пренебречь временем, ну относительно наших размеров. Добавлено спустя 6 минут 32 секунды: Planovoy [26.12.17 00:20] писал(а): Цитата: Таких всегда любила жарить на естественном огне католическая церковь! С рождеством! да и щас бы не помешало, только теперь за плоскую землю ) Земля чуть-чуть плоская. |
|
| Автор: | ho-o [ 26.12.17 10:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [26.12.17 07:52] писал(а): В итоге без понятия времени цикл полёта земли вокруг сонца будет "мгновенным" снаружи это будет выглядить как будто вокруг солнца мутное облако. Нет!!! Мутным облаком это будет только в случае неопределённости орбиты Земли. Неопределённость в квантовой физике свидетельствует не о "чудесах великих", а о редкостном долбоебизме самой теории и ейных теоретиков. |
|
| Автор: | phenol [ 26.12.17 11:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Цитата: Мутным облаком это будет только в случае неопределённости орбиты Земли. ho-o, я не знаю как ты понял, но уточню. Если мы знаем траектрорию, то движение по ней будет зависит от места и времени. А если мы убираем время, то место остаётся неизменным, т.е. эта вся траектория. А что останется с движением если мы убрали время? Они описывают это суперпозицией. ps типо движение(скорость) и время они связаны очень тесно. |
|
| Автор: | ho-o [ 26.12.17 15:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [26.12.17 12:43] писал(а): А что останется с движением если мы убрали время? Напоминает игры проворовавшихся таможенников. Спрятали накладную, считай нет товарняка и никогда не было, а то что пол ляма в кармане зацепилось, так это ж релятивизма такая.
|
|
| Автор: | vodkupey [ 26.12.17 20:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
насколько помню из физики, вычисляют не положение электрона а его орбиту. этого достаточно. мож чё и поменялось, но какая практическая польза от точного положения электрона на орбите х.з. сейчас все больше ядрами итерисируются |
|
| Автор: | ho-o [ 27.12.17 09:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
vodkupey [26.12.17 21:41] писал(а): но какая практическая польза от точного положения электрона на орбите х.з. Такая же как и от проектирования хим-соединений с нужными качествами. |
|
| Автор: | Змееед [ 27.12.17 17:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [26.12.17 06:59] писал(а): В итоге без понятия времени цикл полёта земли вокруг солнца будет "мгновенным" снаружи это будет выглядеть как будто вокруг солнца мутное облако. Эта муть определяется плотностью вероятностью нахождения. Скорее всего ну как и электрон... phenol [26.12.17 11:43] писал(а): Если мы знаем траекторрию, то движение по ней будет зависит от места и времени. А если мы убираем время, то место остаётся неизменным, т.е. эта вся траектория. Осталось понять физический смысл этой самой траектории : что её определяет и есть ли там сознание Строение атома можно считать планетарным только в пределах атома и то условно. А "снаружи" (для всех тех кто из атомов состоит сам) ни хрена не планетарная ho-o [25.12.17 22:21] писал(а): Не стыкуются планетарная модель атома и химия. Здесь ты прав
|
|
| Автор: | ho-o [ 27.12.17 20:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [26.12.17 07:52] писал(а): В итоге без понятия времени цикл полёта земли вокруг сонца будет "мгновенным" снаружи это будет выглядить как будто вокруг солнца мутное облако. Без времени, снаружи/изнутри, ничего, никак, выглядеть не будет. Наблюдение - это действие, а действие всегда совершается во времени.
|
|
| Автор: | phenol [ 27.12.17 21:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Цитата: Осталось понять физический смысл этой самой траектории : что её определяет и есть ли там сознание Цитата: Наблюдение - это действие, а действие всегда совершается во времени. Ну так ничего не трогайте и всё, в этом и смысл чтобы не создавать синтетику. Сейчас к синтетики относится не только химия, а всё новое теоретиеское. Вы химию с физикой смешиваете и поэтому у вас в голове получается синтечиский продукт, химия занимается превращением веществ, а физика изучает структуру этих веществ. Ну да, чёткой границы между химией и физикой нету, но это разные вещи которые дополняют друг друга. |
|
| Автор: | ho-o [ 27.12.17 21:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [27.12.17 22:33] писал(а): Вы химию с физикой смешиваете Да связываю всякие там электронные слои и химические валентности.... И вообще, я бы назвал химию, прикладным направлением физики, имеющим свою специализацию в области химических элементов и химических связей, и описывающую физические свойства материалов, в соответствии с их химическим содержанием.
|
|
| Автор: | Змееед [ 28.12.17 14:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Химические свойства тела определяют его физические взаимодействия с окружающими его телами и системами тел : газ или жидкость ведут себя совершенно отлично от тел с выраженной формой. Про время есть такая ещё мысля... Очень простым и естественным физическим свойством обладают такие вещи как заряд и ускорение, а именно они изменяют свои характеристики от 0 до бесконечности может и не совсем произвольно, но всё же бесступенчато и не принимают отрицательных значений Заряд, как и ускорение, либо есть (какой-то любой), либо его нет. При этом только у плотных инертных тел есть ограниченный диапазон значений заряда и ускорения, сами взаимодействия этих ограничений не имеют, распространяясь в виде волн/излучений и сил в 2-х мерных плоскостях собственной системы координат этого тела.Если бы время было физическим явлением, то у него был бы похожий смысл и ни о каких "световых конусах" и "горизонтах событий" речи и быть не может. Пусть начальным состоянием "толстого" (3-х мерного с инертностью) тела был один электрон. Мгновенно (здесь и сейчас) мы наблюдаем какое-то другое состояние этого тела и зная всю историю взаимодействий этого тела с окружающим миром можем выбирать любые "кадры из киноплёнки" и присваивать им выдуманные нами, благодаря цикличности процессов в Солнечной системе, временные координаты и называть это начальным -промежуточным - настоящим - и предполагаемым будущим состоянием тела/системы тел. От скорости происходящих с ним взаимодействий зависит как быстро будут меняться его состояния и к какому моменту нашего времени это тело примет предполагаемое нами состояние и подтвердит тем самым очередной выдуманный нами закон природы. Но это если только ничего непредвиденного не произойдёт и взаимодействия продолжаться по уже наблюдаемым состояниям о которых уже есть информация, т.е. траектория не измениться. По моему, смысл имеет лишь информация о взаимодействиях, а в каком "отрезке времени" это происходило не важно. Важно лишь то, что какое-то такое состояние тела в принципе возможно при определённых обстоятельствах и если их воссоздать принудительно (функция сознания) то состояние тела повториться. Это же не значит, что тело вернулось в прошлое Добавлено спустя 10 минут 7 секунд: Если отказаться от трактовки времени как природного явления совсем нельзя, то его нужно применять только в качестве характеристики тел/систем тел, ну в общем всего того, что имеет геометрический центр инертности. К взаимодействиям его точно применять нельзя, а значит из ФФП надо вымылить секунду так же, как её туды вмылили.  Добавлено спустя 26 минут 31 секунду: vodkupey [25.12.17 21:28] писал(а): ho-o [25.12.17 22:20] писал(а): то измерение претендующее на истину, должно подкрепить себя достаточно точными опытами. многие тех. штуки сначала изобрели и только потом (исходя из опыта эксплуатации) обосновали Теория - это когда ничего не работает и все знают почему. А практика - это когда всё работает, но никто не знает как... кроме дедушки Макара
|
|
| Автор: | мамазузу [ 30.12.17 21:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
не, ну это просто акуеть. В смысле очередной замутки дядюшки ho-o и сопровождающих его темы лиц и мну, порой в том числе. Тут ужо и до химических свойств тела дошли, по сути похерив цимес/название темы.)))Ну и как бэ ближе к теме, все известные физические процессы всегда протекают с изменениями, как минимум нескольких параметров и фишка в том, что обнаруженных функций изменения сих параметров недостаточно для однозначного определения законов природы при любых условиях. Отсюда, чисто по логике, гарантированно можно принять в качестве закона исключительно фундаментальные величины, а конкретно физические константы, которые способны однозначно определять физическое состояние материи при любых условиях в любые моменты времени. ))) |
|
| Автор: | ho-o [ 30.12.17 22:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Змееед [28.12.17 15:22] писал(а): Если отказаться от трактовки времени как природного явления совсем нельзя, то его нужно применять только в качестве характеристики тел/систем тел, ну в общем всего того, что имеет геометрический центр инертности. И к температуре тоже?
|
|
| Автор: | phenol [ 31.12.17 02:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Цитата: в качестве закона исключительно фундаментальные величины, а конкретно физические константы понятие конечности, доказывает что ничего не вечно, что законы, похуй какие, химические или психические это всего лишь продукт времени
|
|
| Автор: | ho-o [ 31.12.17 02:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [31.12.17 03:16] писал(а): понятие конечности "Понятие конечности", предполагает наличие понятия "время". Иначе оно логически абсурдно.
|
|
| Автор: | vodkupey [ 01.01.18 02:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
здесь была какая-то ересь с Наступившим!
|
|
| Автор: | phenol [ 05.01.18 12:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
60 секунд, а почему бля не 10 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0 ... 0%B8%D1%8F Шестидесятеричная система счисления чё за хуйня и как к такому вообще пришли. Еще и такая есть https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0 ... 0%B8%D1%8F Фибоначчиева система счисления - ей вообще время вариант измерять? Или ей вообще на время пох? |
|
| Автор: | ho-o [ 06.01.18 22:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [05.01.18 13:02] писал(а): Шестидесятеричная система счисления чё за хуйня и как к такому вообще пришли. В википедии реальная хуйня. Счёт до шестидесяти на одной ладони: считаешь до десяти и загибаешь мизинец, далее считаешь до десяти и загибаешь безымянный.... после того как загнул большой ещё раз считаешь до десяти, разгибаешь все пальцы на одной руке и загибаешь мизинец на другой, итого пять пальцев одной руки дают счёт до 60-ти. Добавлено спустя 8 минут 4 секунды: phenol [05.01.18 13:02] писал(а): как к такому вообще пришли. Насчитали 360 дней в году когда меняется длина тени в полдень, а тут ещё с рукой такая удача. |
|
| Автор: | phenol [ 07.01.18 14:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o, смотри как удачно выходит, если у тебя есть руки то удобно шестидесятеричную, а если нету рук, то двоичную. Двоичной время не так важно, двоичная подходит для обработки, но не для измерения.
|
|
| Автор: | konnapel [ 07.01.18 16:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Цитата: Западное эго может неограниченно продлеваться в будущее, – во всяком случае, оно существенно вовлечено в будущие события; индуистские эго простираются бесконечно и в прошлое, и в будущее, – при отчетливом осознании, что индивидуальная душа имела начало в прошлом и будет иметь конец в будущем; китайские эго распространяются не из отдаленного прошлого, а из настоящего, двигаясь и в прошлое, и в будущее, при этом их индивидуальность все более истончается; что касается прибрежных салишей, то их эго расширяется вообще не во времени, но непременно приводит индивида в отношения с окружающим миром.
|
|
| Автор: | phenol [ 08.01.18 13:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
konnapel, ты сочетаешь психологию и время, а мы больше о материи и времени. |
|
| Автор: | konnapel [ 08.01.18 15:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [08.01.18 13:46] писал(а): а мы больше о материи и времени. Похоже на китайское эго, но больше на прибрежных салишей
|
|
| Автор: | phenol [ 08.01.18 15:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
konnapel, хорошо. Описывать математику психо или психологию математикой, хотя можно менять местами. И это уже не про время. Давай по твоему. Цитата: Западное эго может неограниченно продлеваться в будущее, – во всяком случае, оно существенно вовлечено в будущие события; Это похоже на паразитизм во всех смыслах, от духовного до материального, типо суют свой нос во все дела. Цитата: индуистские эго простираются бесконечно и в прошлое, и в будущее, – при отчетливом осознании, что индивидуальная душа имела начало в прошлом и будет иметь конец в будуще Абсолютная противоложенность западным, эти понимают что не надо высовываться и сувать нос в чужие дела, а надо совершенствоваться над собой. Остальные две между собой противоположены, как и две выше. В общем тут можно и накладывать друг на друга как ты и делал, вот из-за этих наложений получается смесь которую сложно понять. Но в твоём примере соблюдена дуальность, но все 4+хуй знает скок эго связать в одном "эго" даже не под силу тем у кого ты взял эту китайскую грамоту |
|
| Автор: | vodkupey [ 08.01.18 15:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
а какой смысл совершенствоваться в настоящем если нет планов и устремлений в будущее? получается типично восточная дурость: катим камень ради того чтоб катить камень. |
|
| Автор: | konnapel [ 08.01.18 16:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
vodkupey [08.01.18 15:55] писал(а): получается типично восточная дурость: катим камень ради того чтоб катить камень. Не катим, а катится, чтобы катиться Добавлено спустя 4 минуты 59 секунд: phenol [08.01.18 15:42] писал(а): хуй знает скок эго связать в одном "эго" даже не под силу тем у кого ты взял эту китайскую грамоту Когда ты говоришь "тем" они уже не те. И "ты" уже не ты. И я не я
|
|
| Автор: | vodkupey [ 08.01.18 16:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
по этому поводу на западе уже 2000+ лет есть поговорка "сизифов труд" нет толка о совершенствования чего либо без прицела на использование в будущем. можно 25 лет старательно убивать руку в грушу но без понимание когда и как использовать - набьют репу. и так во всем, тот же гров. сначала ведь идёт цель - шишки и только потом, по мере продвижения, приходит умение. т.е. сначала мечта о будущем как мотиватор для телодвижений. сплошное настоящее ничего кроме инстинктивного реагирования не предполагает. чот вдруг подумалось: может критерий наличия сознания как раз определяется по возможности восприятия времени? |
|
| Автор: | konnapel [ 09.01.18 09:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
vodkupey писал(а): сначала мечта о будущем как мотиватор для телодвижений. Да. Сначала конец,затем середина. Или ты, или тебя -Папа, а почему добро всегда побеждает? -Потому что, сынок, кто победил - тот и добро. |
|
| Автор: | phenol [ 09.01.18 11:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
konnapel, ну так все научные труды написаны под шаблон победителя, таже история. 0 год в истории к этому еще надо прийти, но у евреев это получилось, доказать всем что такое 0, кто пишет историю, тот же фрейд еврей. Евреи может и добились духовного/психо результата, но физический результат холокост показал.
|
|
| Автор: | blin4ik [ 09.01.18 17:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
vodkupey [08.01.18 15:55] писал(а): а какой смысл совершенствоваться в настоящем если нет планов и устремлений в будущее? получается типично восточная дурость: катим камень ради того чтоб катить камень. На самом деле, это мысль, как продукт ума, движет камень. Есть одна буддистская притча о флаге и ветре: Флаг возле храма развевался на ветру, а рядом стояли два монаха и спорили. Один говорил, что движется флаг, другой говорил, что движется ветер, и они долго не могли прийти к согласию, продолжая спор. Патриарх сказал: - Движется не ветер, движется не флаг, движется ваш благородный ум. Монахов объял благоговейный ужас. |
|
| Автор: | ho-o [ 09.01.18 17:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
blin4ik [09.01.18 18:03] писал(а): Монахов объял благоговейный ужас. Монахи то были иеговические, безтолковые......
|
|
| Автор: | blin4ik [ 09.01.18 17:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o, да нет, буддистские. По теме времени скажу, что на самом деле, ни прошлого, ни будущего, не существует. Это всё иллюзия или нечто нереальное, которое порождает наш ум и в нём постоянно живёт. Реальность - настоящее, и мы всегда пребываем в настоящем. Времени нет. |
|
| Автор: | ho-o [ 09.01.18 17:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
blin4ik [09.01.18 18:15] писал(а): да нет, буддистские. Ведут они себя как банальные и примитивные иудеи. Думается мну, что давать название, судя по поведению, самое оно. blin4ik [09.01.18 18:15] писал(а): По теме времени скажу, что на самом деле, ни прошлого, ни будущего, не существует. Сгоняй во вчера, возьми там то что забыл неделю назад и дуй сюда. Сделаешь?
|
|
| Автор: | blin4ik [ 09.01.18 17:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o [09.01.18 17:25] писал(а): Сгоняй во вчера, возьми там то что забыл неделю назад и дуй сюда. Сделаешь? Нет, потому что вчера не существует. Завтра тоже не существует. Мы физически всегда пребываем в настоящем. Даже если выйти сейчас на улицу и посмотреть на звёздное небо, казалось бы, это всё застывшее прошлое. Ведь мы видим свет от далёких звёзд и галактик из прошлого, что преодолевает фотон в космическом пространстве за миллиарды световых лет. Но нам также кажется, что это настоящее, потому что мы видим всё это звёздное небо в данный момент, хотя это всё как несуществующее прошлое. И с точки зрения фотона, преодолевая это колоссальное пространство, он всегда также находится в состоянии настоящего. |
|
| Автор: | ho-o [ 09.01.18 18:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
blin4ik [09.01.18 18:45] писал(а): Нет Это значит - не сделаю? |
|
| Автор: | blin4ik [ 09.01.18 21:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o, нет, потому что прошлого не существует, также, как и будущего. Ведь ты также не сможешь что-то взять из иллюзорного будущего, как и из иллюзорного прошлого. Или если что-то нужно взять из прошлого, то это действие будет осуществляться в будущем. Правильно? Именно поэтому нам кажется, что время течёт прямолинейно. Реально только настоящее, в котором мы постоянно пребываем. |
|
| Автор: | vodkupey [ 10.01.18 08:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [09.01.18 12:35] писал(а): 0 год в истории к этому еще надо прийти, это у итальянцев, точнее у папы гриши, получилось. и то не для всех, а только для христианского мира. китайцы, индусы, арабы (и большинство мусульман), иудейские евреи - все считают по своему. то что христиане активно осваивали шарик и навязывали своё мировозрение с единицами счета конечно влияет. но обольщаться не надо. blin4ik [09.01.18 18:03] писал(а): На самом деле, это мысль, как продукт ума, движет камень. это да. blin4ik [09.01.18 22:26] писал(а): нет, потому что прошлого не существует, т.е. ты не рос, не вырабатывал привычки, не учился писать - всё само как-то? blin4ik [09.01.18 22:26] писал(а): как и будущего. нет никаких планов? стремлений? blin4ik [09.01.18 22:26] писал(а): Реально только настоящее, в котором мы постоянно пребываем. на настоящее состояние влияет прошлое. и на будущее через настоящее тоже влияет прошлое... прошлое задает некоторый коридор возможного настоящего и будущего. в настоящем можно расширить или сузить этот коридор. |
|
| Автор: | 6487855621 [ 10.01.18 08:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Не прошлое задает твои ограничения а память! Если тебе внушить что ты король, то неважно какое "прошлое" у тебя было. Поступать ты будешь соответственно памяти. Прошлое и будущее существуют СЕЙЧАС в уме. И нигде больше. |
|
| Автор: | vodkupey [ 10.01.18 08:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
h773kp [10.01.18 09:30] писал(а): а память! тут непричем. следствия действий и бездействий независимы от того помнишь ты или нет. h773kp [10.01.18 09:30] писал(а): тебе внушить что ты король ну вообразил ты себя королем, начал соотвествено расчесывать эго и в итоге получил кирпичем полбу. это если санитары раньше не успели. |
|
| Автор: | 6487855621 [ 10.01.18 08:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
vodkupey, Правильно получишь по лбу, хотя и в твоем "прошлом"нет для этого причины. Сам себя и опровергаешь. Еще раз говорю не прошлое а память которая у тебя есть сейчас! Ну или по другому образы в уме. Извини но понимание у тебя слишком поверхностное. Никто тебя ни в чем тут не убедит. Изучай свое мышление, свой ум . И все встанет на свои места. Концепции прошлого и будущего исчезнут как сон. |
|
| Автор: | vodkupey [ 10.01.18 08:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
h773kp [10.01.18 09:47] писал(а): Сам себя и опровергаешь. это где? h773kp [10.01.18 09:47] писал(а): Правильно получишь по лбу, хотя и в твоем "прошлом"нет для этого причины. как раз причина в том что, в прошлом отсутствуют реальные предпосылки для такого поведения. h773kp [10.01.18 09:47] писал(а): Еще раз говорю не прошлое а память которая у тебя есть сейчас! которая сама по себе сложилась в настоящем?
|
|
| Автор: | 6487855621 [ 10.01.18 09:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Извини. Исследуй этот вопрос а потом поговорим. Просто спорить бесполезно. Если есть прошлое то как выше сказали-измени его сейчас? Оно же реально! Реальное существует сейчас. Измени прошлое? Что не так? |
|
| Автор: | vodkupey [ 10.01.18 09:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
h773kp [10.01.18 10:04] писал(а): Измени прошлое? не все поддается, но можно изменить. например можно изменить привычки, взгляд на мир, тело.. но нельзя изменить то - до чего не может дотянуться сознание. это о личностном восприятии прошлого. реальное-же прошлое - прошло ты можешь изменить его следствия в настоящем.. или взгляд на него. отменить неполучится. h773kp [10.01.18 10:04] писал(а): Просто спорить бесполезно. конечно бесполезно. ты (такое впечатление) пытаешься всё ужать до восприятия, хотя процессы идут более масштабно
|
|
| Автор: | 6487855621 [ 10.01.18 09:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Совершенно верно. Но не ужать до восприятия а расширить восприятие до бесконечного единственно реального момента сейчас! Все изменения возможны только в сейчас. Об этих изменениях у тебя остаются воспоминания и впечатления. Они на тебя влияют. А так ли ты от них зависим? Выкинь их из головы и ты свободен! Прошлое это просто мысль в уме СЕЙЧАС. Если ты будешь внимательно исследовать то обнаружишь что мир это состояние твоего ума. Мир в уме а не наоборот.P.s. Сам же пишешь что процессы ИДУТ, а не шли . P.p.s.Под умом я подразумеваю видоизменения сознания а не головной мозг.
|
|
| Автор: | Afganec [ 10.01.18 09:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
| словесное расстройство, так что напишу и здесь: Мне, как человеку совершившему много ошибок, хотелось бы верить, что времена вечны в любом направлении и что будет еще возможность вернуться, но я думаю, все-же, это как материя ушедшего времени, - магнитная пленка для Высшего Разума, но не для нас, - со вплетенными в нее нитями событий: старыми, новыми, вовсе разорванными и теми вечными, что старше самого мироздания в этом его виде, на которых, собстна, все и держится.. |
|
| Автор: | ho-o [ 10.01.18 09:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
h773kp [10.01.18 10:04] писал(а): Измени прошлое? Невозможность изменить прошлое - очень веское свидетельство наличия времени.
|
|
| Автор: | 6487855621 [ 10.01.18 09:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o [10.01.18 12:49] писал(а): h773kp [10.01.18 10:04] писал(а): Измени прошлое? Невозможность изменить прошлое - очень веское свидетельство наличия времени. Это очень веское свидетельство его несуществования сейчас. |
|
| Автор: | ho-o [ 10.01.18 10:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
h773kp [10.01.18 10:59] писал(а): Это очень веское свидетельство его несуществования сейчас. Ну вот написал ты что сейчас время не существует, а что ты напишешь через некий промежуток времени?
|
|
| Автор: | konnapel [ 10.01.18 12:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o писал(а): h773kp [10.01.18 10:04] писал(а): Измени прошлое? Невозможность изменить прошлое - очень веское свидетельство наличия времени. Чтоб изменить прошлое нужно его для начала измерить.А на его измерение никогда не хватает меры и времени
|
|
| Автор: | phenol [ 10.01.18 12:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
h773kp [10.01.18 10:20] писал(а): до бесконечного единственно реального момента сейчас накладывать бесконечность в единичность, ну это разные(противополож) сами по себе, как пытаются скрестить ужа с ежом, кстати каждый так пытается. А вот измерить прошлое, вполне вариант, история разве не? Только точность истории это другая тема. В самой истории лежит память, без нее не вариант настрочить. |
|
| Автор: | konnapel [ 10.01.18 13:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [10.01.18 12:40] писал(а): Только точность истории это другая тема Цитата: И вы ещё удивляетесь, почему вас имеют в гражданское дупло? Вот эти: шизовласти, зомбовидение, ж*полизы. А как ещё себя вести со стадом, где все друг друга считают кретинами? До какого каления вас нужно довести, чтобы в других вы увидели наконец себя, а вместо "Я" и "Они", сказали, наконец, "Мы!" ?
|
|
| Автор: | vodkupey [ 10.01.18 13:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
прошлое измеримо событиями, настоящее поступками, будущее вариантами. |
|
| Автор: | konnapel [ 10.01.18 15:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Кошмар,кошмар phpBB [media] |
|
| Автор: | vodkupey [ 10.01.18 15:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
h773kp [10.01.18 10:20] писал(а): Мир в уме а не наоборот. нифига. ты не мой глюк как и я не твой. трактор пашуший поле для того чтоб через полгода у тебя был хлеб тоже не плод твоего ума. расширить сознание до "сейчас" значит упустить вариативность будущего.. т.е. заигрываясь в сейчас каждое последующее событие буде неожиданным
|
|
| Автор: | konnapel [ 10.01.18 15:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
| vodkupey писал(а): трактор пашуший поле для того чтоб через полгода у тебя был хлеб тоже не плод твоего ума. Доказательства
|
|
| Автор: | ho-o [ 10.01.18 16:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
konnapel [10.01.18 16:50] писал(а): Доказательства Для начала нужно понять главное: Трактор не существует.... phpBB [media]
|
|
| Автор: | Квэйд [ 10.01.18 16:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o, Ты это вроде как в "шутку" или сериозно комментишь? В этой теме нет самого главного! "обьективного взгляда" на вопрос.Пока я писал этот необдуманный пост, ты обдумывал свой, априори не зная кто и что "задуалит" в ходе этой ситуации... Время - "краеугольный камень" измерений! Слава Ольмерту!
|
|
| Автор: | konnapel [ 10.01.18 16:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Благословляю всё, что было, Я лучшей доли не искал. О, сердце, сколько ты любило! О, разум, сколько ты пылал! Пускай и счастие и муки Свой горький положили след, Но в страстной буре, в долгой скуке — Я не утратил прежний свет. И ты, кого терзал я новым, Прости меня. Нам быть — вдвоем. Всё то, чего не скажешь словом, Узнал я в облике твоем. Глядят внимательные очи, И сердце бьет, волнуясь, в грудь, В холодном мраке снежной ночи Свой верный продолжая путь..(А.Блок) |
|
| Автор: | ho-o [ 10.01.18 16:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Квэйд [10.01.18 17:22] писал(а): В этой теме нет самого главного! "обьективного взгляда" на вопрос. Такового не существует и в принципе не может быть. Максимум что можно нарыть, это согласованный, колективно-ограниченный взгляд на явление. |
|
| Автор: | Квэйд [ 10.01.18 17:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o, Ну вот, ты как-то или иначе рассогласовываешь её? Я нипайму... Толи мы обстрактизируем сабж, либо следуем чёткой логики?
|
|
| Автор: | ho-o [ 10.01.18 17:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Объективного взглада не существует. Некоторые объекты, будучи ещё и субъектами, обладают взглядом, очень субъективным взглядом...
|
|
| Автор: | phenol [ 10.01.18 19:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o [10.01.18 18:39] писал(а): Объективного взглада не существует. Некоторые объекты, будучи ещё и субъектами, обладают взглядом, очень субъективным взглядом... Квэйд, типо у камня есть свои взгляды на время. А самое удобное что тут даже не надо обладать сознанием. |
|
| Автор: | Бультерьер [ 10.01.18 20:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Каждый живёт в своём времени, как биоединица. Муравей - в муровьином времени, орёл - в орлином, человек - в человеческом. И каждый на своей шкуре чувствует как идёт время, если конечно мозг не травмирован перегрузкой. Однако, курение травы может быть на-руку желающим контролировать своё время и каждое движение в нём. Накуренный мозг чувствует почти каждую секунду, за исключением некоторых часов, когда время ускоряется, под утро без сна, например. И пусть тело порой не успевает во времени двигаться,работать, но наш глаз это видит и будет сам себя подгонять, со временем движения станут отточенными, а маршрут знакомым.
|
|
| Автор: | 6487855621 [ 10.01.18 20:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o [10.01.18 20:39] писал(а): Объективного взглада не существует. Некоторые объекты, будучи ещё и субъектами, обладают взглядом, очень субъективным взглядом... Не является ли это субъективным мнением что вокруг есть субъекты? Как ты можешь доказать их наличие? Это объекты! Разве они не появляются и исчезают тем самым доказывая свою временность или нереальность. Это кажимость . Они плод твоего сознания. Добавлено спустя 5 минут 19 секунд: Время для меня мысль о памяти. Пшик. Концепция. Просто мысль о причинах и следствиях и т.д. И трактор и зерно одинаково нереальны. Театр который происходит в океане сознания. Зачем придавать важность трактору или еде. Ни одно животное не знает о земледелии, но когда приходит время покушать они сыты. Одна и та же сила дает и поддерживает жизнь и в зерне и в человеке. |
|
| Автор: | ho-o [ 10.01.18 20:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
h773kp [10.01.18 21:28] писал(а): Не является ли это субъективным мнением что вокруг есть субъекты? Как ты можешь доказать их наличие? Это объекты! Считать тебя объектом? Хорошо, сам напросился. Вот, теперь ты объект, но можно ли твои взгляды считать объективными?
|
|
| Автор: | 6487855621 [ 10.01.18 21:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Нет конечно! Ум всегда заблуждается! Реальность проявляется только тогда когда ум молчит. Остальное всё иллюзия созданная умом. Реально только Я-чистое осознание. Которое и "ты" и "я". В движении (сознания) оно проявляется как мир. Нету мира отдельного от Я. А время вообще концепция для "детишек"
|
|
| Автор: | vodkupey [ 10.01.18 21:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
h773kp, h773kp [10.01.18 22:00] писал(а): Нету мира отдельного от Я. предугадай моё следующее сообщение в теме ведь я игра твоего ума и время для тебя детский лепет |
|
| Автор: | 6487855621 [ 10.01.18 21:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
vodkupey, А ты сам можешь его предугадать? Откуда я могу знать твой ум? Ты что хочешь то и напишешь. Я про то что Я в тебе и Я во мне одно и то же. Но "сны"оно видит соответствующие своему самоотождествлению. |
|
| Автор: | vodkupey [ 10.01.18 21:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
h773kp [10.01.18 22:16] писал(а): Я про то что Я в тебе и Я во мне одно и то же. неверно, ошибочно и пагубно такое преставление. твоё я основывается на твоём опыте и твоих условиях. и оно отличается от моего. "я" взращивается и кристализуется во времени. и порой распадается. сплошное настоящее это прерогатива животных. рыбам ваще кайф - 5-8 минут помнят(это рыбины с крупным мозгом)..
|
|
| Автор: | ho-o [ 10.01.18 21:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
h773kp [10.01.18 22:00] писал(а): Ум всегда заблуждается! Ай. h773kp [10.01.18 22:00] писал(а): А время вообще концепция для "детишек" Ойё-ё-ё-ёй. h773kp [10.01.18 22:00] писал(а): Реально только Я-чистое осознание. Реально только Ты-чистое осознание.
|
|
| Автор: | 6487855621 [ 10.01.18 21:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Моё я ни на чем не основывается. Оно само основа всего. Я это не личность. Это личность зависит от условий опыта памяти и всего остального. Я это само осознание. В движении оно становится сознанием. Отождествление этого сознания с телом порождает иллюзию личности с персональной памятью, историей опытом, привычками. Но в основе это игра сознания. Реальность которому дает Я -Чистое осознание. |
|
| Автор: | vodkupey [ 10.01.18 21:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phpBB [media] |
|
| Автор: | 6487855621 [ 10.01.18 21:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Хо Что реальнее Ты или мир вокруг? Я трезв . Но хорошо, перемещу внимание на что нибудь другое. Моему Я пофигу на тело и блуждания ума. Оно ничем не затрагивается. |
|
| Автор: | vodkupey [ 10.01.18 21:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
h773kp [10.01.18 22:43] писал(а): Хо Что реальнее Ты или мир вокруг? мир и я в нем. если ты не осознаёшь мир (например в коме) то мир от этого не страдает |
|
| Автор: | 6487855621 [ 10.01.18 21:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
vodkupey [11.01.18 00:50] писал(а): h773kp [10.01.18 22:43] писал(а): Хо Что реальнее Ты или мир вокруг? мир и я в нем. если ты не осознаёшь мир (например в коме) то мир от этого не страдает Не страдает? Мир твоей личности полностью исчезает! |
|
| Автор: | vodkupey [ 10.01.18 21:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
h773kp [10.01.18 22:54] писал(а): Мир твоей личности полностью исчезает! а окружающий мир останется. время и тут ключевой фактор. |
|
| Автор: | ho-o [ 10.01.18 22:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
h773kp [10.01.18 22:33] писал(а): Отождествление этого сознания с телом порождает иллюзию личности с персональной памятью, историей опытом, привычками. Осознающий всегда персонализован. Даже тогда, когда переживает, единение со всей Вселенной.
|
|
| Автор: | phenol [ 11.01.18 13:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
h773kp [10.01.18 22:54] писал(а): vodkupey [11.01.18 00:50] писал(а): h773kp [10.01.18 22:43] писал(а): Хо Что реальнее Ты или мир вокруг? мир и я в нем. если ты не осознаёшь мир (например в коме) то мир от этого не страдает Не страдает? Мир твоей личности полностью исчезает! Типо только я как личность? А так зачем детей делают? Чтобы время скоротать?
|
|
| Автор: | konnapel [ 11.01.18 13:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol, своё скоротать,а детское создать |
|
| Автор: | Змееед [ 11.01.18 14:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o [30.12.17 22:02] писал(а): Змееед [28.12.17 15:22] писал(а): Если отказаться от трактовки времени как природного явления совсем нельзя, то его нужно применять только в качестве характеристики тел/систем тел, ну в общем всего того, что имеет геометрический центр инертности. И к температуре тоже? К температуре чего ? Тела, среды или лазера Или у по твоему температура, как и время, сама по себе "тусит" по пространству ?ho-o [10.01.18 09:49] писал(а): h773kp [10.01.18 10:04] писал(а): Измени прошлое? Невозможность изменить прошлое - очень веское свидетельство наличия времени. И где здесь вес ? Я никак не пойму, пространство - это что ? Может это некоторая система координат, в которой находятся электроны/всероды ? По твоему пространство и время как-то взаимосвязаны ? Если представлять себе эту систему координат как совокупность неких "пространственных точек" с течением времени, то получается что это выглядит как театр теней : видно что в одной и той же точке пространства происходят различные "движняки" с течением времени... Херня получается какая-то. Разогретое заряженное инертное тело/среда, ускоряющееся под действием сил со стороны других тел/сред на протяжении всей своей траектории от первого всеродика до тепловой смерти - это и есть пространство-время Добавлено спустя 20 минут 26 секунд: Бультерьер [10.01.18 20:04] писал(а): Каждый живёт в своём времени, как биоединица. Муравей - в муровьином времени, орёл - в орлином, человек - в человеческом. Я бы сказал, что Вселенная как хайвэй - многополосное движение на разных скоростях. У биоедениц есть нервная система, накладывающее свой отпечаток, а есть вирусы и бактерии - ими только голод движет, страха у них нет... или есть Но на плоскости геоида гравитация действует на всех одинаково Добавлено спустя 21 минуту 22 секунды: Кстати, гравитацию тоже можно временем обозвать. А что ? Подходит же по смыслу - действует на все что угодно одинаково и задаёт единственное направление оттуда - сюда
|
|
| Автор: | phenol [ 11.01.18 19:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Цитата: оттуда - сюда Змееед, у гравитации есть начало, подобно лучу. А время однородно и не имеет начала. Ну типо если расстояние + время =скорость, а темпа + время = энергия мб Тогда температура и время чисто какие-то изначальные свойства этого 3-х мерной модели мира. |
|
| Автор: | ho-o [ 11.01.18 19:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Змееед [11.01.18 15:24] писал(а): К температуре чего ? Тела, среды Да хоть чего, температура она температура. Змееед [28.12.17 15:22] писал(а): Если отказаться от трактовки времени как природного явления совсем нельзя, то его нужно применять только в качестве характеристики тел/систем тел, ну в общем всего того, что имеет геометрический центр инертности. И к температуре тоже? |
|
| Автор: | phenol [ 11.01.18 20:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o, темпа, расстояние, время, плотность, объем, давление, цвет .... чё еще сюда вписать можно? Ну таких, независимых типо. Массу и энергию не трогаю, потому что эти вещи появились от времени наверно, типо так время + темпа = энергия, энергия = масса + скорость скорость = время + расстояние *масса = хз ...... Т.е. чисто я для себя не знаю как описать материю. |
|
| Автор: | ho-o [ 12.01.18 00:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [11.01.18 21:54] писал(а): чё еще сюда вписать можно? Работа. |
|
| Автор: | phenol [ 12.01.18 00:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o [12.01.18 01:29] писал(а): Да это вся механика в большем случае, выражается через время, расстояние и темпу. Сложить их там вместе, можно немного объёма или давления добавить в итоге получим тебе работу, какую ты там хочешь работу?. Ну 7 стихий получается* |
|
| Автор: | ho-o [ 12.01.18 00:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [12.01.18 01:39] писал(а): Ну 7 стихий получается* А начальник транспортного цеха вот чо балаболит: Змееед [11.01.18 15:24] писал(а): Я никак не пойму, пространство - это что ? Заставил всё своей тушенкой и туман напускает.
|
|
| Автор: | phenol [ 12.01.18 10:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o, Вообще если взять пространственные характеристики, то расстояние и объем будут близки. Цитата: Я никак не пойму, пространство - это что ? Да пространство как вещь не протрогаешь, как время и температуру. Ставить пространство отдельно как 8 стихию не вариант, пространство это направление (вектор) расстояния, получается что расстояние зависит от пространственных свойств. Волновые свойства уже от времени. Пространственные свойства - расстояние, форма.... Волновые свойства - вода, звук, цвет... Форма = расстояние + объем. ... и т. д что-то вроде такого. |
|
| Автор: | Змееед [ 12.01.18 13:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ho-o [11.01.18 19:27] писал(а): Змееед [11.01.18 15:24] писал(а): К температуре чего ? Тела, среды Да хоть чего, температура она температура. Змееед [28.12.17 15:22] писал(а): Если отказаться от трактовки времени как природного явления совсем нельзя, то его нужно применять только в качестве характеристики тел/систем тел, ну в общем всего того, что имеет геометрический центр инертности. И к температуре тоже? Раз температура является энергетической характеристикой тела, то скорость теплообмена можно выражать и через удобное для тебя время. Но при этом и температура и время - есть характеристики тела и его состояния в системе тел/среде. Добавлено спустя 18 минут 58 секунд: ho-o [12.01.18 00:55] писал(а): А начальник транспортного цеха вот чо балаболит: Змееед [11.01.18 15:24] писал(а): Я никак не пойму, пространство - это что ? Заставил всё своей тушенкой и туман напускает. А почему ты мне грубишь, дядя ? Уж не потому ли что слабо аргументированно поспорить ? Или знаний не хватает ? Сдаётся мне, великий критик современной науки ты наш, что тебе учебник Пупкина по физике за 7-й класс медведенского образования почитать надо, для расширения кругозора Добавлено спустя 17 минут 23 секунды: phenol, пространство между телами определяется не метрами, а силой взаимодействий между собой и вызванными этими силами ускорениями. Мы воспринимаем это как расстояние ближе - дальше и время затраченное на его преодоление... А раз эту информацию переносит луч света ( например луч из чисел = 3,14159265359….............), то скорость её переноса также зависит от этих сил, и в их отсутствие "мгновенна". |
|
| Автор: | phenol [ 12.01.18 17:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Змееед, ааа, так ты вообще масштабы убираешь в пространстве получается, типо понятия близко и далеко становятся условными и выражаешь эту условность временем + силой. Силу я бы тут заменил энергией, сила связана с работой, а тут подходит энергия. время + темпа = энергия время + энергия = частота частота + расстояние = скорость + энергия энергия = масса + скорость^2 Короче сила будет выражаться через массу, время и расстояние. Умножить или делить тут ваще поебать, но соотношение примерно такое Если хочешь убрать метры(масштабность) из расстояния и выразить это через время(секунды), то время должно быть распределено по нему везде одинаково, везде должно быть однородно. На практике это не так Цитата: например луч из чисел = 3,14159265359…............. ps число пи имеет закономерность/последовательность Цитата: Голландский математик Брауэр в первой половине XX века привёл в качестве примера бессмысленной задачи поиск в десятичном разложении {\displaystyle \pi } \pi последовательности {\displaystyle 0123456789} 0123456789 — по его мнению, нужная для этого точность никогда не будет достигнута. В конце XX века эта последовательность была обнаружена (компом же), она начинается с 17 387 594 880-го знака после запятой , а за сколько минут не написали А память смертных ограничивается 100к не более Цитата: Мировой рекорд по запоминанию знаков числа {\displaystyle \pi } \pi после запятой принадлежит 21-летнему индийскому студенту Раджвиру Мина (Rajveer Meena), который в марте 2015 года воспроизвёл 70 000 знаков после запятой за 9 часов 27 минут. Я к тому что нашей памяти не дотянуть до 17 миллиардов в одиночку, а за пределами масштаба всегда есть что-то больше. |
|
| Автор: | blin4ik [ 13.01.18 12:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
"Тебя заботит будущее? Строй сегодня. Ты можешь изменить всё. На бесплодной равнине вырастить кедровый лес. Но важно, чтобы ты не конструировал кедры, а сажал семена". (c) Антуан де Сент-Экзюпери. |
|
| Автор: | Змееед [ 15.01.18 13:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol, это лишь мой бред мысли.... Я их по этому здесь и озвучиваю, что бы поспорить с думающими людьми. Скорее что я не прав, так как практической наукой не занят, а лишь только далеко около того - пытаюсь внедрять на практике "передовые достижения конструкторской мысли" в рамках очень богатой нефтекачалки. ...и сталкиваюсь порой со странными явлениями, о чём и задумываюсь. В основном они эти явления проявляются в потоках жидкостей, тепло-массообмене и электро-магнитной совместимости.
|
|
| Автор: | 6487855621 [ 15.01.18 14:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Прикольно вы так гоните..время...пространство ...энергии... Не гоните. Это просто способы выражения необъяснимого. Никто не знает что такое энергия! Верните лося! |
|
| Автор: | phenol [ 15.01.18 16:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Цитата: Никто не знает что такое энергия! Время + темпа = энергия. Всё очень просто. |
|
| Автор: | konnapel [ 15.01.18 18:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
От перемены мест слагаемых сумма не меняется
|
|
| Автор: | phenol [ 15.01.18 19:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
konnapel [15.01.18 19:04] писал(а): От перемены мест слагаемых сумма не меняется Так этот знак + тут носит чисто связывающий характер. Словами в математике пользоваться не вариант. |
|
| Автор: | konnapel [ 15.01.18 21:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [15.01.18 19:13] писал(а): konnapel [15.01.18 19:04] писал(а): От перемены мест слагаемых сумма не меняется Так этот знак + тут носит чисто связывающий характер. Словами в математике пользоваться не вариант. У знака = такой же характер |
|
| Автор: | 9995910250 [ 15.01.18 21:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Всему своё время
|
|
| Автор: | phenol [ 15.01.18 21:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
konnapel [15.01.18 22:35] писал(а): phenol [15.01.18 19:13] писал(а): konnapel [15.01.18 19:04] писал(а): От перемены мест слагаемых сумма не меняется Так этот знак + тут носит чисто связывающий характер. Словами в математике пользоваться не вариант. У знака = такой же характер Я знал что ты и до него приебешься )))Знак = тут показывает стремление к равенству. Это стремление как сам процесс выражается в балансе движений. |
|
| Автор: | konnapel [ 15.01.18 21:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol писал(а): Я знал что ты и до него приебешься Значит ты из буддущего
|
|
| Автор: | phenol [ 15.01.18 21:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
konnapel [15.01.18 22:50] писал(а): phenol писал(а): Я знал что ты и до него приебешься Значит ты из буддущего Неее, я не упарывался так чтобы прийти к такому.
|
|
| Автор: | 6487855621 [ 19.01.18 07:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [15.01.18 19:09] писал(а): Цитата: Никто не знает что такое энергия! Время + темпа = энергия. Всё очень просто. Всё что вы знаете, этот только ваш ум и слова который он повторяет за другими. |
|
| Автор: | phenol [ 19.01.18 18:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
h773kp, так все измерения в природе....типо понять её образ воссоздав теорию из практики, это уже не касается времени. Само время абсолютно, во всём проявлении. И никто не повторяется во времени(прям100%) , как вода в течении. Теория времени. Если пытаются сделать копию то она не будет оригиналом, она будет на 99.999999999% |
|
| Автор: | konnapel [ 22.01.18 09:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Ничто не ново под луной
|
|
| Автор: | Змееед [ 26.03.18 14:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Возьмите холодный пустой тонкостенный стакан из морозилки. Вскипятите чайник. Условия для интенсивного теплообмена созданы. Плюхнув кипяток в стакан мы увидим, что стакан лопнул. Почему ? Скорость переноса тепла от воды к стакану была настолько высока, что вызванные этим процессом силы от теплового расширения стекла превзошли предел его же прочности. Если мы будем капать кипятком медленно, то кипяток успеет достаточно остыть, а стакан достаточно нагреться. Достаточно для того, чтобы силы, вызванные разностью температур этих тел/сред, имели такое нарастание (ускорение), которое выдерживает внутренний предел прочности стекла при этом состоянии (температуре). Естественно, всё это будет в один и тот же момент времени. Можно привести много таких примеров из повседневки. Но вопрос остаётся : в чем физический смысл времени ? Пока его не видно. Какой угодно видно, а физический не усматривается. phenol [11.01.18 19:13] писал(а): Змееед, у гравитации есть начало, подобно лучу. И где, по-твоему, это начало ? Не там ли берёт начало отсчёт времени ? Опять же, это абсолютная величина, характерная для всех систем, или привязана к конкретному объекту ?
|
|
| Автор: | phenol [ 26.03.18 16:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Цитата: Возьмите холодный пустой тонкостенный стакан из морозилки. Плюхнув кипяток в стакан мы увидим, что стакан лопнул Если мы будем капать кипятком медленно, то кипяток успеет достаточно остыть, а стакан достаточно нагреться. Т.е. останется целым Цитата: Но вопрос остаётся : в чем физический смысл времени ? Пока его не видно. Змееед, как не видно смысла ты чё! Слава Ольмерту! Стакан целый это смысл Только целостность обретается если учитывать времяДобавлено спустя 2 минуты 28 секунд: Цитата: И где, по-твоему, это начало ? Они там описывают что начало было с момента большого взрыва. После лопнувшего стакана остаются осколки, вот на этих осколках начало. Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды: Ты прикинь еще из этих осколков может собраться человекообразная форма которая будет воспринимать время
|
|
| Автор: | Змееед [ 26.03.18 16:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [26.03.18 16:13] писал(а): Они там описывают что начало было с момента большого взрыва. А ты сам-то как думаешь ? Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд: phenol [26.03.18 16:13] писал(а): Змееед, как не видно смысла ты чё! Слава Ольмерту! Стакан целый это смысл Целостность обретается только если учитывать времяСкорость ! Кто понял жизнь, тот не спешит (чья-то умная мысль.)
|
|
| Автор: | phenol [ 26.03.18 16:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Змееед, за меня уже подумали, хули мне тут думать то? Добавлено спустя 57 секунд: Змееед, я писал что скорость это проявление времени. Т.е. на расстояние накладывают время и вытекает скорость. |
|
| Автор: | Змееед [ 26.03.18 16:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol, так я привел пример теплообмена. Какие там расстояния ? phenol [26.03.18 16:24] писал(а): хули мне тут думать то? жаль
|
|
| Автор: | phenol [ 26.03.18 17:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Змееед, слушай вродь скорость это динамеческий параметр или характеристика. Не важно какая скорость вообще. ....там машина с какой скоростью едет или с какой скоростью нагревается стакан Скорость теплообмена это вообще внутренняя динамическая уже. Типо где тут место расстоянию? Ну если на то пошло то расстояние можно заменять на другое, там на массу, масса для теплообмена больше подходит чем расстояние. |
|
| Автор: | vodkupey [ 26.03.18 17:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Змееед [26.03.18 17:33] писал(а): Какие там расстояния ? граница перепада температур и расстояния от неё до полюсов. ну и время само собой отделяет начало действия теплообмена от его результата
|
|
| Автор: | 6487855621 [ 26.03.18 19:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Змееед [26.03.18 19:20] писал(а): [quote="phenol [[ Скорость ! Кто понял жизнь, тот не спешит (чья-то умная мысль.) Омар Хаям Кто понял жизнь, тот больше не спешит, Смакует каждый миг и наблюдает, Как спит ребёнок, молится старик, Как дождь идёт и как снежинки тают . |
|
| Автор: | Змееед [ 27.03.18 13:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
vodkupey [26.03.18 17:49] писал(а): граница перепада температур и расстояния от неё до полюсов. Опять же определяется скоростью теплообмена, которая зависит от (энергетических и геометрических) характеристик тел, участвующих в теплообмене. Добавлено спустя 4 минуты 30 секунд: vodkupey [26.03.18 17:49] писал(а): ну и время само собой отделяет начало действия теплообмена от его результата Я и не возражаю, что самый простейший хронометр очень удобен для измерения любой скорости. Но это не доказывает наличие времени как физического или природного явления. Добавлено спустя 28 минут 54 секунды: phenol [26.03.18 17:05] писал(а): Скорость теплообмена это вообще внутренняя динамическая уже. Если время не является никакой характеристикой тела и представляет из себя некую независимую сущность, (по крайней мере в какой-то общей системе координат, например Солнечной) и скорость его течения/хода никак не зависит от окружающих факторов и свойств тел/сред (от этих обстоятельств зависят только скорости взаимодействий), то время - это гравитация ? Добавлено спустя 19 минут 11 секунд: По аналогии с гравитацией. Сила между телами находится в прямой зависимости от меры инертности и в обратной от расстояния. Эта сила тянет/толкает их друг к другу, расстояние уменьшается, увеличивая силу, которая ещё быстрее начинает сокращать расстояние, появляется производная этого явления - ускорение... и так до прямого контакта при котором сила преобразуется в энергию. Инертность, расстояние и сила явили ускорение. Откуда взялось время ? Добавлено спустя 4 минуты 43 секунды: phenol [26.03.18 16:24] писал(а): Змееед, я писал что скорость это проявление времени. Математически, психологически и так далее я понимаю что есть время. Но я не пойму его физический смысл как самостоятельного природного явления.
|
|
| Автор: | phenol [ 28.03.18 16:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Цитата: Но я не пойму его физический смысл как самостоятельного природного явления. Змееед, ну для меня по анологии с матрёшкой,спиралью, только первая внешняя и будет временем. К примеру сделаешь космический корабль что межзвёзд позволит летать, а внешняя матрёшка это будет предел возможнотей твоего корабля. Ты же на лошади не сможешь на луну попасть, но на корабле уже можешь. Масштабы развития вот это внешняя матрёшка
|
|
| Автор: | Змееед [ 28.03.18 17:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Расстояние, угол - пространственная мера (универсальная) Температура, заряд - мера энергии (тела) Масса - мера механической инертности, препятствует ускорению (изменению скорости тела) Индуктивность - мера электромагнитной инертности Время - ? Механическая инертность - какую силу надо приложить, что бы тело стало двигаться с ускорением, т.е. непрерывно и недискретно увеличивать количество пройденных мер пространства за одно и то же время под действием этой силы. Гравитация - частный случай. Здесь механическая инертность - .... В Пустоте появляются 2 тела массами 1 и 10 кг на любом расстоянии друг от друга. Они тут же начнут "друг на друга падать" потому, что между ними тут же начинает действовать сила, которые спустя какое-то время столкнет их между собой - это время и будет временем их взаимодействия, пусть это будет 1сек. Сила будет действовать по линии, соединяющей центр их масс, одинаково на оба тела в любой момент времени от появления тел до их столкновения. Раз сила в любой момент одинакова, и в момент столкновения то же, то тела за время взаимодействия в 1сек пройдут разные расстояния и наберут разную скорость. Тело 1кг пройдет расстояние в 10 раз больше, его скорость у ускорение в момент столкновения так же будут в 10 раз выше. А теперь представьте себе 2 одинаковых шарика массой 1кг в Пустоте и .... уберите Наблюдателя, с его понятиями о времени. Шарики сделаны из такого теста, что по вмятине после их столкновения (вмятины будут одинаковыми), можно определить силу столкновения и, соответственно, зная массу, определить ускорение/скорость в момент удара. Раз других взаимодействий в Пустоте нет, то за время взаимодействия (между моментом появления шариков и моментом их столкновения) ничего не происходило, кроме сокращения расстояния и увеличения скорости. Вопрос : На каком расстоянии друг от друга должны появиться шарики, чтоб время взаимодействия составило 1сек ?
|
|
| Автор: | Змееед [ 02.04.18 17:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Инертность - фундаментальное свойство материи, исключающее мгновенные взаимодействия в ней и порождающее любого вида ускорения - изменение скорости взаимодействий, а с ними и время. Если по лини действия силы между нашими шариками из теста провести секущую их плоскость так, что бы площади сечения для обеих тел были максимальными, то получим общую для них электрическую плоскость. Если при этом заряды разные, то ток ( как и температура ) должен течь от более заряженного (более массивного, в нем больше электронов) тела к менее. Но как ? Для этого нужно механическое перемещение в пространстве и передача импульса между телами. Гравитационное ускорение - это электрический ток. Количество заряда, передающееся при этом, определяет силу столкновения тел изначально, поэтому определяет их ускорение. Или нет.
|
|
| Автор: | madjikshit [ 02.04.18 21:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
|
|
| Автор: | Квэйд [ 03.04.18 00:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol, С философией у тебя получше, чем с физикой, явно! Как с камнем-то? Не изменились дела? Всё тот же и там же?!
|
|
| Автор: | phenol [ 03.04.18 13:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Квэйд [03.04.18 01:20] писал(а): phenol, С философией у тебя получше, чем с физикой, явно! Как с камнем-то? Не изменились дела? Всё тот же и там же?! Какой камушек еще? Типо про этот?  Между философией и физикой лежит гибридная дисциплина - метафизика. Мы тут в основном о метафизике, время это метафизическое понятие, но не физическое 
|
|
| Автор: | mikk [ 06.04.18 14:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Змееед, время это движение в разные стороны практически неограниченного количества деталей (людей в том числе) собранное в пучок так что взаимодействие их стало основой и выжигающее солнцем божественной воли на скамейке вечные слова - "слава + оля = л"...
|
|
| Автор: | Змееед [ 10.04.18 12:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
mikk, случайные флуктуации более необходимы, чем закономерности, ибо выступают "миксером" для "перемешивания" событий, порождая таким образом необратимые закономерности, не зависящие от случайностей.
|
|
| Автор: | phenol [ 10.04.18 14:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Змееед [10.04.18 13:22] писал(а): mikk, случайные флуктуации более необходимы, чем закономерности, ибо выступают "миксером" для "перемешивания" событий, порождая таким образом необратимые закономерности, не зависящие от случайностей. Хуя се. Это да, я бы это назвал это закон общей необратимости Добавлено спустя 5 минут 44 секунды: ps если эти самые "случайные флуктуации" образуются в каждый момент времени, в бесконечном кол-ве миров, то исходя из опыта* нашей жизы мы видим и воспринимаем весь этот мир каким он является сейчас. Просто будущее и прошлое в этом "флуктационном миксе" чисто условные понятия. pps опыт* - это науки, культура и т.п. |
|
| Автор: | Robotex3 [ 10.04.18 14:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Конечно не существует. Его люди выдумали, чтобы им проще жилось. Добавлено спустя 38 секунд: phenol [10.04.18 14:14] писал(а): в бесконечном кол-ве миров мир один
|
|
| Автор: | phenol [ 10.04.18 15:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Robotex3 [10.04.18 15:36] писал(а): Ну мир конечно один, только мы видим один мир, а на листке бумаге или компе можно вывести много миров Про мир варкрафта я молчу....про двухмерные миры pac-man'a я тоже промолчу....с многомерными ток поипаться придётся. Или вроде размерности 3/4Цитата: то исходя из опыта* нашей жизы мы видим и воспринимаем весь этот мир каким он является сейчас Вся эта бесконечность сведётся в единое что-то, разум или камень не важно.... это всё информация от природы, какая-то в духовном ввиде, какая-то в физическом Время заставляет что-то делать с информацией, смешиваться/двигаться. |
|
| Автор: | Змееед [ 11.04.18 12:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [26.03.18 16:13] писал(а): Они там описывают что начало было с момента большого взрыва. После лопнувшего стакана остаются осколки, вот на этих осколках начало. Ты прикинь еще из этих осколков может собраться человекообразная форма которая будет воспринимать время phenol, скорее всего сначала было какое-то случайное или нет событие, которое стало причиной второго и так далее... Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд: Бесконечность - вот в чем весь прикол. |
|
| Автор: | phenol [ 11.04.18 12:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Цитата: Бесконечность - вот в чем весь прикол. Да, но в этой бесконечности строго соблюдается правило общей необратимости, поэтому телепортации исключены, как и вечная жизнь. phenol [10.04.18 15:20] писал(а): Змееед [10.04.18 13:22] писал(а): mikk, случайные флуктуации более необходимы, чем закономерности, ибо выступают "миксером" для "перемешивания" событий, порождая таким образом необратимые закономерности, не зависящие от случайностей. я бы это назвал это закон общей необратимости |
|
| Автор: | Robotex3 [ 11.04.18 13:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol, телепортация невозможна не поэтому, а как следствие теоремы о запрете клонирования Добавлено спустя 8 минут 14 секунд: phenol [03.04.18 13:00] писал(а): Между философией и физикой лежит гибридная дисциплина - метафизика эээээ, что? Вообще метафизика к физике отношения не имеет Это устаревшая лженаука, которую физика как раз и заменила
|
|
| Автор: | phenol [ 11.04.18 14:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Robotex3, да я в общем смысле что в этой дисциплине метафизике просто стоят вопросы которые дают толчёк для дальнейшего развития границ. По сути там ничего такого нету...просто вопросы))) Граница между философией и математикой - физика. Граница между физикой и философией - метафизика Граница между математикой и физикой уже трэш, чисто абстрактные дисциплины вылезут. Всё это плавно перетекает из одного в другое, а что перетекает, хз может это время течёт, а может информация во времени перетекает, хз. Ps кстати не обязательно описывать этот мир математикой, можно и друой дисциплиной, например философией. Т.е. начинать с философии и выходить через математику, т.е. математика это выход для понимания, особенно для машин, типо компьютеров....философия, культура, эти вещи для живых больше. Просто всё что стоит до выхода, это больше чем сама математика. |
|
| Автор: | Robotex3 [ 11.04.18 16:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [11.04.18 14:36] писал(а): Граница между математикой и физикой между ними нет границ Математика это основа физики Добавлено спустя 59 секунд: phenol [11.04.18 14:36] писал(а): особенно для машин мы абсолютно точно такие же машины. Просто созданы из белков |
|
| Автор: | phenol [ 11.04.18 16:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Robotex3, Ну вроде математика описывает физику на листке бумаге, а физика описывает природные явления которые перед глазами. В общем если физики что-то не могут объяснить, они сваливают на математиков потому что они не смогли описать физику. Все друг на друга сливают работу))) Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд: Robotex3, тут основы нет, математика это не основа, а уневерсальность, ну просто без математики вариант выжить, только в каменном веке на долго застрянем по времени в развитии. |
|
| Автор: | Змееед [ 12.04.18 16:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [11.04.18 12:53] писал(а): Да, но в этой бесконечности строго соблюдается правило общей необратимости, поэтому телепортации исключены, как и вечная жизнь. Подожди... В случайных явлениях нет никакой необратимости.Необратимость наблюдается только в закономерных процессах. Потому что любая закономерность образована последовательными ( связанными между собой причинно-следственными связями ) событиями. Здесь мы видим начальное - промежуточное - конечное состояние системы и, учитывая скорости взаимодействий или изменения состояний, имеем траекторию / путь системы. И удобно применить понятие время как характеристику этой системы. Необходимо достигнуть цели - при любом усложнении закономерностей все равно затраты энергии должны быть минимальными, или меньшими, чем были в других закономерностях. Всё в мире стремиться иметь максимальную траекторию / путь, ну или "хочет жить" как можно дольше. А ещё плодиться и размножаться
|
|
| Автор: | phenol [ 17.04.18 13:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Цитата: Всё в мире стремиться иметь максимальную траекторию / путь, ну или "хочет жить" как можно дольше. А ещё плодиться и размножаться Змееед, если любая система стремится к минимум энергии, то у тебя еще получается что этот минимум должен просуществовать как можно дольше)))) Энергосберегающая жиза
|
|
| Автор: | Змееед [ 18.04.18 14:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol, минимум энергии - это ноль, в любой системе это означает отсутствие этой системы как таковой. Речь о затратах энергии на всей траектории. Кончилась (вернее перешла в другие системы любым способом) энергия - кончилась и траектория и время (для этой системы). Должна быть ещё какая-то взаимосвязь между энергией и инертностью системы, помимо формы механических взаимодействий по передаче импульса. Иногда в течениях, при изменении лишь геометрической формы потока, образуются резонансные колебания с потенциалом, многократно превышающем начальный импульс. Та же сверхтекучесть или сверхпроводимость.
|
|
| Автор: | phenol [ 18.04.18 21:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Змееед [18.04.18 15:38] писал(а): phenol, минимум энергии - это ноль, в любой системе это означает отсутствие этой системы как таковой. Ну не ноль, а близкое к нулю. Добавлено спустя 6 минут 46 секунд: Змееед, дальше уже нихуя не понял))) что за инертность системы? А сверхтякучесть и сверхпроводимость причём то? Механизмы их образования вроде описаны нормально, просто лишаем температуры и вауля активировано. Ну как с вакуумом, лишаем воздуха и пёрышко в вакууме падает быстро, "сверхпадение" нах*
|
|
| Автор: | Змееед [ 20.04.18 14:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [18.04.18 21:18] писал(а): дальше уже нихуя не понял))) что за инертность системы? А сверхтякучесть и сверхпроводимость причём то? Змееед [02.04.18 17:25] писал(а): Инертность - фундаментальное свойство материи, исключающее мгновенные взаимодействия в ней и порождающее любого вида ускорения - изменение скорости взаимодействий Инертность физическая - масса, той же природы что и инертность электрическая - индуктивность. Сила тока не может измениться в материи мгновенно, она будет нарастать с каким-то ускорением. Змееед [02.04.18 17:25] писал(а): Если по лини действия силы между нашими шариками из теста провести секущую их плоскость так, что бы площади сечения для обеих тел были максимальными, то получим общую для них электрическую плоскость. Если при этом заряды разные, то ток ( как и температура ) должен течь от более заряженного (более массивного, в нем больше электронов) тела к менее. Но как ? Для этого нужно механическое перемещение в пространстве и передача импульса между телами. Гравитационное ускорение - это электрический ток. Количество заряда, передающееся при этом, определяет силу столкновения тел изначально, поэтому определяет их ускорение. Гравитационное ускорение - это ускорение нарастания силы тока между телами. Сила тока при передаче заряда между телами будет максимальной во время их геометрического контакта при передачи импульса. |
|
| Автор: | phenol [ 20.04.18 17:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Змееед Вот в гугле простенько пишут по поводу инертности, а не как ты её описываешь издалека))) Цитата: Ине́рция (от лат. inertia — бездеятельность, косность, синоним: инертность.) — свойство тел оставаться в некоторых системах отсчёта в состоянии покоя или равномерного прямолинейного движения в отсутствие или при взаимной компенсации внешних воздействий. Мерой инертности в поступательном движении является масса тела. Можно сократить, всё эту херню лишнюю со системами отсчёта и массой убираем получается Цитата: Ине́рция - свойство тел оставаться в состоянии покоя или равномерного прямолинейного движения в отсутствие или при взаимной компенсации внешних воздействий. свойство тел* Свойства тел бывают разные, свойства горения, свойства плаления, свойство упругости ..... есть такие вещи которые не обладают этими свойствами, к примеру свет. Мне понятно поч ты приписываешь сюда гравитацию. Цитата: Инертность физическая - масса, той же природы что и инертность электрическая - индуктивность. Гравитация влияет на массу впервую очередь, зарождается в массе скорее. А что зарождается в элекромагнетизме??? - свет. Индуктивность это свойство электромагнетизма как бы вродь |
|
| Автор: | hammurappi [ 20.04.18 17:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
x |
|
| Автор: | Planovoy [ 20.04.18 18:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Цитата: Re: Время не существует еще как существует, ВРЕМЯ N!
|
|
| Автор: | Змееед [ 23.04.18 16:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol, я всё пытаюсь "приплести" сверхтекучесть гелия как яркий пример течения без трения. А что такое течение(я) в принципе ? Это распространение волн. Любых. Механических - переносящих импульс, электромагнитных - переносящих излучения и свет. По-моему, любая волна - это плоскость. И любые виды взаимодействий могут переноситься только в соответствующей им плоскости.
|
|
| Автор: | phenol [ 23.04.18 16:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Змееед [23.04.18 17:06] писал(а): phenol, я всё пытаюсь "приплести" сверхтекучесть гелия как яркий пример течения без трения. А что такое течение(я) в принципе ? Это распространение волн. Любых. Механических - переносящих импульс, электромагнитных - переносящих излучения и свет. По-моему, любая волна - это плоскость. И любые виды взаимодействий могут переноситься только в соответствующей им плоскости. И это соотвествующая плоскость для всех одна, время.
|
|
| Автор: | Змееед [ 23.04.18 16:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol, это ты просто всё упростил сильно. Подитожил. У меня пока тоже новых мыслей нет, а старые водят по кругу.
|
|
| Автор: | phenol [ 23.04.18 16:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Цитата: А что такое течение(я) в принципе ? Это распространение волн. Напомнило мне об стекле Стекло это жидкость или твёрдое тело? В общем это застывшая(твёрдая) жидкость. Она твёрдая, но с годами стекло стекает Течение и распространение ты укладываешь в один смысл, так вот, а если распространения не будет? Т.е. мы заморозим течение что распространение не будут в нём доходить друг до друга??? Тут аверное слово не распространение, а движение больше подходит))) Называть течение без движения это норм тема? |
|
| Автор: | Змееед [ 23.04.18 16:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol, течение - это вид движения, и так же вид распространения взаимодействий. Ты не сможешь "заморозить" течение, ты сможешь заморозить только среду, их распространяющую, т.е. изменить свойства среды так, что течение как вид распространения механических взаимодействий будет невозможно. Поэтому я и привожу в пример Гелий - он не замерзает, а становиться сверхтекучим. Есть предположение, что при этом течения не затрагивают сами атомы гелия как целое, а переносятся на более мелком квантовом уровне. |
|
| Автор: | phenol [ 23.04.18 19:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Цитата: Поэтому я и привожу в пример Гелий - он не замерзает, а становиться сверхтекучим в гугле пишут он замерзает и становится твёрдым, ток надо давление побольше сделать
|
|
| Автор: | смоки1 [ 23.04.18 19:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Под кубенсисами парой при больших дозировках чухаешь, что время ваще не сгибаемая величина
|
|
| Автор: | phenol [ 23.04.18 20:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Цитата: а переносятся на более мелком квантовом уровне. И ты будешь идти к тому что есть более бесконечные мелкие кванты, которые к примеру будут отвечать за протекания времеми. Вообще я тебе тож примеры привёл, что течение можно "заморозить" точнее сделать его настолько медленным что будет казаться застывшим, как стекло стекает годами так и течение движется, с виду это будет казаться как течение без движения)))))) А вот если учитывать бесконечно большие масштабы времени, то сразу всё станет ясно что движение есть. |
|
| Автор: | Змееед [ 24.04.18 10:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [23.04.18 20:04] писал(а): что течение можно "заморозить" точнее сделать его настолько медленным что будет казаться застывшим, как стекло стекает годами так и течение движется. Это перенос аморфного вещества под действием силы тяжести ( или постоянно действующего ускорения ). Разные фазовые состояния вещества, зависящие от его энергетических характеристик, проявляют разные закономерности. И ты снова привел в пример скорость. Я толкую за перенос механического импульса и электромагнитных взаимодействий, таких как гравитация, электрический ток и излучения : всё это переносится только в виде плоской волны электрического "поля" - плоскости, скорость распространения взаимодействий в которой не зависит от свойств объёмных инертных тел. И все виды взаимодействий между телами представляют собой электрический ток от большего потенциала к меньшему, с необходимостью образовать наиболее устойчивые комбинации взаимодействий. Например, для переноса информации/света носитель не нужен. У "фотона" же нет инертности. При этом присутствуют все волновые характеристики. Добавлено спустя 17 минут 25 секунд: hammurappi [20.04.18 17:49] писал(а): Но время как явление и действующая сила есть и воздействует абсолютно на все. По-моему, время снова с гравитацией перепутали. Время может быть только условной характеристикой тел, эдаким "коэффициентом пропорциональности" чисто математическим, для "скрепления" уравнений, но никак не взаимодействий между телами. Обладая инертностью, при потреблении/отдачи энергии, тела вызывают изменение интенсивности передачи энергии, т.е. замедление/ускорение, и появляется такая характеристика как время. Интенсивность - это скорость взаимодействия, отнесённая к поверхности/плоскости, по которой оно и передаётся, и зависит от энергетических характеристик тела/среды - его физических и химических свойств. |
|
| Автор: | phenol [ 24.04.18 11:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Змееед, так я сейчас вот именно о характеристиках, таких как скорость, движение, тепло, давление, форма, объем..... чтобы эти вещи работали, а не были замороженными, то надо включить сюда время А ты про гравитацию и электромагнетизм больше, и как они работают . ... и кстати чтобы эти вещи тоже работали то нужно понятие времени(N+1) сюда вставить. Вот эта соответствующая плоскость взаимодействий волн или материи и вырожается через вид n+1 n - это наша плоскость. +1 - это время. n+1 - это что случится в плоскости потом. Добавлено спустя 5 минут 41 секунду: Цитата: Это перенос аморфного вещества под действием силы тяжести Если представить что наш мир состаит из мельчайшего стекла, то ты уйдешь еще дальше внутрь ..... до сил тяжести, кванты (гравитон вроде?) которого ты найти не сможешь, чувствительность техники не позволит. А если и позволит то потом найдется еще меньше квант, который будет отвечать за силу силы тяжести. Разве ты не по такому пути идёшь? |
|
| Автор: | Змееед [ 24.04.18 12:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [24.04.18 11:57] писал(а): Разве ты не по такому пути идёшь? Получается, что так. Но этот путь уводит в "бесконечность" и мне это не нравиться. Просто пока не нравиться, не знаю почему. Но меня всегда интересует практическая польза или применимость.Змееед [23.04.18 16:23] писал(а): У меня пока тоже новых мыслей нет, а старые водят по кругу. Змееед [11.04.18 12:26] писал(а): Бесконечность - вот в чем весь прикол.
|
|
| Автор: | phenol [ 24.04.18 13:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Змееед [24.04.18 13:40] писал(а): phenol [24.04.18 11:57] писал(а): Разве ты не по такому пути идёшь? Получается, что так. Но этот путь уводит в "бесконечность" и мне это не нравиться. Просто пока не нравиться, не знаю почему. Но меня всегда интересует практическая польза или применимость.Змееед [23.04.18 16:23] писал(а): У меня пока тоже новых мыслей нет, а старые водят по кругу. Змееед [11.04.18 12:26] писал(а): Бесконечность - вот в чем весь прикол. Всю бесконечность можно свести к чему-то единичному. Это можно представить ввиде окржуности, в которую вписана спираль, она бесконечно уходит в центр, но мы то знаем размеры границы окружности, а то что там внутри бесконечность это норм явление. Кстати есть теория лимитов, теория множеств, вот эти дисциплины работают с бесконечными величинами, на первый взгляд это бред, но бесконечности бывают разные, есть бесконечномалое, бесконечнобольшое, есть бесконечные циклы, в общем это новый мир математики, для квантового компьютера скорее
|
|
| Автор: | Змееед [ 27.04.18 10:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [23.04.18 16:28] писал(а): Называть течение без движения это норм тема? Если течение это распространение волн, то да, норм тема. Свет/излучения имеет признаки волны, длина/частота, а инертности не имеют, значит нет ускорения, а значит нет и движения. |
|
| Автор: | phenol [ 29.04.18 12:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Змееед [27.04.18 11:25] писал(а): phenol [23.04.18 16:28] писал(а): Называть течение без движения это норм тема? Если течение это распространение волн, то да, норм тема. Свет/излучения имеет признаки волны, длина/частота, а инертности не имеют, значит нет ускорения, а значит нет и движения. Ааа вот ты как, ты вглубь копаешь, а не в широту шагаешь Понятное дело что течение вызывается чем-то, не важно чем, ну что-то требуется для того чтобы течение "существовало". Вот ты привёл пример течение из волн, не важно каких волн, звуковых или гравитационных А теперь следующий шаг, замедлить эти волны. Цитата: Свет/излучения имеет признаки волны, длина/частота, а инертности не имеют, значит нет ускорения, а значит нет и движения. Типо если выпустить луч света в вакууме то он не будет обладать ускорением? Т.е. чисто постоянная скорость. Ну ок. Если получится замедлить скорость света, т.е. контролировать его скорость, это будет означать что всё же инерция для света есть? |
|
| Автор: | konnapel [ 01.05.18 19:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Тот был умней кто свой огонь сберег Он обогреть других уже не мог Но без потерь дожил до теплых дней А ты был не прав ты все спалил за час И через час большой огонь угас Но в этот час стало всем теплей Еще не все дорешено еще не все разрешено Еще не все погасли краски дня Еще не жаль огня и бог хранит меня 
|
|
| Автор: | Змееед [ 04.05.18 00:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phenol [29.04.18 12:44] писал(а): Если получится замедлить скорость света, т.е. контролировать его скорость, это будет означать что всё же инерция для света есть? В средах скорость света меньше, чем в "вакууме". Но изменяется без ускорения, а мгновенно на границе раздела
|
|
| Автор: | Robotex3 [ 04.05.18 12:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Змееед [04.05.18 00:28] писал(а): В средах скорость света меньше, чем в "вакууме" за счет того, что свет в средах идет не по прямой Фотоны ударяются в атомы и изменяют направление движения - могут назад отлететь, могут в бок. В результате, свет все равно выйдет из среды, но потратит на это какое-то время. Чем плотнее среда, тем меньше скорость света. Хотя на самом деле свет идет с все той же скоростью, просто по более длинной траектории
|
|
| Автор: | Змееед [ 04.05.18 13:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Robotex3, тем более результат обозвали фазовой скоростью, и получили прикладную оптическую характеристику среды - показатель преломления.
|
|
| Автор: | phenol [ 05.05.18 17:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Змееед [04.05.18 01:28] писал(а): phenol [29.04.18 12:44] писал(а): Если получится замедлить скорость света, т.е. контролировать его скорость, это будет означать что всё же инерция для света есть? В средах скорость света меньше, чем в "вакууме". Но изменяется без ускорения, а мгновенно на границе раздела Ахаха так вот оно где время спрятано, на границе времени вообще нету раз там "мгновенно" всё))))) Граница это и есть время, мы её вообще принимаем за условность, но на практике это просто обычный минимальный переход Не может быть такого чтобы взаимодействия были мгновенными скорее слишком быстрыми чтобы их заметить. Тут можно заменить понятие "слишком быстрое" на "мгновенное" если слишком быстрое достичь на практике невозможно
|
|
| Автор: | 1129686973 [ 05.05.18 17:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
смоки1 [23.04.18 19:57] писал(а): Под кубенсисами парой при больших дозировках чухаешь, что время ваще не сгибаемая величина Однажды слушала в трипе божественную музыку веков шесть... оказалось - 3 минуты. Именно столько длилась композиция по радио, это я потом уточнила в гугле)
|
|
| Автор: | phenol [ 05.05.18 18:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Robotex3 [04.05.18 13:59] писал(а): Змееед [04.05.18 00:28] писал(а): В средах скорость света меньше, чем в "вакууме" за счет того, что свет в средах идет не по прямой Фотоны ударяются в атомы и изменяют направление движения - могут назад отлететь, могут в бок. В результате, свет все равно выйдет из среды, но потратит на это какое-то время. Чем плотнее среда, тем меньше скорость света. Хотя на самом деле свет идет с все той же скоростью, просто по более длинной траектории Типо чем больше давление тем плотнее образуется лабиринт из молекул и чтобы пройти свету через этот лабиринт надо больше времени чем в вакууме, в котором якобы пусто. Да и свет поглощается по пути. Но вакуум который в космосе это не полная пустота, это скорее природный вакуум, а идеальный вакуум это из теоретических представлений. Так что свет в природном вакууме поглотится, а потом выделится и продолжит свой путь, в идеальном вакууме свет можно представить ввиде математического луча, у которого нету конца. Добавлено спустя 4 минуты 39 секунд: И это, по поводу мгновенных взаимодействий и скорости света, так если частица достигает скорость превышающую фазовую скорость света в данной среде (вода, кисель, не важно) то избыток энергии выделяется ввиде свечения (эффект Вавилова-Черенкова), это получается что скорость света это максимально мгновенное взаимодействие, в котором преобретаемый избыток просто выбрасывается наружу ввиде света/тепла и т.д.. А в больших масштабах нихуя не мгновенное, 8 минут лучу требуется до нас долететь с солнышка, а вот в минимальных масштабах(1-2мм) это будет мгновенным. Опять всё во время упирается.
|
|
| Автор: | vodkupey [ 15.10.18 13:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
а что мы знаем о времени? это нечто отличает динамику от статики это то - что отделяет 1но событие от другого это имеет вектор либо само является вектором это неотделимо от пространства по ото и сто что еще? |
|
| Автор: | qpayct [ 17.10.18 08:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
тема такая заходишь в магазин, открываешь кошелёк так, чтобы продавец видел край самой крупной банкноты как только произошел визуальный контакт, вынимаешь бумажку помельче и резко повышаешь тикрейт при этом создавая отвлекающий информационный фон как правило, сдачи даст на крупную банкноту, но важно чтобы пока идёт приём мелкой банкноты не произошел визуальный контакт с оной так почему же так происходит? время зависит от тикрейта у каждого свой переменный тикрейт, который регулируется шишковидной железой(так по дискавери ченнэл рассказывали) чем выше тикрейт тем больше операций можно выполнить до синхронизации
|
|
| Автор: | Змееед [ 17.10.18 12:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
vodkupey, это одно из свойств материи, точнее характеристика инертности.
|
|
| Автор: | 6487855621 [ 17.10.18 13:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
А есть ли вообще движение ...кроме образов в сознании? Движется только Ум !
|
|
| Автор: | phenol [ 19.10.18 03:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
h773kp, если на тебя медведь двинется то это будет не образно, у него тоже ум есть, норм такой. Добавлено спустя 21 секунду: Животные тоже люди
|
|
| Автор: | vodkupey [ 11.10.19 02:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phpBB [media] сам не асилил доасилил - мне непонравилось
|
|
| Автор: | Типтопчик [ 11.10.19 11:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Загнались походу учёные через чур в свою науку, время определённо существует. Можете измерять его в чём угодно. Земля например совершила уже много оборотов вокруг солнца и у земли скорость вращения настолько идеальная, что в каждом году ровно 365 дней по нашим меркам, и в сутках не может быть больше 24:00:00, так как в противном случае происходили бы смещения, которые со временем стали бы весьма заметны, а так у земли просто идеальнеишая и супер плавная скорость вращения, можно подумать что этот шар имеет разум, либо им управляет какая-то высоко разумная сила, т.е. Бог. |
|
| Автор: | phenol [ 11.10.19 12:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Типтопчик, никто не управляет Процесс уже идёт плавно без перебоев и изменений, единственное на что влияет на "управления" это поведение солнца, есть ещё теории что взрвы глубоко под землёй могут изменить траекторию Земли
|
|
| Автор: | madjikshit [ 11.10.19 13:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Добавлено спустя 5 минут 20 секунд: phenol [Пт окт 19, 2018 3:27 am] писал(а): h773kp, если на тебя медведь двинется то это будет не образно, у него тоже ум есть, норм такой. Представил как бегущий медведь искажает пространство заблуждений в его голове и калловых масс в животе. А тем временем мы все быстрее и быстрее мчимся в бездну, находящуюся где-то в центре повышенной гравитации. |
|
| Автор: | vodkupey [ 13.10.19 00:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
тут бы понять время штука линейная намертво прибитая к вектору прошлое-будущее или это наше восприятие или локальные условия
|
|
| Автор: | Вдооох [ 13.10.19 00:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
vodkupey [13.10.19 00:24] писал(а): это наше восприятие
|
|
| Автор: | rassvet [ 13.10.19 00:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
у нас монахи говорят, когда че-то там им увидица - тысяча лет прошло как один день) не - не так, Один день как тысяча лет!)
|
|
| Автор: | vodkupey [ 13.10.19 00:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Вдооох, но оно обусловленно заточкой под конкретно эти (земные) условия rassvet, умею проделывать обратный фокус
|
|
| Автор: | rassvet [ 13.10.19 00:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
vodkupey, мне смешно что ты опять спросил о времени я смеюсь над тобой!)))
|
|
| Автор: | vodkupey [ 13.10.19 00:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ну вот если взять т.с. разглашенные "передовые данные" о вселенной получается примерно такая хрень: сама вселенная есть "черная дыра" проваливающаяся сама в себя, дробясь на "фрактальные" дыры/пузыри мультивселенной.. и так до бесконечности.. во все стороны.. и в каждом "измерении" этого фрактального нечто протекает своё, отдельное время.. вероятно отдельное для каждого материального объекта и при этом мы живём и действуем внутри/снаружи этого всего Добавлено спустя 41 секунду: rassvet [13.10.19 01:45] писал(а): я смеюсь над тобой! на здоровье - искренний смех это ОТЛИЧНО
|
|
| Автор: | rassvet [ 13.10.19 00:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Если правда, что квазар может включать и выключать своё м.поле, толкает к мыслям
|
|
| Автор: | madjikshit [ 13.10.19 00:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
vodkupey писал(а): тут бы понять время штука линейная намертво прибитая к вектору прошлое-будущее или это наше восприятие или локальные условия Все сразу. |
|
| Автор: | vodkupey [ 13.10.19 00:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
а если еще к этому добавить кантовые заморочки где никто (пока или ваще) не понимает откуда берётся начальные вибрации.. получается что у каждого из нас внутреннее время протекает 1) обособленно от внешнего мира 2) неравномерно, где ускоряясь а где и замедляясь Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды: madjikshit [13.10.19 01:54] писал(а): Все сразу. хорошо быть уверенным в чем-то это всё сразу одинаково применимо к условиям как нашей планеты так и например нептуна? в смысле биологические процессы будут протекать с той-же скоростью??? |
|
| Автор: | rassvet [ 13.10.19 00:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
vodkupey, без сомнений!
|
|
| Автор: | vodkupey [ 13.10.19 01:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
космос сознание время 3 взаимосвязанных процесса которые (очень вероятно) невозможно в принципе понять по отдельности какждая составляющая сама по себе мозголомна но только динамика взаимовляния этой 3ки и есть та совокупность которою мы называем жизнь/реальность/данность...
|
|
| Автор: | madjikshit [ 13.10.19 01:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
vodkupey писал(а): в смысле биологические процессы будут протекать с той-же скоростью??? Очевидно же, что с разной. В движущемся объекте время замедляется относительно неподвижного, а так как все движется с разной скоростью, относительно друг друга, плюс разные гравитационные действия, то везде процессы будут протекать по разному. |
|
| Автор: | rassvet [ 13.10.19 01:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
vodkupey, ну похоже что время с космосом разжимаюца сознанием, а в принципе это бесконечности и могут не разжимаца. |
|
| Автор: | vodkupey [ 13.10.19 01:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
madjikshit, значит (гипотетически) могут быть и такие условиягде время не строго детерменированно.. речь не идёт о повернуть его вспять, а о .. месте хаоса чтоль где прошлое никак неотделимо от настоящего и будущего но это загон конечно
|
|
| Автор: | madjikshit [ 13.10.19 01:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
vodkupey писал(а): где прошлое никак неотделимо от настоящего и будущего Оно в любом случае неотделимо. |
|
| Автор: | rassvet [ 13.10.19 01:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
| вот видишь
|
|
| Автор: | vodkupey [ 13.10.19 01:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
rassvet [13.10.19 02:11] писал(а): ну похоже что время с космосом разжимаюца сознанием, а хез сознание (каким оно преставляется нашим многомудрым головастикам) появилось значительно позжеи заточено смотреть назад по шкале времени, на основании выводов о прошлом прогнозировать будущее с разной долей погрешности в разных ситуациях Добавлено спустя 23 секунды: madjikshit [13.10.19 02:13] писал(а): Оно в любом случае неотделимо. поясни пожалуйста
|
|
| Автор: | madjikshit [ 13.10.19 01:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
vodkupey писал(а): поясни пожалуйста Наблюдатели в разных системах отсчета будут по разному воспринимать последовательность действий. Один в прошлом будет, другой - в будущем, но сама последовательность будет одна и та же. |
|
| Автор: | vodkupey [ 13.10.19 01:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
madjikshit [13.10.19 02:23] писал(а): но сама последовательность будет одна и та же т.е. все равно привязанной от "начала" действия к его "завершению"?спсб. не думал с такой т.з.почему-то захотелось отвязаться от вектора. точка "безвременья" опоясаная бесконечностью.. либо наоборот "концентрат" а вокруг.. даже не знаю что там вокруг
|
|
| Автор: | rassvet [ 13.10.19 01:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Цитата: появилось значительно позже а вкус появился ещё позже.Но конкретно у тебя мне кажеца проблемы со временем нет |
|
| Автор: | vodkupey [ 13.10.19 01:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
rassvet [13.10.19 02:30] писал(а): Но конкретно у тебя мне кажеца проблемы со временем нет она вот-вот обозначится на горзонте, и стремительным дамкратом набижит.. есть вероятность что даже сисечный разбор пропущу
|
|
| Автор: | rassvet [ 13.10.19 01:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
| а че? посмеялись бы вместе (только не спрашивай существует ли масса )
|
|
| Автор: | 1129686973 [ 13.10.19 01:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
vodkupey [13.10.19 01:29] писал(а): либо наоборот "концентрат" а вокруг.. даже не знаю что там вокруг пространство
|
|
| Автор: | madjikshit [ 13.10.19 01:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
vodkupey писал(а): "начала" действия к его "завершению"? На вики есть статья про Действие, сколько раз читаю - мозги раком. Цитата: Действие имеет физическую размерность энергия · время = импульс · расстояние, совпадающую с размерностью момента импульса. По физическому смыслу действие — фаза квантовой «волны вероятности»
|
|
| Автор: | vodkupey [ 13.10.19 01:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
| наверное стоит запилить отдельный топик а еще лучше целый раздел "двоишники и научный фронт" Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд: АзЕсмь [13.10.19 02:39] писал(а): пространство подлый дед э. завязал узлом эти 2 понятия время и пространство madjikshit [13.10.19 02:40] писал(а): Действие имеет физическую размерность энергия · время = импульс · расстояние, совпадающую с размерностью момента импульса. По физическому смыслу действие — фаза квантовой «волны вероятности продублировал для себя я уже на след. страницеДобавлено спустя 2 минуты 53 секунды: хрень какая-то в вики.. не, применительно к "ньютоновской" механике - оно очень даже похоже но.. есть и микромир, где из "ничего" появляется энергия и "ничто" даёт импульс на "закручивание" части этих энергий..
|
|
| Автор: | rassvet [ 13.10.19 01:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
vodkupey, Цитата: еще лучше целый раздел "двоишники и научный фронт" лучше не надо
|
|
| Автор: | vodkupey [ 13.10.19 01:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
vodkupey [13.10.19 02:41] писал(а): Действие имеет физическую размерность vodkupey [13.10.19 02:41] писал(а): энергия · время = импульс · расстояние vodkupey [13.10.19 02:41] писал(а): совпадающую с размерностью момента импульса. разбил для своего удобства вот это vodkupey [13.10.19 02:41] писал(а): энергия · время = импульс · расстояние, очень подозрительно (мне, сейчас)энергия без импульса? это как?? а импульс без энергии??? и при чем здесь расстояние??? хуясе загадки Добавлено спустя 8 минут 54 секунды: Немесида [13.01.17 13:02] писал(а): екут (двигаются) реальные процессы проявленного мира. Не будет процессов, не будет надобности в понятии “время” заключ. предложение из стартпоста. но, можно исходить и с Козыревских позиций: время это форма энергии которая воздействует на материю
|
|
| Автор: | rassvet [ 13.10.19 03:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
энергия не из ничего появляеца в последнее время. На микроуровне спины, полуспины и т.д. реликтовые поля. Но мы вроде как в фотонно-электронном поле целиком. Даже в фотонном скорее, в электронном так - пожрать, да деток покормить. Хочешь сказку - уже лампа нужна или няня)
|
|
| Автор: | HR [ 13.10.19 07:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Время существует для тех, кто его меряет. A звук это та роскошь, которую себе не могут позволить на иных планетах солнечной системы и в космосе. Возможно есть Земля #2 где то далеко в соседней галактике, я уверен , что есть, и там тоже есть музыка, звуки пердежа и пение птиц
|
|
| Автор: | XAZERGUN [ 14.10.19 06:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Зря я потратил то, чего нет. Потратил в пустую однако. Прожег, убил, уделил, выделил, нашел таки...и снова потерял. Провел, отбыл, не успел...заполнил, ограничил. Темное, светлое...Драгоценное!!! Выиграл, упустил...забыл про него. У кого мало, у кого много...нет совсем или дох...У каждого, строго в ограниченном количестве...у каждого свое и только. Можно вместе, некоторое и тоже ограниченное. Долгое ли?... Интересно, как бы мы общались без отсылок ко времени? Попробуйте между собой построить беседу без времён ))...время есть, потомучто оно надо... А оно вообще тянется?..
|
|
| Автор: | phenol [ 14.10.19 10:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
XAZERGUN, с травой пока она есть время останавливается, так и с общением что за хорошей беседой время идёт быстрее.
|
|
| Автор: | vodkupey [ 17.10.19 03:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
phpBB [media] |
|
| Автор: | Эребус [ 05.02.21 15:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Интересная тема у Ланца phpBB [media] У Ницше,не вполне раскрытое - вечное возвращение того же самого. В сериале " Тьма"... |
|
| Автор: | Tem [ 11.02.21 20:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
ВРЕМЯ имеет разную форму, оно может сжимается как сейчас для одних, а для других расширятся ВМЕСТЕ со вселенной КОТОРАЯ постоянно растёт, но так как человек это лишь ИДЕЯ ДВИЖЕНИЯ по средствам ВРЕМЕНИ, а коль его НЕТ, то идея подвержена Саморазрушению!
|
|
| Автор: | phenol [ 13.02.21 18:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Tem, короче смотри, в будущем создатут роботов которые могут сливаться с растениями, растения будут двигаться, у них будут идеи, они будут клонироваться и не будут саморазрушаться. Время для них будет вечным
|
|
| Автор: | Chamey [ 13.02.21 18:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Мухоморы мне напомнили Я это оказывается знал И ученные не без грибов догнали, хотя они и есть мой вымысел
|
|
| Автор: | floyd19 [ 13.02.21 19:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Цитата: Физики сделали шокирующее заявление — времени не существует Меньше соли кури,ёпта.И тему необходимо снести или переместить в теории заговора. |
|
| Автор: | nemo555 [ 13.02.21 19:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Берем человека, он играет целый день в свою любимую игрушку на компе или на консоли.На следующий день тяжелая умственная и физическая работа, загрузка на все 100.В первом случае по ощущениям для человека, день пролетел быстро,во втором случае по ощущениям, день прошел медленно. Для людей время больше связано с психоэмоциональным состоянием, привычкой связанной со сменой дня и ночи, часы, графики, задачи, условия в которых пребывает человек,подведение итогов за день. |
|
| Автор: | 1129686973 [ 13.02.21 20:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Прям вот сегодня в аудиокнижке услышала: Вечное, значит - постоянное. Постоянное - значит вечно присутствующее сейчас. Вывод?
|
|
| Автор: | Змееед [ 13.02.21 20:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
АзЕсмь [13.02.21 20:04] писал(а): Вывод? Нет ничего постоянного, есть квазистатическое. И "сейчас" постоянно меняется и так вечно. Прошлое - это память, сейчас - это твое сознание, обусловленное памятью, будущее - это фантазии, обусловленные текущим состоянием сознания.
|
|
| Автор: | IseBox [ 13.02.21 20:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
vodkupey, вроде если память не изменяет мне был такой эксперимент с атомными часами, они же не единственные в мире, так вот там одни такие часики запускали на орбиту и выводили на 2ю космическую, а другие погружали в какую-то шахту, а эталонные были где-то ещё. Давно просто об этом читал и источник не могу припомнить, но наверняка кто-то об этом знает. Так вот эксперимент вроде как подтверждал влияние гравитации на "течение" времени, ну про горизонт событий и черные дыры многие знают, но в данном случае всё было в меньшем масштабе и на практике в отличии от дыр которые никто не видел и не щупал если к ним такие понятия вообще применимы. Тут вспоминаю гипотезу о том что пространство и время неразделимы и лично мне как бы проще их понимать как единое целое, как полотно которое натянули в пустоте, а космические тела на это полотно "давят" искривляя его, и искажая пространство они влияют на время, если понятие "время" во вселенной вообще играет какую-либо роль. |
|
| Автор: | 1129686973 [ 13.02.21 21:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Змееед [13.02.21 20:16] писал(а): сейчас - это твое сознание, обусловленное памятью А если я башкой приложусь и амнезию заработаю? Вот выхожу я из комы - ничо не понмю. Тогда как?
|
|
| Автор: | Змееед [ 13.02.21 23:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
АзЕсмь, не знаю А вообще не дай бог Вон космонавты после пребывания на мкс ходить привыкают. Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд: И смотря как приложишься . Если способность созерцать не пострадала, то к каким то ассоциациям все равно прицепиться.
|
|
| Автор: | 1129686973 [ 14.02.21 00:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Змееед [13.02.21 23:45] писал(а): А вообще не дай бог А мне иногда хочется амнезию... Или чтоб крыша нахер уехала. Ходила бы, улыбалась всю дорогу Аутистам зашибись - сидят "в себе" и горя не знают
|
|
| Автор: | 9995910250 [ 14.02.21 00:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
АзЕсмь, а так шо,горе от ума?
|
|
| Автор: | 1129686973 [ 14.02.21 00:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Paladin, Грибоедов фигни не скажет! с такой-то фамилией...
|
|
| Автор: | АбхайМитрич [ 14.02.21 01:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
АзЕсмь [14.02.21 00:09] писал(а): крыша нахер уехала и всё что было на чердаке раскидало надо строить новый этаж
|
|
| Автор: | смоки1 [ 14.02.21 07:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Время не обратимо дядь, подскажите сериальчик поржать
|
|
| Автор: | Вдооох [ 14.02.21 15:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Змееед [13.02.21 20:16] писал(а): Нет ничего постоянного, есть квазистатическое. И "сейчас" постоянно меняется и так вечно. Прошлое - это память, сейчас - это твое сознание, обусловленное памятью, будущее - это фантазии, обусловленные текущим состоянием сознания. Память - это интерпритация прошлого вместе с эмоциональными реакциями сейчас - это сознание при условии осознавания этого сознания самим собой в сейчас нет прошлого однако причина сейчаса в прошлом как сейчас - причина будущего
|
|
| Автор: | Эребус [ 15.02.21 12:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
АзЕсмь [13.02.21 21:42] писал(а): А если я башкой приложусь и амнезию заработаю? Или состояние до "человеческого слишком человеческого". До социальной дрессировки.Такое бывает не у всех,в детстве. Ты вдруг понимаешь,что ты это ты,ты здесь и ты есть.Как вспышка,нелогичная и гипнотизирующая.Ты существуешь,осознаешь впервые. Вдооох [14.02.21 15:09] писал(а): Память - это интерпритация прошлого вместе с эмоциональными реакциями сейчас - это сознание при условии осознавания этого сознания самим собой в сейчас нет прошлого А может быть всё и не так.Мы мало понимаем Реальность.Вначале были метафизические объяснения,сейчас господствует теории механической вселенной,идет переосмысление через явления квантовой физики...Что такое разум? Время иллюзия воспринимающего или воспринимающее творит всё? Простые объяснения всегда не верны,потому что все сложно устроено. |
|
| Автор: | дЕдАлИ [ 15.02.21 13:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
стараюсь уважительно относиться к времени. раньше время проходило по другому., дни и ночи были дольше. сейчас пролетают быстрее. вся эта жизнь напоминает прыжок с парашютом..., непосредственно после раскрытия парашюта, когда находишься высоко, кажется что совсем не спускаешься, будто бы завис в воздухе. а чем ближе к земле, тем быстрее кажется скорость приземления. |
|
| Автор: | Змееед [ 18.02.21 14:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Эребус [15.02.21 12:36] писал(а): Простые объяснения всегда не верны,потому что все сложно устроено. это если рассматривать по отдельности. А если квантовый Новый Завет
|
|
| Автор: | mjcats [ 18.02.21 14:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
АзЕсмь [13.02.21 21:42] писал(а): Змееед [13.02.21 20:16] писал(а): сейчас - это твое сознание, обусловленное памятью А если я башкой приложусь и амнезию заработаю? Вот выхожу я из комы - ничо не понмю. Тогда как? Это слишком травматичный и необратимый опыт будет, амнезию надо вырастить, вырастить хорошую амнезию, эффект будет примерно как ты описываешь, только с пользой для психического здоровья. Все при ней и улыбка блаженного идиота и ничо не помню и все это почти даром или безвозбезддднно, как говорила мудрая сова Я тут заметил шо из нашего нета пропадают целые класстеры с информацией, много инфы которую было несложно найти в 2000-2010 годах просто нету, и найти её не могу, не по ключевым словам не по старым адресам её нету. Время , времени нет, есть только вечное Я, Я есть всегда, везде и во всем, все есть Я, все есть сны моего разума, пробужденных нет и быть не может, это иллюзии Я, эта игра вечная она тоже часть Я Это не буквально о себе пишу, это чувство, которое есть всегда, если всмотреться в суть всех проявлений нашего мира.
|
|
| Автор: | 1129686973 [ 18.02.21 17:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
mjcats [18.02.21 14:55] писал(а): Я тут заметил шо из нашего нета пропадают целые класстеры с информацией, много инфы которую было несложно найти в 2000-2010 годах просто нету, и найти её не могу, не по ключевым словам не по старым адресам её нету. Наверное, просто старые домены перестают поддерживать их владельцы. В веб-архиве иногда можно нарыть инфу старую, но далеко не всегда. Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды: mjcats [18.02.21 14:55] писал(а): есть только вечное Я Вот очень хотелось бы верить, но, увы - сие недоказуемо. А значит, всего лишь еще одна точка зрения и все. |
|
| Автор: | Змееед [ 19.02.21 10:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
АзЕсмь [14.02.21 00:09] писал(а): А мне иногда хочется амнезию... Можно пробовать обманывать самого себя, пытаясь изменить память. В итоге шиза Потерять память и весь накопленный опыт, это как бросить самого себя в беде. Не получиться начать жизнь с чистого листа, ведь он уже изрисован. Человек рождается и умирает только один раз, и лист у нас только один. Увы, таковы непреклонные законы природы. Остаётся только одно - пытаться примирить совесть и память. Как невестку со свекровью. Добавлено спустя 8 минут 58 секунд: АзЕсмь [18.02.21 17:24] писал(а): Вот очень хотелось бы верить, но, увы - сие недоказуемо. А значит, всего лишь еще одна точка зрения и все. Строгого математического доказательства пока нет... Но вот логически очень даже прекрасно доказуемо. И для веры этого достаточно.
|
|
| Автор: | 1129686973 [ 19.02.21 12:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Змееед, шота я логического доказательства не видела... А можно предъявить?
|
|
| Автор: | Змееед [ 19.02.21 17:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
АзЕсмь, можно Только ты скажи, ты смотрела ту литературу, которую ты как то просила меня тебе порекомендовать ? Добавлено спустя 4 минуты 29 секунд: mjcats [18.02.21 14:55] писал(а): времени нет, есть только вечное Я, Я есть всегда, везде и во всем, все есть Я, все есть сны моего разума, пробужденных нет и быть не может, это иллюзии Я, эта игра вечная она тоже часть Я . Сформулируй из этого посыла свой вопрос ещё раз, для уточнения конкретики Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд: Просто может быть лучше будет сформулировать в виде прямого диалога, чем накатки простыней. |
|
| Автор: | 1129686973 [ 19.02.21 18:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Змееед, литературу я поссмотрела, но пожалела моск) Физика как-то не сильно увлекает меня в плане уравнений))) Мне больше нравится ее философский аспект А "вечность" Я меня смущает в том плане, что... да кто вам сказал, что "чистое воспринимающее сознание" - вечно? Я вам больше скажу: я ТОЧНО знаю, сколько у нашей "вселенной" "параллельных вселенных" - 7 830 458 560 (по состоянию на 7 декабря 2020 года) И как только последний "носитель" двинет кони, не останется НИ ОДНОЙ. |
|
| Автор: | Эребус [ 21.02.21 20:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Змееед [18.02.21 14:48] писал(а): А если квантовый Новый Завет Думаю он тоже со временем будет заменен,например на Завет Энергии. Так как что "породило" материю? Энергия,вечная.Видимо - обновление,усложнение и развитие некая данность Реальности.Как не было кислорода и других элементов до взрыва первых звезд,так и наш разум нельзя назвать живым,если он не обновляется под давлением новых фактов и интерпретацией их более компетентными "товарищами" учеными Судя по всему это процесс "вечный" - змея меняющая кожу. Вся вселенная вся в процессе увеличения детализации. phpBB [media] |
|
| Автор: | Змееед [ 07.03.21 23:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
АзЕсмь, Альтернативные варианты имеют порядок 10^500 , но это тема про природу потенциалов и причины их разности, а 7 830 458 560 это число вариантов сознаний . А сознание это свойство высокоорганизованной органической материи , как гиперсеть эл. хим. взаимодействий нервной системы, дающей материи возможность оперировать энергией более высокого качества , чем гравитация, теплообмен или эл. магн. индукция. Каков источник энергии столь высокого качества и насколько он вечен ? Что движет эволюцией материи и к чему ? АзЕсмь [18.02.21 17:24] писал(а): Вот очень хотелось бы верить, но, увы - сие недоказуемо. Утрачено желание верить ? Непонятен сам термин ? Или во что хотелось бы верить ? А зачем здесь нужны какие либо доказательства ? Любое логическое заключение является субъективным, и чаще всего чужим мнением , или домыслом корыстным. А значит оно не может быть истинным. Бесконечная в познании истина может быть мотивом для веры и не может быть сформулирована не в одну из 10^500 логических обоснований и формул природных правил, подмеченных нашим сознанием. Любовь ищет добрые дела и требует их от человека через его совесть. С наступающим 
|
|
| Автор: | 1129686973 [ 07.03.21 23:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Змееед, вот прям только сегодня тебя вспоминала. Вы с крокодилой как-то синхронно исчезли с радаров, я аж волноваться начала.Цитата: во что хотелось бы верить ? Ну, в то, что это самое "Я" вечно. Не эго, а вот то самое...ну тыпонел. Но, как говорится, "какие ваши доказательства"?
|
|
| Автор: | Змееед [ 07.03.21 23:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
АзЕсмь, и не смотря на долгую разлуку никак не могу поднять тебе карму
|
|
| Автор: | 1129686973 [ 07.03.21 23:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Змееед, у меня этой кармы - ну ззззавались! Не надо мне карму, хорошо, что сам пришел.
|
|
| Автор: | 4473001028 [ 07.03.21 23:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
АзЕсмь [13.02.21 20:04] писал(а): Вывод? Автор не слышал про энтропию... Ничто не вечно под луной Добавлено спустя 27 секунд: Змееед, дратути
|
|
| Автор: | madjikshit [ 08.03.21 00:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Цитата: Я вам больше скажу: я ТОЧНО знаю, сколько у нашей "вселенной" "параллельных вселенных" - 7 830 458 560 (по состоянию на 7 декабря 2020 года) Правильно говорить - отражений вселенной, которой кстати, ничто не мешает ей быть отражением вселенной из антиматерии. Были небольшие исследования на эту тему: https://naked-science.ru/article/astron ... i-nalichie |
|
| Автор: | Змееед [ 08.03.21 00:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
АзЕсмь, доказательств нет. Привожу субъективные наблюдения из собственной памяти о жизненном опыте . Вот теперь с праздником. Раз попалась, таки целую. Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд: madjikshit, анти или темная ? |
|
| Автор: | madjikshit [ 08.03.21 00:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Змееед писал(а): madjikshit, анти или темная ? Анти Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд: Эту теорию затронул Нолан в своем последнем фильме. |
|
| Автор: | Змееед [ 08.03.21 00:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Просто материя, не участвующая в эл. магн. взаимодействиях с известными нам фотонами, существует как бы параллельно с наблюдаемой. Влияние друг на друга только гравитационное, образующее пространство взаимодействий. Варианты этих взаимодействий растут с ускорением, расширяя своё пространство, и это ускорение создаёт разность потенциалов между материей в этом пространстве. |
|
| Автор: | madjikshit [ 08.03.21 00:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Цитата: Влияние друг на друга только гравитационное, образующее пространство взаимодействий. Не только. Взаимодействие образовывают кварки с бозонами, в том числе и гравитационное. |
|
| Автор: | 4473001028 [ 08.03.21 00:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
madjikshit [08.03.21 00:53] писал(а): Не только. Взаимодействие образовывают кварки с бозонами, в том числе и гравитационное. А эфир там ещё не нашёлся?
|
|
| Автор: | madjikshit [ 08.03.21 01:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
Цитата: А эфир там ещё не нашёлся? Я не встречал.
|
|
| Автор: | 4473001028 [ 08.03.21 01:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
madjikshit, "электричество, это эфир текущий по проводам" (с)тесла. вчера вычитал
|
|
| Автор: | Змееед [ 09.03.21 16:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Время не существует |
madjikshit [08.03.21 00:53] писал(а): Не только. Взаимодействие образовывают кварки с бозонами, в том числе и гравитационное. Вопрос в том, как именно они образовывают эти самые взаимодействия, в т.ч. гравитационные. Этот вопрос приведёт к вопросу о том, что является движущей силой эволюции материи и куда она движет эту самую эволюцию ? К чему стремиться материя в своем развитии ? И это не просто какая-то там непонятная рациональность или гармоничное равновесие. Задача стоит вполне конкретная, как у тока - от большего потенциала к меньшему. |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|