Правила форума

Пионер! Когда будешь спрашивать о своей проблеме - не забудь указать условия выращивания (субстрат, свет, полив, вентиляция, удобрения)



Начать новую тему 
Ответить на тему 
на страницу...   1 ... 124  125  126  127  128  129  130 ... 165  
Сообщение
СообщениеДобавлено: 01.06.21 20:21
Заголовок сообщения: Re: Ясень :: Электрика
Аватара пользователя

Регистрация: 20.05.2021
Сообщения: 642
ElleroL, тебе нужно подходящее реле. Их десятки видов, множество функций у них по сигналу и без.


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 01.06.21 21:34
Заголовок сообщения: Re: Ясень :: Электрика
Аватара пользователя

Регистрация: 03.11.2019
Сообщения: 2221
ElleroL писал(а):
Может реально сделать это через 2 разных разетки R1 и R2, типа как 2 прибора, 2 кнопки в приложении, одна выдвигает, другая задвигает?
В общем, не совсем понял, шо ты хош, но если нажмёшь обе вместе :) то вероятно ничего хорошего не произойдёт )))

Попробуй следующее (инструкция на словах, ничего рисовать не буду).
1) Соедини NC у реле R1 и R2 вместе и к этой перемычке ещё подключи фазу.
2) СОМ у реле R1 и R2 тоже соедини перемычкой.
3) NO реле R1 соедини с "открытием" (условно)
4) NO реле R2 соедини с "закрытием"
(ну и питание контроллера само собой, ноль и фаза).
Так хоть не должно (но это не точно :rasta: :) ) произойти одновременной подачи напряжения на управляющие провода.... Какое-то действие будет выполнятся только при хотя бы одном выключенном реле. При обоих включенных ничего никуда не поедет.

_________________
- Да подожди ты жрать !!


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 02.06.21 00:18
Заголовок сообщения: Re: Ясень :: Электрика

Регистрация: 20.10.2015
Сообщения: 4980
ЗлойУдав, на самом деле управлять исполнительным механизмом, который рассчитан на диапазон положений от 0 до 100% с помощью релейки - дрочь.
Я поэтому сразу и сказал, что нужен датчик положения и регулятор.
Релейка работает хорошо на 2 положения - открыто и закрыто. Все промежуточные положения с помощью второго реле - танцы с бубном.
Объясню почему. Да, можно на первое реле завести выбор направления - открыто или закрыто и выбирать, куда двинется шток, а вторым реле подавать фазу и считать условно время открытия/закрытия. Но . . . Допустим время движения дтока из крайнего положения в другое крайнее положение занимает 5 секунд. Надо из положения "открыто" выдвинуть шток на 40%. Вроде все просто - дай питание на 2 секунды. Но вот хер. Во первых точно отмерять 2 секунды пользователю не получится. Во вторых, пока произойдет нажатие на кнопку, подавая питания и до повторного нажатия со снятием питания, есть такое время как отклик устройства. И он может быть от долей секнуд до пары секунд. В итоге точного позиционирования никогда не получится без обратной связи. После такой вот дрочни в итоге все регулирование сведётся к открыто/закрыто.
я не зря изучал автоматику 8 лет. Знаю, о чем говорю.

_________________
Как идеология "Земли" способна победить идеологию "Огня"
Стройрепорт бокс с водяным охлаждением с керамическими бездрайверными LED-матрицами
Гроубокс в кладовке. Стройрепорт
Аэроведро с капельным поливом
Задумка по стелс компакту адаптивно-следящему саморегулирующемуся настенному
Мокрый кальябонг
Стройрепорт. Бокс для бро propanbutan


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 02.06.21 09:52
Заголовок сообщения: Re: Ясень :: Электрика
Аватара пользователя

Регистрация: 03.11.2019
Сообщения: 2221
:)
Я знаю что такое электропривод, на практике правда, типа чёта слышал мельком )) (производителя, известного, писать не буду, т.к. область использования достаточно специфична и мну найдут при желании :) )

Давай установим на эти штуки всю обвязку с датчиками, магнитными там или сопротивлениями и будем получать кучу информации по всяким модбасам и т.п, как во взрослом приводе. Если человек два провода не может подключить самостоятельно, нахрена ему это всё? Что он там приделает и наподключает?
Пусть обращается к тому кто сделает, только стоить все эти комплектующие будут в несколько раз дороже самих исп.механизмов. И вообще это не так совсем просто приделать,если оно под это не расчитано. Ну или как минимум надо в этом что-то понимать.

Я просто написал схему подключения чтобы совсем оголтелых косяков не происходило. Остальное мну пофиг и естественно понимаю что это всё хрень.
Пусть ставит какой-то дешёвый регулятор оборотов для этих приводов (хз что это вообще и какой там мотор), пусть двигается на полную минут за 10 - тогда положение можно с достаточной точностью предугадать по секундомеру бюджетным способом. Или каким-то шагами, импровизированными...
Хотя бы частотник с барахолки за 3-5тр как очевидный вариант.

_________________
- Да подожди ты жрать !!


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 02.06.21 11:18
Заголовок сообщения: Re: Ясень :: Электрика
Аватара пользователя

Регистрация: 02.12.2014
Сообщения: 5356
ЗлойУдав [01.06.21 21:34] писал(а):
1) Соедини NC у реле R1 и R2 вместе и к этой перемычке ещё подключи фазу.
2) СОМ у реле R1 и R2 тоже соедини перемычкой.

А откуда на NO фаза будет при срабатывании R1(2) ? А, понял, от не сработавшего R. А если оба сразу нажмёт случайно :hmmm:

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:
фазу на R1(n) лучше взять отдельно через свой автомат защиты.

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
А остановку в нужном положении можно через концевики организовать, если таковые имеются и регулируемые к тому же :hmmm:

_________________
Ежик от страха пытается съе__ться


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 02.06.21 11:51
Заголовок сообщения: Re: Ясень :: Электрика

Регистрация: 20.10.2015
Сообщения: 4980
Змееед, а если нужно не постоянная величина перемещения? А допустим, в зависимости от внутренней температуры, менять степень открытия форточки в теплице? Бегать постоянно концевик перемещать? :facepalm: :facepalm: :facepalm:
С двухпозиционный регулированием тут как раз нет проблем. Суть задачи именно в перемещении штока не от края до края (от концевика до концевика)

_________________
Как идеология "Земли" способна победить идеологию "Огня"
Стройрепорт бокс с водяным охлаждением с керамическими бездрайверными LED-матрицами
Гроубокс в кладовке. Стройрепорт
Аэроведро с капельным поливом
Задумка по стелс компакту адаптивно-следящему саморегулирующемуся настенному
Мокрый кальябонг
Стройрепорт. Бокс для бро propanbutan


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 02.06.21 12:26
Заголовок сообщения: Re: Ясень :: Электрика
Аватара пользователя

Регистрация: 02.12.2014
Сообщения: 5356
Baraka82 [02.06.21 11:51] писал(а):
в зависимости от внутренней температуры

это нужен ещё один приборчик, некий измеритель-регулятор, видящий датчик и вычисляющий обратную связь по нему :hmmm: +100$

_________________
Ежик от страха пытается съе__ться


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 02.06.21 12:58
Заголовок сообщения: Re: Ясень :: Электрика
Аватара пользователя

Регистрация: 02.12.2014
Сообщения: 5356
Baraka82, дык я просто поинтересовался, для уточнения :friend:

_________________
Ежик от страха пытается съе__ться


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 02.06.21 13:32
Заголовок сообщения: Re: Ясень :: Электрика

Регистрация: 20.10.2015
Сообщения: 4980
Змееед, ну чтож, уточню.
Существует несколько законов внесения возмущающего (регулирующего) воздействия.
Двухпозиционное - простейшее регулирование, реализуемое по принципу включено/выключено. Осуществляется по событию (в основном включение или отключение реле терморегулятора, датчика-реле давления, температуры, влажности, таймера)
Пропорциональное - когда исполнительный механизм перемещается пропорционально отклонению контролируемой величины. Есть остаточное перерегулирование/недорегулирование.
Пропорционально-интегральное - когда исполнительный механизм осуществляет точное регулирование , подгоняя контролируемую величину под заданную.
Пропорционально-интегрально-дифференциальный - то же, что и ПИ-регулирование, только с меньшим временем регулирования (большим быстродействием)

Во всех случаях, кроме двухпозиционного регулирования, необходимо иметь : задатчик (устройство задания значения регулируемой величины), регулятор, исполнительный механизм, датчики обратной связи.
В двухпозиционное регулировании датчик, выдающий сигнал, является одновременно и задающим устройством.

_________________
Как идеология "Земли" способна победить идеологию "Огня"
Стройрепорт бокс с водяным охлаждением с керамическими бездрайверными LED-матрицами
Гроубокс в кладовке. Стройрепорт
Аэроведро с капельным поливом
Задумка по стелс компакту адаптивно-следящему саморегулирующемуся настенному
Мокрый кальябонг
Стройрепорт. Бокс для бро propanbutan


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 02.06.21 20:50
Заголовок сообщения: Re: Ясень :: Электрика

Регистрация: 21.08.2007
Сообщения: 203
:friend: :hookah:
Baraka82, я проверял когда смартфон, роутер и соноф находились рядом и устройство срабатывало быстро, но проверял не много раз. Будет разница если смартфон находится далеко? Есть негативный опыт именно с соноф?
Значит, если подключить так как сказал ЗлойУдав ничего не сгорит даже если зажать одновременно 2 кнопки? Можно по-экспериментировать, будет ли чётко выдвигать, если смартфон находится не рядом. Если не получится, буду придумывать только с крайними положениями наверно.


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 02.06.21 21:12
Заголовок сообщения: Re: Ясень :: Электрика
Аватара пользователя

Регистрация: 03.11.2019
Сообщения: 2221
Ты бы выложил тех.характеристики своих штук и планируемый бюджет :) самое главное - что эти штуки приводит в движение, полные данные этого двигателя (?). Оно однофазка 220В или там преобразователь и пониженное напряжение? Как-то же оно направление вращения меняет, вероятно там что-то подходящее для модернизации...

_________________
- Да подожди ты жрать !!


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 02.06.21 23:06
Заголовок сообщения: Re: Ясень :: Электрика
Аватара пользователя

Регистрация: 13.03.2019
Сообщения: 576
Baraka82, манать ты про регуляторы нагнал мути :mrgreen:
Какая разница как регулируется шток? Я про двухпозиционный или пид-регулятор. Ни первый ни второй без обратной связи не остановят шток где-нибудь точно посредине.
Считаю наивысшим бредом на привод, который управляет форточкой, вешать пид-регулятор.
Не дошел шток до 50% положения, подаем напряжение на двигатель, дошел до 50% - выключили питание. Всё.

Если человек нажимает кнопку - шток выдвигается, а когда он отжимает кнопку шток задвигается обратно, значит на контакт "задвинуть шток обратно" по умолчанию подается какое-то паразитное питание которое надо убрать.
Может у его новой модели нормально-замкнутый контакт какой-нибудь, а в его первой модели, на которой всё работало, нормально-разомкнутый.

_________________
Если вы самый умный человек в комнате, то вы не в той комнате, где должны находиться.


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 02.06.21 23:48
Заголовок сообщения: Re: Ясень :: Электрика
Аватара пользователя

Регистрация: 02.12.2014
Сообщения: 5356
Doomnik, и что ? :hmmm:

_________________
Ежик от страха пытается съе__ться


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 03.06.21 00:48
Заголовок сообщения: Re: Ясень :: Электрика

Регистрация: 20.10.2015
Сообщения: 4980
Doomnik, ну поинтересовался Змееед, какие бывают способы регулирования, вот я и рассказал, мне не жалко :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Если при нажатии задвигается, а при отжатии вдвигается - значит задействовано всего 1 реле. Фаза подаётся на контакт СОМ и дальше перекидывается или на NO или на NC.
Чтоб такого не было, надо фазу заводить на реле 2 на контакт СОМ, выход через контакт NO и только затем на контакт СОМ реле 1.
Тогда с помощью реле 1 выбирается направление, а включением реле 2 будет подаваться питание. При отключении реле 2 шток останется в том положении, в котором он находился на момент отключения.

Картинку вставить не могу, что то сегодня галерея глючит

_________________
Как идеология "Земли" способна победить идеологию "Огня"
Стройрепорт бокс с водяным охлаждением с керамическими бездрайверными LED-матрицами
Гроубокс в кладовке. Стройрепорт
Аэроведро с капельным поливом
Задумка по стелс компакту адаптивно-следящему саморегулирующемуся настенному
Мокрый кальябонг
Стройрепорт. Бокс для бро propanbutan


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 17.06.21 21:20
Заголовок сообщения: Re: Ясень :: Электрика
Аватара пользователя

Регистрация: 10.03.2016
Сообщения: 291
Сколько запас к метру можно сделать, от патрона до эпры 600в? Сантиметров 20 хотябы могу сделать?

_________________
Делу - время, потехе час :notice:


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 18.06.21 08:18
Заголовок сообщения: Re: Ясень :: Электрика
Аватара пользователя

Регистрация: 22.04.2020
Сообщения: 1144
Baraka82, напоминает схему разводки реверса двигателей через пускачи и три конпки)))
и сразу вспомнились дипломированые долбаебы спецалисты, которые реверсивную кнопку собрать не могу и получали межфазовое :rasta:
ps. это я про шток)))

_________________
Будь спокоен и тверд как просроченный пряник.
Дорогу осилит идущий.
Стэлс гроубокс. BigTower Chieftec.
Первый гроу-репорт. Блуждания Оленя. BigTower Chieftec

Второй гроу-репорт. Последствия саранчи и пренебрежение удобрами. BigTower Chieftec
Текущий Третий гроу-репорт. Chieftec BigTower 0,11m2, QB 120w, LechuzaPon. WW & NL от Бро sukhebator
Строй-репорт. Тумба для Бро.


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 18.06.21 11:56
Заголовок сообщения: Re: Ясень :: Электрика
Аватара пользователя

Регистрация: 10.03.2016
Сообщения: 291
Baraka82 [18.06.21 07:19] писал(а):
Exceptional, да хоть 50.
А если провод поменяешь на большее сечение, то смело и 2-3 метра сможешь добавить

Да вот же, купил кабель iec мама, а щас глянул, 1.0 сечение, сделал в общем как и хотел,даже чуток меньше 1.10 где то

_________________
Делу - время, потехе час :notice:


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 18.06.21 15:39
Заголовок сообщения: Re: Ясень :: Электрика

Регистрация: 04.05.2016
Сообщения: 1107
Дневник: Читать (3)
Exceptional [17.06.21 21:20] писал(а):
Сколько запас к метру можно сделать, от патрона до эпры 600в? Сантиметров 20 хотябы могу сделать?


Если на ЭПРА есть ограничения по длине провода до патрона, лучше их таки соблюсти. Дело здесь вовсе не в сечении провода.
Ганжубанжист [18.06.21 08:18] писал(а):
вспомнились дипломированые долбаебы спецалисты
:facepalm:

_________________
ТЫ ЧУВСТВУЕШЬ КАК ХРУСТЯТ МОИ ЗУБЫ


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 19.06.21 18:02
Заголовок сообщения: Re: Ясень :: Электрика

Регистрация: 15.06.2021
Сообщения: 59
Приветствую! :sun: Товарищи, прошу технической помощи :pray:
Как же мне подключить 2 или 3 вентелятора по 12вольт к регулятору оборотов и к сети 220 вольт?
Ещё одно условие, венты имеют 4 pin подключение:

Черный - минус
Синий - ШИМ (предположительно)
Желтый - О_о
Красный - плюс

Честно, я плохо в этом разбираюсь. Так что, если можно - самым простым способом и поподробней, пожалуйста.) :notice: :notice: :notice:
Простите моё невежество. Наверняка, это уже много раз спрашивали. Если так, то хватит и просто ссылки

Добавлено спустя 19 минут 43 секунды:
Помню, как первый раз в жизни патрон менял, так там изначально всё было напутано, и с тех пор у меня травма. :help:


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 19.06.21 18:43
Заголовок сообщения: Re: Ясень :: Электрика
Аватара пользователя

Регистрация: 03.11.2019
Сообщения: 2221
Hen писал(а):
Как же мне подключить 2 или 3 вентелятора по 12вольт к регулятору оборотов и к сети 220 вольт?
Ещё одно условие, венты имеют 4 pin подключение:
БП 220 - 12 соответственной мощности, плюс и минус... В чём проблема? Силовой шим-регулятор: между БП и вентилятором, также плюсы и минусы, что куда на нём написано, туповато и неэффективно, но работать будет.
Хошь нормальное общее управление слаботочным PWM через этот синий провод - у мну в дневнике расписано (только не надо вопросов задавать - там специально в подробностях). Или Ганжубанжист на пердуине :) себе что-то сляпал )) у него в теме что-то там есть.

Hen писал(а):
Желтый - :shock:
Жёлтый - выход с тахометра. Нах не сдался если нештатное подключение и осцилографа нет.

_________________
- Да подожди ты жрать !!


Последний раз редактировалось ЗлойУдав 19.06.21 21:12, всего редактировалось 1 раз.

 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 19.06.21 18:48
Заголовок сообщения: Re: Ясень :: Электрика

Регистрация: 15.06.2021
Сообщения: 59
ЗлойУдав, Спасибо тебе. Примерно это и хотел прочитать. :friend:


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
Показать сообщения за:  Сортировать по  

Начать новую тему 
Ответить на тему 
 Страница 127 из 165  [ Сообщений: 4113 ]  на страницу...   1 ... 124  125  126  127  128  129  130 ... 165  

   Похожие топики   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Ясень :: Горячий вопрос - III

[ на страницу...: 1 ... 961, 962, 963 ]

в форуме Я спросил у ясеня...

Robot OLK

24053

370227

16.04.24 20:07

satanika Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Ясень - мужиков на химку???

[ на страницу...: 1, 2 ]

в форуме Я спросил у ясеня...

AdidasXxx

43

1424

28.03.24 20:43

Fangorn Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Ясень :: Выбор сорта - II

[ на страницу...: 1 ... 125, 126, 127 ]

в форуме Я спросил у ясеня...

Robot OLK

3166

92144

01.04.24 19:49

andrea Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Ясень :: Проблемы растений - III

[ на страницу...: 1 ... 544, 545, 546 ]

в форуме Я спросил у ясеня...

Robot OLK

13627

251063

16.04.24 21:03

kestxx Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Ясень пень. Аутдор 52сш.

[ на страницу...: 1, 2, 3, 4, 5 ]

в форуме Я спросил у ясеня...

вЫдох

105

3707

23.10.23 15:54

вЫдох Перейти к последнему сообщению



Журнал вахтёра

Сейчас этот форум просматривают: Flowersofgod и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group

M