Золотой Лось ОЛК: нет.
|
Текущее время: 18.04.24 00:58 |
Правила форума
Пионер! Когда будешь спрашивать о своей проблеме - не забудь указать условия выращивания (субстрат, свет, полив, вентиляция, удобрения)Ионитопоника (ионные субстраты)
Модераторы: vodnik, чд, пепел, Модераторы
Сообщение
Заголовок сообщения: Ионитопоника (ионные субстраты)
Всем добрый день хотелось бы обсудить тему ионнообменных смол. В данный момент в интернете очень мало информации по этой теме, возможно у кого есть что сказать на этот счёт. Тема интересная и берёт своё начало с конца 60-х годов. Принцип действия обмен ионами макро и микроэлементов ионного субстрата ( npk, медь, цинк, и т.д.) на ионы поливаемой воды . Как заявленно что растение будет брать все нужные элементы из субстрата ровно в том колличество в котором ему это необходимо, т.е. не возможно перекормить его или недокормить . Необходимо лишь поливать водой из крана (не мешать с удобрениями и не очищать фильтрами). На сегодня на рынке представленна ионообменная смола lewatit 50 и беларусский субстрат фирма zion. С краткой инфой по этим субстратам можно ознакомится на их оф. сайтах. Что думаете по этому поводу ?
Заголовок сообщения: Re: Ионитопоника (ионные субстраты)
КотВаська [04.09.19 13:59] писал(а):
хотелось бы обсудить тему ионнообменных смол.
Мы не ищем лёгких путей!
Грамотно заряженая удобрами "земля", остальное маркетинг! НЕ?
Заголовок сообщения: Re: Ионитопоника (ионные субстраты)
Мне кажется что попахивает наеботой немного- все что там описано может по факту органика сделать- можно как купить органику пролонгированного действия (вплоть до года) так и сделать замес самому - растиха так же будет брать что ей нужно - поливай водой и все а так пока не попробуешь не узнаешь
Заголовок сообщения: Re: Ионитопоника (ионные субстраты)
h773kp [04.09.19 11:20] писал(а):
КотВаська [04.09.19 13:59] писал(а):
хотелось бы обсудить тему ионнообменных смол.
Мы не ищем лёгких путей!
Грамотно заряженая удобрами "земля", остальное маркетинг! НЕ?
Возможно , тут привлекательно смотрится именно то, что удобрять не надо, не нужен ppm метр, npk калькулятор. Только пш поливаемой водопроводно воды держать надо 6-6,5 и всё. Белорусский продукт вроде на основе горных слюд изготовлен, по немецкому lewatit меньше инфы. Заявленно что вроде год можно выращивать на нём . Интересно было бы провести эксперимент, вырастить только на субстрате этом и во втором горшке традиционную землю с удобрами, на одном свете чтоб всё это было.
Заголовок сообщения: Re: Ионитопоника (ионные субстраты)
Добрый.
Как эксперемент - можно заморочиться и вырастить.
Вопрос - зачем.
По существу имхо всё ращение - гидропоника в том или ином виде, вопрос лишь в:
а)инертности субстрата (наличии % собственной биоты),
бэ)возможности сохранять питательные компоненты (суть - сбивать/менять плановую их концентрацию т.е. травить растение),
це)агрессивности самого субстрата (скорости изменения ключевых показателей)
по полочкам касательно твоей ионнообменной смолы исходя из вышесказанного есть ряд вопросов (и ответы на них мне не нравятся)
Вот ты поливаешь водой с pH посерединке (6.5-7), а сколько в ней ионов? 800 на 800, 2000 на 2000? вопрос в буферности субстрата - какова она? и если уж пш поливной водички важен, блиа почему никто не пишет за минерализацию?! ионы ионы а соли то сами как осадок кудой?! - не бывает такого - мусор есть мусор - его выкидывают; с обр.осмоса вадиччка при минерализации 5-7 едениц тоже пш 6.8, как и у входящей в него кранухи - баланс есть баланс...
Растение в зависимости от стадии потребляет и ионы и катионы но в разной последовательности, соответственно потихоньку меняются и показатели кислотно-щелочного баланса он нарушается (весь этот pH пёрфект чушь ё..аная: осмос, пр.соли, буфер-поташ, реклама - фсёёё
- как ведёт себя раствор в среде? не кислит и не защелачивается - попахивает наибалтикой... куда ж оно девается то в непотреблённом остатке, если что-то ест деревце)))
Вырастить РЕАЛЬНО можно в любом субстрате - пенопласт с перлитом, вспененное (либо даже обычное!!!) стекло, кора для орхидей (как-то тож называца) - это из экстравагантных - бОльшим показателем является питательный раствор. Смола же будет отдавать нужные ионы и катионы сама, и ты в этом плане , зависишь от неё = не вмешаешься особо, как то маловато у ней интеллекта для осмысления режима питания... может у меня маловато, а она - крутая - тоже вариант.
Третий вопрос - $ чё по чём.
Каннабис по уровню потребления пит веществ превышает в 7-10 раз пшеницу в пиках лишь только по азоту (ну от света ж пляшем каэшн).
Лично я растил на земле с финишным компотом 115-135-300-50-40-30. Хороший куст жрёт как не в себя. Смола на нём сдуется и будет (искл. ИМХО) плясать по pH = травить растиху.
п.с. просто даже думать не хочу, про вопрос возможности жизни правильной (для азотистого круга амид-нитрит-нитрат) биоты - она скорее всего к ней инертна как стекляшка (а если не инертна то для кого? как и что этот кто-то будет жрать и кудой срать...)
лично по мне много вопросов, много.
Давать советы - последнее дело, НО если кто-то в гровинге говорит тебе - "Братка бери эту классную новую мутохрень, она будет решать твои проблемы ЗА тебя" - попахивает наипаловом ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕГДА минимум в денежном эквиваленте.
Проще комбинации счастья - 1.разобраться с намучиванием компота из дешмана за3копейки, 2.купить пустой земельки пять мешочков, 3.сделать НОРМ СВЕТ, 4. посадить семари пободрее, - никто не придумал.
но смола интересна - можно ж её и комбинировать ёпт. всё мой личный бред - сорян за многобукв, всем пис
Как эксперемент - можно заморочиться и вырастить.
Вопрос - зачем.
По существу имхо всё ращение - гидропоника в том или ином виде, вопрос лишь в:
а)инертности субстрата (наличии % собственной биоты),
бэ)возможности сохранять питательные компоненты (суть - сбивать/менять плановую их концентрацию т.е. травить растение),
це)агрессивности самого субстрата (скорости изменения ключевых показателей)
по полочкам касательно твоей ионнообменной смолы исходя из вышесказанного есть ряд вопросов (и ответы на них мне не нравятся)
Вот ты поливаешь водой с pH посерединке (6.5-7), а сколько в ней ионов? 800 на 800, 2000 на 2000? вопрос в буферности субстрата - какова она? и если уж пш поливной водички важен, блиа почему никто не пишет за минерализацию?! ионы ионы а соли то сами как осадок кудой?! - не бывает такого - мусор есть мусор - его выкидывают; с обр.осмоса вадиччка при минерализации 5-7 едениц тоже пш 6.8, как и у входящей в него кранухи - баланс есть баланс...
Растение в зависимости от стадии потребляет и ионы и катионы но в разной последовательности, соответственно потихоньку меняются и показатели кислотно-щелочного баланса он нарушается (весь этот pH пёрфект чушь ё..аная: осмос, пр.соли, буфер-поташ, реклама - фсёёё
- как ведёт себя раствор в среде? не кислит и не защелачивается - попахивает наибалтикой... куда ж оно девается то в непотреблённом остатке, если что-то ест деревце)))
Вырастить РЕАЛЬНО можно в любом субстрате - пенопласт с перлитом, вспененное (либо даже обычное!!!) стекло, кора для орхидей (как-то тож называца) - это из экстравагантных - бОльшим показателем является питательный раствор. Смола же будет отдавать нужные ионы и катионы сама, и ты в этом плане , зависишь от неё = не вмешаешься особо, как то маловато у ней интеллекта для осмысления режима питания... может у меня маловато, а она - крутая - тоже вариант.
Третий вопрос - $ чё по чём.
Каннабис по уровню потребления пит веществ превышает в 7-10 раз пшеницу в пиках лишь только по азоту (ну от света ж пляшем каэшн).
Лично я растил на земле с финишным компотом 115-135-300-50-40-30. Хороший куст жрёт как не в себя. Смола на нём сдуется и будет (искл. ИМХО) плясать по pH = травить растиху.
п.с. просто даже думать не хочу, про вопрос возможности жизни правильной (для азотистого круга амид-нитрит-нитрат) биоты - она скорее всего к ней инертна как стекляшка (а если не инертна то для кого? как и что этот кто-то будет жрать и кудой срать...)
лично по мне много вопросов, много.
Давать советы - последнее дело, НО если кто-то в гровинге говорит тебе - "Братка бери эту классную новую мутохрень, она будет решать твои проблемы ЗА тебя" - попахивает наипаловом ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕГДА минимум в денежном эквиваленте.
Проще комбинации счастья - 1.разобраться с намучиванием компота из дешмана за3копейки, 2.купить пустой земельки пять мешочков, 3.сделать НОРМ СВЕТ, 4. посадить семари пободрее, - никто не придумал.
но смола интересна - можно ж её и комбинировать ёпт. всё мой личный бред - сорян за многобукв, всем пис
Заголовок сообщения: Re: Ионитопоника (ионные субстраты)
Сразу же возникают сомнения, когда удобрения для одного автика стоят $100.
В то время, как на солях расходы на удобрения не превышают 3-5$.
Где хоть один гроу-репорт, по которому видно, что затраты на удобрения значительно отбиваются лучшим результатом и урожаем?
Одна лишь теория, прямо как у адептов сетевого маркетинга, что втюхивают Орифлейм, Гербалайф и прочий Цептер.
Блин, не начать ли самому продавать эту мутотень?
Там по теории корни что-то выделяют и смолы отдают нужные ионы.
Почитал теорию, из теории ясно что корни выделяют органические кислоты, содержашие фосфор и калий. Ничего такого специфического. Где химические реакции и уравнения, по которым работает ионитопоника? Один лишь воздух, никаких точных формул. Сплошное закрытое ноу-хау. Развод это, а не субстрат с удобрением.
40 литров Цветочной Терра-Виты с перлитом дадут результат намного лучше, чем это заряженное фуфло по цене золота. А 40 литров этой земли стоят меньше 400 рублей.
В то время, как на солях расходы на удобрения не превышают 3-5$.
Где хоть один гроу-репорт, по которому видно, что затраты на удобрения значительно отбиваются лучшим результатом и урожаем?
Одна лишь теория, прямо как у адептов сетевого маркетинга, что втюхивают Орифлейм, Гербалайф и прочий Цептер.
Блин, не начать ли самому продавать эту мутотень?
Там по теории корни что-то выделяют и смолы отдают нужные ионы.
Почитал теорию, из теории ясно что корни выделяют органические кислоты, содержашие фосфор и калий. Ничего такого специфического. Где химические реакции и уравнения, по которым работает ионитопоника? Один лишь воздух, никаких точных формул. Сплошное закрытое ноу-хау. Развод это, а не субстрат с удобрением.
40 литров Цветочной Терра-Виты с перлитом дадут результат намного лучше, чем это заряженное фуфло по цене золота. А 40 литров этой земли стоят меньше 400 рублей.
_________________
— Бабушка, почему у вас такие большие глаза?..
Заголовок сообщения: Re: Ионитопоника (ионные субстраты)
есть новый белоруский такой удобрения сион вроде . Там его сыпишь хоть в песок , куда угодно и просто водой поливаешь . Ионопоника ))
Заголовок сообщения: Re: Ионитопоника (ионные субстраты)
КотВаська, Цион в Ашане появился , на лето закупаю -замучу три лунки.
Дороговато ,но в доступе
Добавлено спустя 19 минут 20 секунд:
DubSha, да,да,да, Цион!
Сион,зион Монопенисимо так-то
Банка: о,7кг -900 рублев
Добавлено спустя 13 минут 32 секунды:
Так и не всю лунку можно заполнять ..
Достаточно одной таблэтки нормы расхода на нужный объем....
К фикусам добавил по 5о грамм посмотрим
Дороговато ,но в доступе
Добавлено спустя 19 минут 20 секунд:
DubSha, да,да,да, Цион!
Сион,зион Монопенисимо так-то
Банка: о,7кг -900 рублев
Добавлено спустя 13 минут 32 секунды:
Так и не всю лунку можно заполнять ..
Достаточно одной таблэтки нормы расхода на нужный объем....
К фикусам добавил по 5о грамм посмотрим
_________________
Заголовок сообщения: Re: Ионитопоника (ионные субстраты)
.
_________________
Внутренний покой
[ Сообщений: 9 ]
Похожие топики | Автор | Ответы | Просмотры | Последнее сообщение | ||
---|---|---|---|---|---|---|
Ионитопоника. ZION
[ на страницу...: 1 ... 6, 7, 8 ] в форуме Информация |
186 |
3754 |
28.07.23 18:26 |
Журнал вахтёра |
Сейчас этот форум просматривают: 8896 и гости: 25 |
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения