Начать новую тему 
Ответить на тему 
Сообщение
СообщениеДобавлено: 11.04.11 13:38
Аватара пользователя

Регистрация: 14.05.2004
Сообщения: 2967
Фотосинтез, или листовое питание растений

В предыдущей статье о фотосинтезе («Фотосинтез, или ожившая сказка о Кощее Бессмертном»), я высказал мысль о том, что основное питание растений - УГЛЕРОДНОЕ. Но не объяснил это в привязке к процессу ФОТОСИНТЕЗА, хотя это одно и то же. Вопрос углеродного питания (фотосинтез), или по - другому «листовое питание». А вот «листовое дыхание», по другому газообмен, не одно и то же, что фотосинтез. И не имеет к нему никакого практического значения. Этой статьей я попытаюсь объяснить свою точку зрения в этом вопросе, крайне альтернативную официальной.

Основная мысль предыдущих статей («Фотосинтез…» и «Углекислый газ, глюкоза и углеродная жизнь») по вопросу основного питания растений:официальная точка зрения - что самый главный элемент питания для растений – азот (потому и существуют рекомендации по удобрениям азотным и NPK- азотно-фосфорно-калийным). То есть, что самое главное питание - минеральное корневое, и в нем - азотное. На самом деле (по мнению альтернативному), основа питания растений - углерод, и углеродное «питание листовое», в процессе фотосинтеза. А из корневого, самое главное - водное, как источник водорода и углерода. Я так и сказал в предыдущей статье о «фотосинтезе…», а следовало сказать, и углекислого газа тоже, а не углерода. Удивлены? При чем тут углекислый газ в корневом питании, если речь идет о «листовом питании», как основном - углеродном? Все просто объясняется.

Фотосинтез, или образование первичного стабильного углеродного соединения- глюкозы, под действием солнечного света требует обязательное поступление углерода в виде углекислого газа СО2 в листья растений. Но вот как углекислый газ поступает в листья растений: в виде «листового дыхания» (по-другому, газообмена через листья), или иным способом, большой вопрос?

Об этом и будет предлагаемая статья - о том, как и каким образом углерод, в виде углекислого газа СО2, попадает в листья растений, ПРИ РАЗНЫХ УСЛОВИЯХ. Для процесса фотосинтеза- построения молекулы глюкозы, то есть, «листового питания» растений. Глюкозы - как первичной энергетической и структурной (пластической)основы физиологии и роста растений. И всей органической жизни, а не только растений. То есть, по сути «листовое питание», или «углеродное питание»- это не просто усвоение углекислого газа листьями растений, а построение глюкозы в процессе фотосинтеза.

И в моих словах не было, и нет никаких противоречий. Предлагаю по - рассуждать на эту тему, вместе со мной, чтобы внести ясность в этот вопрос. Крайне важный вопрос, с практической точки зрения. Потому как зная ответ, можно легко и просто управлять ростом растений и получать прогнозируемые высокие результаты продуктивности растений. А также обеспечить здоровье растений.

То есть, зная пути поступления углекислого газа в растения для фотосинтеза, можно досыта накормить растения. И получать сверхвысокие урожаи от обильного и сбалансированного питания.

Но оговорюсь ещё раз, «листовое дыхание» растений, в смысле потребления, всасывания, «вдыхания» углекислого газа, мне видится иначе, чем общепринятое альтернативное, или официальное. То есть, углерод, в виде углекислого газа СО2 попадает в листья растений не через «устьица» (листовой пластинки) при «листовом дыхании растений», а с водой через корни, при корневом всасывании воды. Потому и следовало добавить, что вода для растений - это не только источник кислорода и водорода в питании, но и углерода. Именно, почвенная вода является главным поставщиком углерода в виде угольной кислоты (углекислого газа СО2, растворенного в ней). Но используется углерод растениями в виде углекислого газа СО2 , (растворенного в почвенной воде) уже в листьях, при ФОТОСИНТЕЗЕ.

То есть, следует различать всасывание (или поступление) углекислого газа СО2 в растения (с последующей доставкой в листья), от его усвоения, то есть самого процесса фотосинтеза, или по-другому - «листового питания». Как я уже сказал, это не одно и то же. Поэтому, ещё раз акцентирую ваше внимание на этом важном моменте.

И ещё одна очень важная оговорка. Корневое всасывание углекислого газа с водой (в растворенном виде)- это справедливо лишь для природного естественного типа питания растений, при высокой микробиологической активности сапрофитов почвы, а не для пахотного земледелия. При пахотном варианте, и сопутствующем ему гумусовом (второстепенном) типе питания растений, все происходит именно так, как описывается учеными в «классическом варианте»: углекислый газ СО2 может попадать в листья и через «устьица» листовой пластинки, при так называемом «листовом дыхании». Но происходит так потому, что это искусственно созданные условия «голодовки» для растений, а в Природе ничего подобного не происходит.

Пахотное земледелие- это искусственно созданная «реальность» для роста и развития растений, и там, в той реальности, все с растениями происходит иначе, чем в Природе. Это касается, в том числе, и углеродного питания растений. Ученые «зафиксировали» факт, но факт из другой реальности, не имеющей ничего общего с естественной природной. И на основе этого «факта» сделали свои «выводы» о несуществующем в природе растений явлении – «дыхании». В прямом смысле этого слова, подразумевающего, как «вдыхание», так и «выдыхание», то есть, активный газообмен через листья.

Но это противоречит всем физическим законам, о чем чуть ниже. Кроме того, у растений нет органов «активной вентиляции воздуха» для активного «дыхания». И в связи с этим, все утверждения сторонников такой «теории»- «листового дыхания растений» рассыпаются как несостоятельные, в принципе. Хотя это мнение очень авторитетное, и введено в официальную науку давно, еще её основателями. Но на современном этапе это заблуждение очевидно, хотя продолжает быть официальной научной точкой зрения. Это замечание в качестве справки.

Например, если такая потребность - «активного дыхания» возникла у животных, то в процессе «эволюции» животного мира развились специальные органы для активного газообмена. И не один орган, а целая «дыхательная система органов». Но у растений в природе, нет, и не было, такой необходимости в активном газообмене, потому и не «образовались» органы такого обмена. В природе, основной источник углекислого газа для растений – почвенная конденсированная и грунтовая вода, впитавшая в себя и растворившая углекислый газ. Больше, чем его находится в атмосфере.

А по факту, спросите Вы? А по факту может происходить такой газообмен, но не активно, и при почти полной углеродной голодовке. Подробнее объясню чуть ниже, по ходу рассуждений.

Но для чего нужны такие уточнения - как попадает углекислый газ в растения? А для того, что это имеет огромное практическое значение в углеродном питании растений!

И ещё, это позволяет управлять активно процессом фотосинтеза растений, обеспечивая его «бесперебойность» (обеспечение непрерывности, независимо от неблагоприятных факторов окружающей среды) и поддержание на очень высоком уровне. И благодаря этому получать стабильные и высокие урожаи, применяя полученные знания на практике. Потому как, зная пути поступления углекислого газа, можно повысить значительно его концентрацию в почвенной воде, используемой растениями, зная физические свойства углекислого газ. А не «углекислоты», как газ называют ошибочно, даже если он растворен в воде. Но не имеет с ней соединения химического, когда и становится угольной кислотой. Но это всего 0,6% растворенных в воде молекул газа (СО2).

А теперь, когда все оговорки обозначены, и обозначена сама тема рассуждений, приступим к конкретному рассмотрению вопроса, как все это происходит, и при каких условиях.

И начнем мы с физических свойств углекислого газа, химическая формула которого- СО2. То есть, это продукт полного окисления углерода.

И первое, что следует отметить, что растворимость углекислого газа (как и всех газов) в воде напрямую зависит от температуры и атмосферного давления.

Чем ниже температура воды, тем больше в ней может раствориться углекислого газа - СО2. Например, при +20*С растворимость в воде 0,88 объема углекислого газа в одном объеме воды, при +10*С, уже – 1,19, при +5*С- 1,42.

В атмосфере земли углекислого газа - СО2 очень немного – всего 0,03%. В сухом атмосферном воздухе при стандартном барометрическом давлении (760 мм. рт. ст.) его парциальное давление составляет всего 0.2 мм. рт. ст. (0.03% от 760). Но и этого очень незначительного количества вполне достаточно, чтобы он стал значимым для растений. Почему? Ввиду своих феноменальных свойств и способности растворения в воде.

К примеру, дистиллированная (испаренная и вновь конденсированная, то есть, полностью лишенная газа) или хорошо обессоленная вода, постояв в открытой таре достаточное время для того чтобы успеть прийти в равновесие с атмосферным воздухом, станет слегка кислой. Это произойдет потому, что в ней растворится углекислый газ. При указанном выше парциальном давлении углекислого газа его концентрация в воде может достичь 0.6 мг в л, что приведет к падению рН до значений близких к 5.6. Почему? Дело в том, что некоторые молекулы углекислого газа (не более 0.6%) взаимодействуют с молекулами воды с образованием угольной кислоты: CO2+H2O = H2CO3

Угольная кислота диссоциирует (распадается) на ион водорода и гидрокарбонатный ион:

H2CO3 = H+ + HCO3-

Этого оказывается достаточно для подкисления дистиллированной воды. Напомню, что показатель рН (активная реакция воды) как раз и отражает содержание ионов водорода в воде. Это отрицательный логарифм их концентрации.

В природе точно также подкисляются капли дождя. Поэтому даже в экологически чистых регионах, в которых в дождевой воде нет серной и азотной кислот, она все равно слегка кислая. Проходя затем через почву, где содержание углекислого газа во много раз выше (в 10 раз, то есть, на целый порядок, но только в природных почвах), чем в атмосфере, вода еще больше насыщается углекислым газом. Взаимодействуя затем с породами, содержащими известняк, такая вода переводит карбонаты в хорошо растворимые гидрокарбонаты:

CaCO3 + H2O + CO2 = Ca(HCO3)2

Эта реакция обратима. Она может быть смещена вправо или влево в зависимости от концентрации углекислого газа. Если содержание СО2 достаточно продолжительное время остается стабильным, то в такой воде устанавливается углекислотно-известковое равновесие: новых гидрокарбонатных ионов не образуется. Если тем или иным способом убрать СО2 из равновесной системы, то она сдвинется влево, и из раствора, содержащего гидрокарбонаты выпадет в виде осадка, практически нерастворимый карбонат кальция. Так происходит, например, при кипячении воды (это известный способ снижения карбонатной жесткости, то есть концентрации в воде Ca(HCO3)2 и Mg(HCO3)2). Этот же процесс наблюдается и при простом отстаивании артезианской воды, которая под землёй находилась при повышенном давлении, и там в ней растворилось много углекислоты. Оказавшись на поверхности, где парциальное давление СО2 мало, эта вода отдает лишний углекислый газ в атмосферу до тех пор пока не придет с ней в равновесие*. При этом в ней появляется беловатая муть, состоящая из частичек известняка. Поэтому, при поливе «дождеванием» холодной колодезной, тем более артезианской водой с больших глубин, на листьях растений выпадает белый известковый налет в виде «следов» от высыхания капель воды.

Точно по такому же принципу образуются сталактиты и сталагмиты: сочащаяся из подземных пластов вода освобождается от лишней углекислоты и одновременно от карбонатов кальция и магния.

*Под равновесием с атмосферным воздухом предусматривается такое состояние воды, когда концентрации (напряжения) растворенных в ней газов соответствуют парциальным давлениям этих газов в атмосфере. Если давление какого-либо газа уменьшится, то молекулы этого газа начнут покидать воду, до тех пор, пока снова не будет достигнута равновесная концентрация. И наоборот, если парциальное давление газа над водой увеличится, то большее количество этого газа растворится в воде.

Именно по этой же причине в горах растения вырастают карликовые. Им не хватает углеродного питания для нормального роста. При низком атмосферном давлении, низкое и парциальное давление углекислого газа. И он легко «улетучивается» из листьев не успев «усвоится» в процессе фотосинтеза. При том, что и в почвенной воде высокогорий его тоже растворено малое количество.

При нормальном атмосферном давлении и температуре +20*С в одном литре воды могло бы раствориться 1.7 г углекислого газа. Но это произошло бы только в том случае, если бы газовая фаза с которой соприкасалась эта вода целиком состояла бы из СО2. А, при контакте с атмосферным воздухом, в котором содержится всего 0.03% СО2 в 1 л воды может перейти из этого воздуха только 0.6 мг – это и есть равновесная концентрация, соответствующая парциальному давлению углекислого газа в атмосфере на уровне моря.

Поэтому, в почвенных условиях, при активном расщеплении органики («биодинамическое земледелие» с мульчированием органикой, или природные условия с участием листового опада) насыщение воды углекислым газом (СО2) очень высокое. Потому что концентрация углекислого газа может быть очень высокой, а точнее почвенный воздух состоит из углекислого газа, на 0,3- 3% в природе, и 3- 30% при «Биотехнологии. Тогда его концентрация в почвенной воде может увеличиваться от 10, 100 и 1000 раз, по сравнению с насыщением на «открытом воздухе».

То есть, «на воздухе» в воде растворяется всего 0,6 мг в литре, (при обычной концентрации в воздухе газа СО2 и обычном давлении, при температуре +20*С). В природных условиях луговых почв, в почвенной воде растворяется уже от 6 до 60 мг на литр. Не растворяется больше, потому что поступление СО2 от расщепления органики не такое активное, то есть микробиологическая активность сапрофитов на конкретном участке, это первое. И второе условие, сдерживающее большее насыщение – это постоянный отток СО2 из почвы в атмосферу. Почва естественных угодий выделяет в год до 8000 М3 углекислого газа на гектар площади.

В условиях Биотехнологии, под мульчей, при исключении оттока газа из почвы, его концентрация может возрасти в 100, или 1000 раз, во столько же и растворимость в воде. И она составит уже не 0,6мг на литр, как в обычных атмосферных условиях (при пахотной системе земледелия), а уже 0,6 г на литр. То есть, в 1000 раз.

Откуда? Так ведь понятно, от ферментативного расщепления органики сапрофитами почвы, то есть, все от того самого «почвенного пищеварения». Потому как единственный и основной источник углекислого газа- СО2, это растительные остатки (опада, или мульчи). А уж потом «источником» СО2 для растений становятся «воздух, вода и почва», как написано в энциклопедиях и учебниках. Ведь сами растения, их остов, состоящий из клетчатки и лигнина - это ведь полимер первичного «строительного вещества» - глюкозы, которая образуется в растениях, при «листовом питании», в процессе ФОТОСИНТЕЗА. Расщепляясь при почвенном пищеварении, клетчатка, а затем глюкоза распадается на то, из чего получилась при ФОТОСИНТЕЗЕ - на воду и углекислый газ. И это 70% сухого органического растительного вещества. В килограмме сухих листьев, травы, опилок- 700 г углекислого газа, связанного в биохимических соединениях молекул углеводов, белков и жиров.

То есть, если усилить процесс расщепления органической мульчи, и максимально исключить отток углекислого газа в атмосферу, его концентрация значительно увеличится в почвенном воздухе, то есть, увеличится его парциальное давление**. А значит, повысится его растворимость в воде.

Например, в условиях дополнительного укрытия пленкой (поверх мульчи), препятствующей улетучиванию СО2 в атмосферу, в почвенной воде концентрация углекислоты может доходить до уровня полного «насыщения», значений близких максимальному (1,7 г углекислоты на литр воды). Практически таких условий создать не возможно, но если это значение достигнет величины хотя бы 0,6 г на литр, то это в 1000 раз больше, чем в открытом водоеме, или емкости, стоящей на «открытом воздухе». По вышеуказанному правилу равновесного состояния газов в воде и в воздухе.

Поэтому, такой прием агротехники выращивания растений, например, земляники на грядках «по пленочному укрытию почвы», вполне научно обоснован, и дает ощутимый результат в прибавке урожая. В том числе и от усиления углеродного питания. Конечно, при условии, что предварительно гряда замульчирована измельченной органикой с одновременным внесением в неё закваски сапрофитов, например, ЭМ- препарата, или других.

**Парциальное давление (от латинского partialis – частичный) – давление компонента идеальной газовой смеси, которое он оказывал бы, если бы один занимал объем всей смеси.

Все о чем сказано выше - это даже трудно себе вообразить. Но это естественный природный факт свойств углекислого газа. Его растворимость в воде превышает растворимость кислорода в 70 раз, азота - в 150 раз. Вдумайтесь в эти цифры. Растворимость на два порядка выше, чем всех других газов, при всех равных условиях.

Это на первый взгляд кажется нереальным. Дождевая вода, еще не достигнув поверхности земли, насыщается газами, и особенно СО2, в силу его феноменальной растворимости. Ведь всё очевидно, стоит лишь приглядеться внимательно, и "включить воображение".

Ну и что из этого следует, спросите, ВЫ? При чем корневое всасывание, растворенного углекислого газа (СО2) в почвенной воде? А при том, углекислый газ, растворенный в воде, легко всасывается корнями растений, и доставляется прямиком в листья. Где часть его усваивается в процессе фотосинтеза. А часть (излишки) «улетучивается» через «устьица» листьев в атмосферу. По все тем же законам парциального давления газов, и связанного с этим равновесного состояния газа в воде (тканевой) и атмосфере. И если в приземном слое воздуха концентрация СО2 будет выше, то меньше его и улетучиваться будет из листьев, тем активнее он будет использоваться листьями. То есть, без лишних потерь.

Вот почему в опытах, при выращивании растений в герметичных сосудах (в условиях повышенного давления), и в закрытом грунте с большой концентрацией в воздухе СО2 (высокое парциальное давление газа) растения развиваются активней.. и дают больший прирост и урожай.

Многие, кому я пытался рассказать о корневом всасывании СО2, растворенного в почвенной воде, говорили, что я все выдумал. Может быть и Вы так думаете?

Скажу на это, что вы сами, можете легко убедится в том, что это давно известный и достоверно доказанный факт. Откройте любую сельскохозяйственную энциклопедию, отыщите УГЛЕРОДНОЕ ПИТАНИЕ РАСТЕНИЙ, где четко написано об этом. Цитирую дословно: «УГЛЕРОДНОЕ ПИТАНИЕ РАСТЕНИЙ – усвоение зелеными растениями углерода в процессе фотосинтеза. Основным источником углерода для зеленых растений служит «углекислота» (СО2) воздуха. С помощью меченого углерода (14С) установлено, что растения корнями также поглощают углекислоту, находящуюся в почве (почвенной воде)..»

То есть, усвоение корнями растений растворенного в воде СО2 давно доказанный и неоспоримый факт.

А дальше приписка, что «..однако количество углерода, усваиваемого корнями, невелико». И это справедливо, при низком его содержании в почвенной воде.

Именно поэтому сделаны такие выводы, когда пахотное земледелие создает искусственную среду обитания растений. Где содержание СО2 в почвенной воде такое же, как и в воздухе. И растению без разницы, откуда будет поступать углекислый газ. При том, что всасываясь корнями с водой, он сразу используется при фотосинтезе, тогда его содержание еще ниже (ввиду постоянного расхода), чем в окружающем атмосферном воздухе. И происходит его переход из воздуха в тканевую воду, по закону равновесного состояния. То есть, тогда, в этих искусственно созданных условиях, начинает осуществляться «листовое дыхание», с поглощением СО2 из воздуха листьями.

При избытке в почвенной воде, углекислый газ может только выделятся листьями, но никак не растворятся в тканевой воде листьев. Это невозможно, в принципе, по тем же вышеуказанным законам и правилам равновесного состояния. При низком парциальном значении газа в воздухе, и высоком содержании в воде, газ не поглощается водой, а активно из неё выделяется, что видно невооруженным глазом. Хотите убедиться? Откройте пробку с бутылки с газированной водой, растворенный в воде углекислый газ начнет активно выделятся в виде пузырьков воздуха. Работает все тот же закон «равновесного состояния газа».

Ученые не ошиблись в опыте, но ошиблись в выводах по опыту. То есть, опыт сам по себе верный и точный, а выводы сделаны в условиях низкого парциального давления газа в почвенном воздухе, то есть с обычным содержанием СО2, равным 0,03%.

Но биодинамическое земледелие создает иную реальность, крайне отличную от опытной. Поэтому выводы, верные для пахотного земледелия (или горшечной культуры) полностью неверны для «биодинамического земледелия» и создаваемых условий растворения СО2 в воде до значений близких к полному насыщению, равного уже не 0,6мг на литр, а 0,6г на литр. Что в 1000 раз выше. При таких условиях глупо полагать, что растения не «воспользуются» этим, при том факте, что у них нет специальных органов активной вентиляции воздуха. Да даже если и были бы, это сколько же надо «прокачать» воздуха через листья, чтобы получить равнозначное количество углекислого газа тому, что растворено в 1 литре почвенной воды? Невообразимо много. При том, что газ, даже при «активной вентиляции» и растворяться-то в воде листьев не будет, при условиях его избытка.

Но и при обычных природных условиях, в почвенной воде этот показатель выше в 10-100 раз, чем при пахотном земледелии, при обычных атмосферных условиях содержания газа 0,03%.

Рассуждаем далее. Как мы уже рассмотрели, при высоком содержании СО2 в приземном слое воздуха (при постоянном поступлении из почвы), вследствие высокой динамики процесса разложения детрита, создаются условия препятствующие избыточному его улетучиванию из листьев, или по другому, способствующие его удержанию. Поэтому, заботясь о том, чтобы ветер не сдувал углекислый газ с участка (закрытый грунт, или высокое пленочное ограждение) мы увеличиваем значительно углеродное питание растений уже лишь повышением концентрации СО2 в приземном слое воздуха (на уровне растений). Потому что с повышением парциального давления газов, повышается и его растворимость. И высокое парциальное давление газа создает условия высокого его содержания в тканевой жидкости листьев растений.

Почему он не будет улетучиваться с огражденного участка? Потому что он тяжелее воздуха, и заполнит, огражденный участок, как чашу большого оъема.

А теперь вопрос : «Что бы вы стали делать, будучи сильно проголодавшимся, если бы вам предложили тарелку вашего любимого супа? Но при том, предложи ли бы в качестве столовых приборов: китайские палочки и большую столовую ложку?"

Ответ очевиден. Глупо полагать, что вы воспользовались бы чем-то кроме ложки. Китайцы потому и пользуются палочками, что кушают твердую пищу, а россияне и братья славяне «любят» есть борщи, то есть, жидкую пищу, которую удобней «хлебать» ложкой.

Так и растение. При огромном избыточном содержании СО2 в почвенной воде, глупо полагать, что оно будет "вентилировать" воздух через устьица листьев, чтобы прогнать активно воздуха, во много тысяч раз больше, чем может всосать корнями при значительно меньшем объеме воды, с тем же содержанием углекислоты. И при том, он всасываться через листья не будет, по закону равновесного состояния газов в жидкости и окружающем воздухе. Даже в обычных природных условиях. Ещё раз акцентирую на этом внимание.

Ну, или подумайте сами. Может другой вариант вам покажется более интересным.

Ещё одно замечание. При растворении в воде, всего 0,6 % молекул СО2 образует угольную кислоту. Остальные остаются "свободным газом". То есть, речь идет о всасывании корнями именно углекислого газа (СО2), а не угольной кислоты («углекислоты»)

И ещё, при нехватке СО2 в воде, некоторые растения способны поглощать СО2 из гидрокарбонатов кальция и магния, по типу водных растений. Чем больше способность, тем выше выживаемость растений. Пахотная агротехника – это испытание растений на выживаемость, не более того.

И последнее. В закрытом грунте при гидропонном способе выращивания концентрация СО2 в воздухе быстро и резко падает. От поглощения листьями, и от поглощения водой, то есть по той и по другой причине. Если же, через воду прокачивать простой атмосферный воздух перед подачей растениям, этого происходить не будет (падения концентрации СО2 в воздухе), а напротив, повысится его содержание. От выделения избыточного СО2 листьями. При полном отсутствии основного источника поступления в атмосферу - от разложения детрита (мульчи).

Это основные моменты по теме и по свойствам углекислого газа. Кому этого покажется мало, могут сами поискать в Сети ответы на все свои вопросы, по тем основным моментам, которые обозначены в статье.

Предвижу вопросы.

1.Почему об этом нигде не пишется, ни в учебниках биологии и агрономии, ни в руководствах по растениеводству? Задайте этот вопрос себе сами, и попробуйте сами же на него ответить. Я для себя ответ нашел давно, потому и перешел на «Биодинамическое земледелие».

2.Насколько это реально, корневое всасывание СО2 Настолько, насколько вы сами создадите условия. И, соответственно будет справедливо и «листовое дыхание» и «корневое всасывание».

При низком содержании СО2 в воздухе, что равно углеродному голоданию растений, будет присутствовать «листовое дыхание». И это показатель самого низкого уровня «культуры» растениеводства.

При высоком содержании СО2 в почвенном воздухе, при «Биодинамическом земледелии», листья будут выполнять только выделительную функцию, но никак не «дыхательную», подчеркиваю, только выделительную (водяного пара и газов).

То есть, от конкретно созданных вами условий, по- другому , реальности, в которой будут жить или существовать ваши растения, тот вариант и будет преобладать.

Какие основные теоретические и практические выводы можно сделать из всего вышесказанного?

Первый, и самый главный: Природное земледелие, значительно усиленное при «биодинамическом» его варианте, – это иная реальность, естественная для растений. И в этой реальности действуют основные природные законы, а не законы искусственной среды. И самый главный закон: активное питание растений осуществляется только благодаря посредничеству микромира почвы. Питаясь сам, микромир почвы активно питает растения. И только так происходит процесс питания растений, и никак иначе. И роль сапрофитов в этом питании растений огромна. Они поставляют растениям все необходимое в их корневом, и только корневом, питании: и углерод в виде углекислоты, растворенной в почвенной воде; и азот, который они переводят в нитраты для усвоения растений; и все минералы и микро - элементы. И они же снабжают растения всеми биологически активными веществами (БАВ), включая ферменты, гормоны, витамины и т.д., и даже «защитные белки» иммунитета - интерфероны. В природе физиологии растений не существует понятий: «удобрения», «листовое питание», «перегной почвы» и прочие выдумки человеческие.

Второй, уже по теме ФОТОСИНТЕЗА. Единственный естественный (природный) путь поступления углекислого газа СО2- это корневое всасывание с водой растворенного в ней углекислого газа, для потребностей «листового питания»- процесса ФОТОСИНТЕЗА.

Третий. Зная пути поступления СО2 и его источник - «почвенную» воду (а не воздух), можно создавать условия для максимально возможной прогнозируемой продуктивности растений, и получения экологически чистой продукции наивысшего качества (мульчирование, закрытый грунт, полив дождеванием холодной водой и т.д.). Через активное корневое питание, связанного с динамикой почвенного пищеварения сапрофитов.

Четвертый. Фотосинтез, или углеродное питание растений - это оборотная «медаль», какой стороной повернешь, то и получишь . То есть, какие условия создашь - близкие к природным, или искусственные, то и получишь. Можно тем самым усилить ФОТОСИНТЕЗ (углеродное питание растений), или свести до минимума, равного выживанию растений.

Пятый. Усиленное активное питание растений при «биодинамическом земледелии», в том числе и углеродное (как основное) позволяет уплотнять посадки растений в несколько раз «выше нормы», без ущерба их роста и развития. Это идеальный вариант агротехники растениеводства для малых садово-огородных участков.

И т.д. и т.д. Многие выводы уже были обозначены в процессе изложения, повторять их не имеет смысла.

И последнее. Я никого ни в чем не пытаюсь убеждать. Я всего лишь поделился с вами своим видением иной реальности. Реальности, в которой я живу, и в которой живут и процветают мои растения.

Если мои статьи и высказанные в них мысли Вам в чем-то помогли, или помогут, буду этому очень рад. Почему пишу статьи и излагаю свои мысли? Это «эстафета», которую я обязан передать дальше. Если сам получил однажды от кого-то знания или подсказку, то просто, обязан поделится ими с людьми, «ищущими» знаний. Поэтому, статьи написаны для тех, кто хочет знать, а не для тех, кто захочет оспорить.

В следующей статье я попытаюсь описать примеры конкретного опыта выращивания растений по естественным природным законам, на примере конкретных видов растений. И их углеродного (углеводный обмен), азотного (белковый обмен), водного и минерального питания.

Всего Вам Доброго и Удачи.

Авторское право: Александр Кузнецов (MikoBioTehPitomnik[сабак]yandex.ru)
Все статьи Александра Кузнецова вы можете прочитать в его блоге: http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/

_________________
Сделал, что мог. Пусть сделает лучше кто может!
Каждый человек по своему прав, а по моему нет.


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 11.04.11 13:47
Аватара пользователя

Регистрация: 19.04.2008
Сообщения: 1625
как бог дал)))
:friend:


зы выше 1500ппм(0.7) лезть смысла нету :hmmm: :friend:
темпа растет ояебу :thumbs: :pray:

вот такой девайс ставить +баллон и все будет заепись
http://www.3ch.co.uk/environment/carbon ... d_300.html
вентиляцию расфасовать по култубам или по кулмастерам и вперед)))

_________________
5MOK3_W33D_3V3RY_DAY


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 11.04.11 18:47
Аватара пользователя

Регистрация: 11.03.2004
Сообщения: 614
Спасиб, друж, за познавательную статью, очень интересные моменты раскрыты и становится понятно, например, почему в ауте все растет пышнее при одинаковой генетике, и почему в чистом поле, обдуваемом со всех сторон, растет хуже, чем в небольшом подлеске. Выводы автора обоснованы убедительны, попробую обсудить этот вопрос со знакомым академиком-ботаником.

_________________
Я это вслух сказал?
Библия селекционера конопли // Выбор и подготовка места для аутдора // Биология цветка конопли
Как отличить качественную марихуану


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 11.04.11 18:56
Аватара пользователя

Регистрация: 14.05.2004
Сообщения: 2967
jahrider, тема мегаинтересная. особенно интересно становится, когда углубляешься в изучение процессов, происходивших на планете миллионы лет назад, в эпоху гигантских папоротников. а там имело место избыточное атмосферное давление, повышенное содержание СО2, влажность не менее 80%, температура за 30, и более жесткий УФ.

_________________
Сделал, что мог. Пусть сделает лучше кто может!
Каждый человек по своему прав, а по моему нет.


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 11.04.11 19:07
Аватара пользователя

Регистрация: 09.11.2009
Сообщения: 35
согласно поступившей информации, упрощая подачу co2 в растение, получается:
1. можно растворять co2 в растворе, а он потом через корни отличненько войдёт?
2. или просто трубку со слабым (отрегулировать) потоком co2 в горшок и всё?
3. или в случае отсутствия баллона, приобрести в зоомаге co2 таблетки для аквариума, либо "Sera CO2-Tabs plus" для растений и положить таблу на субстрат в горшок, а сверху закрыть горшок плёнкой?..

а то не очень оптимально заполнять всё помещение газом.


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 11.04.11 19:38
Аватара пользователя

Регистрация: 09.01.2007
Сообщения: 1265
Мне представляется, что такого рода рассуждения относительно всасывания угл. газа корнями и мотивация их тем, какова растворимость его в чистой воде, - сомнительна. В биологических системах все иначе, чем in vitro. Ещё в самом начале статьи есть вопиющее заблуждение о том, что азотное питание - конкурент углеродному. Все иначе - конечно, для полноценного обсуждения вопроса надо иметь определенные знания о биохимии растений. Азот необходим растениям для синтеза белков. Некоторые из этих белков - ферменты - участвуют в процессе фотосинтеза. Молекула хлорофилла является лишь приемником световой энергии, которую она далее передает по цепочке другим. Этот процесс очень сложен и на пальцах его не объяснить. Естественно, опыты с меченным СО2 помогают понять как именно происходит все это. В статье просматривается некоторый уклон в сторону так. наз. теории заговора. Вроде того, что злодеи знают, как все обстоит на самом деле, но нам не говорят, пытаясь сами получить выгоду от своего тайного знания. Не исключаю, что в незначительной степени СО2 и усваивается корнями, но что это оказывает существенное влияние на урожайность - сомневаюсь.

Вот, например такое ( про деятельность почвенных организмов):
Цитата:
И они же снабжают растения всеми биологически активными веществами (БАВ), включая ферменты, гормоны, витамины и т.д., и даже «защитные белки» иммунитета - интерфероны.

Что за бред собачий? Как можно серьезно воспринимать такие утверждения? Интерфероны не свойственны растениям. Вообще система защиты растений совсем не похожа на иммунитет высших животных - это наше счастье. А интерферон - специфический элемент иммунной системы, которой нет у растений!

Боюсь, что автор статьи или заблуждается или хочет несколько одурачить
Цитата:
Это идеальный вариант агротехники растениеводства для малых садово-огородных участков.

владельцев таких участков ( возможно собрался выпустить книгу :hmmm: ).

Мульчирование, защита от ветров, несомненно улучшает урожай. Но из-за чего - надо доказывать с предоставлением результатов опытов, а не теоретически, рассуждая о том, как в воде растворяется углекислый газ.
Единственное здравое зерно - рассуждение о питании водных растений. Но и там - основное количество питания они поглощают именно листьями, корни у них развиты не очень - только для закрепления в субстрате, а некоторые водоросли - вообще не имеют корней. Есть о чем подумать.

_________________
https://olkpeace.org/forum/fpost1241269.html#p1241269


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 11.04.11 21:03
Аватара пользователя

Регистрация: 14.05.2004
Сообщения: 2967
Интерфероны — общее название, под которым в настоящее время объединяют ряд белков со сходными свойствами, выделяемые клетками организма в ответ на вторжение вируса. Благодаря интерферонам клетки становятся невосприимчивыми по отношению к вирусу. «Определяемый в качестве интерферона фактор должен быть белковой природы, обладать антивирусной активностью по отношению к разным вирусам, по крайней мере, в гомологичных клетках, опосредованной клеточными метаболическими процессами, включающими синтез РНК и белка»

_________________
Сделал, что мог. Пусть сделает лучше кто может!
Каждый человек по своему прав, а по моему нет.


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 11.04.11 21:11
Аватара пользователя

Регистрация: 11.04.2007
Сообщения: 542
interbob, KONUS, :friend:
тема всё же об углеродном питании растений, джэнтэльмэны. и автор таки высказал аргументы грамотные.
jahrider писал(а):
Выводы автора обоснованы убедительны, попробую обсудить этот вопрос со знакомым академиком-ботаником.

если бы этого хорошего человека простимулировать на проведение соотвецвенного опыта :hmmm: на черенках конопли :smoke:

_________________
ПТН ПНХ !


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 12.04.11 00:57
Аватара пользователя

Регистрация: 11.03.2004
Сообщения: 614
Не, в минералке полно "левых" солей, которые в сочетании с удобрениями будут давать бешеные смеси. На самом деле в статье же написано конкретно, что для гидры достаточно и так всеми повсеместно применяемой аэрации раствора компрессором, а для можно применить земли мульчирование и полив методом дождевания, т.е. через лейку с ситечком и с максимальной высоты, чтобы вода падая успевала насытиться СО2 из воздуха. Хотя, мне кажется, все равно слишком быстро вода падает на грядку, далеко не с высоты дождевых облаков. Мне вот интересно про слой СО2 на поверхности, выделяемый биомассой растений - это реально проверенный факт? И еще ничего не сказано о втором типе дыхания у растений, в темную фазу, что происходит и как, исходя из теории автора.

_________________
Я это вслух сказал?
Библия селекционера конопли // Выбор и подготовка места для аутдора // Биология цветка конопли
Как отличить качественную марихуану


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 12.04.11 04:35

Аватара пользователя

Регистрация: 11.02.2010
Сообщения: 1036
Дневник: Читать (2)
Статейка попадалась на глаза с пол года назад. Тогда же в течении некоторого времени шла дискуссия с товарищем Плохишом :friend: свято верящему в теорию о пропуске СО2 через раствор. Спешу заметить, что опыта в гидропонике у товарища нет, от заядлый аутдорщик. Потому не может провести простейший опыт по пропуску СО2 через раствор. От себя же, не углубляясь в био химию приведу простейший пример. Раствор насыщается воздухом (кислород, азот, углерод). Чем больше он насыщен тем или иным газом, тем меньше места другим. Насыщая раствор углекислотой мы оставим меньше места кислороду, и помрут у нас все полезные аэробные бактерии. Разовьется колония вредных анаэробных бактерий. Как следствие загнивание корней.
Это же происходит и при повышении температуры раствора, когда растворимость кислорода резко уменьшается и как следствие гибнут аэробные бактерии и загнивает корневая... ПШ при этом растет.
Потому ИМХО теория красивая, но ошибочна в некоторых моментах в корне... Как тут :lol:

Изображение

_________________
удобное ведро (DWC "от и до" в одной теме)
простые основы нюансы


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 12.04.11 04:41

Регистрация: 23.08.2006
Сообщения: 191
interbob, :friend: спасибо, дружище :thumbs: некоторое время назад я написал Атрёмычу о том, что мульча по наблюдениям творит чудеса в ауте(практически не нуждается в уходе, даёт повышенные результаты и т.д.) но ты своим опусом, соединил обрывки наблюдений в моей голове в стройную логическую нить. Эксперименты с объёмами, материалами, способами укладки мульчи тоже крайне впечатляющие - просматривается прямая зависимость. выбор места так же полностью соответствует твоей точке зрения: в не сильно продуваемых, но хорошо освещённых местах значительно прибавляет и в весе\объёме, и в качестве конечного продукта, и как то здоровее кусты выглядят. я это всё про аут. ещё раз спасибо :thumbs: :rasta:

_________________
Трава добралАсь мне до шеи, и давит на ворот рубахи
А мне хорошо - меня греют мысли бродячей собаки.


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 12.04.11 18:54
Аватара пользователя

Регистрация: 09.11.2009
Сообщения: 35
Игорёк писал(а):
Статейка попадалась на глаза с пол года назад. Тогда же в течении некоторого времени шла дискуссия с товарищем Плохишом :friend: свято верящему в теорию о пропуске СО2 через раствор. Спешу заметить, что опыта в гидропонике у товарища нет, от заядлый аутдорщик. Потому не может провести простейший опыт по пропуску СО2 через раствор. От себя же, не углубляясь в био химию приведу простейший пример. Раствор насыщается воздухом (кислород, азот, углерод). Чем больше он насыщен тем или иным газом, тем меньше места другим. Насыщая раствор углекислотой мы оставим меньше места кислороду, и помрут у нас все полезные аэробные бактерии. Разовьется колония вредных анаэробных бактерий. Как следствие загнивание корней.


Хорошо, а если насытить р-р цо2 так что баланс бактериальный не попячица? Для замеров вполне можно использовать прибор из аквамага, который ph и co2 воды показывает на табло. Не смог щас найти ссылку. Но он есть, был виден позавчера где-то в инете. А значит есть множество моделей подобной техники для измерения газа в воде. Но можно и химическим тестером проверить содержание co2. То есть управлять содержанием газа в жидкости, даже далёким опытным путём посредством химического тестера, мы можем 100%.

Очень познавательная статья http://natureaqua.net/?p=96 по рассчётам co2, ph и kh для растений в аквариуме. Статья содержит таблицу определения концентрации co2 по ph и kh воды. Правда в таблице нижний предел ph = 6.0.

По ходу нашёл прекрасную методику регулированного выделения цо2 в аквариуме и распределении газа с помощью капронового чулка - гениально. =)
http://www.vitawater.ru/aqua/hydro/co2gen.shtml

Да, аквариум одно, а у нас другое. Но надо же как-то продвигаться в методах, ибо тематики схожие, немного лишь различаются среды.

Но ведь раствор аэрируют компрессором! И эта аэрация повышает co2 в растворе уж точно больше, чем просто соприкасание глади жидкости с воздухом. Так почему к шлангу компрессора не добавить шланг с co2 с нужным количеством? По логике всё совпадает, надо экспериментировать.

Главный вопрос: каково оптимальное содержание co2 в поливочной воде для растений? При условии сохранности баланса с другими газами чтобы бактерии не дохли.

PS. будет круто если ответ окажется 42! :mrgreen:

Цитата:
Это же происходит и при повышении температуры раствора, когда растворимость кислорода резко уменьшается и как следствие гибнут аэробные бактерии и загнивает корневая... ПШ при этом растет.
Потому ИМХО теория красивая, но ошибочна в некоторых моментах в корне... Как тут :lol:


Есть ли таблицы где соотношения температуры и растворимость кислорода?

interbob помогай =)

Спасибо.

PS. простая конструкция подобного устройства и рассчёты, которые у нас получатся, откликнется мощным хором "Спасибо" от наших потомков. А раз откликнеца то значит и произойдёт, и шишки станут жирнее и вкуснее. =)


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 12.04.11 21:43
Аватара пользователя

Регистрация: 14.05.2004
Сообщения: 2967
Более того, речь идет о почвенных микроорганизмах, которые снабжают растения интерферонами. Продукция ИФН является генетической функцией соматических клеток животных в нисходящем направлении, вплоть до класса рыб. Данные в пользу существования аналогичной системы ИФН у растений свидетельствуют о древнем происхождении ИФН в процессе эволюции.

_________________
Сделал, что мог. Пусть сделает лучше кто может!
Каждый человек по своему прав, а по моему нет.


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 12.04.11 22:43
Аватара пользователя

Регистрация: 11.03.2004
Сообщения: 614
График растворимости кислорода в воде в зависимости от температуры, для пресной и соленой воды:
Изображение

Соленость у них в промилле в таблице, а какова соленость раствора на веге и цветении в идеальных пропорциях NPK?

_________________
Я это вслух сказал?
Библия селекционера конопли // Выбор и подготовка места для аутдора // Биология цветка конопли
Как отличить качественную марихуану


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 12.04.11 23:21
Аватара пользователя

Регистрация: 14.05.2004
Сообщения: 2967
надо начинать с простейшего. думается мне обычный сифон для газировки подойдет для небольшого эксперимента. баллончики есть в продаже практически везде. к тому же, если достать "сухой лед" - его достаточно просто добавить в воду и она максимально насытится СО2... :hmmm:

_________________
Сделал, что мог. Пусть сделает лучше кто может!
Каждый человек по своему прав, а по моему нет.


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 13.04.11 02:21
Аватара пользователя

Регистрация: 12.03.2005
Сообщения: 969
И что? следуя выводам из статьи основная масса СО2 "выветрится" из листьев в атмосферу , и "львиная доля" не усвоится растением или я не правильно понял?
в скором времени запускаю рум с СО2 и кондиционером, вот там и проверю - все будут в атмосфере с 1000-1500ррм СО2, а контрольная группа еще и поливаться Насыщенным раствором посредством пропускания газа через аэраторный камень в растворе, но только если "газировка" не будет доставлять проблем с РН

_________________
Понемножечку, помаленечку, По копеечке, по зёрнышку, по семечку. Я на работу, с утра на работу.......


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 13.04.11 12:07
Аватара пользователя

Регистрация: 09.11.2009
Сообщения: 35
в статье написано что обогащение воды цо2 до 0.6мг способствует закислению воды до 5.6 - что нам и нужно.

а вообще кто уже готов к экспериментам - нарулите тестер co2 для воды в аквариумном магазе.

всё начинается с замеров! только имея цифры можно потом сравнить более-менее точно.

так же узнать разницу между водой с цо2 и без цо2 будет интересно.

Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды:
interbob писал(а):
надо начинать с простейшего. думается мне обычный сифон для газировки подойдет для небольшого эксперимента. баллончики есть в продаже практически везде. к тому же, если достать "сухой лед" - его достаточно просто добавить в воду и она максимально насытится СО2... :hmmm:


тема такая что если уж надёжность вспомнить, то подача цо2 в воду должна быть постоянно в течении какого-то времени после чего замеры и сравнение с начальными показателями. а с помощью сифона постоянность я не знаю как исполнить.

тот простейший генер с чулком вроде идеально подходит... но через шланг конечно совсем надёжно.


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 13.04.11 13:04
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2008
Сообщения: 820
interbob, тема интересная, в промышленных масштабах при нынешних технологиях не рентабельна. Насытить воду до 200% от возможного в домашних условиях -проще простого. За образец возьмите оксигенератор, только кислород замените СО2. Маленький насос, распылитель, емкость (можно банку с закручивающейся крышкой), пару трубок, любой генератор СО2. Надо будет рисунок, наваяю, только ночью.

_________________
vertical®


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 13.04.11 16:28
Аватара пользователя

Регистрация: 14.05.2004
Сообщения: 2967
geor, отличное начинание ты затеваешь. Уверен результаты тебя порадуют. Держи нас в курсе братишка. :friend:

Дождик, была бы технология в виде теории, да еще проверенная на практике, а подогнать ее под промышленные масштабы - дело нехитрое. Главное - уверенность, что трата времени/средств/материала себя оправдает :angree:

_________________
Сделал, что мог. Пусть сделает лучше кто может!
Каждый человек по своему прав, а по моему нет.


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 13.04.11 18:33
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2008
Сообщения: 820
interbob, я с теорией не сильно, а на практике выглядит так:
! при распылении воды в среде газа под давлением, вода насыщается газом до 200% и более % от возможного. Используются оксигенераторы на рыбопитомниках, а насыщение воды СО2 используют при производстве спирулины и хлореллы в денитрификаторах для производства БАДов. Я написал сколько мог, желающие найдут в сети много чертежей и кучу коммерческих предложений.
Возможно теория имеет право на жизнь, но тогда надо насыщать раствор смесью сжатого воздуха и СО2, ведь потребление веществ это баланс. Зимой может заморочусь, проверю.
Удачи.

_________________
vertical®


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 14.04.11 20:53
Аватара пользователя

Регистрация: 24.12.2009
Сообщения: 317
Народ в связи с вашей дискуссией у меня возникает острый и я думаю вполне логичный вопрос а для чего тогда человек спахивает землю? Я всё таки думаю не для того что бы в ней было больше углекислоты,ибо как сказанно выше она при этом быстрее улетучивается из земли,да и на не обработанной земле большого урожая не жди,тут я имею в виду не удобрение а именно обработку,вспахиванние боронование окучивание и прочее,делается же всё это для того чтобы корни дышали,по крайней мере это доказывает система двц.Мне кажется эта тема на сколько я её понял провально(хотя я может что то не так понял :hmmm: )

_________________
G-13 Haze(Fem) ,,дназ 400(култуб),минвата,капля,ВАС.
Satori,Safari Mix(Mandala)ДНАТ 150(ДНАЗ-400),минвата,капля(Gardena),BAC.
G13Haze(Barny)Papaya,WW(Nirvana) Bublria(Suff),капля,вата,BAC,клоны.


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 15.04.11 13:34
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2008
Сообщения: 820
карлсон, последние достижения С/Х науки сводятся к тому, чтоб аэрировать почву не сдвигая её с места и не переворачивая пласт, сохраняя бактериальное равновесие. Чекеры стоят на несколько порядков дороже плуга. Все прежние агротехнические знания, разбиваются о новую теорию органического земледелия.
interbob, если говорить о усваивании корнями газов, тогда вопрос площади корней в м3 тоже актуален и напрямую связан с площадью субстрата. Чем больше площадь субстрата м2 на м3, тем больше будет латеральная корневая и возможность усваивания и тем большее количество бактерий может его заселить.
Изображение вот такое устройство, заменяем кислород на СО2.
Удачи.

_________________
vertical®


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 17.04.11 22:05

Регистрация: 04.09.2010
Сообщения: 257
О, Интербоб! Скажи прямо зелёному братству что надо делать. Или это чистой воды теория? Что ты писал о своей реальности биоактивного земледелия? Разжуй людям прямо свою хвалёную реальность. Готов подтвердить всё опытным путём ибо имею рум с СО2.

_________________
Бережёного Джа бережёт, не бережёного конвой стережёт.
My sweet Mary Jane! When ill see you again?...


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 18.04.11 11:55
Аватара пользователя

Регистрация: 09.11.2009
Сообщения: 35
для тех кто читает не до конца - интербоб только поделился с нами этой информацией.

а авторское право: Александр Кузнецов (MikoBioTehPitomnik[сабак]yandex.ru)
Все статьи Александра Кузнецова вы можете прочитать в его блоге: http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/

там есть статьи и по грибоводству. но по биодинамическому выращиванию дана Кузнецовым почти (я не проверял) революционная инфа.


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 18.04.11 12:14

Регистрация: 23.02.2011
Сообщения: 660
у меня давно к корням идет со2 , стоит бутыль 2 литра в нее сахара 2-3 ложки ,колпачек байкала м1 , трубку с распылителем в бак в раствор ,естественое бражение . замечено куст в рост ускоряеться . поэтому использую это на постоянной основе :smoke:


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
Показать сообщения за:  Сортировать по  

Начать новую тему 
Ответить на тему 
 Страница 1 из 3  [ Сообщений: 72 ]  на страницу... 1  2  3  

   Похожие топики   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Хлор и питание высших растений

в форуме Информация

Ключ

1

865

23.02.20 06:27

ZCLON Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Хелатное питание

[ на страницу...: 1, 2 ]

в форуме Я спросил у ясеня...

Bravo38

26

512

06.02.22 11:50

пронарк Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Питание на предцвете

в форуме Я спросил у ясеня...

karaskarp

5

411

12.09.20 18:51

fitotron Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Автономное питание для бокса

в форуме Освещение

alice88

8

2312

14.12.18 20:43

sunstar Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. ПОмогите придумать резервное питание

[ на страницу...: 1, 2 ]

в форуме Я спросил у ясеня...

ELESDEE25

32

854

15.03.22 23:07

CannabisGrower Перейти к последнему сообщению



Журнал вахтёра

Сейчас этот форум просматривают: Olegan19 и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group

M