Dutch Bulk - лучшая генетика по сдержанным ценам!
Выбирай лучший гроу-репорт 2020, приз от SeedBanda ждет обладателя


Начать новую тему 
Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. 
Сообщение
Аватара пользователя

Регистрация: 13.02.2020
Сообщения: 27
Здравствуйте, олковчане.
Это моя первая тема на форуме, так что прошу тапками не кидать... поиском пользовался, внятного ответа не нашёл, топики читал. В теме "NPK-формулы" наткнулся на спор Ключа и Жора о содержании в Жориной формуле серной кислоты. Ключ писал, что серная кислота не является источником серы в компоте, но весомых аргументов так и не привёл.
Я полазил по форуму и больше не видел формул с кислотами и щелочами, собственно вопрос — в теории ими было бы легко выводить нужные цифры в калькуляторе, не затрагивая показатели других элементов. Возможно есть какие-то подводные камни относительно реакций с осадком, анионов, катионов, квазаров и чёрных дыр в компоте — я не очень силён в этих познания, поэтому прошу помощи у вас. Почему на практике H2SO4, HNO3, H3PO4 и KOH не пользуются для корректировки N-P-K-S (не для корректировки PH, а именно как составляющими компота)?
Спасибо всем откликнувшимся.

_________________
Глаза боятся, а руки... из жопы.


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2010
Сообщения: 932
sukenuzhas, если в составе компота есть серная кислота, то она со всеми остальными элементами в растворе поднимется по корневой к растению и будет усвоена им, другой вопрос сможет ли растение его встроить в структуру клеток )

http://agro-archive.ru/pochvovedenie/19 ... islot.html

_________________
Auto Daiquiri Lime / Тумбочка 40х40х70 / Бытовые LED 104w / Земля / GHE / Цвет
Auto Daiquiri Lime / Системник 18х42х40 / Бытовые LED 48w / Земля / GHE / Цвет

987654321 | +


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Аватара пользователя

Регистрация: 15.01.2010
Сообщения: 778
sukenuzhas, эти вещества не основные и потребляются растениями в достаточно небольших количествах.
Большинство комплексных удобрений их содержит в своем составе и нет острой необходимости их отдельно корректировать.
Поэтому кислотами в основном понижают pH
серной кислотой на веге, ортофосфорной на цветении.


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Аватара пользователя

Регистрация: 13.02.2020
Сообщения: 27
plazmogun, спасибо за ссылку - всё стало понятно.
Bender86 [13.01.21 22:14] писал(а):
sukenuzhas, эти вещества не основные и потребляются растениями в достаточно небольших количествах.

Ну как же не основные? N-P-K-Ca-Mg-S это же макроэлементы, самые что ни на есть основные. Если бы ни этот злополучный ион водорода в кислотах, то при помощи безнпкашной микры, нитрата кальция, нитрата магния, азотной, серной, фосфорной кислот и KOH можно было бы намутить компот на любой вкус, не снимая пиджака и жуя конфетку. :smile:

_________________
Глаза боятся, а руки... из жопы.


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Аватара пользователя

Регистрация: 15.01.2010
Сообщения: 778
sukenuzhas, как быть с тем что кислоты даже в разведенном виде сильно кислят раствор?


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Аватара пользователя

Регистрация: 13.02.2020
Сообщения: 27
Bender86, KOH (щёлочь) сделал бы баланс в теории... калия больше всего нужно, поэтому нейтрализовал бы.

_________________
Глаза боятся, а руки... из жопы.


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Аватара пользователя

Регистрация: 15.01.2010
Сообщения: 778
sukenuzhas, теория без практики мертва)


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Аватара пользователя

Регистрация: 06.08.2007
Сообщения: 5704
sukenuzhas [13.01.21 21:55] писал(а):
Почему на практике H2SO4, HNO3, H3PO4 и KOH не пользуются для корректировки N-P-K-S (не для корректировки PH, а именно как составляющими компота)?
Потому что кислоты для изменения pH раствора нужно совсем маленькое количество.
Что такое pH? - это количество положительно заряженных ионов водорода Н+ относительно отрицательно заряженного гидроксильного остатка ОН-. Наливая кислоту, мы в первую очередь меняем именно количество этих ионов в растворе. Относительно общего количества элементов в растворе, серы какой нибудь из кислоты будет ничтожно мало.

Про гидроксид калия так не скажешь, он кроме своих ОН-, калий тоже добавляет. Хорошо что калием передознуть достаточно сложно, да и калия в случае корректировки добавляется тоже не так чтобы прям овер.

_________________
Руководство для начинающих Jack Herer от GHS_юзаная земля_ЭСЛ_днат250_56x56x200_Etisso_соли_Харвест


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Аватара пользователя

Регистрация: 13.02.2020
Сообщения: 27
Bender86, ну вот коллега plazmogun скинул ссылку на научный труд про воздействие кислот на растения, там практика была на разных культура — пробовать не имеет смысла.
Раз такую тему поднял - проведу краткое заключение из ссылки плазмогана для людей, которые увидев топик, заинтересуются данной темой:
В общем ничего не получится, потому что в кислотах есть злополучный ион водорода, от которого растений сначала пидарасит страшным образом, начиная с корневой - она теряет упругость и становится как вялое мочало, продолжается по стволу, стеблям, а потом им кабзда. В солях тех же кислот этого иона нет, поэтому растения их с удовольствием употребляют без вреда для здоровья. Регулировка PH кислотами — не в счёт, там мизерные количества. Аминь.

Добавлено спустя 13 минут 56 секунд:
Mik22, не согласен насчёт ничтожного кол-ва S в h2so4 - 32% это не мало, а так как молярная масса кислоты почти 100, то это 320 мг/гр. Да и серы в компот много не надо.
Раздражает, что в единственных источниках K2so4 и mgso4 сера привязана к калию или магнию... а хочется перфекционизма в компоте. :elk:

_________________
Глаза боятся, а руки... из жопы.


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Аватара пользователя

Регистрация: 06.08.2007
Сообщения: 5704
sukenuzhas, а ты собирал гидропонные растворы? Сколько нужно кислоты в бак допустим 28л чтобы опустить pH на единицу? При концентрации раствора допустим в 500ppm

_________________
Руководство для начинающих Jack Herer от GHS_юзаная земля_ЭСЛ_днат250_56x56x200_Etisso_соли_Харвест


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Аватара пользователя

Регистрация: 13.02.2020
Сообщения: 27
Mik22, да ни о чём — с крышечки покапать... в мг не могу сказать, там просто капаешь и меряешь, ну я так делаю по крайней мере.
Вообще твоё сообщение натолкнуло на здравый смысл про Н+ и ОН-...
Если в компоте встретятся KOH и H2SO4, то получится та же соль K2so4, но КОН для этой реакции нужно будет 2 молекулы, а так как кислоты ещё 2, то калия будет овермного, в общем получится кавардак хуже чем просто с солями.
Всё, согласен, херню придумал.

_________________
Глаза боятся, а руки... из жопы.


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Показать сообщения за:  Сортировать по  

Начать новую тему 
Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. 
 Страница 1 из 1  [ Сообщений: 11 ] 

   Похожие топики   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Осадок в компоте. В чем может быть причина?

в форуме Я спросил у ясеня...

Busher

12

577

15.02.17 08:20

drBA Перейти к последнему сообщению



Журнал вахтёра

Сейчас этот форум просматривают: Castropolis, dualseeker и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group

M