Начать новую тему 
Ответить на тему 
Сообщение
Аватара пользователя

Регистрация: 31.03.2019
Сообщения: 531
С началом своей новой деятельности естественно столкнулся с разнообразными переводами и обменами ... разок даже попал .... :facepalm: :elk:
Нельзя сказать, что совсем, тупо лоханулся ... :spy:
Решил с Киви рубли перевести на Приват24 сумма ровно 1500 рублей приблизительно 600 гривен.
Делал такое пару лет назад, помню, что прямой перевод был .... :hmmm:
Вбил все-что нужно на Киви нажимаю кнопку "оплатить"(или как она у них называется) тут же переход на обменник "multichengеz", опять вбиваю реквизит(без задней мысли) делаю "оплатить" тут же на почту приходит подтверждение от Киви, что Ушли и от этого "multichengеz" - что пришли ...!
А дело вечер выходные, смс от привата приходит через-раз и я не обратил внимание на это...

В понедельник смотрю выписку ни чего не пришло, уже понял не ладное ... :evil:
Вбиваю этот "multichengеz" в гугл и стало все понятно .... :facepalm: :elk:

Пишу в службу безопасности Киви, описываю ситуацию, прилагаю скриншоты говорю - у вас кнопка дырявая ... понимаю, что куй кто это признает .. но сам ФАК ... :notice: :rasta:

Вообще бля если бы мне нужно было обменять сделал бы это как всегда через : КурсЕксперт
лучшие курсы обмена валют - BestChange

Среди сотен обменных пунктов, в которых Интернет-пользователи могут поменять электронные деньги, лишь чуть более четырёх десятков самых надёжных, с безупречной репутацией и высоким уровнем BL включены в сервис он-лайн мониторинга BestChange ...

Удобный интерфейс и возможность и возможность скачать на компьютер пользователя специализированную программу, отображающую курсы лучших обменников в режиме реального времени позволяют выбирать наиболее выгодные на данный момент сервисы обмена электронных валют.

Мониторинг обменников даёт исчерпывающую информацию по выбранным пунктам, начиная с самого важного – курса обмена – и заканчивая резервом пункта, уровнем BL – своеобразным индексом надёжности, присвоенным системой WebMoney участнику-обменнику.

Одним кликом из таблицы мониторинга можно перейти к самому обменнику и провести все нужные операции – сервис экономит не только ваши деньги, но и время, ведь обмен осуществляется строго по тому курсу, который вы видите в таблице.
У BestChange есть партнерская программа по интересуйтесь... :notice:

536354


Бля, как задумаешься, что это могли быть не 600 гривен и не мои деньги ... :shock:


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 04.07.19 17:10
Аватара пользователя

Регистрация: 31.03.2019
Сообщения: 531
yavnoya, :friend:
yavnoya [04 июл 2019 15:51] писал(а):
Все нормальные обменники не работают с суммами ниже 3т.рублей.

Хорошо сказал ... :friend: :rasta:

_________________
multiseeds.shop - ☆ ВИТРИНА ☆ ☱☱ СЕМЕНА В НАЛИЧИИ ... !
✰✰✰✰✰ SEEDSMAN SEEDS BANK - На ОЛК ... !


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 04.07.19 17:35
Аватара пользователя

Регистрация: 15.07.2015
Сообщения: 20
MultiseedsOLK, На счет гривен не знаю... Но раньше на киви была фишка что можно было конвертировать рубли в доллары без комиссии между своими счетами. Помню что раз конвертировал с каким то бешеным процентом, а потом наткнулся на видео на ютюб...
Делал так пару раз и уже лет 5 прошло, сейчас уже и не помню как да что. Но работало точно.

_________________
:rasta:


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
Аватара пользователя

Регистрация: 31.03.2019
Сообщения: 531
JahAladin, :friend:
Я, после выше описанного случая и того, что они потребовали подтверждения(документы паспорт гр РФ) и если ты не гр РФ, то где-то не понятно нужно у их представителей, так же и на яндексмани - короче больше ни киви, ни яндексом не пользуюсь ... :sucks:

_________________
multiseeds.shop - ☆ ВИТРИНА ☆ ☱☱ СЕМЕНА В НАЛИЧИИ ... !
✰✰✰✰✰ SEEDSMAN SEEDS BANK - На ОЛК ... !


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
Аватара пользователя

Регистрация: 31.03.2019
Сообщения: 531
Пару раз менял через обменник bixter, хорошо работают, служба поддержки оперативная ... курс обмена дают средний ... рекомендую ... :friend:

_________________
multiseeds.shop - ☆ ВИТРИНА ☆ ☱☱ СЕМЕНА В НАЛИЧИИ ... !
✰✰✰✰✰ SEEDSMAN SEEDS BANK - На ОЛК ... !


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
Аватара пользователя

Регистрация: 14.11.2016
Сообщения: 2907
Подскажите, а сейчас карты украинских банков блочат за "подозрительные транзакции", то есть за подозрение в обнале?
Карты российских банков блокирует по ФЗ-115, а вот как украинских - интересно было бы узнать...

_________________
Тот, кто "убит", умереть не может.


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
Аватара пользователя

Регистрация: 31.03.2019
Сообщения: 531
ilia1982, Если работаешь с их кредитными средствами, то могут задавать вопросы и даже задержать, не пропустить .... :notice:
Если свои деньги то нет припонов ... 8)

_________________
multiseeds.shop - ☆ ВИТРИНА ☆ ☱☱ СЕМЕНА В НАЛИЧИИ ... !
✰✰✰✰✰ SEEDSMAN SEEDS BANK - На ОЛК ... !


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
Аватара пользователя

Регистрация: 14.11.2016
Сообщения: 2907
MultiseedsOLK, то есть, если депозитная карта, например Привата, то закидываешь переводом с карты другого чела $500, снимаешь в банкомате, закидываешь-снимаешь и т.д. - и блокировок точно не будет?

_________________
Тот, кто "убит", умереть не может.


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
Аватара пользователя

Регистрация: 31.03.2019
Сообщения: 531
ilia1982, есть лимиты(разового) снятия в день, но нет запретов ...

_________________
multiseeds.shop - ☆ ВИТРИНА ☆ ☱☱ СЕМЕНА В НАЛИЧИИ ... !
✰✰✰✰✰ SEEDSMAN SEEDS BANK - На ОЛК ... !


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
Аватара пользователя

Регистрация: 31.03.2019
Сообщения: 531
:friend:
Достала тема с идентификацией Qiwi Кошелёк, для не граждан РФ и всякими спекуляциями/мошенничеством с этим в нете ... :notice:
Написал в службу поддержки .... ответ .
Цитата:
Добрый день!

Уважаемый клиент, обращаем Ваше внимание, что лица, не являющиеся гражданами РФ, могут пройти идентификацию только на территории Российской Федерации при личном обращении с необходимыми документами, обратившись в пункты системы CONTACT, адреса которых Вы можете узнать на сайте http://www.contact-sys.com (стоимость услуги 150 руб. Идентификация проходит в режиме реального времени. Код услуги, который нужно назвать кассиру, QONN – упрощенная идентификация для нерезидентов РФ), а также при обращении в салоны компании Евросеть (код услуги, который нужно назвать кассиру - 263144, стоимость - 300руб.).
Если Вы являетесь резидентом другого государства, для прохождения идентификации необходимо будет предоставить документ, удостоверяющий личность, вид на жительство либо разрешение на временное проживание в РФ, миграционную карту, а также нотариально заверенный перевод паспорта на русский язык. Гражданам Белоруссии для полной идентификации достаточно национального паспорта.
Если Вы въехали в Россию по визе, предъявите загранпаспорт с визой.

Благодарим Вас за обращение в Службу поддержки QIWI!


Добавлено спустя 10 минут 7 секунд:
============================

Просто в очередной раз столкнулся с тем, что народ боится обменников, да же тех проверенных мной которые я, рекомендую ... :notice:

Но те кто ими пользуется скажет, что их система переводом именно для нашей темы самое-то
При обмене они прерывают цепь продавец-покупатель .... :notice: :thumbs:
По их системе покупатель-обменник..... обменник-продавец

_________________
multiseeds.shop - ☆ ВИТРИНА ☆ ☱☱ СЕМЕНА В НАЛИЧИИ ... !
✰✰✰✰✰ SEEDSMAN SEEDS BANK - На ОЛК ... !


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
Аватара пользователя

Регистрация: 31.03.2019
Сообщения: 531
X3000,
Так IP у меня VPN пусть сдают ...

Добавлено спустя 5 минут 8 секунд:
X3000 [05 окт 2019 16:37] писал(а):
я говорил в чате с несколькими обменниками и все без базара сказали что сдают при запросе все данные включая айпи

Не думаю, что операторы отвечали на такой провокационный вопрос ...
Второй вопрос, а ты покупаешь, что-то не легальное ... ?
Или террорист .... ?
И чем покупка легальных сувенирных семян и распутывание этой схемы приобретения их, может помочь следствию и для чего ...?

_________________
multiseeds.shop - ☆ ВИТРИНА ☆ ☱☱ СЕМЕНА В НАЛИЧИИ ... !
✰✰✰✰✰ SEEDSMAN SEEDS BANK - На ОЛК ... !


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
Аватара пользователя

Регистрация: 31.03.2019
Сообщения: 531
Сделал кошелек webmoney, опробовал нормально так работает, не считая того, что перевод с WME на карту Visa шел 4 суток, но предупредили уже после перевода, что от 1 до 5 рабочих дней ... :brow:
Как бы все в структуре WM везде зарабатывают деньги, так если вы на межбанковских биржах крутите деньги клиентов, тем более создавая им неудобства, а когда и проблемы, то хоть как-то делитесь ... :notice:

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
нужно на сайт занести, это для работы с РФ ... :smile: :thumbs:

_________________
multiseeds.shop - ☆ ВИТРИНА ☆ ☱☱ СЕМЕНА В НАЛИЧИИ ... !
✰✰✰✰✰ SEEDSMAN SEEDS BANK - На ОЛК ... !


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой

Регистрация: 29.08.2019
Сообщения: 64
MultiseedsOLK [13.10.19 02:18] писал(а):
Сделал кошелек webmoney, опробовал нормально так работает, не считая того, что перевод с WME на карту Visa шел 4 суток, но предупредили уже после перевода, что от 1 до 5 рабочих дней ... :brow:
Как бы все в структуре WM везде зарабатывают деньги, так если вы на межбанковских биржах крутите деньги клиентов, тем более создавая им неудобства, а когда и проблемы, то хоть как-то делитесь ... :notice:

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
нужно на сайт занести, это для работы с РФ ... :smile: :thumbs:

где биткоин завести? ты наверняка в курсе где лучше завести и обменять деньги на битки и какой лучше кошелек.
я вот нихера не шарю и тут на днях нашел приложения в плэймаркете дак они все паспортные данные просят и номер телефона.
есть такие чтоб максимум мыло я им дал и все?
а на счет обменников то Россиянам надо пользоваться обменниками те что за границей, пусть даже в Украине.


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
Аватара пользователя

Регистрация: 31.03.2019
Сообщения: 531
googja, :friend:
Я, по вебмани еще слабо понимаю, у них есть кошельки бтк ... пока не пользовался.
А так я, через обменник с приват карты меняю и они переводят на бтк кошелек ...!
Система простая со своей карты приват переводишь на их карту приват и они переводят тебе бтк на номер кошелька что даешь ...
Выбрать проверенные обменники можно на КурсЕксперт

_________________
multiseeds.shop - ☆ ВИТРИНА ☆ ☱☱ СЕМЕНА В НАЛИЧИИ ... !
✰✰✰✰✰ SEEDSMAN SEEDS BANK - На ОЛК ... !


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой

Регистрация: 29.08.2019
Сообщения: 64
MultiseedsOLK [13.10.19 17:50] писал(а):
googja, :friend:
Я, по вебмани еще слабо понимаю, у них есть кошельки бтк ... пока не пользовался.
А так я, через обменник с приват карты меняю и они переводят на бтк кошелек ...!
Система простая со своей карты приват переводишь на их карту приват и они переводят тебе бтк на номер кошелька что даешь ...
Выбрать проверенные обменники можно на КурсЕксперт

вот тут если что тоже проверенные обменники
www.bestchange.ru
но по отзывм нужно и комиссии смотреть
есть реально долгие и есть реально быстрые



я то спаршивал конкретно про биткоин
про вэбмани знаю что это днище
а вот про безопасность переводов через биткоин слыхал неоднократно
вот и спаршиваю может знаешь такой биткоин кошелек который можно открыть без номера телефона и паспортных данных


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
Аватара пользователя

Регистрация: 31.03.2019
Сообщения: 531
googja,
Честно, пока в этом только начинаю разбираться ... :spy:
У меня есть бит кошелек, но им не пользовался еще, только как выше писал оплаты производил на другие ...
Но этот делал без телефона и паспорта

_________________
multiseeds.shop - ☆ ВИТРИНА ☆ ☱☱ СЕМЕНА В НАЛИЧИИ ... !
✰✰✰✰✰ SEEDSMAN SEEDS BANK - На ОЛК ... !


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
Аватара пользователя

Регистрация: 31.03.2019
Сообщения: 531
Искал новые темы для переводов денег и нашел такой сервис .. TransferWise
Что бы понять для чего нужен, этот финансовый сервис сперва нужно узнать, что такое ..
Международный перевод денег – SWIFT-перевод
https://cbt.center/mezhdunarodnyj-perevod-deneg-swift-perevod/
далее о преимуществах TransferWise
TransferWise против международных банковских переводов: какой из них лучше?

TransferWise
8 минут чтения
Если вы отправляете деньги за границу, варианты могут быть ошеломляющими. Быстрый.

В TransferWise мы считаем, что финансы нуждаются в исправлении. Финансовые услуги должны быть справедливыми, прозрачными, простыми и построенными для обслуживания клиентов, а не интересов банков и поставщиков.

Мы чувствуем, что деньги, люди и идеи лучше без границ. Действительно.

TransferWise - это новый способ перемещать ваши деньги по всему миру, как можно проще и как можно дешевле. Но не верьте нам на слово, читайте дальше, чтобы увидеть, чем отличается TransferWise.

Немного предыстории: различные методы, которые вы можете использовать для отправки денег за границу
1 разные варианты отправить деньги за границу

Независимо от того, отправляете ли вы деньги за границу в свой банк целую вечность или вы только начали и хотите изучить свои варианты, вы можете не осознавать, что существует больше способов, чем когда-либо, что вы можете отправить деньги за границу.

лично
по телефону
онлайн
мобильное приложение
пиринговый
В последнем, одноранговом методе, участвуют TransferWise и новые игроки, занимающиеся денежными переводами. И к тому же секрет, почему компании, использующие этот метод, часто могут сэкономить до 8 раз сумму, взимаемую вашим банком. Но об этом позже.

Международные банковские переводы и SWIFT: отношения
2 международных банковских перевода и swift

Если вы отправляете деньги в ваш банк на международном уровне, почти гарантируется, что когда они отправляют ваши деньги, это будет сделано через SWIFT (Общество всемирных межбанковских финансовых телекоммуникаций) . Не позволяй имени обмануть тебя.
SWIFT переводы не известны своей быстротой.

Поскольку банки почти всегда отправляют международные переводы через SWIFT, мы будем называть их здесь и далее.
Некоторые банки маленькие. Некоторые банки большие. У некоторых есть много связей. У некоторых их очень мало. Именно здесь приходит SWIFT. Похожий на стыковочный рейс, когда вы не можете найти прямой, переводы SWIFT позволяют банкам отправлять деньги по всему миру, часто используя банки-посредники. Можно с уверенностью сказать, что когда он был создан в 1973 году, он значительно облегчил жизнь людям, которые жили и работали через границы.

Но это был 1973 год. Переводы SWIFT по-прежнему являются нормой для международных банковских переводов, и это имеет свою цену. Многие клиенты банка не осознают, что за это требуется гораздо больше комиссий, чем они подозревают. Но если есть только одна небольшая предоплата, какие еще затраты могут быть связаны?

Посчитай их. Потому что они складываются.

Стоимость 1: плата за исходящий международный перевод
Стоимость 2: фиксированная комиссия от 0 до 3 банков-посредников
Стоимость 3: наценка курса обмена валют
Стоимость 4: плата за входящий международный перевод на стороне получателя
Это как минимум 3 разные расходы - одна из которых никогда не упоминается банками. И если вам не повезло, у которого есть 3 банка-посредника, каждый из этих банков возьмет на себя свою долю.

Однако приятно знать, что у вас почти всегда будет возможность оплатить все сборы самостоятельно, попросить получателя оплатить все сборы или разделить, кто что платит. Но это все равно не меняет того факта, что затраты существуют. И кто-то платит им.

Если вам все еще интересно узнать, что эти затраты на самом деле означают в реальном выражении, рассмотрим разбивку более подробно.

Стоимость 1: плата за исходящий международный перевод
3 исходящий международный перевод

Это часто плата, которую ваш банк фактически скажет вам. Обычно это довольно четко указано в разделе сборов на вашем банковском счете. Он может немного отличаться, но часто это одна фиксированная плата, поэтому это может показаться вполне разумным.

Стоимость 2: фиксированная плата может взиматься с 3 банков-посредников.
4 фиксированных комиссии от 3 банков

Эта часть может быть болезненной, потому что обычно клиенты не ожидают этого. Есть неплохой шанс, что вашему банку не понадобится использовать банк-посредник для перевода денег из одной страны в другую, особенно если они имеют сильное международное присутствие. И в этих случаях вы в безопасности.

Но если вы не один из тех счастливчиков, вы можете ожидать, что от 1 до 3 банков-посредников возьмут кусок от денег, которые вы отправляете. Хорошей новостью является то, что плата фиксированная и не должна меняться, если вы отправляете больше денег. Но опять же, плата - это плата. И это редко хорошие новости.

Стоимость 3: наценка курса обмена валют
5 обмен валюты наценка

Наценки на обменный курс почти всегда скрыты. Компании не любят говорить о них. Банки не любят предупреждать вас о них. Таблицы с сборами и расходами не любят, когда они вам излагаются.

Хуже всего то, что вы почти никогда не знаете, какие расходы были там. Если вы отправляете деньги через систему SWIFT, обменять эту валюту будет не ваш домашний банк. Если задействованы только два банка, это будет банк-получатель, который переключится с одного на другой. Если есть банки-посредники, часто обмен будет один из них.

Независимо от того, кто совершает обмен, они не будут использовать среднерыночный курс . Это обменный курс, который используют банки, когда они обменивают валюты друг с другом, и вы можете найти его в Google. Они корректируют ставку, чтобы получить выгоду, и получают часть дополнительной прибыли. Это плата, о которой они не скажут - скрытая плата.

Стоимость 4: плата за входящий международный перевод на стороне получателя
6 плата за входящий международный перевод

К счастью, эта стоимость часто очень четко прописана. Банк получателя возьмет их комиссию. Система SWIFT не бесплатна, поэтому имеет смысл, что банк будет взимать плату за ее использование.

Убеждены, что ваш банковский перевод может быть дороже, чем вы думали?

Чем TransferWise отличается от SWIFT-перевода?
7 как отличается от Swift по сравнению с Swift

Помните, что одноранговая вещь упоминалась ранее? Это первое существенное отличие TransferWise от обычных международных банковских переводов.

С TransferWise есть банковские счета по всему миру. Местные. С местной валютой. Это означает, что вам не придется использовать банки-посредники, чтобы перевести деньги из одной страны в другую. И ваш банк не будет взимать никаких дополнительных комиссий за международный перевод.

Вы отправляете TransferWise свои деньги на месте. И тогда местные жители, такие как вы, которые отправляют деньги другим способом, в конечном итоге финансируют ваш перевод получателю в другой стране. Это соединяет деньги людей. Это соединяет людей.

На самом деле, именно так TransferWise и начали.

Таавет работал по скайпу в Эстонии, поэтому платил в евро, но жил в Лондоне. Кристо работал в Лондоне, но в Эстонии у него была ипотека в евро. Они разработали простую схему. Каждый месяц пара проверяла среднерыночный курс этого дня на Reuters, чтобы найти справедливый обменный курс. Кристо положил фунты на британский банковский счет Таавета, а Таавет пополнил евро счет своего друга в евро. Оба получили необходимую им валюту, и ни один не заплатил ни цента за скрытые банковские сборы.

«Должны быть такие, как мы», - прозвучало прозрение.

А остальное - TransferWise.

Это показало им воочию, что отправка в их банк была не единственным способом. С небольшой помощью друга можно избежать этих неожиданных затрат и скрытых наценок обменного курса. В TransferWise мы считаем, что все расходы должны быть открытыми и прозрачными. Мы даже начали разработку законодательства и петиций в нескольких странах, чтобы попросить правительства заставить банки и компании, занимающиеся денежными переводами, делать именно это. Раскройте эти скрытые наценки обменного курса. Расскажите своим потребителям, какие международные переводы действительно стоят им.

В результате TransferWise назначает комиссию, которую вы будете платить в самом начале. Прежде чем вы войдете в систему. Мы хотим, чтобы вы точно знали, сколько вы будете платить. И именно то, что вы получите.

Но даже сделать сборы более понятными было недостаточно. Мы хотели убедиться, что постоянные, обычные потребители получают те же преимущества, что и банки с уличными банками, когда дело доходит до обмена денег. TransferWise дает всем среднерыночную ставку, такую ​​же, как в Google. И, как и наша плата, она показывается вам с самого начала. У нас даже есть калькулятор валют, поэтому вы можете проверить курс прямо сейчас.
https://transferwise.com/us/blog/transferwise-vs-bank-transfers

https://transferwise.com/us/blog/transferwise-vs-bank-transfers

Я, почитал отзывы о системе на почти 76000 отзывов 3% негативных ... :hmmm:
https://ru.trustpilot.com/review/transferwise.com

_________________
multiseeds.shop - ☆ ВИТРИНА ☆ ☱☱ СЕМЕНА В НАЛИЧИИ ... !
✰✰✰✰✰ SEEDSMAN SEEDS BANK - На ОЛК ... !


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
Показать сообщения за:  Сортировать по  

Начать новую тему 
Ответить на тему 
 Страница 1 из 1  [ Сообщений: 17 ] 

   Похожие топики   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Каким VPN сервисом вы пользуетесь?

[ на страницу...: 1, 2, 3 ]

в форуме Общий

remdigger

51

2826

07.10.19 09:40

photographer Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. С какими растениями дружит Марья.

[ на страницу...: 1, 2 ]

в форуме Я спросил у ясеня...

Фантаззия

29

477

09.05.19 16:23

Gtrio Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Внутренний диалог...Кто и какими способами приостонавливает?

[ на страницу...: 1, 2, 3, 4, 5 ]

в форуме Оффтопик

СвободныйХудожник

104

3542

17.11.19 11:23

Вдооох Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Подскажите, как попасть в топик "Есть ли смысл делать гроубоксы на заказ?"

[ на страницу...: 1, 2, 3 ]

в форуме Обратная связь

tokio

54

2861

20.10.15 19:35

tokio Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. USA SEEDS отзывы

в форуме Я спросил у ясеня...

упоротыйконек

1

133

09.10.19 09:41

Shakill Перейти к последнему сообщению



Журнал вахтёра

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group

M