вот и постарайся помоч, человеку а на поверку, конченный не благодарный хам (это мягко сказанно), ты только не обежайся
Ты покажи где у тебя написанно что это магнитный пускатель???

с таймера на катушку пускателя, с клем катушки запитываешь отдельные пары контактов если еще что то вешаешь на этот пускатель.


Надеюсь понятно

Вроде бы разобрался как все сделать с одной вилкой. Вот нашел такое фото:
Это вариант подключения с перемычками и одной вилкой. Это сторона к кторой подходит питание. С другой стороны идут два провода ноль и фаза на ДНАТ. Кто в курсе это правильно???

Chupik, расскажи на пальцах что ты хочешь сделать, сфоткай все детали, какие у тебя есть, выложи фото, я тебе схему нарисую

Здравствуйте, уважаемые
Нужна помощь в решении вопроса по автономному обогреву бокса.
Бокс находится в гаражном кооперативе, в котором ежедневно отключается электричество с 21:00 до 6:00 утра следующего дня. В этот промежуток времени хотелось бы поддерживать температуру в районе ~20 градусов.
Бокс размером 80*80*200, внутри утеплен пенопластом и пенофолом. Температура за бортом от 0 до 10 градусов выше ноля. Днем днат 400 создает комфортные условия для растений.
Была мысль просто поставить в бокс 4*20 л канистр с водой, но мне кажется, что они остынут за 2-3 часа и температура понизится до критических отметок.
Следующая идея: большая емкость внизу бокса наполненная водой + аквариумный обогреватель со встроенным терморегулятором, все это подключить к автомобильному аккумулятору. По примерным расчетам должно хватить, чтобы пережить ночь (с 21:00 до 6:00).
Опытные люди советуют инфракрасный пол прикрепить к стенке бокса и так же запитать его от авто аккумулятора.
В данный момент больше всего склоняюсь к идее с ИК теплым полом. Так же имеется ИБП Smart UPS SC 420 с нерабочей батареей. По началу хотел подключить к этому ИБП автоаккум 12В емкостью 75 А*час, но теперь смущает несколько моментов:
1) Изначально в ИБП стоит батарея емкостью 7 А*час, если я заменю ее на батарею с большей емкостью (просто подключу аккумулятор на 75 А*час), ИБП поймет что емкость увеличилась? Или нужна будет дработка (soft/hard)? Каллибровка батареии
2) Сможет ли ИБП полностью зарядить аккумулятор на 75 А*час за 15 часов (с 6:00 до 21:00)? Может нет смысла морочиться с ИБП, а просто использовать автозарядное для аккумуляторов?
Буду благодарен, за дельные советы
З.Ы.
Вариант с аквариумныи обогревателем получается дешевле, потому что ИК теплый пол стоит в леруа от 1 605,00 руб./шт.

dudenshmailer, для начала максимально устрани утечки тепла из бокса.
Тогда и на обогрев будешь меньше энергии расходовать.

Нет, у него фиксированная зарядная характеристика.


скорее нет, зависит от зарядного тока, но и полное исчерпание емкости значит работу без запаса, а это ненадежно.

с нагревом только от сетевого напряжения - нах ИБП, когда емкость м.б. такого объема, что за ночь заметно и не остынет? - пока наиболее правдоподобная вещь, найдешь подходящий объем (напр падение температуры за ночь 5 градусов) - помножь на полтора
Теплый пол не обязателен, подойдет любой водяной ТЭН, терморегулятор необходим

Про канистры забудь, ваще не смешно
... да и гровить в гараже

DnatDorogoj, спасибо

Ночью электричества нет совсем. Температуру поддерживать необходимо. Аккум + обогреватель должны спасти ситуацию. Китайский обогреватель для аквариума от 300 рублей, но у него есть вероятность залипания терморегулятора. Более качественные в районе 1к + стоимость пластиковой емкости большого размера (~500 руб). Не уверен что этот вариант обеспечит необходимую температуру в боксе.
Теплый пол 1кв. м. от 1650 рублей пр-во Россия 130 ватт - тоже нет увереннности, что его мощности будет достаточно для поддержания температуры выше 20 градусов.
Лампочку в фольгу и к входному каналу, чтобы нагревать входящий в бокс воздух, насколько хорошая идея ?
Или положить на пол бокса чугунную батарею, налить в нее масла и туда погрузить аквариумный обогреватель ?
Хочется максимально эффективно и бюджетно

Ты видел видео где свечкой через горшок глиняный комнату греют?

Работать будет и с фазой на катушку дросселя и с нулем на катушку. Но, рекомендуется все же фазу давать на катушку, а не ноль. Я всегда соблюдаю это правило.

Дубль

Бро, ты че? Серьезно хошь обогреть гараж автомобильным аккумулятором?
Простейший расчет.
Тебе надо 400 Вт тепла для обогрева, судя по тому, что Дната хватает.Питать эти 400 вт тепла ты хошь от автомобильного аккамулятора на 12 вольт Теперь формула
Мощность = Напряжение * Ток * косинус фи
Т. к. на аккумуляторе постоянный ток, то косинус фи = 1, его можно не учитывать.
Подставляем наши значения.
400 вт = 12 вольт * Ток
Ток = 400 вт/12 вольт = 33,33 Ампера ! Я не буду объяснять какой это большой ток , скажу только, что
Твой аккумулятор новый и полностью заряженный проживет под такой нагрузкой не больше несколько минут .Решение твоей проблемы конечно есть. 100%.
Но это не вариант с аккумулятором.
Создай отдельную тему.

Пуп, ему надо меньше 400 ватт. Ведь в лампе не вся мощность в тепло уходит, что то да в свет преобразуется

200 вт - 16,67 Ампера ток нагрузки на аккумуляторе. Это тоже много, разница получиться в несколько минут.
Не согласен бро, бокс у него теплоизолирован, почти закрытая термодинамическая система. Вся энергия Днат преобразуется в тепло, и только малая часть преобразуется растением в хим. энергию. Но эта часть очень мала и в условиях нашей задачи можно пренебречь. А свет это излучение, которое рано или поздно чем-нить поглотиться и превратиться в тепло.

Читай по буквам

Представь 1 куб. метр воды. Насколько по-твоему он остынет за ночь 6 часов? Так вот, для бокса 1 куба овердох&я. А сколько надо? найди и помножь для надежности на полтора

Хей хо Олканавтам! Как то втюхали мне по незнанке дроссель дрл на 250ватт вместо дната , что с ним делать то теперь?

Дриз 250 покупай к нему, либо филипсовскую hpi-t 250, у нее номинальный ток 2,15А, либо российскую дри бери на 250. У нее также ток на горелку 2 с копейками.

dudenshmailer
Солнечная электропанель с аккумулятором большой вместимости + обогреватель?

Спасибо за конструктивные предложения

sellsell надо посмотреть видел как керосиновой лампой обогревали инкубатор, тоже как вариант

Пуп, только сам бокс <2 куб.м.

На ваз 2112 горел ближний свет с 21:00 до 6:00. К 6:00 аккум был разряжен практически в 0, поэтому я решил, что аккум может помочь

Baraka82, мне тоже кажется, что 200 ватт хватит для обогрева, а может и 150, надо проверять

DnatDorogoj, думаю, как эту воду туда транспортировать, пока нет столько емкостей, но это самый незатратный вариант, с которого стоит начать

experimentalist, круто, я бы хотел иметь себе такую систему, но в гаражах боюсь ее быстро украдут Да и немного палево

Я создал отдельную тему Автономный обогрев бокса на ночь
Заранее спасибо

Добрый день!
Помогите разобраться с электрикой, так как гровлю раз в два/три года, то за это время из головы успевает, каждый раз, многое, связанное с электричеством, выветриться
зы а, по-жизни, я совсем не электрик :3

Бокс будет стоять в ванной, где одна розетка, на эту розетку, в щитке весит автомат на 25 А
Электронная начинка бокса:
Днат 400 от дросселя+ИЗУ (раб.ток 4.6 А на нем написано)
Увлажнитель - 30 Вт
Вент на обдув растений - 15 Вт
Помпа (работает при смене раствора) - 40 Вт
компрессор - 3 Вт
Вент на охлаждение Днат - 70 Вт
В ванной (где будет стоять бокс) есть еще один потребитель - стиральная машинка, на ней написано сзади - 1850W 10A Т.е. бокс и стиралка будут подключены через обычный тройник, но не сетевой фильтр, на одну розетку.

Днат 400 хочу подключить через механический таймер, а таймер через магнитный пускатель.

Вент на охлаждение днат (70 Вт) хочу подключиь через ЕЩЕ ОДИН механический таймер, но с выключением на 15 минут позже отключения лампы.

Правильно ли подключать так:
В розетку ставится тройник, в тройник идет вилка от стиралки и вилка от удлинителя, в который подключена вся нагрузка бокса. На удлинителе от бокса стоит автомат. Днат в удлинитель через таймер и магнитный пускатель. Вент на лампу в удлинитель через таймер и без магнитного пускателя. Остальные гнезда удлинителя занимаются остальными потребителями: помпа, компрессор,вент обдув растения, увлажнитель.

А вопросы, собственно, такие:
какой нужен магнитный пускатель для дната 400? как выбрать?
нужен ли пускатель для вента на обдув лампы (какой)?
какой ставить автомат и с какой временной характеристикой срабатывания (точно не знаю как это называется)? однополюсный или двухполюсный? почему?
нормально ли будет работать бокс в паре со стиралкой, которая иногда будет работать?
правильно ли ставить автомат, только, на бокс, как у меня? или может быть на все, вместе с стиралкой? как лучше? почему?

куда в этой схеме воткнуть реле времени, которое будет включать лампу не сразу при кратковременном отключении света?

Травкина,
1. Начни со схемы, текстовое описание воспринимается слабо
2. на ДНАТ тебе хватит контактора (он же магнитный пускатель) или реле (да, есть и такие) с током контактов 10А, катушкой 220В. От него же можешь и вентилятор обдува лампы запитать - будут включаться одновременно
3. Автомат лучше ставить двухполюсный, характеристика С, номинал - 10А (это 2 кВт нагрузки, хватит с головой)
4. Работа стиралки никоим образом не влияет на работу бокса. У тебя же все остальные приборы в доме друг на друга не влияют?
5. Автомат общий у тебя уже есть (25А), смысл ставить второй? ставь только на бокс. Но учти, в случае, если что то не так со стиралкой или линией к ней - будет выбивать и бокс тоже, так как он со стиралкой питаются от общего автомата 25А
6. Контакт реле времени включается в цепь управления контактором (магнитным пускателем, реле)

Baraka82, привет!
Спасибо большое за ответ!

[img][/img]

если на один пускатель, который в связке с таймером, повесить и лампу и вент на обдув лампы, то, да, включаться будут одновременно, но и ВЫКЛЮЧАТЬСЯ тоже! а это, типа, не очень гуд для лампы, поэтому лампа и вент на двух разных таймерах, вент вырубаться будет позже.
вопрос в том, нужен ли, в ТАКОМ случае, еще один пускатель для ВЕНТА?

ага, тут, вроде все ясно

так-то, вроде, ясно, но вот такой вопрос. Если как на рисунке все мутить - то, когда будет работать стиралка, ток в 10А от не будет, только, на участке от автомата 25А в щитке и стиралке? т.е. он не будет, как бы, заезжать на бокс? там, ведь, после тройника в общей розетке включен удлинитель будет, а в нем автомат на 10А

это ясно

это ты про тут штуку, которая при кратковременных отключениях электричества, будет включать лампу после возобновления подачи света с задержкой?
т.е. розетка > тройник > удлинитель с автоматом > в свободное гнездо ставим реле времени > в это реле таймер с пускачем > лампа? если не понятно, скажи, нарисую

upd: нарисовал!
[img][/img]

Тогда и на помпу свою тоже ставь магнитный пускатель, чего мелочиться! ты слишком все усложняешь. А лампе твоей абсолютно похрен, обдуваешь ты ее или нет. Они умеют работатать в закрытых светильниках в летний жаркий вечерок без твоих вентиляторов для обдува с "эффектом отключения через 15 минут после лампы".

Лучше все же ставить магнитный пускатель на нагрузки более серьёзные, чем 100 Вт.

звучит здраво!
так и сделаю тогда, убедил!
спасибо за отзыв!



буду без него и без второго таймера, по советам камрадов!
благодарю за отклик!