Начать новую тему 
Ответить на тему 
на страницу... 1  2  3  4  5 ... 15  

:spy: кто здесь?
многабукафниасилил 11%  11%  [ 5 ]
асилил. о_О WTF?!! наркоман штоли ? 4%  4%  [ 2 ]
асилил - пентиум дымит :doh: 4%  4%  [ 2 ]
Асилил. Одобряйу ) 9%  9%  [ 4 ]
сам дурак 4%  4%  [ 2 ]
вы все наркоманы и не лечитесь. один я тут... 13%  13%  [ 6 ]
нечитал и нибуду, посвистеть зашОл :whistling: 2%  2%  [ 1 ]
xuynaetovsyoyaneveryu 0%  0%  [ 0 ]
есть время? отсыпь, а 11%  11%  [ 5 ]
есть чё? 30%  30%  [ 14 ]
42 13%  13%  [ 6 ]
Всего голосов : 47
Сообщение
СообщениеДобавлено: 13.01.17 12:02
Заголовок сообщения: Время не существует

Регистрация: 06.06.2015
Сообщения: 1
Физики сделали шокирующее заявление — времени не существует

Физики сделали шокирующее заявление — времени не существует. Для человека время определённо существует: мы просыпаемся утром, двигаемся вперёд во времени в течение дня и в какой-то момент ложимся спать, а во сне тоже продолжаем двигаться вперёд во времени.
Старая пословица «время не ждёт» кажется вполне справедливой, не так ли?
Проблемы начались, когда общая теория относительности Эйнштейна, описывающая законы физики в больших масштабах, столкнулась с квантовой физикой — областью, которая пытается описать мельчайшие частицы во Вселенной, и теория корпускулярно-волнового дуализма, утверждающая, что свет одновременно является и волнами, и частицами, впервые подверглась проверке.
В течение долгих лет физики пытались объединить две несоответствующие друг другу области путём составления Великого Объединяющего Уравнения, полагая, что, несмотря на масштаб, всё во Вселенной должно быть связано между собой — от частиц до галактик.
Чуть больше 40 лет назад два гениальных физика Джон Уилер и Брайс-Де Витт разработали такое уравнение. Тем не менее, их открытие сразу показалось спорным, потому что если уравнение правильное, то такого понятия, как время, вообще не существует на самом фундаментальном уровне материи.
Хотя концепция сбивает с толку, она, кажется, может быть правдой, и то, что мы субъективно воспринимаем как «время», на самом деле является измеримым эффектом глобальных изменений мира вокруг нас. И чем больше мы углубляемся в мир атомов, протонов и фотонов, тем менее актуальным становится понятие времени.
Это мнение подтверждается Национальным институтом стандартов и технологий. НИСТ — хранитель самых точных в мире атомных часов, по которым сверяются все остальные часы во всём мире. Учёные из НИСТ утверждают, что их сверхточные часы не измеряют время вообще: время определяется отметками на часах. По сути, время позволяет нам создать порядок в жизни: не придумай мы такое понятие, как «время», вокруг был бы полный хаос.
Физика вроде с этим согласна.

Учёные из научно-исследовательского центра Бистра в Птю, Словения, выдвинули теорию, что ньютоновская идея времени как абсолютной меры, которая движется сама по себе, а также что время является четвёртым существующим измерением – неверны. Они предложили заменить эти концепции времени новым взглядом, который лучше соотносится с физическим миром: время – это всего лишь нумерологический порядок физических изменений. Вот тут эта статья подробнее …
Но давайте еще копнем глубже в этом направлении …
Современная философская наука определяет пространство и время как всеобщие формы существования, координации объектов. Пространство имеет три измерения: длину, ширину и высоту, а время лишь одно — направление от прошлого через настоящее к будущему. Пространство и время существуют объективно, вне и независимо от сознания.
По этому определению время — ещё одна форма существования объектов. Вторая форма.
Но может ли быть вторая форма существования? Может ли существовать кусок древесины и в форме стула и вместе с тем в форме стола?
Не проясняет вопроса и формулировка: время имеет лишь одно измерение — это направление от прошлого через настоящее к будущему.
Что такое будущее? Будущее ирреально, оно не существует в реальности, это образ.
Настоящее тоже условно, и может находиться где-то на стыке между будущим и прошлым, с нулевыми координатами.
Прошлое — это то, чего уже нет, это скорее символ, тот же образ. Все эти понятия не имеют физического смысла, что ставит под сомнение и само понятие времени как формы существования материи.
В науке главным аргументом является опыт. Кто и когда ставил эксперименты, доказывающие существование времени в природе?
Похоже, никто не делал этого, боясь оказаться в роли человека ищущего чёрную кошку в тёмной комнате, где её может и не быть. На некоторых примерах мы попытаемся прояснить эту проблему.


Движение Земли во времени
В природе всё движется и постоянно изменяется. Планета Земля, пройдя отрезок пути по своей орбите, не только изменяет свои координаты в пространстве, но и изменяется сама. Она становится другой.
Мысленно зафиксировав Землю в какой-либо точке, мы не получим её такой же в любой другой точке. Поэтому можно ли говорить о том, что Земля прошла такой-то отрезок пути за такое-то время когда «той» Земли уже нет?
Мы не можем вернуться «во вчера» Земли не потому, что время имеет одно направление, а потому, что «вчерашней» Земли уже нет. Она, как и всё в природе меняется постоянно.
День и ночь. Времена года.
Наблюдатель, находящийся в средних широтах на Земле видит день и знает, что несколько часов назад была ночь. Из своего опыта он делает логичное заключение, что по прошествии нескольких часов ночь наступит снова.
Отсюда он делает вывод о периодичности происходящих событий, и что они существуют во времени. Также для него периодически существуют во времени лето и весна, зима и осень.
Но если этого наблюдателя поместить в космический корабль, летящий по орбите вокруг Солнца, то смены дня и ночи он наблюдать не будет. День у него всегда будет со стороны корабля, обращённой к Солнцу, и ночь на противоположной стороне. Периодичность в таком случае пропадает.
Находясь на экваторе Земли, наблюдатель не сможет определить смены времен года. На экваторе их нет.
Отсюда следует, что периодичность смены дня и ночи, а так же времён года не могут служить подтверждением объективно существующего времени.


Звук
Очень убедительным подтверждением существования абсолютного времени является звук. Он существует продолжительно, от возникновения до угасания. Из чего делается вывод, что звук существует во времени.
Появляется звук при вибрации вещества (струна и тому подобное) и распространяется в волновых колебаниях воздуха.
Звук существует в газовой среде, воде и твёрдых веществах в виде слабых механических возмущений. Субъективно оценивая продолжительность процесса звучания, мы отождествляем его со временем.
На ближайшей соседке Земли, Луне нет воздуха, нет там и звука. Звука нет нигде во Вселенной. Поэтому, услышав звук, в воздухе находясь на Земле, делать вывод, что звук существует во времени логично, но субъективно.


Живая природа
Общеизвестно, что всё живое на Земле живёт и развивается во времени. Всё имеет своё начало и конец. Зерно, посаженное в землю, прорастает и развивается. За какой промежуток времени росток достиг своей зрелости?
Природа не ставит так вопрос. Всё живое растёт и развивается, сообразуясь с законами живой природы. Нельзя отрывать период с момента посадки зерна до его созревания от общего процесса жизни и полагать, что этот период и есть время.
Этот период является частью общего процесса развития Земли, созревания почвы, посадки зерна, его созревания. Зерно затем упадёт в землю и даст новую жизнь, и так без конца.
И здесь понятие времени выглядит субъективным. Заблуждение состоит в том, что процесс развития обосабливается и отождествляется со временем.


Часы
Ричард Фейнман (1918-1988), американский физик-теоретик, один из основателей квантовой электродинамики придерживался определения: время — это просто часы.
«Московское время 12 часов, — слышим мы по радио, — в Новосибирске 16 часов, во Владивостоке 19 «. У японцев в Токио разница с Москвой всего пять часов. Им так удобнее.
Что же это за такое абсолютное понятие Время, с которым можно так вольно обращаться? Поищем ответ на этот вопрос. Для этого произведём эксперимент. Мысленно.
Представим, что мы на стадионе и видим, как спортсмен пробежал стометровку за 11 секунд. Во втором забеге он улучшил свой результат до 10,5 секунд. Что же произошло?
Произошло вот что: второй раз спортсмен бежал быстрее, и время его забега сократилось. Время величина вторичная, время зависит от того, как быстро бежал спортсмен и расстояния.
Оставим пока понятие абсолютного времени в покое, а сами вернёмся к удобному для понимания бытовому времени. Возникновение его в сознании человека уходит в глубь веков, с ним удобно, и человечество всегда старалось держать его под контролем.
Изобретали и строили всевозможные приборы: солнечные, водяные и песочные часы, маятниковые часы с гирей. Изобрели пружинные часы, хронометр, секундомер и, наконец, электронные и атомные часы. И все они заменяют нам то, чего нет в природе.
На Руси не было понятия времени. Говорили так: встретимся на два лаптя. Это когда твоя тень будет равна длине двух твоих лаптей. Причём у людей разного роста и длина лаптя разная, но пропорциональна его росту. Получалось довольно точно, но лишь в солнечную погоду.


Из прошлого в будущее
Говоря о времени неплохо вспомнить слова из песни: «…Есть только миг, между прошлым и будущим…» — миг это ничто. Строго говоря, настоящего нет, оно не существует. Будущее постоянно перетекает в прошлое. В настоящем, в этом миге, в этом ничто и находится время, точнее иллюзия существования времени.
Если определить время как понятие, охватывающее прошлое и будущее, то оно состоит из прошлого, которого уже нет и будущего, которого ещё нет. В таком случае время состоит из двух величин, которых нет. Следовательно, нет и целого.


Время рядом?
Время существует всегда и везде. Созданное человеческим разумом время обступает нас со всех сторон: в повседневной жизни, в науке, искусстве, философии.
В философском осмыслении бытия материи мы соглашаемся с тем, что одна из мельчайших частиц вещества — атом, медленно движется в пространстве и что движение и пространство, быстрота и расстояние определяют время.
Но тут же из подсознания возникает контраргумент: всё существует во времени! Время существует всегда! И неосознанно время делается каким-то надпространственным образованием, время становится неким всепоглощающим монстром и только потому, что временем переполнено подсознание.
Предположить, что время существует параллельно с пространством тоже нельзя потому, что пространство бесконечно. Ничто, в том числе и время не может существовать «рядом» с пространством.


Самолёт
В небе с рёвом пролетел самолёт. Наблюдатель на земле полагает, что пока самолёт летел из одной точки неба в другую, прошло время. Такова нормальная повседневная оценка события.
Первопричиной этого события был Разум, создавший самолёт, аэродромы и наземные службы. Самолёт был создан для перевозок. Пока он стоит на земле время для него отсутствует.
Когда же самолёт наберёт скорость и взлетит то, так называемое, полётное время будет зависеть от скорости и проделанного самолётом пути. Время величина производная. Сначала была скорость, быстрота.


Большой взрыв
Если рассматривать гипотезу о Большом взрыве, в результате которого появилась Вселенная, то возникает вопрос: когда появилось время? До взрыва, в момент взрыва или когда появился хомо сапиенс, человек думающий? Создатели гипотезы ответа не дают.
Человек думающий задаёт вопрос: если Время когда-то появилось, то в виде чего? И с какими свойствами?
Нам могут ответить, что Время — это промежуток между двумя событиями. Но этот промежуток появляется только в результате осмысливания его человеком. Если мы не фиксируем их в нашем сознании, то объективно события разнесены в пространстве с необратимым движением материи.
Время возникает в нашем сознании. И наше сознание подменяет необратимость движения материи — течением времени, полагая, что это и есть свойство Времени.
Не менее интересна теория анизотропной Вселенной, по которой материя сжимается и расширяется в разных частях Вселенной.
Подтверждением сжимающейся материи могут служить чёрные дыры, в которых пространство и время сжимаются. Как следствие появляется тезис об изменении направления времени: в чёрной дыре оно становится обратным.
Во времени с изменённым направлением последующее событие должно произойти раньше предыдущего. Образно говоря, под влиянием времени в чёрной дыре можно увидеть, как оживает умерший человек, как он молодеет и возвращается туда, откуда родился.
Тем самым можно поставить под сомнение всю стройную теорию анизотропной Вселенной, если не принять во внимание иллюзорность существования времени.


Маятник Фуко
Маятник, совершая колебательные движения, очень наглядно иллюстрирует наличие объективно существующего времени. Находясь в крайней точке, он как бы замирает, и затем движется к другой своей крайней точке.
Маятник Фуко
Если маятник Фуко там будет висеть неподвижно, мы увидим, что время остановилось (фото с сайта spauda.lt).
Он перемещается в пространстве и времени. Для прохождения из одной крайней точки до другой маятнику нужно время.
Более того, если посмотреть на маятник Фуко, мы увидим и графическое изображение времени в виде полос оставленных на песке металлическим стержнем, укреплённом на шаре маятника.
Каждая последующая полоса несколько повернута по отношению к предыдущей полосе. Концы этих полос располагаются на некотором расстоянии друг от друга. Это хорошо видно любому наблюдателю.
Но если этот наблюдатель захочет поделиться с нами своим открытием и пошлёт за нами в Москву, то когда мы приедем в Исаакиевский собор в Санкт-Петербурге, где находится маятник, то маятник там будет висеть неподвижно, и мы увидим, что время-то остановилось!
Если маятник поместить на любом космическом теле, эффект будет тот же: маятник будет останавливаться и не только потому, что существует сопротивление воздуха на Земле, но и потому что существует трение, гравитация и не может существовать вечный двигатель.


На бытовом уровне
Сел человек на диван, посмотрел телевизор и встал с дивана. Между «сел» и «встал» прошло время, полагает человек. Он вышел на улицу и перешёл на другую сторону. Пока он переходил улицу, прошло время, рассуждает человек.
Непрерывный процесс жизни человек неосознанно дробит на отдельные события и промежуток между ними воспринимает как время.
Все процессы, от мельчайших, происходящих в жизни человека, до глобальных, таких как вспышки на Солнце, существуют независимо от времени. Обнаружив две вспышки на Солнце, мы воспринимаем промежуток между ними как время.
Неосознанно выделяя промежуток между вспышками из всего процесса существования Солнца, мы впадаем в иллюзию существования времени.


От части к целому
Наши мыслительные процессы невольно расставляют вехи, ориентиры. Человек не может охватить всё сразу. Мы видим большое здание, и наш взгляд начинает скользить по его деталям. По этим деталям мы судим о здании в целом. И вот здесь кроется возможность ошибки.
При ближайшем рассмотрении здание может оказаться бутафорией, сделанной на кинофабрике. В этом макете нельзя жить. Сделав обобщение по деталям, можно сделать ошибочные выводы о целом.
В мировом пространстве обнаружены сжимающиеся и разбегающиеся Галактики. После сжатия, вероятно, происходит взрыв и появляется новая звезда, идёт процесс расширения. В другом месте появляется ещё одна, и мы делаем вывод, что одна звезда появилась раньше, а другая позднее во времени.
На самом деле процессы сжатия и расширения происходят постоянно. Они многочисленны и не совпадают по амплитуде. В противном случае Вселенная была бы однородной.
Поставив вехи в моменты обнаружения новых звёзд, мы поддаёмся, иллюзии времени, в котором разнесено их появление и, обобщая, говорим, что и сами звёзды и Галактики существуют во времени.


Труба
В Сибири построили нефтяной трубопровод длиной несколько сотен километров. В него стали закачивать нефть. На другом конце нефтепровода нефть будет нескоро. Мы говорим, что должно пройти время, пока нефть появится у потребителя. Вот аргумент, говорящий в пользу существования времени. Но не будем спешить.
Время в нашем случае характеризуется задержкой между моментом включения насоса и появлением нефти на другом конце трубы. Что послужило причиной такой задержки?
Сначала ответим на вопрос, что послужило причиной перекачки нефти. Первопричиной был Разум, создавший насос для перекачки, трубы и сопутствующее оборудование. Когда начал работать насос, нефть в силу своей вязкости, не могла сразу появиться на другом конце трубы.
Если бы в такую же трубу стали закачивать газ, он прошёл бы это же расстояние быстрее. В стекловолоконном кабеле свет преодолел бы это расстояние почти мгновенно. Задержку нефти вызывают вязкость, трение в трубе, турбулентность и тому подобные объективные причины.
При равных прочих условиях время прохождения для разных веществ по нашей трубе различно, но добавим, что время — измеренное, а не абсолютное.
Процесс перекачки нефти существует объективно, но если мысленно из этого процесса убрать трубу, исчезнет мотивация ожидания, а с ней и время.


Ньютон о времени
Исаак Ньютон в своих «Математических началах» 1687 года различает:
1. Абсолютное, истинное, математическое время, иначе называемое длительностью.
2. Относительное, кажущееся или обыденное, время — это мера продолжительности, употребляемая в обыденной жизни: час, день, месяц, год.
Подчеркнём: абсолютное математическое время в природе не существует. Математика, созданная человеческим разумом — это только отображение природы в скалярных, числовых величинах. Осмысливая первое определение Ньютона, надо не попасть в логическую ловушку: время абсолютно и…ускользает от внимания второе определение времени Ньютона. На самом деле второе определение поглощает первое.
В теоретических разработках мы всегда попадаем в «ньютонову ловушку» и рассуждаем о времени как о чём-то реально существующем.
Движение материи характеризуется быстротой. В случае необходимости сравнить быстроту движения двух тел надо определить им одинаковые отрезки пути и ввести какую-то общую условную величину сопоставимую с ритмичными природными процессами.
Обычно используют суточное вращение Земли. Одна 1440-я часть — минута. Это и есть та условная величина (время), с помощью которой можно сравнить быстроту движения наших исследуемых тел.
Для удобства мы путь делим на время и получаем скорость. Но делить путь на время — это такая же нелепость с точки зрения математики, как делить окрошку не на порции, а на велосипеды.
Философ Эммануил Кант (1724-1804) утверждал, что времени как такового вообще не существует, что оно представляет собой лишь одну из форм человеческого восприятия окружающего мира, так называемую реляцию.


Пчёлы во Вселенной
Теория относительности Эйнштейна обнаруживает тот факт, что одновременность событий не абсолютна, а относительна. Данное мгновение не может охватывать всю Вселенную. Одного и того же мгновения для всего мира не может быть. В мире нет единственного «сейчас», разделяющего все прошлые события и события будущего. Каждая система имеет своё «сейчас», своё прошлое и будущее.
Таких систем в мире должно быть необозримое множество. Но достаточно взять две системы, чтобы понять, что между ними должна быть граница существования времени. Всё мировое пространство в таком случае будет напоминать пчелиные соты, каждая со своим временем и пространством. К такому выводу нас приводит иллюзия существования времени.
В ОТО Эйнштейна утверждается, что в результате гравитации искривляются пространство и время. Трудно оспаривать великого маэстро, но указать на неточность мы обязаны.
Пространство по определению бесконечно, и бесконечность, не имеющая границ, не может искривляться. Структура пространства может под воздействием гравитации в каких-то частях уплотняться и, как следствие, разряжаться в соседних областях. Могут искривляться траектории движущихся тел, но не само пространство.
Время не может искривляться, потому что его просто нет в природе.
Кто открыл в природе время и где зарегистрировал своё открытие? Какими свойствами обладает время? Определение времени как длительность, продолжительность какого-либо процесса требует инструмента для его измерения.
Если мы начнём замерять время между какими-либо фазами состояния вещества с помощью ритмично работающего механизма, допустим, часов, то время всегда будет отличаться при разных его замерах.
Потому что следующий замер будет происходить в «другое» время. В эксперименте будет своё время, мы сами будем тоже в своём времени и тот, кто не участвует в эксперименте, тоже будет жить в своём времени.
Остаётся надеяться на какое-то Всемирное время, которого, исходя из специальной теории относительности, не может быть. Не может быть единого «сейчас» в силу того, что никакая информация не может передаваться со скоростью большей, чем скорость света. В каждой системе отсчёта будет своё время (условное), говорил Эйнштейн.


Чему учит учебник
В любом школьном учебнике физики мы находим диаграмму движущегося тела. В диаграмме в рамках евклидовой геометрии в виду невозможности изобразить на плоскости трёхмерное пространство отбрасывается аппликата, и на её месте изображается координата времени.
Типичная пространственно-временная диаграмма
Типичная пространственно-временная диаграмма
Если Время существует в природе, то координату времени так изображать нельзя, потому что на диаграмме время в нулевой точке координат попадает внутрь материи, или наоборот — материя находится внутри времени.
Но если мы понимаем, что Время — понятие условное, то условная координата времени имеет право быть!
На этом примере мы ещё раз убеждаемся в том, как велика иллюзия существования Времени.
Подведём предварительные итоги
На бытовом уровне существование времени очевидно и не вызывает сомнения. На основании очевидности делается логический вывод, который и укореняется в массовом сознании: Время было, есть и будет.
Этот вывод, в котором доминирует психологический фактор, не основывается на объективных данных, эксперименте, почему и даёт искажённую картину понимания сущности времени, выглядящую достоверно. Здесь и кроется иллюзия существования времени.
В этой связи нельзя не вспомнить нашего соотечественника русского философа Владимира Сергеевича Соловьёва (1853-1900).
Он определял время как основное условие всякого конечного существования и говорил, что время не допускает ни эмпирического (основанного на опыте) объяснения происхождения, ни рационального (рассудочного) определения его сущности.
И когда говорят, что время есть порядок явлений в их последовательности (читай — во времени), то определение оказывается явной тавтологией: время определяется временем .
Все философские объяснения времени, не представляющие пустого тождесловия, имеют метафизический характер и будут рассмотрены под именами философов.
Теория Фазы, или как доказать отсутствие несуществующего?
Наш разум в движении материи обычно выделяет отдельные её состояния, и промежуток между ними человек воспринимает как время. Последовательные состояния материи в сознании человека сливаются в единую «реку времени».
Аналогом этого движения может служить киноплёнка, на которой запечатлены отдельные моменты движения тела. При скорости проекции 25 кадров в секунду (правильнее сказать в одну 86400-ю часть обращения Земли вокруг своей оси) в нашем мозге движение тела становится слитным, постоянным.
На отдельных кадрах мы видим образ уже не существующего прошлого в его фазах. Зафиксировать будущее нельзя, поскольку его нет в природе.
Любое движение можно рассматривать как состоящее из отдельных фаз. Поэтому можно сказать, что материя находится в постоянном фазовом движении.
Наиболее наглядным примером являются фазы Луны, которая каждую ночь предстаёт перед нами в своей новой фазе. Процесс роста растений складывается из прорастания семян, роста стебля, появление листьев и так далее. Он наглядно иллюстрирует фазовое развитие биологических объектов. В животном мире мы также наблюдаем фазовое развитие особи.


Фазы Луны
Фазы Луны наиболее наглядно иллюстрируют фазовое развитие биологических объектов (иллюстрация с сайта sanford.com).
Понятие «фаза» настолько естественно, что о нём не принято говорить. Но в данном случае оно акцентирует внимание на том, что любое движение, кажущееся слитным, на самом деле состоит из отдельных отрезков именуемых фазами.
Теперь становится ясным, что промежуток между фазами состояния объектов надо рассматривать как расстояние между ними, а не как время.
Материя постоянно движется с определённой быстротой, а скорость — это расстояние за искусственно созданный ритмичный период.
Особое значение приобретает понятие фазового существования (движения) материи в квантовой теории.
Внесение в определение свойств материи понятия «фаза» снимает постоянно возникающую иллюзию существования времени. Становится ясным, что время — это не природное явление, а феномен человеческого разума.
Феномен времени спонтанно возникает в сознании человека всякий раз, когда он осмысливает продолжительность какого-либо явления или события.
Материя существует в трёхмерном бесконечном пространстве в постоянном относительном фазовом движении.
И, наконец
Человек приходит в мир, в общество с устоявшимися традициями и постулатами. С детских лет человек впитывает понятия, существующие в обществе. Ему психологически трудно подвергать сомнению кажущиеся очевидными истины. Но между «кажущимся» и истиной — дистанция огромного размера.
Великая иллюзия времени кроется в бытовом сознании и простирается до величайших умов науки.


Высказывания о времени:
Альберти Л:
Три вещи принадлежат человеку: душа, тело и время (… e se pure alcuna si pateva chiamare nostra queste erana le sole tre — … anima, corpo e tempo).
Антифон:
Время есть мысль или мера, а не сущность.
Аристотель:
Среди неизвестного в окружающей нас природе самым неизвестным является время, ибо никто не знает, что такое время и как им управлять.
Зенон Китийский:
Время — это расстояние движения.
Циолковский К.:
Время, возможно, существует, однако, мы не знаем, где его следует искать.
Цицерон:
И в мыслях даже не вмещается, чтобы было когда-нибудь время, когда никакого времени не было.
Шекспир В.:
Время идет для разных лиц различно.
В. Истархов:
На самом деле никакого времени, как реально существующей самой по себе сущности не связанной с чем-либо внешним не существует. А что существует? А существует именно это внешнее — существуют реальные процессы. А время – всего лишь средство их измерения. Время – это “сантиметр” и не более того. Без этого внешнего, время не только не существует, оно теряет всякий смысл.
Так же, как не существует длины, как первичной сущности. Длина – это средство измерения чего-то внешнего, реально существующего. Так же, как не существует веса, как первичной сущности. Вес – это средство измерения чего-то внешнего, реально существующего.
Не будет этого реально существующего, – не будет надобности в понятиях “вес”, “длина”, “площадь”, “объём”, “время”. Все эти мерные категории сами по себе не существуют, они вторичны и привязаны к чему-то внешнему. Вес чего? Объём чего? Площадь чего? Время чего?
Никакое время само по себе никуда не течёт, ни абсолютно, как у Ньютона, ни относительно, как у Эйнштейна. Текут (двигаются) реальные процессы проявленного мира. Не будет процессов, не будет надобности в понятии “время”.

источники
http://www.factroom.ru/facts/48212
http://nepoznannoe.org/HTM/illuziy.htm - А. Н. Василевский
Литература:
А. Г. Спиркин, Философия, 2001 г., стр. 253-254.
В. С. Соловьев, «Время», Статья.
И. Ньютон «Математические начала», Поучение, 1687 г.
А. Эйнштейн, Теория относительности, 1905-1916 г.г.
А. Н. Василевский, 1996 г. Теория иллюзионного искусства, стр. 211.
http://www.dailygalaxy.com/my_weblog/20 ... ature.html

http://www.newscom.md/rus/fiziki-sdelal ... tvuet.html

_________________
Немези́да-гипотетическая труднообнаружимая звезда за пределами облака Оорта [гипотетическая сферическая область Солнечной системы, источник долгопериодических комет]


Последний раз редактировалось Немесида 16.01.17 18:49, всего редактировалось 6 раз(а).

 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 13.01.17 12:05
Заголовок сообщения: Re: Время не существует
Аватара пользователя

Регистрация: 18.06.2009
Сообщения: 1738
Многа букафф- неасилил.

Если коротко свое мнение изложить - то время существует лишь в уме. :notice:

_________________
У меня было настолько тяжелое детство, что из игрушек у меня был только писюлёк.


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 13.01.17 12:11
Заголовок сообщения: Re: Время не существует
Аватара пользователя

Регистрация: 25.01.2009
Сообщения: 5106
Дневник: Читать (1)
h773kp, и с помощью ума можно воздействовать на время :smoke:


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 13.01.17 12:21
Заголовок сообщения: Re: Время не существует
Аватара пользователя

Регистрация: 27.03.2015
Сообщения: 1089
Не читал, но это ещё старик кант сказал и доказал) время- форма нашего восприятия, мир существует сразу весь


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 13.01.17 12:28
Заголовок сообщения: Re: Время не существует

Регистрация: 21.05.2006
Сообщения: 1211
Будущего ещё нет.
Прошлого уже нет.
Настоящего нет, потому, что будущее сразу же становится прошлым, без остановок на настоящее.
Хотя, с настоящим сложнее, можно увидеть прошлое-настоящее. Это фотография.

Это всё, я уже где-то здесь писал :hmmm:


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 13.01.17 12:32
Заголовок сообщения: Re: Время не существует
Аватара пользователя

Регистрация: 27.03.2015
Сообщения: 1089
Хм, странная статья, назвали другим словом тот же процесс изменения?) и какая разница назвать временем или расстоянием суть то не меняется..всеравно что сказать что умножения нет есть сложение одного и того же)


Последний раз редактировалось kikkk 13.01.17 12:33, всего редактировалось 1 раз.

 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 13.01.17 12:33
Заголовок сообщения: Re: Время не существует
Аватара пользователя

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 2397
Время и Ложка не существуют! :notice:

_________________
"Моя прелесть!"(с) :angree:


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 13.01.17 12:34
Заголовок сообщения: Re: Время не существует
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2007
Сообщения: 8607
Ого! На стыке двух бредовых и ниразу не доказанных теорий, родилась мышь.
Ну живи мышка, ведь твои изобретатели свято верят, в то что свет двигается по законам противоречащим логике и здравому смыслу.


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 13.01.17 21:18
Заголовок сообщения: Re: Время не существует

Регистрация: 28.07.2016
Сообщения: 16
Цитата:
Время есть расстояние между некими событиями в поле восприятия. Такими событиями могут быть появление, исчезновение, трансформация, перемещение чего-либо и т.п. Понятие времени невозможно без процесса восприятия и того событийного ряда, что воспринимается. Воспринимаемым событийным рядом могут быть появление и исчезновение ощущений, чувств, мыслей, слов, а также перемещение, трансформация неких предметов и т.п. Расстояние между двумя наблюдаемыми событиями воспринимается как время.
В отсутствии наблюдаемого событийного ряда нет никакого расстояния между событиями - нет времени. Времени нет без событий как нет длины, ширины, высоты, массы и т.п. при отсутствии того, что возможно измерить такими категориями.
Расстояние между предметами такое-же условное, абстрактное понятие, как и расстояние между двумя событиями. Время можно условно измерять годами, сутками, часами, минутами, секундами. Но это всего лишь "условная абстрактная измерительная линейка" имеющая некое деление привязанное к вращательному движению планеты Земля вокруг своей оси и вокруг звезды, именуемой Солнцем. На других планетах год и день отличаются по длительности от земного года и дня. Время также зависит от скорости движения и массы. Так стрелки часов возле черной дыры или в космическом корабле, который движется со скоростью близкой к скорости света, будут двигаться намного медленней относительно стрелок часов на планете Земля. То есть время является чем-то относительным, не абсолютным, зависимым от множества факторов: наличия или отсутствия наблюдения, наличия или отсутствия того, что возможно наблюдать, а также условий наблюдения (место, скорость движения, масса расположенного рядом объекта). В зависимости от наличия или отсутствия всех этих факторов время может "течь" быстрее или медленнее или вообще исчезнуть. Если нечего наблюдать или нет самого наблюдения - нет и времени. То, что появляется, трансформируется и исчезает не может быть реальным, поскольку Реальность безначальна и непрерывна. Реальность не может быть временной. Время - лишь абстрактное понятие, - не являющееся реальным.
Такие недвойственные учения как Адвайта, Буддизм (в том числе и Дзен), Даосизм, Суфизм единогласны в описании всего воспринимаемого - все, что появляется и исчезает, - не является реальным, поскольку Реальное не может быть временным. Реальным единогласно признается То (Абсолют, Брахман, Ничто, Дао и т.п.) - неописуемое, безначальное, непрерывное, неучтожимое, в чём всё наблюдаемое появляется и исчезает.
Все, что воспринимается как что-то определенное - не является Реальностью. Это очень тонкий момент. Воспринимается всегда Реальное, но эго-уму может казаться, что это что-то определенное: тело, камень, дерево, друг, враг и т.п. Реальность не является чем-то определенным, - тем что появляется и исчезает в восприятии. Реальность является субстратом всего воспринимаемого, оставаясь всегда неописуемой. Видеть во всем воспринимаемом только Реальность - это не видение форм, а абсолютное видение Сути всех форм - неизменной Реальности. Такое видение называют еще духовным видением.
Когда наблюдаемые события перестают восприниматься реальными, то и время более не воспринимается реальным, поскольку время как "расстояние" между нереальными событиями - нереально. "Просветленное" восприятие безвременно, внепространственно. Все наблюдаемое во времени и само время существуют лишь как плод воображения.


:roll: Ой! :shy: Шызотерика рассыпалась...

Я ничего не трогал! Оно само!11

_________________
виртуально-церебральная пенетрация
:notice: -Наша бобролатория производит чистейший боброструинаглюконат!


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 13.01.17 21:26
Заголовок сообщения: Re: Время не существует
Аватара пользователя

Регистрация: 29.01.2009
Сообщения: 1173
Моё мнение поэтому поводу;то что нас землян не пустят в межгалактическое общество, пока мы не сможем осуществлять перемещение во времени. :facepalm:


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 13.01.17 21:38
Заголовок сообщения: Re: Время не существует
Аватара пользователя

Регистрация: 10.03.2014
Сообщения: 1993
АзЕсмь [13.01.17 14:33] писал(а):
Время и Ложка не существуют!

Изображение

_________________
Попей воды, умой лицо.
Локоть выше, кисть расслабь :thumbs:


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 13.01.17 21:52
Заголовок сообщения: Re: Время не существует
Аватара пользователя

Регистрация: 15.04.2009
Сообщения: 2848
Если у изотопа есть распад не взрывного характера, то в чем он заключен? Как растянут, в папугаях? Емкость аккамуляторной батареи чем еще ахарактеризовать? Зарядовой йонной связью в Кулонах? А прохождение фотона в объеме среды божественным явлением назовем...?
Нет, время это действительно интервал между одним событием и другим, не суть, что мерять его можно как душе придется, но значение интервала в физических велечинах нечем заменить или вписать в другие значения, которые опять же не возможно применить ни в классической физике, ни в квантовой...
Теория Шредингера несколько обходит понятие времени, за счет дуальности самого события, первого или второго
...
Нам пока рано искать ту подпространственную еденицу измерения, иначе всей научной фундаментальности - капут, особливо научной :evil: истории :facepalm:
Мне вопче каццо, что такие противопоставления как это в научных кругах, ничто иное как троллинг! И похоже, что ученых прёт такое явление ниподецки :spin:

_________________
"Куст это совокупность веток растущих из одного места"(с)


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 13.01.17 22:02
Заголовок сообщения: Re: Время не существует
Аватара пользователя

Регистрация: 16.06.2010
Сообщения: 731
Очень много букв. У меня нет столько времени. :mrgreen:


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 13.01.17 22:04
Заголовок сообщения: Re: Время не существует
Аватара пользователя

Регистрация: 18.06.2009
Сообщения: 1738
junkee [14.01.17 00:52] писал(а):
иначе всей научной фундаментальности

Наука только отодвигает границы нашего неведения. Разве не очевидно что все происходит СЕЙЧАС, это СЕЙЧАС постоянно меняется, время как и говорил существует только в уме. Существовало бы ли время, если бы не было памяти ? Все это игра сознания. Всё происходит в сознании. Больше ничего нет. :notice:

_________________
У меня было настолько тяжелое детство, что из игрушек у меня был только писюлёк.


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 13.01.17 22:30
Заголовок сообщения: Re: Время не существует
Аватара пользователя

Регистрация: 15.04.2009
Сообщения: 2848
Да вот нихера :friend:
Есть процессы движения и реакций, ускорения и затухаения... Ты хочешь сказать, нету времени в этих явлениях?
Это по твоему все одномоментно происходит? Время(интервалы) реальнее чем все остальное в природе вещей :notice: :notice: :notice:

_________________
"Куст это совокупность веток растущих из одного места"(с)


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 13.01.17 22:49
Заголовок сообщения: Re: Время не существует
Аватара пользователя

Регистрация: 28.03.2010
Сообщения: 890
Нормальная такая теория. Мне вполне понятно, зачем сапиенсы-пионеры решили упорядочить "необратимое движение материи". Логично. Хотя смотрел про какое то дикое племя, у них со временем ничего не связано, ни тебе солнечных или лунных циклов или календарей, день - "светло", ночь - "темно", самые продвинутые философы могут объяснить, что то вроде "мало давно или много давно, мало/много потом". Правда, лексикон у них около 300 слов :roll:


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 13.01.17 23:10
Заголовок сообщения: Re: Время не существует
Аватара пользователя

Регистрация: 15.04.2009
Сообщения: 2848
zender, Ага, у меня собака тоже в циферблате не сильна, однако точно знает, когда, сколько и за что...
Время - фундаментальнейшая еденица!
Вокруг неё все явления собраны, даже гандж растет за время и зацветает тоже от времени фотопериода, а не как галимые автики...
Вот с материей больше нерешенных задач, нежли со временем..., видимо, его и не хватает для решения таковых...
:hmmm:
В целом, может быть и нет его..., но тогда ученые сильно лукавят, осваивая самосвалы денежных грантов в работах над ускорителем заряженных частиц..., при этом делают нелепые вбросы перечеркивающие всю ихнюю значимость в общем деле Науки ... :facepalm:

_________________
"Куст это совокупность веток растущих из одного места"(с)


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 13.01.17 23:10
Заголовок сообщения: Re: Время не существует
Аватара пользователя

Регистрация: 01.08.2013
Сообщения: 122
Все понятно. В НИСТ находятся сверхточные адские часы, которые создают "время" во всем мире. Нужно что? Правильно, молодцы! :facepalm:


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 13.01.17 23:13
Заголовок сообщения: Re: Время не существует
Аватара пользователя

Регистрация: 15.04.2009
Сообщения: 2848
Бородат [14.01.17 00:10] писал(а):
Все понятно. В НИСТ находятся сверхточные адские часы, которые создают "время" во всем мире. Нужно что? Правильно, молодцы! :facepalm:

Надо цезий сменить ураном :pray:

_________________
"Куст это совокупность веток растущих из одного места"(с)


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 13.01.17 23:25
Заголовок сообщения: Re: Время не существует
Аватара пользователя

Регистрация: 25.11.2013
Сообщения: 459
Дневник: Читать (1)
Может сам процесс расширения пространства и есть течение времени а не наоборот.


 Профиль Найти сообщения пользователя  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 13.01.17 23:27
Заголовок сообщения: Re: Время не существует

Аватара пользователя

Регистрация: 22.02.2010
Сообщения: 2190
Цитата:
с помощью ума можно воздействовать на время

Полностью соглашусь с этой фразой!В мозгах,в голове нету времени :notice: Вот смотрите,мы еще не обдумали до конца мыслю,а уже делаем :notice:Тоисть еще мозг не дал заключный результат,а руки и тело делают то о чем вы начинали думать,действувать :notice: Мы начили уже что то делать,опередив времья :angree: В зовн.среде идет времья,но в голове и мислях,нашей фантазии времени нет :friend:

_________________
100шт.=15$ семки в л.с.


Последний раз редактировалось goodmaster 13.01.17 23:32, всего редактировалось 1 раз.

 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 13.01.17 23:29
Заголовок сообщения: Re: Время не существует
Аватара пользователя

Регистрация: 15.04.2009
Сообщения: 2848
Физики и их сенсационное заявление, явно не понравится химикам... :brow:
colador12, уширение пространства с течением времени! :pray: Прошу заметить... Съузить простанство в зад, тоже во времени потеряем... :pray:
У Виталича спросите, он дальнобойщик..., рассудит спор 100% :thumbs:

_________________
"Куст это совокупность веток растущих из одного места"(с)


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 13.01.17 23:40
Заголовок сообщения: Re: Время не существует
Аватара пользователя

Регистрация: 18.06.2009
Сообщения: 1738
junkee
junkee [14.01.17 01:30] писал(а):
процессы движения и реакций, ускорения и затухаения...

Об этом мы можем говорить только сейчас.У нас сейчас есть концепция времени и она - просто мысль. Почему у тебя этот вопрос не возникает в прошлом? или в будущем? Не потому ли что их нет, т.е они есть когда мы о них говорим СЕЙЧАС. Поразмышляй- что отличает прошлое и будущее от настоящего момента?

Добавлено спустя 10 минут 43 секунды:
junkee [14.01.17 02:29] писал(а):
У Виталича спросите, он дальнобойщик..., рассудит спор 100%

Нужно ли привлекать кого то что бы доказать реальность "настоящего момента"? Остальное - концепции. О которых мы опять можем говорить только СЕЙЧАС.

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:
junkee [14.01.17 02:10] писал(а):
Вот с материей больше нерешенных задач, нежли со временем...

А существует время без материи? Что тогда будет меняться? Когда ничего не меняется - время стоит?

_________________
У меня было настолько тяжелое детство, что из игрушек у меня был только писюлёк.


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 13.01.17 23:58
Заголовок сообщения: Re: Время не существует
Аватара пользователя

Регистрация: 28.03.2010
Сообщения: 890
junkee, ганж растёт без времени, солнце только подавай с разными режимами, чел же может разбить процесс роста на несколько этапов, измерив в неделях, днях, сантиметроднях, кВт/ч и тд. Собака, как ты верно заметил, в циферблате не сильна, есть голод, условные рефлексы, дрессировка, но время тут при чём?
junkee [13.01.17 23:10] писал(а):
Время - фундаментальнейшая еденица!

Единица чего?
Фундаментально-образное, на 100% вымышленное, якобы пронизывающее и связывающее всё во вселенной, но ничем и ни кем никогда не зафиксированное измерение. (секунды, часы, годы - лишь количественная нумерация)


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: 14.01.17 00:18
Заголовок сообщения: Re: Время не существует
Аватара пользователя

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 2397
Время в голове Наблюдателя :smoke: И оно СУБЪЕКТИВНО! :notice:

Так думаю. Причем, я правда верю, что время вокруг меня течет ровно так, как я его воспринимаю. Если мне кажется, что оно замедлилось, значит так и есть. Потому что это мой мир. Реально то, что осознаешь (хоть ложки и нет :mrgreen: )

_________________
"Моя прелесть!"(с) :angree:


 Профиль Найти сообщения пользователя Галерея  
Ответить с цитатой
Показать сообщения за:  Сортировать по  

Начать новую тему 
Ответить на тему 
 Страница 1 из 15  [ Сообщений: 363 ]  на страницу... 1  2  3  4  5 ... 15  

   Похожие топики   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Подсознания не существует.

[ на страницу...: 1, 2, 3 ]

в форуме Философия и смысл

частьмозга

53

1282

18.07.17 16:45

poherist Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Существует ли Жидопакабра?

[ на страницу...: 1, 2, 3, 4 ]

в форуме Оффтопик

rubchinok

82

3408

16.01.15 17:20

sukhebator Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Сколько всего существует видов конопли?

в форуме Cannanews

shagova

19

1244

22.02.15 12:29

гидропончик Перейти к последнему сообщению



Журнал вахтёра

Сейчас этот форум просматривают: Яndex [Bot] и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group

M