Начать новую тему 
Ответить на тему 
на страницу... 1  2  3  4  5 ... 13  
Сообщение
СообщениеДобавлено: 21.02.19 20:28
Заголовок сообщения: Мысленный эксперимент

Регистрация: 18.12.2018
Сообщения: 1410
Дневник: Читать (9)
Мысленный эксперимент - в физике, философии и некоторых других областях знания — вид познавательной деятельности, в которой ключевая для той или иной научной теории ситуация разыгрывается не в реальном эксперименте, а в воображении. Мысленный эксперимент в физике зачастую напоминает доказательство теоремы методом от противного в математике, когда некоторое положение физической модели или схемы сначала отвергается, а затем путём преобразования модели мы приходим к противоречию с тем или иным принципом, который считается безусловно истинным.(с)

В мысленном эксперименте кота Шредингера я больше офигел не с кота, а с того, что эксперимент мысленный.
Насколько я понял, мысленно экспериментировать можно только ученым, только с корочкой ученого можно запатентовать этот эксперимент.
В интернетах ходят десятки популярных мысленных экспериментов, каждый из них годен под индику.
Как их обосновывают? Как они возникают ? Производите ли вы их, с какой скоростью и точностью ?
Это - отрасль квантовой физики.

_________________
Куришь? Имей свои!


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 21.02.19 20:47
Заголовок сообщения: Re: Мысленный эксперимент
Аватара пользователя

Регистрация: 15.09.2005
Сообщения: 1980
Можно ли мысленно вырастить куст и мысленно курнуть его? По моему затея так себе :brow:


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 21.02.19 20:48
Заголовок сообщения: Re: Мысленный эксперимент

Регистрация: 18.12.2018
Сообщения: 1410
Дневник: Читать (9)
Planovoy, можно, но сложно, слишком большой временной промежуток, что-то пойдет не так :notice:

_________________
Куришь? Имей свои!


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 21.02.19 20:49
Заголовок сообщения: Re: Мысленный эксперимент
Аватара пользователя

Регистрация: 12.12.2010
Сообщения: 216
выдыхай, бобер


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 21.02.19 20:52
Заголовок сообщения: Re: Мысленный эксперимент


Регистрация: 26.08.2007
Сообщения: 10562
ВьюгаВосток [21.02.19 21:28] писал(а):
Это - отрасль квантовой физики.

Вся квантовая физика - это один большой больной мысленный эксперимент.
С сто и ото таже беда.


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 21.02.19 20:55
Заголовок сообщения: Re: Мысленный эксперимент
Аватара пользователя

Регистрация: 03.11.2013
Сообщения: 546
Порой думается,что вся жизнь это мысленный эксперимент...
По ходу, шиза на пороге.


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 21.02.19 20:56
Заголовок сообщения: Re: Мысленный эксперимент
Аватара пользователя

Регистрация: 10.08.2015
Сообщения: 3483
Дневник: Читать (9)
ho-o [21.02.19 20:52] писал(а):
Вся квантовая физика - это один большой больной мысленный эксперимент.
С сто и ото таже беда.

Только, сука, на практике хорошо подтверждается, ну не нонсенс ли :)
Привет, укушенным Катющиком и Рыбниковым :friend:

_________________
Текущие: Olympic Grow 2019
Окончены: Марихуана и СЕКС!, Terra Vita. Борьба за выживание, Гидра о четырех головах, Занимательная микология, Cubensis Party!, Атака клонов, Когда б вы знали из какого сора... (Репорт в стихах)


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 21.02.19 20:58
Заголовок сообщения: Re: Мысленный эксперимент
Аватара пользователя

Регистрация: 15.09.2005
Сообщения: 1980
ВьюгаВосток [Пт фев 22, 2019 3:48 am] писал(а):
Planovoy, можно, но сложно, слишком большой временной промежуток, что-то пойдет не так :notice:

может тогда сразу шишку материлизовать, заряженную, что-бы раз и вот она? :hmmm:


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 21.02.19 21:00
Заголовок сообщения: Re: Мысленный эксперимент


Регистрация: 26.08.2007
Сообщения: 10562
kalium [21.02.19 21:56] писал(а):
сука, на практике хорошо подтверждается

Какая там сука на практике подтверждается я не знаю, знаю только, что бредовые идеи, изложенные в ото и сто никогда не проверялись практически.


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 21.02.19 21:00
Заголовок сообщения: Re: Мысленный эксперимент

Регистрация: 18.12.2018
Сообщения: 1410
Дневник: Читать (9)
Planovoy, байка-нет, про японию, что засудили студента, который под запах от кафешки кушал хлеб, представляя мясо впридачу.. суд постановил расчитаться звоном монет..

_________________
Куришь? Имей свои!


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 21.02.19 21:01
Заголовок сообщения: Re: Мысленный эксперимент
Аватара пользователя

Регистрация: 10.08.2015
Сообщения: 3483
Дневник: Читать (9)
ho-o [21.02.19 21:00] писал(а):
знаю только, что бредовые идеи, изложенные в ото и сто никогда не проверялись практически

Или не знаешь или в глаза долбишься и поиском пользоваться не умеешь :friend:

_________________
Текущие: Olympic Grow 2019
Окончены: Марихуана и СЕКС!, Terra Vita. Борьба за выживание, Гидра о четырех головах, Занимательная микология, Cubensis Party!, Атака клонов, Когда б вы знали из какого сора... (Репорт в стихах)


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 21.02.19 21:10
Заголовок сообщения: Re: Мысленный эксперимент
Аватара пользователя

Регистрация: 18.04.2018
Сообщения: 1638
В.В в оригинальном варианте это .во ХоДжа Нассреддин. :rasta:

_________________
:angree: [b]Seedman Seeds [/b] :angree:


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 21.02.19 21:12
Заголовок сообщения: Re: Мысленный эксперимент


Регистрация: 26.08.2007
Сообщения: 10562
kalium [21.02.19 22:01] писал(а):
Или не знаешь или в глаза долбишься

Согласен, что эксперименты в которых не измеряется скорость объекта излучающего свет, а также скорость света излученная объектом, могут повлиять на верующих в унаку.
Что делать, если они не в бога верят, а в унаку?


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 21.02.19 21:19
Заголовок сообщения: Re: Мысленный эксперимент
Аватара пользователя

Регистрация: 10.08.2015
Сообщения: 3483
Дневник: Читать (9)
ho-o [21.02.19 21:12] писал(а):
Что делать, если они не в бога верят, а в унаку?

Не знаю, это какая-то твоя личная религия, не могу за нее ничего говорить, а также за тех, кто ей поклоняется

_________________
Текущие: Olympic Grow 2019
Окончены: Марихуана и СЕКС!, Terra Vita. Борьба за выживание, Гидра о четырех головах, Занимательная микология, Cubensis Party!, Атака клонов, Когда б вы знали из какого сора... (Репорт в стихах)


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 21.02.19 21:26
Заголовок сообщения: Re: Мысленный эксперимент


Регистрация: 26.08.2007
Сообщения: 10562
kalium [21.02.19 22:19] писал(а):
это какая-то твоя личная религия

Это твоя религия и выражается она просто - во всё что написано в учебниках, нужно верить, не проверяя.
Веришь - верь, твой выбор.


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 21.02.19 21:41
Заголовок сообщения: Re: Мысленный эксперимент

Регистрация: 18.12.2018
Сообщения: 1410
Дневник: Читать (9)
Ой, фсё.
Есть такая штука, мысленный эксперимент, ученый вы или нет, только качесво разное. На меня это наваливается извне, как мне кажется, ниоткуда, но ясно, что это только кажется.
Значит сел этот Шредингер в кресло ( я бы сел в кресло-качалку) , дунул или нет, и что он там дунул ? Глаза поди закрыл , звуки отключил и стал проявлять кота..?

_________________
Куришь? Имей свои!


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 21.02.19 21:57
Заголовок сообщения: Re: Мысленный эксперимент
Аватара пользователя

Регистрация: 10.08.2015
Сообщения: 3483
Дневник: Читать (9)
ho-o, то, что ты не можешь проверить лично - этого как бы и нету? :) Мне не очень понятен твой подход. Все постулаты всех теорий проверить жизни не хватит, наука далеко шагнула за последнюю сотню лет и на базе фундаментальных исследований и их практических применений стоит современная цивилизация. Мне не надо самому строить самолет и проверять работает ли закон Бернулли, если я вижу летающие самолеты и понимаю физический принцип, описываемый законом. Мне не надо самому ехать и искать край Земли, если все, что я наблюдаю в повседневной жизни, укладывается в "официальную" версию формы Земли и так далее.

Сомневаться во всем - это, конечно, тоже метод познания, не отрицаю, но мне он не кажется эффективным. Зачем переоткрывать то, что уже открыли другие? Надо двигаться дальше и применять на практике то, что уже есть.

_________________
Текущие: Olympic Grow 2019
Окончены: Марихуана и СЕКС!, Terra Vita. Борьба за выживание, Гидра о четырех головах, Занимательная микология, Cubensis Party!, Атака клонов, Когда б вы знали из какого сора... (Репорт в стихах)


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 21.02.19 22:01
Заголовок сообщения: Re: Мысленный эксперимент

Регистрация: 18.12.2018
Сообщения: 1410
Дневник: Читать (9)
Неверием многое сломать можно, поэтому многие укрепляются в неверии и даже не пробуют.

_________________
Куришь? Имей свои!


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 21.02.19 22:11
Заголовок сообщения: Re: Мысленный эксперимент


Регистрация: 26.08.2007
Сообщения: 10562
kalium [21.02.19 22:57] писал(а):
что ты не можешь проверить лично - этого как бы и нету?

Если утверждение противоречит логике и здравому смыслу и к тому же никогда не проверялось, то у меня есть все основания сомневаться.
Тот эксперимент, на который ты киваешь, проведён без количественных оценок и основан на допущениях.
И кста, сегодня услышал ещё одно определение веры: вера - это форма умственной лени.
С моим определение не сильно расходится: вера - это форма незнания.


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 21.02.19 22:22
Заголовок сообщения: Re: Мысленный эксперимент
Аватара пользователя

Регистрация: 10.08.2015
Сообщения: 3483
Дневник: Читать (9)
ho-o [21.02.19 22:11] писал(а):
Тот эксперимент, на который ты киваешь, проведён без количественных оценок и основан на допущениях.

Ты ошибаешься. Видимо, невнимательно читал или не понимаешь, чего-то
ho-o [21.02.19 22:11] писал(а):
Если утверждение противоречит логике и здравому смыслу и к тому же никогда не проверялось, то у меня есть все основания сомневаться.

Ничего против не имею, только, например, к СТО оно не отосится. Противоречит логике и здравому смыслу - да, не проверялось - нет. Логике противоречит понятно почему, наши органы чувств и мозги эволюционно заточены на макромир - это довольно узкий диапазон происходящих процессов во Вселенной. Получить стройную теорию, оставаясь в границах диапазона органов чувств, не получится, увы.

_________________
Текущие: Olympic Grow 2019
Окончены: Марихуана и СЕКС!, Terra Vita. Борьба за выживание, Гидра о четырех головах, Занимательная микология, Cubensis Party!, Атака клонов, Когда б вы знали из какого сора... (Репорт в стихах)


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 21.02.19 22:41
Заголовок сообщения: Re: Мысленный эксперимент


Регистрация: 26.08.2007
Сообщения: 10562
kalium [21.02.19 23:22] писал(а):
Ничего против не имею, только, например, к СТО оно не отосится.

Лан, вернёмся к тому, чего ты не понял.
1. Свет - это электромагнитная волна. Надеюсь возражений нет?
2. Волна - физический процесс, распространения колебаний происходящий в среде (не путать с пятницей и субботой).
Параметры волны обусловлены источником колебаний и средой (не субботой!!!). Источник колебаний задаёт амплитуду и частоту, а скорость распространения зависит от параметров среды (не путать с четвергом!!!).
3. Е=mc2 частный случай формулы E=mv2, и потому должна иметь вид E=mx, где х=300000км/сек * 300000км/сек. И сразу вся мистика чудо-формулы, становится не дороже клочка использованной туалетной бумаги.


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 21.02.19 22:49
Заголовок сообщения: Re: Мысленный эксперимент
Аватара пользователя

Регистрация: 07.09.2011
Сообщения: 1870
Мне тоже порой кажется что ежедневная реальность бывает менее реальной чем в некоторых трипах или снах :rasta: они среди нас :elk:

_________________
Жизнь это зеркало в котором мы видим отражение своих мыслей(с)


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 21.02.19 22:50
Заголовок сообщения: Re: Мысленный эксперимент
Аватара пользователя

Регистрация: 10.03.2011
Сообщения: 437
:elk:
ВьюгаВосток [21 фев 2019, 20:48] писал(а):
Planovoy, можно, но сложно, слишком большой временной промежуток, что-то пойдет не так :notice:


просто надо научиться быстро мысленно растить.
гров мысленных автоматов должен на мгновенье меньше занимать по времени по отношению к мысленным регулярам. хотел бы заметить, что при таком вертуальном грове сативы, в параллель можно, да и нужно , вводить гров вертуальных автоматов, и все в одном горшке, для мысленного удобства мысли.

_________________
В прошлое нельзя вернуться, можно
мастерски подделать все составляющие, но никак нельзя вернуть себя прежнего, никак.


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 21.02.19 22:56
Заголовок сообщения: Re: Мысленный эксперимент
Аватара пользователя

Регистрация: 18.07.2018
Сообщения: 235
:

_________________
дегустатор марихуаны...


Последний раз редактировалось Магнус 09.04.19 01:45, всего редактировалось 1 раз.

 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 21.02.19 23:06
Заголовок сообщения: Re: Мысленный эксперимент
Аватара пользователя

Регистрация: 02.12.2014
Сообщения: 2634
ho-o [21.02.19 22:41] писал(а):
Лан, вернёмся к тому, чего ты не понял.
1. Свет - это электромагнитная волна. Надеюсь возражений нет?

И не надейся. :notice: Это колебания намагниченного электричества или наэлектризованных магнитов ?
ho-o [21.02.19 22:41] писал(а):
.
3. Е=mc2 частный случай формулы E=mv2, и потому должна иметь вид E=mx, где х=300000км/сек * 300000км/сек. И сразу вся мистика чудо-формулы, становится не дороже клочка использованной туалетной бумаги.

Сначала я ничего не понял. И потом я тоже ничего не понял. :facepalm: А m тогда чего такое ?

_________________
Слон идёт по забору...


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
Показать сообщения за:  Сортировать по  

Начать новую тему 
Ответить на тему 
 Страница 1 из 13  [ Сообщений: 306 ]  на страницу... 1  2  3  4  5 ... 13  

   Похожие топики   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Неудачный эксперимент.

в форуме Оффтопик

prolechil

16

533

25.02.19 22:09

zmiy Перейти к последнему сообщению



Журнал вахтёра

Сейчас этот форум просматривают: allert, leonniy, Шишг и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group

M