Золотой Лось ОЛК: нет.
|
Текущее время: 18.04.24 10:40 |
Правила форума
Пионер! Когда будешь спрашивать о своей проблеме - не забудь указать условия выращивания (субстрат, свет, полив, вентиляция, удобрения)Ясень :: Клонирование
Модераторы: vodnik, чд, пепел, Модераторы
Сообщение
Заголовок сообщения: Ясень :: Клонирование
добрый день, уважаемые форумчане.
Решил клонировать, срезал пару концевых веток (в разное время) с 2 междоузлиями, обе зачистил (скарификация), макнул в неразведенный корневин (порошок). Одну поставил в воду с небольшой примесью корневина, другую воткнул в обильно политую торфяную таблетку. Тот что поставил в воду, простоял 3 недели в рассеянном свете и загнивает. Корней даже не видно. Тот что в торфяной таблетке стоит вторую неделю, но тоже не показывает никаких признаков роста/корней - думаю, что постигнет его участь первого. Что я делаю не так?
для интересующихся обязательны к прочтению нижеприведённые статьи:
клонирование
Клонирование (черенкование). Всё что нужно знать.
Клонирование(М.Квакин о Непорочном Размножении) с картинками
Клонирование в земле и минеральной вате.
Сорта, генетика и клонирование
Решил клонировать, срезал пару концевых веток (в разное время) с 2 междоузлиями, обе зачистил (скарификация), макнул в неразведенный корневин (порошок). Одну поставил в воду с небольшой примесью корневина, другую воткнул в обильно политую торфяную таблетку. Тот что поставил в воду, простоял 3 недели в рассеянном свете и загнивает. Корней даже не видно. Тот что в торфяной таблетке стоит вторую неделю, но тоже не показывает никаких признаков роста/корней - думаю, что постигнет его участь первого. Что я делаю не так?
для интересующихся обязательны к прочтению нижеприведённые статьи:
клонирование
Клонирование (черенкование). Всё что нужно знать.
Клонирование(М.Квакин о Непорочном Размножении) с картинками
Клонирование в земле и минеральной вате.
Сорта, генетика и клонирование
Последний раз редактировалось adil-1 18.02.12 11:26, всего редактировалось 1 раз.
Заголовок сообщения: Re: Проблемы с клонированием. Задай свой вопрос ЗДЕСЬ!
манага, я писал, про укоренение в воде.
_________________
Щас спою....
Заголовок сообщения: Re: Проблемы с клонированием. Задай свой вопрос ЗДЕСЬ!
манага [21.02.12 12:49] писал(а):
... в споре с...
не было там спора, имхо, была упертость рогом с обеих сторон. с одной стороны опыт, и с другой стороны опыт и обоюдное нежелание уступить.
не важно, манага, в чем укоренять, в субстрате или в воде, опудривание среза и там и там неплохо работает.
а аэрация(аэроклонер) лишь сокращает время до первых корешков, без неё просто на 3-7 дней больше пройдет до появления корней.
а вообще, многоопытные и уважаемые гроверы советуют укоренять в минватных кубиках, с которыми по скорости окоренения ни аэроклонер, а уж тем более просто вода и рядом не стояли.
_________________
a.k.a. maJa
... есть люди у которых между ног Брюс Ли... 2-12-85-06 (с)
Заголовок сообщения: Re: Проблемы с клонированием. Задай свой вопрос ЗДЕСЬ!
Furiets [21 фев 2012 15:19] писал(а):
опудривание среза и там и там неплохо работает.
Понятие "неплохо работает" относительно. Да, где-то 70% укоренялись. Но при вымачивании стало укореняться на 95%. При прочих равных условиях.
_________________
Щас спою....
Заголовок сообщения: Re: Проблемы с клонированием. Задай свой вопрос ЗДЕСЬ!
adil-1 [21.02.12 22:19] писал(а):
Понятие "неплохо работает" относительно. Да, где-то 70% укоренялись
при внимательном подходе к подготовке материала припудривание даёт те же самые 95%.
если ко всему еще и мамку пролить предварительно раствором для цвета (что по обычной безалаберности не всегда выходит), то первые корни можно увидеть на 6-7-й день от среза.
_________________
a.k.a. maJa
... есть люди у которых между ног Брюс Ли... 2-12-85-06 (с)
Заголовок сообщения: Re: Проблемы с клонированием. Задай свой вопрос ЗДЕСЬ!
Furiets [21 фев 2012 22:33] писал(а):
при внимательном подходе к подготовке материала припудривание даёт те же самые 95%.
Значит при невнимательном подходе, вымачивание дает те 95%, что припудривание дает при внимательном. А то люди порой такие невнимательные...
Furiets [21 фев 2012 22:33] писал(а):
если ко всему еще и мамку пролить предварительно раствором для цвета (что по обычной безалаберности не всегда выходит), то первые корни можно увидеть на 6-7-й день от среза.
А если поплясать над мамкой с бубном, может еще раньше корни увидеть.
_________________
Щас спою....
Заголовок сообщения: Re: Проблемы с клонированием. Задай свой вопрос ЗДЕСЬ!
adil-1, описываю методу(дошёл сам.во второй свой гров):Клон(всё как обычно. 45 градусов и т.д.)мокал в порошок корневина, потом его помещал в микро-горшок с субстратом(земля/вермикулит 50/50, примерно)с сетчатым дном(делал из стекловолоконной сетки-серпянки.используется отделочниками при шпатлевке швов между ГВЛ листами.накладывал в 3 слоя, со смещением по кругу на 45(примерно, разумеется)градусов)Этот горшок помещал в контейнер с довольно плотной крышкой(прозрачный для пищевых продуктов, в моём случае),так же использовал ведро из-под водоэмульсионки , накрытое стеклом, можно аквариум и т.д.На дно контейнера помещал увлажнённый вермик(защитить вылезающие корни от света и пересыхания).Через неделю-полторы всё это дело переезжало по ДНаТ в DWC систему, с полностью готовыми корнями, спокойно достающими раствор.При укоренении света, естественно не много и без лишней листвы(всё по классике).Естественно всё более-менее стерильно.Юзал спирт, водку.Когда приходило время доставать горшки из контейнера, на дно наливалась вода, чтоб вермик прям плавал, спокойно, не повреждая корни, достаёшь.... и в систему/землю.всё!как мне показалось(без стёба про кажется, пожалуйста)это самый быстрый метод укоренения черенков.В воде некоторые сорта тупят довольно сильно.Вот.Как-то так...Кто попробует, отпишите, плиз, о результатах/впечатлении от способа(можно в ЛС).Я для себя выбрал именно его.Похоже на всегда.Мир!Удач вам, браузеры
_________________
СОМНЕВАЮСЬ Я!
М.Ломоносов
Заголовок сообщения: Re: Проблемы с клонированием. Задай свой вопрос ЗДЕСЬ!
манага, интересный способ, но имхо много движений.
В воде укорениться почти любой сорт (почти так, на всякий), если все сделать как я описал. Причем без всяких минипарников, при высокой сухости воздуха клоны превосходно укоренются. За долгие годы грова клонировал и в аэроклонере, и в земле, и в парничке, и с вермиком, макал в корневин и не макал, лучше нынешнего способа пока не нашел.
Не надо промывать корни от субстрата при пересадке в гидру, видно в каком состоянии корешки, быстро и не запарно.
Считаю бессмысленными все эти дискуссии. Читатель прочтет и выберет для себя приемлемый вариант.
В воде укорениться почти любой сорт (почти так, на всякий), если все сделать как я описал. Причем без всяких минипарников, при высокой сухости воздуха клоны превосходно укоренются. За долгие годы грова клонировал и в аэроклонере, и в земле, и в парничке, и с вермиком, макал в корневин и не макал, лучше нынешнего способа пока не нашел.
Не надо промывать корни от субстрата при пересадке в гидру, видно в каком состоянии корешки, быстро и не запарно.
Считаю бессмысленными все эти дискуссии. Читатель прочтет и выберет для себя приемлемый вариант.
_________________
Щас спою....
Заголовок сообщения: Re: Проблемы с клонированием. Задай свой вопрос ЗДЕСЬ!
Адилыч, дело в скорости укоренения этот самый быстрый способ.во всяком, у меня он давал гораздо лучшие результаты.вооот.
_________________
СОМНЕВАЮСЬ Я!
М.Ломоносов
Заголовок сообщения: Re: Проблемы с клонированием. Задай свой вопрос ЗДЕСЬ!
манага [21.02.12 22:16] писал(а):
adil-1, описываю методу(дошёл сам.во второй свой гров):Клон(всё как обычно. 45 градусов и т.д.)мокал в порошок корневина, потом его помещал в микро-горшок с субстратом(земля/вермикулит 50/50, примерно)с сетчатым дном(делал из стекловолоконной сетки-серпянки.используется отделочниками при шпатлевке швов между ГВЛ листами.накладывал в 3 слоя, со смещением по кругу на 45(примерно, разумеется)градусов)Этот горшок помещал в контейнер с довольно плотной крышкой(прозрачный для пищевых продуктов, в моём случае),так же использовал ведро из-под водоэмульсионки , накрытое стеклом, можно аквариум и т.д.На дно контейнера помещал увлажнённый вермик(защитить вылезающие корни от света и пересыхания).Через неделю-полторы всё это дело переезжало по ДНаТ в DWC систему, с полностью готовыми корнями, спокойно достающими раствор.При укоренении света, естественно не много и без лишней листвы(всё по классике).Естественно всё более-менее стерильно.Юзал спирт, водку.Когда приходило время доставать горшки из контейнера, на дно наливалась вода, чтоб вермик прям плавал, спокойно, не повреждая корни, достаёшь.... и в систему/землю.всё!как мне показалось(без стёба про кажется, пожалуйста)это самый быстрый метод укоренения черенков.В воде некоторые сорта тупят довольно сильно.Вот.Как-то так...Кто попробует, отпишите, плиз, о результатах/впечатлении от способа(можно в ЛС).Я для себя выбрал именно его.Похоже на всегда.Мир!Удач вам, браузеры
имхо гемор!!
укоренял в кокосе, в простой воде, в земле, везде все выходило, иногда даже в клонекс не макал.
щас юзаю аэроклонер+ клонекс, результат близко к 100%!
минимум усилий, срезал, макнул, засунул, все.
недельку прыскаешь водой, потом достаешь и уже с корнями:))
_________________
барыги-гады, наркоманы-черти!!!
Заголовок сообщения: Re: Проблемы с клонированием. Задай свой вопрос ЗДЕСЬ!
Здравствуйте,я хочу дать совет как лучше на мой взгляд всего укоренить клон,причем довольно таки быстро и без присутствия укоренителей типа "Корневин" и т.п.Возьмите обычный мед и разбавьте его в теплой воде исходя из расчета 1/2 чайной ложки мёда на 250 грамм воды.После того как Вы размешали раствор,дайте ему время для обретения комнатной температуры.И всё,можете смело опускать клон в раствор и дня через 3-5 будете наблюдать корни у клона.ВАЖНО не допускать воду до кипятка или ближе к нему,мед имеет обыкновение терять свои св-ва при больших температурах.И берегитесь муравьёв))))),они могут сразу вычислить сладость воды.Этот метод мне показал мой тесть (агроном),когда я пытался укоренить виноградную лозу,позже проверил и на MJ,действует однако))))))).Спасибо за внимание.
_________________
СВОБОДА В ОПАСНОСТИ ЛУЧШЕ РАБСТВА В ПОКОЕ.
Заголовок сообщения: Re: Проблемы с клонированием. Задай свой вопрос ЗДЕСЬ!
NEMEZIS, интересно, надо попробовать, но сомневаюсь, что через 3 дня у клона появятся корни...
_________________
Щас спою....
Заголовок сообщения: Re: Проблемы с клонированием. Задай свой вопрос ЗДЕСЬ!
NEMEZIS, ты гонишь!!! Я уже две недели укореняю клоны по Адил-1,и то ни %уя! Клоны живы,нижняя часть(которая в воде),фиолетовая стала...корешков нет . Думаю,может их торф. таблетку пересадить? На подоконнике они мучаются.?
_________________
С моих слов записано верно, мною прочитано.
Заголовок сообщения: Re: Проблемы с клонированием. Задай свой вопрос ЗДЕСЬ!
NEMEZIS, а если тупо почву поливать таким раствором?
_________________
GMM SPb 05/05/18 ___ Конопляный Марш 2018 СПб ____
Заголовок сообщения: Re: Проблемы с клонированием. Задай свой вопрос ЗДЕСЬ!
Потерянный, имхо, на твоём подоконнике неподходящая температура для твоих клонов. Холодно, вот они и тупят с корнями.
_________________
a.k.a. maJa
... есть люди у которых между ног Брюс Ли... 2-12-85-06 (с)
Заголовок сообщения: Re: Проблемы с клонированием. Задай свой вопрос ЗДЕСЬ!
Furiets, именно это я хотел написать. Для клонов это очень важно, зимой подоконник для них не подходящее место. Поэтому и пофиолетовели низы, что им холодно показывают.
Темпа должна быть 20-22 С с.
Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:
Потерянный, пересади их на шкаф, приладь над ними ЭСЛ лампочку (чтоб не жарко только было) , посади её на таймер с 18/6. Это будут идеальные условия для клонирования.
Темпа должна быть 20-22 С с.
Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:
Потерянный, пересади их на шкаф, приладь над ними ЭСЛ лампочку (чтоб не жарко только было) , посади её на таймер с 18/6. Это будут идеальные условия для клонирования.
_________________
Щас спою....
Заголовок сообщения: Re: Проблемы с клонированием. Задай свой вопрос ЗДЕСЬ!
adil-1 писал(а):
Темпа должна быть 20-22 С
в идеале 24-26 градусов.
_________________
a.k.a. maJa
... есть люди у которых между ног Брюс Ли... 2-12-85-06 (с)
Заголовок сообщения: Re: Проблемы с клонированием. Задай свой вопрос ЗДЕСЬ!
Furiets, в идеале 20-22 (19-24 не в идеале), 26 многовато, уже дольше будет корни растить + в более теплой воде кислорода меньше. 28 градусов уже критично даже для взрослых кустов, с мощными корнями.
_________________
Щас спою....
Заголовок сообщения: Re: Проблемы с клонированием. Задай свой вопрос ЗДЕСЬ!
adil-1 [03.03.12 10:36] писал(а):
28 градусов уже критично даже для взрослых кустов, с мощными корнями.
В природе на открытом солнце температура бывает гораздо выше 28-и градусов.
Идеальной для наших питомиц считаю температуру 25 градусов, +/- градус не особо критично, поэтому я и дал такую дельту.
Стояли так же клоны на окне при комнатной температуре 18-20 градусов и так же тупили недели три, пока не были помещены в отапливаемый бокс к экзотам в котором как раз таки температура колеблется от 26-и до 28-и. В течение двух недель все клоны дали корни.
_________________
a.k.a. maJa
... есть люди у которых между ног Брюс Ли... 2-12-85-06 (с)
Заголовок сообщения: Re: Проблемы с клонированием. Задай свой вопрос ЗДЕСЬ!
Furiets, в природе конопля не растет в воде и тем более не укореняется с гормонами. В грунте она и больше тепературы может вынести, но это не относится к укоренению. Я пишу про температуру воды.
На подоконнике у тебя температура воздуха может быть 18 гр, но температура воды обычно на несколько градусов ниже комнатной, т.е. там могла быть и 16 гр, а ты этого просто не замечал, пока не перенес в бокс, где темпа была повыше (в боксе 24-26, вода 22-24), там и укоренилось. К тому-же учитывай температурные скачки, ночью на подоконнике может холодать, и темпа будет опускать еще ниже. А в середине комнаты, боксе, и т.п. температура стабильная, это тоже очень важно для укоренения.
На подоконнике у тебя температура воздуха может быть 18 гр, но температура воды обычно на несколько градусов ниже комнатной, т.е. там могла быть и 16 гр, а ты этого просто не замечал, пока не перенес в бокс, где темпа была повыше (в боксе 24-26, вода 22-24), там и укоренилось. К тому-же учитывай температурные скачки, ночью на подоконнике может холодать, и темпа будет опускать еще ниже. А в середине комнаты, боксе, и т.п. температура стабильная, это тоже очень важно для укоренения.
_________________
Щас спою....
Заголовок сообщения: Re: Проблемы с клонированием. Задай свой вопрос ЗДЕСЬ!
adil-1 [03.03.12 10:59] писал(а):
Я пишу про температуру воды
Да, чет я промазал
А вообще, имхо, никто не меряет температуру воды, обычно речь идёт о температуре окружающего воздуха.
_________________
a.k.a. maJa
... есть люди у которых между ног Брюс Ли... 2-12-85-06 (с)
Заголовок сообщения: Re: Проблемы с клонированием. Задай свой вопрос ЗДЕСЬ!
Приветствую, камрады!
Впервые была проведена попытка клонировать. Сорт WW, с матерей срезалось как нужно, 2-3 узла на клоне, срез под 45, стерильные скальпели, макалось в укоренитель, ставилось в клонер. В клонере рН 6.0-6.2, клоны на 1-2 см кончиком были в воде, все обильно пузырилось как в джакузи, сверху закрывалось пленкой, пару раз в день слегка опрыскивалось, t-воздуха 22 градуса, несильный свет 18/6. За сутки клоны растили новые листья до 80% от своего первоначального размера, т.е. очень быстро росли новые листочки. 3 суток было под пристальным присмотром, все было хорошо все нравилось, клоны очень хорошо выглядели, срезы не чернели. Дальше на 3=е суток было без присмотра, но в тех же условиях, только без доп. опрыскивания и без снятия пленки. Все клоны сгнили
В чем была ошибка. Высокий уровень воды? Т.е. черенки должны были еле касаться воды? Или может что другое.
Впервые была проведена попытка клонировать. Сорт WW, с матерей срезалось как нужно, 2-3 узла на клоне, срез под 45, стерильные скальпели, макалось в укоренитель, ставилось в клонер. В клонере рН 6.0-6.2, клоны на 1-2 см кончиком были в воде, все обильно пузырилось как в джакузи, сверху закрывалось пленкой, пару раз в день слегка опрыскивалось, t-воздуха 22 градуса, несильный свет 18/6. За сутки клоны растили новые листья до 80% от своего первоначального размера, т.е. очень быстро росли новые листочки. 3 суток было под пристальным присмотром, все было хорошо все нравилось, клоны очень хорошо выглядели, срезы не чернели. Дальше на 3=е суток было без присмотра, но в тех же условиях, только без доп. опрыскивания и без снятия пленки. Все клоны сгнили
В чем была ошибка. Высокий уровень воды? Т.е. черенки должны были еле касаться воды? Или может что другое.
Заголовок сообщения: Re: Проблемы с клонированием. Задай свой вопрос ЗДЕСЬ!
Furiets [03 мар 2012 13:19] писал(а):
А вообще, имхо, никто не меряет температуру воды, обычно речь идёт о температуре окружающего воздуха.
Я меряю, о ней речь и веду.
Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд:
Небесин, высокая влажность, парничок, если все сделано правильно и не нужен, тем паче в аэрокленере. Поэтому имхо и сгнило, высокая влажность, да еще и в парничке. Чем суше воздух, тем быстрее укореняется. 1-2 см это не высокий уровень воды.
_________________
Щас спою....
Заголовок сообщения: Re: Проблемы с клонированием. Задай свой вопрос ЗДЕСЬ!
adil-1 писал(а):
Небесин, высокая влажность, парничок, если все сделано правильно и не нужен, тем паче в аэрокленере. Поэтому имхо и сгнило, высокая влажность, да еще и в парничке. Чем суше воздух, тем быстрее укореняется. 1-2 см это не высокий уровень воды.
благодарствую за ответ
в помещении влажность прыгает 28-34%, под пленкой конечно было намного выше
а уровень воды 1-2 см это имеется в виду уровень на который погружены в воду концы черенков, вообще воды см 10-12
а вопрос еще по свету... не много ли его 18 часов для клонов? учитывая что это 600 ватная натриевая, не под прямыми лучами конечно, а сбоку, но тем не менее, обильный рост листьев у черенков же не нужен? может перекрыть вообще свет шторкой, чтобы было просто немного светло?
Заголовок сообщения: Re: Проблемы с клонированием. Задай свой вопрос ЗДЕСЬ!
Небесин, прикрой, 18 часов не повредит.
_________________
Щас спою....
Заголовок сообщения: Re: Проблемы с клонированием. Задай свой вопрос ЗДЕСЬ!
NEMEZIS, будем пробовать! Гениально! После опробации отпишусь. Сам Использую торф, видимо из-за высокой влажности воздуха в парничке половина клонов подгнивает до укоренения...
adil-1, прочитав твой пост попробую без крышки юзать парник.
adil-1, прочитав твой пост попробую без крышки юзать парник.
Похожие топики | Автор | Ответы | Просмотры | Последнее сообщение | ||
---|---|---|---|---|---|---|
Клонирование в ауте. Реально?
в форуме Я спросил у ясеня... |
15 |
632 |
11.07.19 21:15 |
|||
Клонирование укоренение. Догмы постулаты выводы результаты
в форуме Информация |
13 |
991 |
06.04.23 13:56 |
|||
Runtz Muffin | Mейн лайнинг + клонирование. Аутдор + Индор| 41° с.ш.
в форуме Grow reports |
25 |
1626 |
04.11.22 09:51 |
|||
Поиск сильных геномов.Мейн лининг.Клонирование.Ревега.Земля.Днат-600
[ на страницу...: 1 ... 11, 12, 13 ] в форуме Grow reports |
314 |
14665 |
16.04.24 11:24 |
|||
Ясень :: Выбор сорта - II
[ на страницу...: 1 ... 125, 126, 127 ] в форуме Я спросил у ясеня... |
3166 |
92164 |
01.04.24 19:49 |
Журнал вахтёра |
Сейчас этот форум просматривают: 8896 и гости: 36 |
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения