Скоро дочка школу заканчивает. Задумался о ее дальнейшем образовании. Надо ли вообще в современном мире заканчивать Вуз на постсоветском пространстве? А самое страшное низкое качество образования и скучная устаревшая информация. На которую потратяться годы. И отдельный вопрос к качеству самих учителей что является главнейшим в образовании. Эту нишу в основном занимают люди с социальным статусом ниже среднего из за низких доходов в данной сфере, соответственно эти люди не могут позволить себе своевременно быть на гребне новых достижений в их направлении и мусолять из пустого в порожнее. Даже больше того уровень науки и образования очень сильно упал по сравнению с СССР временами. Остаеться только один выход самообразование или образование за пределами нашей родины. Или я не прав? Если то что у нас в голове формирует уровень нашей жизни, ее качество, то чем заполнить эту голову чтоб с пользой? Прошу отписаться какая информация лично у Вас улучшила качество вашей жизни? Для понимания в какой стороне копать.
Может даже в таком формате. Я узнал то- то и то -то и мои доходы увеличились в 2 раза. Или что то узнал и теперь не болею...

NewFormula, я думаю ты в корне не прав. Новейшие открытия происходят каждый день как раз те, которые совершенно не имеют ни чего общего с наукой. Люди там хоть и социально низкого статуса(хотя с чего бы) но как раз они могут заложить тот камень, который потом пригодится в жизни. Сейчас даже учёба в младших классах не стоит на месте, а ты говоришь про вузы. Несомненно стоит идти учиться, высшее, далее уже ребёнок сам построит свои взгляды на жизнь и выберет путь во второе высшее или не выберет. Ну а если денег дохуя, и особо не философствовать, то в гарвард отправляй не ошибёшься))

На бога надейся , а сам не плошай (за наше образование)...без бумажки - ты какашка , а с бумажкой - человек!...с другой стороны - дама ....а может она выйдет за муж , родит детей ....ты как отец чувствуешь её интересы, знаешь её способности?

От высшего образования хуже точно не будет. Самое главное чтобы было желание учится у ребенка и если есть какая-то цель нужно это культивировать. Сейчас же, нужно как можно лучше сдать ЕГЭ, не экономь на репетиторах!

drBA, aist666, xxxzzzxxx666 доча то на многое способна только ленивая. Проводил ей тесты на тип интеллекта. Интеллект натуралистический. Все что связано с живой природой. Подтверждается кипой грамот по биологии, окружающему миру. И подобным наукам. Хотелось бы чтоб химии больше внимания уделяла. Може лсд наладим Из местных
Вузов сельхоз или учитель биологии

Иш какой...ЛСД ему подовай
Только не учителем ...вынос мозга ...раньше было народное порицание , воспитание . сосед мог пизды дать ...и был бы прав и ещё дома люлей отхватишь . а сейчас?

По себе сужу. Закончил техникум на дневном 4 года и Вуз на Экономиста заочно. Экономистом вообще не работал. Тружусь совершенно в другой сфере на производстве, на 60 летнем оборудовании. Пережитке коммунизма. Чему меня учили Реально мне ОЛК больше улучшил качество жизни чем официальное образование. Вот например купил TDS метр замерил воду с крана 480ppm дык так она не питьевая. Ну был у нас фильтр кувшин барьер. Замерил после фильтра 460 ppm. Бля фильтр ниочищает нихрена. Поставил Осмос себе стала 20 ppm. Болеть семья стала реже. Прям заметно.

drBA, не верю ...если что то и происходит , то настолько это незначительно в глобальных масштабах. Не готов наш бизнес и государство что либо развивать ...кроме ВПК , распила бюджета . и на столько мы от стали все держится на интузиастах , но и их тоже нема ...сейчас проще продать как стартап свою идею , чем пытается её реализовать

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
Продать на"запад"

И еще один скажет: не прав. 
Современное образование дает базу дисциплин, что потом делать фантазия у каждого своя. Все зависит от амбиций твоих и дочери + окружающей среды обитания. Чтоб рабочим всю жизнь быть высшее не нужно, а захочется подрасти карьерно, без него никуда. Сельским учителем не стоит если призвания нет с детьми муськаться. 
Лучший вариант запиливаться в лучший вуз на который баллов хватает или идти на платное. Не в последнем вузе страны слышал 150т.р+ семестр и едут со всего бывшего союза не без основания считая это благом. Не стоит забывать на худой конец про вечернее и заочное образование, но тут силы воли нужно больше и понимание зачем это все, как раз понять могут помочь родители хотя тут субъективно от зрелости. Так же поможет в выборе мужа если в ближайшие 6 лет не залетит
Начинающий инжинер получает не сильно больше среднего роботяги, через 5 лет упорного труда и самообразования получает вдвое больше, дальнейший рост зависит от дополнительно приобретенных скилов и дает выхлоп на несколько порядков больше. 
Лень свойственна всем хомо это у нас в природе. Главное чтоб упорство в достижение целей было и это тоже в природе есть.
Даже текущие современные профессии для работы по удаленке требуют того или иного образования. Норма отношение западного человека учится всю жизнь. Имея бакалавра можно быстро и без сильных затрат переквалифицироваться что не маловажно.
Кто не согласен берем попкорн и наблюдаем колоссальные изменения мира (про страну не будем тут) на своем веку. 

Ну и обратная сторона медали знакомая всем Пьют, воруют.

имхо, дружище, копай на тему "обучение за границей". Читани паблики ВК, блоги и т.д., да и просто погугли.
Постсовковые ВУЗ'ы в роиссе котируются только по техническим специальностям, и, возможно, сильная IT "школа" (но айти - на то и айти, что большая часть образования происходит за пределами ВУЗ, ибо всё для этого есть в интернете).
В EU(франция, германия), USA, Canada очень много престижных (БЕСПЛАТНЫХ!) ВУЗ'ов, придётся только оплачивать проживание (хотя есть и вариант "виза для бедных студентов" просто погугли, в этом ничего стрёмного, просто дадут подработку и жильё).

Если действительно желаешь своему потомству светлого будущего - отправляй на курсы ин.языка сейчас и готовь бабки на проживание за бугром на будущее (кстати по деньгам выходит как в МГУ на платном), тогда у твоего чада будет шанс покинуть чекистский мордор и прожить жизнь достойно.

Современное образование дает базу дисциплин, что потом делать фантазия у каждого своя.
БРЕД,,,, ну бред же, полный алкоменоз, не дает никаких дисциплин ничего, никакой вуз , дать может только обучение, а происходит оно в голове, а где сама голова - в поезде или вузе, или в ванной читает с планшета - базы дисциплин - дают книги - и сайты с информацией. счас научится оперировать можно - если есть желание познать этот момент жизни

И оперировать - научись этому без вуза - будешь лучше чем ошибающийся дуб, который к ДЯДЕ пришел - дядя научи, а лучше просто диплом дай, ну ладно еще чутка научи, но диплом обязательно без него не уйду - без знаний сбегу после пяти лет - но диплом поимею

timeoftime, А я про "давить на стул" и не говорил. Шанс что молодой ум сможет составить себе самостоятельно программу обучения крайне малы, за любым гением стоит наставник из среды интереса. По мимо стариков в вузах припадают молодые доценты и прочие науч сотрудники, которые видя мотивацию студента и его интерес будут рады до безумия, с горящими глазами и выдадут кучу доп информации куда копать. Не спорю протирателей штанов хватает, половна из них просто не понимают что и зачем они получили.
Если душа к чему то лежит без базара можно научится самому и в дальнейшем совершенствоваться пилить строгать и прочее рукоблудство, но это история только про самозанятых.
Обращу внимание что получить какой либо сертификат или пройти современное обучение нельзя без наличия диплома.

Даже живи ты на селе имей хозяйство, стал ветеринаром вернулся к родне все счастливы и сыты, а при желание и копейку на стороне поднимешь (про страну тут не будем)

Из обучающихся сейчас кого наблюдал:
Техникум авиамеханик
Логист
Парень за 30 бакалавр в IT, пошел на второе высшее на врача
Все три примера знают чего хотят.

Оперировать? кек, выдыхайте время от времени и не кричите так ночь же люди спят (:

Сам для себя подумываю, а не стать ли мне репетитором по математике?! 3 месяца на подготовку и составление курса обучения. Но нет диплома не педагогического не математического Ну и юх с ними... кому я их показывать буду ?!главно чтоб у детей результат был. Час занятий 400 р.

NewFormula, че и транспортную задачу через симплекс -метод разжуешь? шучу..эх -ух !что б толк был ,наставник профильный нужен до вышки . а то пока по всем граблям пройдёшь- и желание может пропасть ...

NewFormula, самый главный учитель в её жизни это - Ты. После мамы конечно. Отдавать учиться точным наукам или еще каким изысканиям решать только Вам, дорогие Куда бы не пошла ваша дочь, сколько бы не потратила время на ваши или своих хотелки, помните что в первую очередь на ее сознание влияете Вы.
Пох какие учителя, правильно ориентированный ребенок не попадется на конфетку. Дайте своим детям Любовь и заботу и они не скроют от Вас важное.

Оттуда и ответ! Совершенно не важно чему учат детей в школах и вузах и тд, гораздо важнее в какой семье растут дети, какой пример они черпают психологически, по причине повтора "психикой" заложенных установок. Если вы воспитываете ребенка в адекватности и любви, то с орентированностью хорошо/плохо скорее всего в порядке.

Б.я, тема ужасно долгая и обсудить такое в развернутой форме на форуме... Эх


P.S. и пжлст не говорите детям что все кругом плохо и плохие те, се, и прочую муйню. Не создавайте предвзятое отношение к обществу или еще чему. Лучше покажите как вы справляетесь с трудностями этой жизни!

не раздувайте из мухи...раздуйте из трубки Мира



Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:
Я узнал что этот Мир не "нелепая случайность", и это настоящий глоток воздуха во времена загрезненной атмосферы

Если мы говорим о человеческих возможностях, то говорят человек ко всему привыкает и приспосабливается. Если мы говорим о государственном образовании, то учиться обязательно. Хули пиздеть, если мозгов нет, то хоть с дипломом хоть без диплома по жизни быть неудачником, но лучше неудачником с дипломом А это значит работа на проф должностях, а не грузчик и разнорабочий. Если мозги есть, то это тоже не значит, что сидя в интернете ты станешь хирургом или космонавтом.. учиться, а там жизнь распределит. Так что вот эти все высказки, про не дипломированные мозги- чушь собачья и самооправдание.
Роль родителей очень важна в данный момент, но это не только заставлять ленивую жопу идти куда-то, а именно направить в нужное достойное русло. Хотеть в хороший вуз и попасть в него, это разные вещи. Зная сегодняшнее положение, нужно неплохо поднапрячься, что бы воткнуть куда то ребёнка. Хороший совет дали- не скупиться на репетиторство. Нужно оказывать всяческую поддержку ребёнку, а там уж конечно от самого ребёнка многое зависит, желание быть должно, хоть и с папиного плеча. Мысли по поводу неактуальности Российского образования тут не уместны, заложат необходимый фундамент, всё как нужно, а уже на основе этих знаний и делаются новые открытия.

Если у дочки есть мозги и способности, пусть идет в IT- шники. Учиться, правда, придется самостоятельно в большинстве случаев, именно поэтому я и сказала про мозги. Профильный вуз ( если уж без корочки никак) - Бауманка.
Но по моему опыту никто никогда не смотрит на твои дипломы, верят на слово. За 10 лет я НИ РАЗУ никому не предъявляла ни один из двух своих блатных дипломов, так что можно врать про ВО совершенно спокойно))) Вероятность 90 проц, что никто у тебя его посмотреть не попросит. Если ты, конечно, и впрямь крутой спец. А вот если диплом ты купил и по сути дуб - ничо тебя не спасет, выпрут. Сейчас дубы не нужны никому и путь им только на свободную кассу.

Греческая идиома звучит так - " Если не знаешь, что ищешь то как это можно найти? А если знаешь то ты уже это нашёл." Я немного перефразирую - " Если знаешь как денег заработать то ты их и без вышки заработаешь, а если не знаешь то и высшее тебе не поможет" . В России высшее образование это просто такая бюрократическая проволочка длинною в 5 и более лет. Люди просто " просиживают" этот срок чтобы им потом дали документально зафиксированное подтверждение чтобы потом с этим подтверждением либо пойти в совершенно другую сферу либо точно также протирать стул на работе.
Знаю людей, которые зарабатывают самостоятельно на себя и зарабатывают нормальные деньги - кто-то держат магазины, кто-то занимается автомобилями, кто-то животноводством у кого-то своя фирма и ни у кого из них высшего нет. У меня как-то комп сломался. Пришёл чел. Потратил 5 минут. Взял 800р. Например. Также знаю, как минимум двух людей, которые с высшим образованием работают - один охранником, другой грузчиком. Это не вымысел! Конечно если человек собирается стать каким-то узкоспециализированным специалистом, типа врача или инженера или чего-то подобного то без высшего ему никак, как и без знаний, которые оно даёт, но во всём остальном эту корочку проще купить чтобы не тратить такой значительный отрезок своей жизни на получение абсолютно ненужных и абсолютно не применимых в жизни "знаний" , а самому спокойно заниматься самообразованием - заниматься с репетиторами, ходить на курсы, читать, общаться, вникать, перенимать чей-то полезный опыт. Так и жить интереснее.

Проблема РФ в том, что высшее образование стало доступно всем без исключения. И от этого конкретно обесценилось.
Не должно быть вышки за бабки. Если ты дурак и бездельник все детство и юность был - иди на завод гайки крути.
В вуз должны поступать только за знания. Тогда и мест рабочих будет всем хватать и придурков начальников меньше станет и зарплаты будут соответствовать квалификации.
Зачем учиться, если диплом можно купить?!
А для того чтобы работать в большинстве случаев много ума не надо (не говорю за медицинские и инженерные профессии). Менеджером по продажам можно родиться.
Своих детей отдам в медицинский на зубного врача. Если будет тупить - заплачу хуле делать. Потом надрочится и станет специалистом. Как и все у нас.

МrJ, вот деньги то как раз есть в России далеко не у всех, мы очень близко подходим к разделению на сословия только и всего, если ты нищий не видать тебе образования скорее всего, за редким исключением.

а детей спросить не хочешь? Всю жизнь ковыряться в гнилых зубах - это, знаешь ли, не каждый мечтает. Хочешь, чтоб твои "зубники" к 30 впали в депресняк с запоями от беспросветности жизни? Тогда впирёт, канешна. Удачи.

Золовка моя недавно на семейном сборище, приняв на груть, сказала: "Я таааа-а-а-ак тебе завидую! Ты такая внутренне свободная! Тожжи так хачу!" Ну чо я ей могу сказать в ответ? Бросай свой "пост" директора супермаркета, шли все в хуй и иди на вольные хлеба, сама себе денешку доставай? Она не захочет. Она хочет и рыбку съесть и в дамки влезть. Когда я штудировала комп.коды, она торговала лосинами в Лужниках. Когда я впроголодь писала ночами диплом - она каталась по курортам и покупала золото-брильянты.
Каждый сам кузнец и творец.
Думайте, кагрица - иметь или не иметь.

А теперь эти "брильянтовые" фифы стонут и завидуют - ты свободная, а я вот должна вставать в пять утра и на работу ехать в Москву. Ну и езжай, хуле. Сама виновата))) А я на Бали зимовать рвану, с ноября, вон, прямой рейс из Москвы открыли. Восторг!

Проктологи вобще в жопе ковыряются.

IT или медиком военным, терапевтом

У меня обивщик, с вышкой юрик рабочий инструмент у него, циркулярка, лобзик, пневмостеплер,
А я с 9класами и ПТУ , хожу и умничаю, в чистинком, и даже сейчас он работает , а я сижу кушаю и с вами пизжю.
И таких с вышкой которые нах ни кому не нужны, пруд пруди.
Как то так ребята, даже самое хорошеее образование не гарантирует успеха в жизни
Но и без образования конечно ни куда, надо и это признать, себя лично ловил несколько раз на мысли что не хватает знаний, но для меня это не беда

в совке "учоба" смысла не имеет. бркд и вымывания моска.
чтоб работать корка ненада.