Правила форума

Пионер! Когда будешь спрашивать о своей проблеме - не забудь указать условия выращивания (субстрат, свет, полив, вентиляция, удобрения)



Начать новую тему 
Ответить на тему 
Сообщение
СообщениеДобавлено: 04.02.22 20:47
Заголовок сообщения: Хелатное питание

Регистрация: 02.09.2021
Сообщения: 841
Хелаты (или хелатные соединения) — это комплексные соединения ионов металлов (Zn, Mn, Cu, Fe, Ca, Mg) с органическими кислотами.
Главное «действующее лицо» — металл, а хелатант служит просто капсулой, транспортным средством, сам оказываясь практически нейтральным для «потребителя».

Хелатные соединения упрощают процесс усвоения растениями микроэлемента, потому что хелаты по своему устройству и свойствам близки к естественным для живых организмов соединениям.
Именно в виде хелатов существуют витамин B12 и гемоглобин у животных и хлорофилл у растений.

В природных условиях подобные соединения образуются в гумусе под действием гуминовых кислот.
Поэтому биологическая активность хелатных удобрений очень высока.

Если обычные подкормки усваиваются растениями процентов на 30, то хелатные — почти на все 100%

Положительные стороны применения хелатных удобрений.

Повышение доступности микроэлемента для растения, а значит, скорости воздействия подкормки.

Защита от образования балластных, нерастворимых и недоступных для растений соединений и, как следствие, снижение засоления почв.

Улучшение усвояемости основных элементов питания — азота, калия и особенно фосфора.

Экономичность расхода: весь объем микроэлементов, применяемый для подкормки, используется по назначению.


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 04.02.22 21:23
Заголовок сообщения: Re: Хелатное питание
Аватара пользователя

Регистрация: 15.09.2013
Сообщения: 462
О, раз такая тема, то задам вопрос, может кто-то мне объяснит ситуацию. :roll:
Я мешаю себе компот на гидру из жидких удобр. Все хорошо, но у меня маловато железа: 1 на веге и 0.6 на цвете, а калькулятор советует 1.6.
Я решил исправить ситуацию и докупить железо. Лучшее железо - хелатное железо. Его я и купил.
И тут возникает 2 вопроса.

Во первых, сколько я должен добавить хелатного железа? Например, на веге у меня 1 железо и оно находится не в хелатной форме, должен ли я добавить 0.6 хелатного железа?

Во вторых, если хелатное железо усваивается гораздо лучше обычного, то Х обычного железа НЕ РАВНО Х хелатного железа, правильно? :hmmm:

В том смысле, что в калькуляторе стоит 1.6 железа, но такое значение указано с учетом степени усвоения обычного железа. Но если обычное железо(которое в разы хуже усваивается, чем хелатное) нужно класть 1.6, то сколько хелатного нужно насыпать? :hmmm:

_________________
Научный подход к декарбоксилированию и каннакухне. Каннабиноидный зоопарк
Декабрь 2021: RDWC мутант / 8 auto / ScrOG / LED 720W / 3300$ /
Я употребил более 160 марок ЛСД какие последствия и мои выводы? + руководство по употреблению психоделиков
Гидра/1x1x2/auto: 2 black jack, 2 critical mass, think different, sweet tooth + 2WW(fem)/easy2grow Kit 6/hps400w


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 04.02.22 22:09
Заголовок сообщения: Re: Хелатное питание

Регистрация: 13.02.2021
Сообщения: 282
growermen [04.02.22 21:23] писал(а):
сколько хелатного нужно насыпать?

Так же. До этого не хелатным недокармливал :wink:


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 04.02.22 22:14
Заголовок сообщения: Re: Хелатное питание
Аватара пользователя

Регистрация: 15.09.2013
Сообщения: 462
[quote="tapam 3,8
Пожалуйста, можешь развернуто объяснить как такое может быть? Если обычное железо усваивается на сколько-то там процентов, для примера пусть будет 15%, а хелат усваивается почти на 100%. Получится, что в первом случае растение усвоит 15% из 1.6, а во втором 100% из 1.6. Может я что-то не всекаю :roll:

_________________
Научный подход к декарбоксилированию и каннакухне. Каннабиноидный зоопарк
Декабрь 2021: RDWC мутант / 8 auto / ScrOG / LED 720W / 3300$ /
Я употребил более 160 марок ЛСД какие последствия и мои выводы? + руководство по употреблению психоделиков
Гидра/1x1x2/auto: 2 black jack, 2 critical mass, think different, sweet tooth + 2WW(fem)/easy2grow Kit 6/hps400w


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 04.02.22 22:28
Заголовок сообщения: Re: Хелатное питание

Регистрация: 13.02.2021
Сообщения: 282
growermen [04.02.22 22:14] писал(а):
Получится, что в первом случае растение усвоит 15% из 1.6, а во втором 100% из 1.6.

Если железо включено в комплексное удобрение, оно съедается полностью. типа хелатное.
а если отдельно сыпать для железа, там DANN типа какого то типа железа растворимого нужно. а в сельхозмаркете если купишь за 30 рублей 20 грамм типа хелат железа, то это уж дерьмо. вот с него если 15% усвоиться, это будет уже хорошо.
от вилагро нужно покупать. оно DNNA, или типа того. легкоусвояемое. где то обсуждали


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 05.02.22 00:21
Заголовок сообщения: Re: Хелатное питание
Аватара пользователя

Регистрация: 15.11.2015
Сообщения: 5595
Дневник: Читать (6)
phpBB [media]
:thumbs:

_________________
Тихххо,тихо,папа рядом :brow:
Капэлъка :roll:


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 05.02.22 02:02
Заголовок сообщения: Re: Хелатное питание
Аватара пользователя

Регистрация: 10.05.2010
Сообщения: 2674
Цитата:
ВНИМАНИЕ! Открылся интернет-магазин по продаже биопрепаратов! Информаци о препаратах Антилус, Аидис, Титаниум, Гелиос, Флорис, Атлантис, Друг садовода и огородника (Триходерма), Защитник сада и огорода (Боверия+Метаризиум), Биогидрогель и о других новинках на сайте https://biodso.by/


Вот несколько рецептов:
Полив по 0,5 л раствора на растение или опрыскивание – 1 р в 2 недели. Можно совмещать с поливом или подкормками.
1) На 10 л воды:
Лимонная кислота – 1 ч.л. (можно до 1 ст.л.);
Сульфаты железа, меди, цинка, марганца, борная кислота… – по 1 ч.л. без горки.
2) На 10 л воды:
Глицин таблетки по 100 мг – 5 шт;
Сульфаты железа, меди, цинка, марганца, борная кислота… – по 1 ч.л. без горки.
Очень хорошо добавить 2 г янтарной кислоты.
3) На 10 л. воды:
Мальтамин – 1 ч.л.;
Микроэлементы – по 1 ч.л. без горки.
4) на 10 л воды:
Гуминовые удобрения по инструкции;
Микроэлементы – при необходимости.
5) на 10 л воды:
Чай черный или зеленый – 5 пакетов или 5 ч.л. без горки;
Микроэлементы – по 1 ч.л. без горки.
6) на 10 л воды:
Сухие корочки граната или авокадо – 0,5 ч.л. на 1 л воды –кипятить 5-10 минут;
Микроэлементы – по 1 ч.л. без горки.
7) на 10 л воды:
Флорис и/или Аидис – 100 мл в сумме или каждого;
Микроэлементы – по 1 ч.л. без горки.
8) Друг садовода и огородника (триходерма, способная выделять сидерофоры)

:facepalm: armenaka, от одного перечня плохо стало :rasta: особенно доставляют "с горкой" и "без горки" :thumbs: профи. Дачники они такие, ложечки да вёдрышки :)
В этих горках по 10-20% может теряться... хня ... аут всё стерпит...


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 05.02.22 10:16
Заголовок сообщения: Re: Хелатное питание
Аватара пользователя

Регистрация: 15.11.2015
Сообщения: 5595
Дневник: Читать (6)
gsw, ты как всегда увидел все, кроме главного :mrgreen:
Бро, чувак реально шарит, мож посмотреть на его канале :mrgreen: , там и пруфы есть если что :thumbs:
Да, аут :mrgreen: , так никто и не говорит про горшки :hmmm:
Лимонокислое железо не видел в рецептах :hmmm:
А то что он хочет продать свои наработки, да кто ж не хочет? :hmmm:
Главное шоб работали :mrgreen: , он и о других честно говорит,что стоит брать а что нет :roll:

_________________
Тихххо,тихо,папа рядом :brow:
Капэлъка :roll:


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 05.02.22 10:53
Заголовок сообщения: Re: Хелатное питание
Аватара пользователя

Регистрация: 24.12.2021
Сообщения: 1
Забыли про лимонную кислоту, которая переводит неудобоваримые соединения в хелатную форму под названием цитратные соединения! ИМХО


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 05.02.22 11:01
Заголовок сообщения: Re: Хелатное питание

Аватара пользователя

Регистрация: 30.04.2021
Сообщения: 3203
Oracle78, вчера курил каннапедию, почему-то лимонку не рекомендуют в гидру,а в землю наоборот :hmmm:


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 05.02.22 12:21
Заголовок сообщения: Re: Хелатное питание

Регистрация: 18.06.2009
Сообщения: 3715
Jarastafa4ray [05.02.22 14:01] писал(а):
почему-то лимонку не рекомендуют в гидру

Может из за того что лимонка- органическая кислота? :friend:


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 05.02.22 12:45
Заголовок сообщения: Re: Хелатное питание

Аватара пользователя

Регистрация: 30.04.2021
Сообщения: 3203
h773kp, возможно,про гидру вообще не читал,от земли голова пухнет :elk:


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 05.02.22 17:45
Заголовок сообщения: Re: Хелатное питание
Аватара пользователя

Регистрация: 15.11.2015
Сообщения: 5595
Дневник: Читать (6)
Jarastafa4ray,
Цитата:
Рецепт №2 (по Эллису)
Нитрат кальция – 10,0
Сульфат магния – 5,0
Монокалийфосфат – 3,0
Сульфат аммония – 1,0
Железо лимоннокислое – 0,5
Сульфат марганца – 0,02
Бура – 0,02
Сульфат цинка – 0,01
Сульфат меди – 0,01
:mrgreen: :thumbs:
Канапедия :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

_________________
Тихххо,тихо,папа рядом :brow:
Капэлъка :roll:


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 05.02.22 18:27
Заголовок сообщения: Re: Хелатное питание

Аватара пользователя

Регистрация: 30.04.2021
Сообщения: 3203
armenaka, :friend: ,дай ссылку пожалуйста на рецепты.карма не поддаётся


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 05.02.22 19:24
Заголовок сообщения: Re: Хелатное питание
Аватара пользователя

Регистрация: 15.11.2015
Сообщения: 5595
Дневник: Читать (6)
https://olkpeace.org/cannapedia/Gidropo ... vorov.html

_________________
Тихххо,тихо,папа рядом :brow:
Капэлъка :roll:


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 05.02.22 19:37
Заголовок сообщения: Re: Хелатное питание

Аватара пользователя

Регистрация: 30.04.2021
Сообщения: 3203
armenaka, спасибо :pray:


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 05.02.22 20:04
Заголовок сообщения: Re: Хелатное питание

Регистрация: 27.11.2021
Сообщения: 174
интересно получается.
до этого поста просто прочёл эту тему.
потом пошёл яндекс дзен почитать-посмотреть.
гляжу,а у меня реклама хелатного железа вылезла.
присмотрелся - для людей.
читать я не стал,просто,следят суки везде.
браузер опера.
кстати,хелатов калия,фосфора и азота я что-то нигде не видел.
в основном - хелаты микроэлементов.
интересно,почему нет хелатов макроэлементов?


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 05.02.22 20:15
Заголовок сообщения: Re: Хелатное питание

Аватара пользователя

Регистрация: 30.04.2021
Сообщения: 3203
oooNovichok, скорее всего NPK нужно горазда в больших количествах чем микрухи.


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 05.02.22 21:34
Заголовок сообщения: Re: Хелатное питание
Аватара пользователя

Регистрация: 15.11.2015
Сообщения: 5595
Дневник: Читать (6)
oooNovichok, не нужно :mrgreen:
Перечисленные тобой элементы нужны в больших количествах, плюс они как правило хорошо растворимы, и стабильны в растворах :thumbs:
Хелатируемые соли в основном нестабильны, малорастворимы, окисляемы, очень зависимы от пш и т.д. :sucks:
На деле, хелатами злоупотреблять не стоит, можно без-лучше без :thumbs: :smoke:

_________________
Тихххо,тихо,папа рядом :brow:
Капэлъка :roll:


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 06.02.22 01:56
Заголовок сообщения: Re: Хелатное питание
Аватара пользователя

Регистрация: 15.09.2013
Сообщения: 462
armenaka, бро я посмотрел видос, спасибо :friend:
Проблема с железом у меня по прежнему остается. Допустим, я откажусь от хелата железа. Тогда, насколько мне известно, я могу использовать сульфат железа(железный купорос). Проблема в том, что в двухвалентное железо в железном купоросе активно переходит в трехвалентное, которое вообще не нужно(по крайней мере, так пишут производители хелатов). Все это нужно для гидры, поэтому движухи, которые подходят для земли я не могу использовать. Не очень хочется сыпать в раствор сульфат железа, из-за окисления железа. Есть идеи как можно поступить в такой ситуации?

_________________
Научный подход к декарбоксилированию и каннакухне. Каннабиноидный зоопарк
Декабрь 2021: RDWC мутант / 8 auto / ScrOG / LED 720W / 3300$ /
Я употребил более 160 марок ЛСД какие последствия и мои выводы? + руководство по употреблению психоделиков
Гидра/1x1x2/auto: 2 black jack, 2 critical mass, think different, sweet tooth + 2WW(fem)/easy2grow Kit 6/hps400w


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 06.02.22 02:02
Заголовок сообщения: Re: Хелатное питание
Аватара пользователя

Регистрация: 07.04.2019
Сообщения: 1322
growermen, кинь фото дефицита железа.

_________________
:notice:


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 06.02.22 04:05
Заголовок сообщения: Re: Хелатное питание
Аватара пользователя

Регистрация: 20.05.2021
Сообщения: 642
человек употребляет в пищу разные металлы также, исключительно в виде разных солей, в том числе хелаты. Логично, что растение предпочитает подобную еду из металлов и др.элементов - в виде солей. Сам пользую Hesi и GHS PF. Растет супер, не понимаю что тут все дрочатся с российскими удобрениями, на которые весь мир хрен положил, т.к. расти нормально редкий куст сможет.

Многие элементы из таблицы Менделеева человек потребляет через соли. Иначе он не умеет, в чистом виде это невозможное, если только ваш желудк не лужёный.


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 06.02.22 07:53
Заголовок сообщения: Re: Хелатное питание
Аватара пользователя

Регистрация: 12.10.2019
Сообщения: 6991
Я выращиваю питунью, она любит железо, без него у неё хлороз, я в лейку набросал разного металла кусочками, а потом просто этой ржавой водой полива и хлороз проходил.
Коноплю никогда не поливал железом, только гомном. Попробуйте ржавую воду бесплатно. Может получится. :friend:

_________________
:rasta:


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 06.02.22 10:35
Заголовок сообщения: Re: Хелатное питание
Аватара пользователя

Регистрация: 15.11.2015
Сообщения: 5595
Дневник: Читать (6)
growermen, а зачем отказываться от хелата железа?
Schalke, человек как и растение все усваивает через соли :mrgreen: , просто мы их сами хелатируем :mrgreen:
Цитата:
Сам пользую Hesi и GHS PF. Растет супер

Поздравляю :thumbs: :angree:
Цитата:
не понимаю что тут все дрочатся с российскими удобрениями, на которые весь мир хрен положил, т.к. расти нормально редкий куст сможет.
:shock:
Че это :hmmm: ,причем удобры :hmmm:
Здесь куча народа растит на солях, чем буржуйские соли отличаются от российских :hmmm:
Смотрим репорты Реалгровера и не жжужжжим :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Я бы и рад подрочиться, да нее :brow: , мне доступно только гхе :brow: , но я скоро доберусь до химмага :twisted:
Посчитай для интереса, расход на свои удобры, потом тоже по солям :mrgreen: :thumbs:
Умнож это все на 100,200,300 и тд кустов и быстро поймешь почему другие юзают соли :mrgreen:
Я не настолько богат чтоб обогащать барыг :mrgreen:
Не заводите только песнь о жадности, я рационален :mrgreen: :facepalm: , вишь :brow: какие слова умные знаю :notice: :mrgreen:
Да и колдунства нет в трех бутылках :mrgreen:

Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды:
МистерШмаль, гвозди в горшок, полив из ржавого ведра/бочки :thumbs: , если еще и хлорела там живет то совсем хорошо :thumbs: :mrgreen:
Вполне себе рабочие методы восполнения железа, и другой микры :thumbs:
Только не в гидре :brow:

_________________
Тихххо,тихо,папа рядом :brow:
Капэлъка :roll:


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
Показать сообщения за:  Сортировать по  

Начать новую тему 
Ответить на тему 
 Страница 1 из 2  [ Сообщений: 27 ]  на страницу... 1  2  

   Похожие топики   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Питание на предцвете

в форуме Я спросил у ясеня...

karaskarp

5

444

12.09.20 18:51

fitotron Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Хлор и питание высших растений

в форуме Информация

Ключ

1

964

23.02.20 06:27

ZCLON Перейти к последнему сообщению



Журнал вахтёра

Сейчас этот форум просматривают: bukvasone и гости: 24


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group

M