у мениралки ph от 4 до 5.5,проблемы с пш тестером не возникает при выравнивании но вот драгоценный CO2 частично уходит при регулировки ph Но Бон Аква сильногазированная бодрит растение)

очень интересная тема,ну и плиснул мин. на только проросший росток

А я думаю про уголь которого после растений остаётся очень много и согласен с мыслью: Считаю что С усваивается как корнями так и листвой, но фотосинтез происходит благодоря поглощению листьями СO2. Кроме того угольная кислота H2CO3 имеет неустойчивое соединение и при нормальном давлении распадается за какие то 0,001, а то и 0,0001 секунды H20+CO2 ↔ H2CO3
Усвоится ли углекислый газ пущеный к корням очень большой вопрос, я думаю что нет. P.S. У каждого своя точка зрения, но в споре рождается истина.

Вы опять ошибаетесь братья

Слушайте истину. Через корни растение очень мало, ничтожно мало берет углекислого газа. А то что автор утверждает, что если бы дышали, то выросли бы легкие, это был - его единственный довод в пользу того чтобы начать поиски - "откуда берет углекислый газ растение если у него нет легких ?". И дальше смешной довод-животным был нужен воздух дышать, они обрели легкие. Может тогда еще скажем что растение не жрет через корни ? Ведь нет желудка и рта ?

Кстати еще многие думают что растение ночью выделяет углекислый газ. Это тоже не правда. Это байки которыми вас в детстве пугали. На самом деле растение всегда выдает кислород, просто ночью оно делает это очень медленно.

Откуда вообще эта бредовая теория, что углекислый газ идет к листьям через корни ? Вы вообще понимаете как глупо это звучит ?!

И тогда согласно вашей теории - человек дышит через воду, которую пьет ? Ведь как клетки в легких могут всасывать воздух если у клетки нет для этого приспособлений.

Вообще, как можно соглашаться с этимой теорией, где вообще ничего не доказано, не опробованно, ничего не сходиться, и ничего не правильно....

Ночью, насколько помню, растения поглощают кислород, именно из-за этого в комнате забитой растениями спать херово - башка бо-бо у некоторых. А повышенное количество углекислого газа можно не заметить и тихо отъехать.

[quote="SSY 3.8

Именно про эти байки, я и написал. Меня так в детстве пугали

http://rugrow.com/index.php?page=shop.p ... 1&Itemid=2

в общем люди используют, в статье есть ответы на некоторые вопросы, у меня есть знакомые гроверы которые используют таблетки, ответить помогают они или нет не могут, т.к. их результаты пока оставляют желать лучшего. видел на форуме олкписа человек писал что для гидры такие таблетки ништяк должно быть

Статья, в начале темы, отражает очень дилетантский взгляд на физиологию растений. На пальцах здесь рассуждать не получится. То количество СО2, которое находится в корнеобитаемой зоне будет съедено растением в "мгновение ока". Полноценное достаточное питание может происходить только через устьица и при достаточном обдуве растения. В молодости, занимаясь выращиванием помидоров, я посчитал потребность СО2 в теплице тоннельного типа высотой 3 метра, шириной 6 метров и длиной 13 метров. Так вот, сплошной покров, высотой 0.5 метра выедал весь углекислый газ из этого объёма за 14 минут. Диффузия СО2 из атмосферы в почву на несколько порядков не достигает нужного массового потока. Поступление за счёт биохимического разложения органики в почве и жизнедеятельности микроорганизмов тоже на много порядков отстаёт от потребностей растения в СО2. Живая почва нужна для того, чтобы обеспечить её трёхфазную структуру и проницаемость для кислорода. Ну а мульчирование препятствует слёживанию верхнего слоя и обеспечивает комфортные условия для почвенных организмов прежде всего по кислороду. Как на самом деле происходит корневое питание? Во-первых это активный процесс, то есть он идёт с потреблением энергии, а значит и кислорода. Это нужно для локального закисления окружения корневых волосков. За счёт такого закисления разрушаются амфионы почвы и минеральное питание становится доступным для всасывания корневыми волосками. Кислая среда не способствует растворению СО2 в воде и его переносу по ксилеме. Я экспериментально наблюдал динамику фотосинтеза. Так вот, в ней наблюдаются довольно быстрые процессы, которые никак не коррелируют с медленным транспортом по ксилеме. А скорость поглощения С02 срезанным листом хорошо укладывается в общую продуктивность. Повышение концентрации С02 в окружающем воздухе - перспективный путь, но надо иметь в виду, что углекислота закисляет внутреннюю среду клеток паренхимы листа, что приводит к отравлению многих биохимических процессов и темновых реакций фотосинтеза в том числе. Одним словом, читайте фундаментальную литературу по вопросу, братья, а не всякие байки "по-щучьему велению".

-попробуйте оспорить, но сильно сомневаюсь в успехе. Или вот это -

Растение конечно захватывает с водой некоторое кол-во растворённого там СО2, и на его месте было бы глупо этому препятствовать на фоне малой атмосферной концентрации, но это достаточно малая часть от общей потребности. Поэтому как-то технически способствовать снабжению углекислотой через корни наверное сродни питанию человека через клизму, хотя и такой вариант в исключительных случаях применяется.
По поглощению и выделению О2 и СО2.
СО2 выделяется растением круглые сутки. О2 разумеется на свету, только в тридцать раз больше при хорошем свете. При 1500 люкс процессы примерно уравновешиваются и это минимальная величина при которой возможно развитие большинства видов растений.
Процесс газо и влагообмена описал в своём топике locoman (VPD,C02 Плесень и важная информация )
Что мне показалось оттуда особенно полезным - это про взаимосвязь дыхания с другими процессами протекающими в растении. После прочтения немного погуглив нарыл немного полезной информации на эту тему. Например повышенный уровень СО2 повышает устойчивость сорняков к гербицидам. http://www.co2science.org/articles/V3/N2/B5.php.
Из материалов статьи locoman всё объясняется безо всяких чудес. Повышенный уровень СО2 позволяет растению держать поры менее открытыми и поглощать отраву меньшими дозами как через поры так и через корни (меньше испарение-меньше всасывание), а в нашем случае передоз чем либо это тот же гербицид.
И немного о цифрах: - потребление СО2 видами растений с типом фотосинтеза С3 (к которым и относится конопля, хотя на зарубежных форумах часто встречается утверждение что С4) 30мг/кв дм листвы/час.
http://eco-rasteniya.ru/svet-kak-ekolog ... vidam.html Это наверное может послужить более точным основанием для расчёта вентиляции нежели " воздух в боксе должен обновляться Х-раз в минуту", конечно вентиляция от нагрева освещением не в счёт.
Содержание СО2 в боксе не имеет смысла поднимать выше 1200ppm
https://www.icmag.com/ic/showthread.php?t=221893
Снабжение бокса каким либо не сильно затратным способом конечно возможен лишь в случаях когда охлаждение света устроено отдельно. Тогда можно подумать про сухой лёд, кислота+сода и пр. Я скорее всего применю обычную свечку в жестяной коробочке с отверстиями. Скорость сгорания 6гр/час (18гр СО2). При весе 70гр как раз 1шт/день.
Вряд ли получится извлечь существенную пользу только исходя из расчётов приход/потребление/уход через вентиляцию, поэтому начинать что-то без средств измерения не хочется. Заказал такую штуку, но идёт что то долго.
http://ru.aliexpress.com/store/product/ ... 47854.html
Это только датчик с цифровым и аналоговым выходом. Для индикации показаний как вариант минимум можно прицепить стрелочный микроамперметр и выставить показания на свежем воздухе.

У конопли с-4 или с-3 цикл фотосинтеза? Кто знает?

У конопли - C3. C4 - это исключительно злаки.

Конопля С3, а из "исключительных" злаков только кукуруза, сорго и просо. Остальные тоже С3.

Если кому интересно, получил упомянутый выше датчик СО2 с электронной схемкой. Не то чтобы совсем деньги на ветер, но деньги на геморой точно. Чтобы получить от него что либо вразумительное пришлось убить целых два дня на перепайку платы и в основном на выставление параметров. После чего стало понятно, что лучше было купить просто датчик подороже и спаять схему самостоятельно.
Из положительных моментов - в любом обитаемом помещении при отсутствии существенной вентиляции концентрация СО2 в среднем в два раза превышает атмосферную, что конечно не благоприятно для людей, но достаточно комфортно для растений.
Если на дневное время поместить в боксе обыкновенную свечку, то регулировкой вытяжного вентилятора легко установить требуемую концентрацию СО2.

Читал статью .... там пишут что растения могут корнями поглощать до 7-8% углекислоты.
В виде гидрокарбонат иона.

Автор статьи пишет абсолютную чушь!
Надеюсь это не interbob, вроде есть ссылка на автора.

Все утверждения автора дилетанские. Он вообще не имет понятия о физиологии растений. Нет даже базовых понятий.

Когда в начале статьи я прочитал, что у растений углеродное питание, а не азотное, то уже понял, что нет смысла читать дальше.
У растений азотное минеральное питание, т. к. азот - минеральный компонет.
Углерод не входит в минеральное питание и стоит отдельно.
Это базовое понятие, которое автор статьи не знает.
Если он не понимает этого, то какой смысл читать дальше эту реальную чушь?
Результат фотосинтеза глюкоза? чушь
Листовое дыхание? чушь
И так можно продолжать по всей статье

Достаточно открыть любой учебник по физиологии растений в разделе "Темновая фаза фотосинтеза. Цикл Кальвина.", чтоб понять несостоятельность смысла статьи.

Рассуждения автора похожи на рассуждения подзаборного алкаша о победе Трампа на выборах

Рассуждать можно много. Но достаточно взглянуть и послушать промышленных гроверов, например из Нидерландов. Выращивая огурцы, помидоры и тд, они обогощают ВОЗДУХ!, а не почву co2 и говорят, что увеличение урожая существенное.

Привет, комрады, стоит ли покупать 40л баллон СО2?
Порционно запускать газ или на потсоянку открыть?

[quote="jahher3.8
Ты же вкурсе что "угореть" от СО2 можно.

sellsell, конечно! Выхлоп на улицу.

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
[quote="jahher 3,8
тент: ВШГ - 2х1х1, отток 300 кубов\ч

jahher, 40 литров - это примерно 8 м3 CO2. Твой бокс 2 м3. 1200 - 400 ppm = 800ppm. То есть, 8 м3 CO2 хватит для обогащения 10000 м3 воздуха. Если у тебя ДНАТ и канальник прокачивает 300 м3/ч, то тебе этого баллона хватит на 2.5 дня для обогащения воздуха CO2. Обогащение нужно примерно с 3-й недели цвета для фотопериодов. Если у тебя цвет 8 недель, то для цикла тогда тебе нужно 15 таких баллонов.

Или, есть варианты:
- уходить от ДНАТ, уменьшая воздухообмен
- использовать гроурум (или бокс с воздухообменом только по комнате), чтобы для охлаждения не требовалось так интенсивно выбрасывать воздух наружу. Только учти, что у тебя будет минут 5-10 для нахождения в этой комнате, иначе будет тяжело дышать.
- использовать методику Нуба для водяного охлаждения ДНАТ

ilia1982, у меня ДНаТ, но охлаждается он отдельно(из тента воздух не сосет). 300 кубовч - это чисто для вентиляции, смены воздуха. Можно его легко заменить на любой другой. Если менять, то какой минимальный ставить?

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
З.Ы. фильтр тоже имеется, точно не помню его пропускную способность, около 400.

jahher, Не важно как охлаждается ДНАТ.

Светодиоды (правильные) практически не излучают ИК, избыток энергии, не потраченный на свет, идет на нагрев кристалла и подложки. У ДНАТ же колоссальная часть энергии уходит на ИК (в том числе и дальний ИК), и как бы ты его не охлаждал воздухом, это не поможет, он все равно ИК излучением будет нагревать стенки бокса.

Поэтому с ДНАТ (кроме случая водяного охлаждения, которое поглощает ИК), никак не уменьшить воздухообмен в замкнутом боксе. В случае же со светодиодами можно уменьшить воздухообмен до 2-3 объемов бокса в час, а то и меньше. Но! Придется корректировать влажность увлажнителем и осушителем, или же соответствующим кондиционером.

Поэтому, если у тебя ДНАТ - то CO2 имеет смысл применять только в гроуруме или теплице. В боксе в жилой комнате смысла в этом нет совсем.

ilia1982, спасибо, бро! К+ тебе. Буду думать о диодах..сколько их, кстати, надо, чтобы цвело также хорошо как с 400W ДНаТ + 400W ДНаЗ??

jahher, На твой бокс нужно 420 - 600 Вт современных светодиодов. Или умножай в полтора раза, если собираешься использовать бытовые или дешевые китайские светодиоды.

ilia1982,

На улице как растения по листу получают полезное питание кроме воды в виде дождя?